Всех, всех, всех поздравляю с Новым 2003 годом и Рождеством Христовым!!!
Желаю доброго здоровья и удачи, остальное купите.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.12.2002, 15:31.Уважаемые коллеги!Поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю
счастья и добра,
что бы маска не текла,
что б дыхалка не страдала,
что б ружье не заедало,
Что б здоровье на ура,
что б ныряла и жена.
(стихи не мои, но хороши.)
Пусть люди будут добрыми, законы мудрыми, налоги умеренными.
Всем радостных праздников!!!
AQUA
Kiev, Украина 31.12.2002, 14:58.Дорогие коллеги!
Поздравляю Вас с Новым годом!
Желаю счастья, здоровья, удачи.
Чтобы всегда были возможность и желание заниматься любимым делом.
С искренним уважением
King
Киев, Украина 31.12.2002, 11:54.Всех с Новым Годом!!!
Мокрой воды, ба-а-а-альших рыб с нарисованными мишенями, каждому персональный контракт с фирмой-производителем карбоновых ластов, статики минут так за 6ть (для начала:), и рабочей глубины сколько эхолотa хватает... :))
короче - подводного Щастья!! :))
З регардами - Андрей Андреев
www.hot.ee/spearfishing
Andrei
tallinn, берег квашеной капусты 31.12.2002, 11:02.Да, Аква, у нас тоже воду дают не слабо.Вон по Днестру сводки, предельных уровней воды.Видать в верху неслабо потаяло.Говорят со 2-го морозы, спешите плавать.Приежать сейчас на Днепр нужно только рано утром, как а днем как воду дадут, рыба срывается и хрен её найдеш.Я как начинают давать валю домой.
Юрко
Кремень, Украина 30.12.2002, 23:07.Был сегодня вечером под пешеходным мостом. Там хорошо сорвало лёд. Как только приехал, дали воду - течение такое, что нельзя выгрести. Зашёл в воду выше моста, стал сплавляться по течению. Ничего не получилось: меня несло ногами вперёд быстрее, чем напарник шёл рядом по берегу. Прокатился так один раз и поехал домой. Надо было приходить раньше.
Утром недалеко от того места видел двух "тюленей" , которые на пузе ползли по льду к берегу - забавная картина!
Ещё бы пару деньков такой погоды!!!
AQUA
Kiev, Украина 30.12.2002, 22:56.Мужики!
С наступающим!
Желаю всем и себе:
здоровья, мудрости, большой рыбы и приятных неожиданностей.
И шоб жены не свербили!
Роман
Краматорск, Украина 30.12.2002, 19:19.Хай.
Только приехал с нырялки.Вода обалдеть 6 м видемости.Спека неможлыва, даже не замерз не капельки.Отстрелялся плохо, один судак на 2 кг и два окуня по 0.5.Сомики и в правду лежат на песке, но стартуют по этому песку как гоночные болиды, не знаю может у нас слишком зашуганная рыбка.После трех недель безделия, еле разнырялся.
Бай.
Юрко
Кремень, Украина 30.12.2002, 18:10.Ну, с наступающим! (с)
Хлопцы, позвольте поздравить всех вас с подступающим уже праздником и пожелать всего-всего, здоровья прежде всего, конечно. Пусть в наступающем году исполнятся заветные мечты, пусть полнятся любовью сердца, пусть крепнет дружба. Новых вам трофеев и новых впечатлений от этой классной страсти - подводной охоты!
Юрий
Уфа, Россия 30.12.2002, 10:44.ну теберь звиздец
всех с моим праздиником
Kroll
Киев, Россия Украина 29.12.2002, 17:57.Федерац?я п?дводного спорту та п?дводної д?яльност? України
КАЛЕНДАРНИЙ ПЛАН
нац?ональних та м?жнародних змагань з п?дводного полювання
та п?дводної стр?льби по м?шенях на 2003 р?к
П?дводна стр?льба по м?шенях
Nп/п Найменування змагань Дата М?сце Орган?затор Адреса, телефон, факс
1 В?дкритий Кубок м.Києва 17.02 Київ СТЦ"В?дрод-ження",Браг?н А.В. 04119, Київ, вул. Мельникова,46-аТел:(044)213-24-57, 518-73-09Факс: (044) 417-26-22
2 "Кубок України", 1-й етап 22-23.02 Мар?у-поль СК "Ильичевец",?.К.Захаров 87531,м.Мар?уполь, Донец. обл,пр. Металург?в,147, кв.55Тел: (0629)38-89-57E-mail; marway@mariupol.dn.ua
3 "Кубок України", 2-й етап 15-16.03 Кремен-чук Об'єднання СТК ОСОУ, Радутний В.Е. Кременчук, Полт.об,315300Тел: (053-66)79-00-65,моб:067-535-00-65E-mail: root@kvsz.poltava.ua
4 "КубокУкраїни",Ф?нал 28-29.03 Мико-лаїв СК "?нгул",Редьков Ю.А. 327042,Миколаїв, Чайковського 10,кв.89Тел: (051-2) 22-30-78, факс:22-02-43E-mail; apb@mashproekt.nikolaev.ua
5 М?жнар. змагання"Мемор?ал 68 ге-роїв-десантник?в" 29-30. 03 - " - - " - - " -
6 В?дкритий Чемп?онат України 19-20. 04 Київ ЦСТК ВВС ОСО України,Браг?н В.В 04071,Київ, вул.Оболонська 21Тел: (044) 518-73-09Факс: (044) 417-26-22E-mail: bragin@i.kiev.ua
7 III Чемп?онатЄвропи 18-20. 07 ?тал?я,В?ченца F.?.P.S.A.S.R.Marubbi Phone: (39-328)268-42-38E-mail: lorismaculan@libero.it
Голова Ком?с?ї п?дводної стр?льби та полювання В.В.Браг?н
Юрко
Кремень, Украина 29.12.2002, 12:36.БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ.ЖЕЛАЮ ЖЕЛЕЗНОГО ЗДОРОВЬЯ И ВСЕХ БЛАГ.
БЛАГОСЛОВЛЯЮ ВСЕХ ГРОТОВЦЕВ В НОВОМ ГОДУ НА ПРОЗРАЧНУЮ ВОДУ И БОЛЬШУЮ РЫБУ.
ГАРНЫЙ ХЛОПЕЦ ЮРКО.
Юрко
Кремень, Украина 29.12.2002, 12:32.Сергей, двух костюмах будешь чувствовать себя как в бронежилете. Если будет сильно сковывать, можешь быстро замёрзнуть.
AQUA
Kiev, Украина 28.12.2002, 21:05.Боже, как я хочу Андрюшу Лагутина!!!!
Когдая думаю о нем, я становлюсь совсем мокренькой....Это ТАКОЙ мужчина!!! А Дядю Ваню я не люблю- он про моего Андрюшу говорит нехорошее!
svetke-pipetka@yandex.ru
Киев, Россия Украина 28.12.2002, 16:11.Всем привет.
У меня вопрос.
Кто нибудь пробовал одевать для зимнего утепления
поверх охотничего костюма с открытой порой (скажем фирмы PICASSO 5 мм) дайверский костюм (скажем 7мм внутри нейлон или плюш) типа изображенного на
http://yeisk.hotbox.ru/fotoalbom/tolik1.htm ?
Сергей
Россия Украина 28.12.2002, 15:14.ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
Дед Морозз
Россия Украина 28.12.2002, 09:36.О, кстати, а на всех каналах скоро будут передавать интервью нашего лидера и наставника, а также секс-символа и просто крутого хлопца - Дяди Вани!!! Не пропустите!!! Будет интересно.
Дядя Ваня
Россия Украина 27.12.2002, 09:47.Завтра, 27.12.02, по каналу СТБ в 15:00 будет проводится интервью с Андреем Лагутиным о поездке в Бразилию на Чемпионат Мира по подводной охоте.
С наступающим, Андрей Лагутин
Андрей Лагутин
Киев, Украина 26.12.2002, 21:18.С наступаюшими праздниками.
Берегите печень!
Ваван
Киев, Украина 26.12.2002, 15:31.Юрко привет!!! С наступающим !!!
Нырял на средней глубине 5-6,но там рыбы маловато в основном лещ.На ямках 10-12м судак реже сомик.Дно не интересное ,ровный песок кое где встречались небольшие коряжки а в основном строительный мусор.Судак встречался практически возле каждого небольшого препятствия,в основном по одному но крупный,сомики на удивление лежаль на ровном песке.Очень много дохлой рыбы дно устелено мелкой килькой попадались караси сазанчики,я думаю побитые турбинами,много раков.Видемость не очень 4-5 м.
В воскресенье снова поеду,кстати с 1-го обещают потепление так что скоро все оторвемся.
Aleks <TARALEKS@YANDEX.RU>
DNEPROPETROVSK, Россия Украина 26.12.2002, 13:46.Уважаемые коллеги! Помогите найти Неман-2.2098845
vlad
kiev, Россия Украина 26.12.2002, 10:24.почем эхоло ты?
.
Россия Украина 25.12.2002, 23:21.Привет всем!
Команда OMER использует эхолоты GARMIN 160 и 240.
http://www.marcobardi.com/
У этих эхолотов наилучшее соотношение цена/качество.
Хорошо, когда эхолоты работают в паре со спутниковыми навигаторами GPS, опять же на сегодняшний день лучшие - это приборы GARMIN.
Если есть вопросы, задавайте - приборы бывают в наличии.
Мой адрес: pribor-chik@yandex.ru
Всего наилучшего, Евгений
Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Запорожье, Россия Украина 25.12.2002, 20:45.Кролик, такой маштаб фоток выбранных участков земли будет денег стоит, или нужно взламывать доступ.А так с заказанной переодичностью могут сбрасывать тебе на мыло.Но овчинка выделки не стоит.Проще подъезжать иногода на возвышенность ниже ГЭС и следить за ледовой обстановкой.
Аква))))) ну ты даёш, а у нас откуда вода?От Вас течёт.Бывает подъеду, все затянуто льдом, потом через пару дней скинут воду и лёд даже в 15 градусный мороз порван местами до берега.Короче нужно следить.
Алекс, по какой глубине работал?
Юрко
Кремень, Украина 25.12.2002, 20:05.не вышло...!-))
Igor
Россия Украина 25.12.2002, 20:00.С наступающим всех-))
Свято наближаеться :-)
|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^'''"""""""""'^\| ||\____
| Водка-Водка | ||','''|'''''''\_____,
|_..... _ | ||__|'__|______||
'(@)'(@)'(@)''''''''''''''''''''''**|(@)(@)******|(@)***
Igor
Kiev, Россия Украина 25.12.2002, 19:59.щас нет
а потом будут...
Kroll
Киев, Россия Украина 25.12.2002, 18:05.В районе Киева нет никаких промоин. Это и без спутника понятно. Лёд 20-30см. С моря воду не дают совсем. Даже на ГЭС всё замёрзло. От того народ и пошёл в бассейны, чтобы форму не терять.
AQUA
Kiev, Украина 25.12.2002, 15:28.Кстате
кто-то говорил, шо используя спутниковую съемку можно на Днепр глядеть. а нельзя ли промоины высмотреть?
Kroll
Киев, Россия Украина 25.12.2002, 12:52.Алекс,Днепр - МОЛОТОК!!! Я тоже мылюсь.
А вот киевлян противно слушать "В каком басейне какая глубина?".Шо братья биленов совсем обьелись?
Юрко
Кремень, Украина 25.12.2002, 12:47.Aleks, ты сорвал лёд этой общалки! БРАВО!!!
AQUA
Kiev, Украина 25.12.2002, 10:08.Привет ныркам!!! вчера смочил жабры ниже Днепродзержынской плотины.Лед сошел почти до Николаевки. Много отдельных больших льдин что сильно мешает.Сверху почти везде тонкий слой наледи 0,5-1 СМ.Приходилось спереди выставлять руку а то лбом проламывать больно.Рыбы не много.В пол воды стаи лещей по 2-3 кг судака мало но крупный по 3-4 кг.Сомики по 2-4 кг лежат прямо на песке как уснувшие.Общий результат за 2 часа- 8-лещей(2-4кг)4-судачка 2-4кг.2-сомика по4-5 кг.Но не забывайте рыбинспекцыя не зимует.
Aleks <TARALEKS@YANDEX.RU>
DNEPROPETROVSK, Россия Украина 25.12.2002, 08:25.For AQUA Kiev
Прошу извинить за ошибку - Олег и Василий
King
Киев, Украина 25.12.2002, 08:12.For AQUA Kiev, Украина 24.12.2002, 23:34.
"...кто занимается в Киеве продукцией фирмы OMER?"
Телефон в Киеве: 517-15-65 - Игорь, Василий.
Либо e-mail: verona@ukrpack.net
King
Киев, Украина 25.12.2002, 00:25.Коллеги, подскажите пожалуйста кто занимается в Киеве продукцией фирмы OMER? Или телефончик или "мыло". Спасибо.
AQUA
Kiev, Украина 24.12.2002, 23:34.Продаются ласты BEUCHAT,"Gold fin evolution", зелёные,для щхоты, б/у, размер 42-44. Цена 150грн.
418-01-89, Андрей
AQUA <aqua_@uk.net>
Kiev, Украина 24.12.2002, 23:29.ГИДРОКОСТЮМЫ для дайвинга, сёрфинга, яхтинга !!!
производство Тайвань от 65 $
e-mail: yeisk@hotbox.ru
icq: 121931265
тел: Ростов-на-Дону
(8632)
92-66-39
URL : http://yeisk.hotbox.ru
ну yeisk <yeisk@hotbox.ru>
Ростов-на-Дону, Россия 24.12.2002, 20:10.Насчет бассейна, вот еще вариант при наличии собственного транспорта, я езжу в Бровары, бассейн Купава, страндартная ванная 50х25 метров, макс. глубина 5м, 8 продольных дорожек по 50 м, разовое посещение 6 грн. - 45 минут, справку требуют но можно обойтись и без нее, шапочки на обьязательны, в воскресенье как правило половину дорожек свободных, максимальное количество людей которое я там наблюдал 2 человека на дорожку. Далековато, но бассейн чистый и немноголюдный.
С уважением.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Киев, Россия Украина 24.12.2002, 18:59.Плавали мы и в ДПФ (Дворец подводного плавания). Народу как мальков в рыбразводнике. Сам бассейн в длину 50м, а вот в ширину меньше 22м. Нормально можно нырять только на глубине. Полтинник плавать тяжело - все время обплываеш чьи-то ноги. Я плаваю в "КПИ". 10грн+справка от врача+шапочка (обязательное требование). Бассейн 50*25 дорожки по 25метров. В выходные половина дорожек свободна. Я буду нырять в воскресенье с 10:30.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Россия Украина 24.12.2002, 17:41.Ваван, а скока стоит промочить жабры в "Дворце подводного плавания", хочу понырять больше чем потр......ся? И есть ли разовые посещения без абонемента?(время расчитать трудно)
Усем скорой весны.
Саня
Киев, Россия Украина 24.12.2002, 16:24.Для Всех!
Я слышал от друзей, что в общалке обсуждали тему светодиодов. Что вроде , если поставить 12-ть светоди-в, то
яркость света увеличевается в несколько раз и экономичность
чуть ли не в 20 раз.(у меня Люмен-4,лампа ксенон ).
Искал старые сообщения не нашел.
Вопрос такой:"Есть ли диоды в Киеве,кто себе поставил поделитесь опытом?"
Andr <kandrey@front.ru>
Киев, Россия Украина 24.12.2002, 14:35.Глубина во "Дворце подводного плавания" 6 метров.
Но начинаеться с 2 метров потом плавный мпереход до 6 метров. Я каждую субботу там с 10-00 и пока не надоест.
Ваван
Киев, Украина 24.12.2002, 14:14.вроде 5,5 максимальная
Kroll
Россия Украина 24.12.2002, 09:55.Кто нибудь знает какая глубина в "Дворце подводного плавания"?
Саня
Киев, Россия Украина 23.12.2002, 19:35. Сережка, да не кидают у нас по маркам, безнальные расчёты, довереннсти и ид.Никуда не соскочеш.Потом продавец предоставляте сертификаты, и если там кидок, то арбитражку я лёгко выигрываю.А если уж нужно таки кинуть то можно на образец дать одно а отгрузить и другое, да много всяких фенечек, но всё равно это всё через арбитражный суд лёгко присекается.
Короче по титану сейчас у меня большой выбор, есть в частности 10 кг прутка ВТ1-0 г/к, диам. 8,5 мм Geen не хочеш на гарпун?В два с половиной раза прочнее стали, и сьёмный наконечник не нужен.0.5 шлифонут и в перед.
По нержавейке пока глухо.
РАДОСНАЯ НОВОСТЬ!!!
Воду у нас скинули так что на 15 км ниже плотины порвало лёд, местами до берегов, в выходные порезвимся.
Роман я не говрю что 12X18.... оптимальное на стрелы, пока лучьше из того что есть, бум искать, нужно время.
Юрко
Кремень, Украина 23.12.2002, 15:07.Alex_m.
Послал тебе на мыло. Последнее время я использую
наконечники из мягкой стали(не каленные). Если в камень, то
можно молотком поправить и легко напильником подточить.
Хотя и расклепанный рыбу проваливает ничуть не хуже
(но дизайн есть дизайн).
Саша
Северодонецк, Украина 23.12.2002, 14:05.Давнным давно в "спортсмене подводнике" видел
малогабаритный компрессор.
Может кто еще его видел - поделитесь статьей.
Или у кого есть какие-то соображения на эту тему
(описания,принцып действия,схемы,чертежы,ссылки...)
Буду ожень произнателен.
Сергей.
сергей <pvls@rambler.ru>
пущино, Россия Украина 23.12.2002, 13:41. Давнным давно в "спортсмене подводнике" видел
малогабаритный компрессор.
Может кто еще его видел - поделитесь статьей.
Или у кого есть какие-то соображения на эту тему
(описания,принцып действия,схемы,чертежы,ссылки...)
Буду ожень произнателен.
Сергей.
сергей <pvls>
пущино, Россия 23.12.2002, 13:19.Нужен гарпун 8мм под Зелинку 700 со съемным наконечником.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 23.12.2002, 10:34.По стали для наконечников. Я использую что-то из ряда У7 - У(что есть).Так вроде держатся. Диаметр 10мм, закалка дедовской методой, в сале. Это мне один кузнец в степях Никопольских так показал. Закалка в машинном масле дает почему-то хужий результат.
Alex_m
Украина 23.12.2002, 10:21.Юрко Кремень, так все-таки есть специалисты среди продавцов товара или нет? А то я уже поверил твоим словам - "Ды ты чё, а ну покажи мне хоть одного торгаша металлом, который все знает?Вообще нихера не знают по свойствам, они знают цены, тенденции рынка, способы транспортировки, кто что производит, а свойсва знают или те кто варит или те кто тянет-точит, марку давай!" У меня старинный товарищ тоже занимается металлами. Так он образци металлов, при покупке партии, отдает в лабораторию для определения механических свойств и других характеристик! Любой серьезный покупатель металла так же осуществляет входной контроль.
Ром, я тоже так думаю, что для гарпуна 7 мм это не лучший вариант! "Хорошая сталь для гарпуна 40Х15 (0,4%С и 15%Cr), менее подходяшие 30Х15 и 50Х18 (первая более мягкая, вторая более хрупкая). Есть еще пружинные стали 70ХГФА-Ш, 51ФА, но я не уверен что они нержавеющие.
Для наконечников 95Х18, если найдешь такую свистни мне
Игорь <igorfishhunter@ukrpost.net>" Юрко Кремень свистни и мне, если будут у тебя такие материалы.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.12.2002, 09:59.Продам зимний костюм б/у.Размер 50,рост 173см.Куртка-11мм,штаны-9мм.Недорого.
Александр <hanter7@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 23.12.2002, 09:47.AQVA
Заныриваю в "Дворце подводного плавания" в районе Ленинградской площади. Ласты IDEA 3 нерегулируемые.
Ваван
Киев, Украина 23.12.2002, 09:26.По 12Х18Н10Т.
"многие считают, что она мягкая, но это не так, она всетаки твердая после нагартания"
Ну это же общая фраза, если вы попытаетесь руками измерить предел текучести или еще что , то правильных выводов вы не сделаете.
Ниже я уже писал ее параметры, и утверждаю, что для гарпуна 7 мм это не лучший вариант!
Ее можно использовать в незакаленном состоянии для гарпунов 8-9 мм, их хотябы выровнять потом можно будет :)
По стали ЭИ961
Это уже лучше, скорее всего ее название сказал какой-нибудь древний, поросший мхом охотник, потому, что ето название очень старое. Сегодня ее называют 13Х11Н2ВМФ. Ее можно закалить до 110 кгс/мм по временному сопротивлению и до 95 по пределу текучести, а это уже подходит для гарпунов.
Роман
Краматорск, Украина 22.12.2002, 19:11.я интересуюсь взрывчатыми веществами с самого детства!
Сергей <litvins@nm.ru>
Знаменск, Россия 22.12.2002, 19:01.Юрко
Кремень
К сожалению, я далеко не всезнающий, у меня всего лишь высшее металлургическое образование. На сколько я могу судить, ЭИ961 - не ГОСТовское наименование, а номер для внутреннего пользования на заводе или в лучшем случае в ТУ. Поэтому без химсостава или другой информации ничего не смогу сказать.
Игорь <igorfishhunter@ukrpost.net>
Киев, Украина 22.12.2002, 17:01.Сергей Кравченко.
Эт я не понял, с кем ты не хочеш иметь дело?Со мной что-ли?А с кем вообще кроме меня можно иметь дело?Я Сережа очень хорошо торгую титановыми сплавами, и выбор по ассортименту у меня самый богаты на Украине, и расказать тебе про титан могу всё.Вот хочу еще иметь материалы на гарпуны, по тому и спрашивал по маркам нержавейки.
К стати я не так уж был неправ когда говорил о титановыйх гарпунах, вон буржуины выпускают 8 мм титановые гарпуны, так-как тыжко резинкам такие монстры стальные кидать, да и прочнее в три раза титановые стрелы от металлических.К стати BT6 св. ф6мм у меня есть.Так что кому нужны серьёзные титановые гарпуны, милости прошу, труба, прут, и лист имеется разный, очень большой выбор.
Игорь.
Спасибо за инфу.Вот тут говорят есть такой крутой сплав ЭИ961 очень гарный для гарпунов, что скажеш?
Роман.
По 12Х18Н10Т Кравченко прав, 7 мм калиброванный круг идет нагартованный просле протяжки и давольно-таки пружинистый, сам руками пробывал.Сделаем пробную патию, опробуем когда лед сорвет.
Тезка.
Да, пила там у них козырная.Фридайверы наши не очень аптиместичны-жить видать сильно хотят, а вот бутылочники просят фотку показать.Я вот незнаю чем там промысловики пиляют, но базар у нас зачетной днепровой рыбой под крышу сейчас забит.Попенко поехал в инспкцию что-бы получить разрешение под ГЭС понырять, если возмёт, порезвимся командой под Новый Год.
Юрко
Кремень, Украина 22.12.2002, 12:33.Всем заинтересованным.
Немного и популярно о сталях:
http://faq.guns.ru/steel.html
Всем удачи.
King
Киев , Россия Украина 21.12.2002, 05:53.Привет всем еще раз!
Свершилось! Наконец-то Новогодние скидки добрались и до дайверов-охотников.
Ой, нет прошу прощения, никакие это не скидки, а просто Дедушка Мороза дарит
подарки хорошим дядям, а именно тем, кто закажет до конца января 2003 года:
- ружья OMER резинового боя серии MB SPORT 56см/тяги 20мм, 71см/тяги 16 и 20мм,
86см/тяги 16мм;
- ружья OMER резинового боя серии CARBONIUM 75см/тяги 16мм, 90см/тяги 16мм;
- ружья OMER пневматические серии SKORPION 71 без регулятора,
для этих счастливцев Дедушка Мороза приготовил подписку журнала "НЕПТУН" за 2002г.
со спец-выпуском;
- ласты OMER MILLENNIUM CARBON,
- гидрокостюмы OMER TOP LYCRA 7мм, Lycra/открытая пора и
TOP LYCRA TITANIUM 7мм, Lycra/Titanium,
для таких дядечек Санта приготовил подарок в виде супер-фонарика TECHNISUB QUARTZ MK2.
Мой адрес: pribor-chik@yandex.ru
Всего наилучшего, Евгений
Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Запорожье, Россия Украина 20.12.2002, 22:37.Ну шо хлопнцы, конец года, пора подвести итог кто есть ху :)
КЛАССИФИКАЦИЯ СИЛЬНЕЙШИХ СПОРТСМЕНОВ
УКРАИНЫ ПО ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ ПО ИТОГАМ 2002г
№ п/п Ф.И.О. спортсмена Год рождения Звание, разряд Команда Город Чемпионат Украины 2002г Евро-Африканский Кубок, 2-й этап Евро-Африканский Кубок, 3-й этап Кубок Украины 2002г Чемпионат Мира 2002г Суммарный рейтинг
Юрко
Кремень, Россия Украина 20.12.2002, 20:29.Ваван, если не секрет, где собираешься "замачивать" ласты? Я бы "жабры" замочил.
Какие ласты купил и сколько отдал?
AQUA
Kiev, Украина 20.12.2002, 17:51.Всегда рад помочь :).
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 20.12.2002, 16:53.VLAD
Спасибо за ценый совет я так и зделал, нашол у нас магазин "Диадора" и купил ласты намного дешевле чем в других подобных магазинах Киева вобшем цена прыгает на 200 гривен.
Завтра буду "замачивать" тобиш заныривать.
Ваван
Киев, Украина 20.12.2002, 15:10.Юрко Кремень, ну я же довольно подробно обьяснил, что марка (состав) стали - это только небольшая часть информации, которая необходима при покупке металла. С продавцом, который понятия не имеет о том, что он продает, я дело не имею.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.12.2002, 15:05.Юрко
Кремень
Нержавейка для гарпуна должна быть мартенистного класса (12Х18Н10Т- аустенитного класса) Хорошая сталь для гарпуна 40Х15 (0,4%С и 15%Cr), менее подходяшие 30Х15 и 50Х18 (первая более мягкая, вторая более хрупкая). Есть еще пружинные стали 70ХГФА-Ш, 51ФА, на я не уверен что они нержавеющие.
Для наконечников 95Х18, если найдешь такую свистни мне
Игорь <igorfishhunter@ukrpost.net>
Россия Украина 20.12.2002, 13:34.Сергей Кравченко
Ды ты чё, а ну покажи мне хоть одного торгаша металлом, который все знает?Вообще нихера не знают по свойствам, они знают цены, тенденции рынка, способы транспортировки, кто что производит, а свойсва знают или те кто варит или те кто тянет-точит, марку давай!
Юрко
Кремень, Украина 20.12.2002, 11:58.Куплю куртку дайверскую 7мм.можно б\у.р 52-54.т 776-55-72 Сан Саныч. Днепропетровск.
Aleks <TARALEKS@YANDEX.RU>
DNEPROPETROVSK, Россия Украина 20.12.2002, 11:01.Привет всем!
Распродажа костюмов 7мм нейлон/нейлон черного цвета с усилением на коленях,
цена 1000грн..
Есть в продаже OMER:
- поддевки 2мм в виде короткого костюма, нейлон/ТИТАН-открытая пора 325грн.,
- поддевки 3мм нейлон/плюш 275грн.,
- майки 3мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 165грн.,
- майки 3мм нейлон/гладкая резина 160грн.,
- майки 3мм нейлон/плюш 155грн.,
- шорты 3мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 165грн.,
- шорты 3мм нейлон/гладкая резина 155грн.,
- носки 1,5мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 105грн.,
- носки 3мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 110грн.,
- носки 5мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 115грн.,
и другое снаряжение для охоты и дайвинга.
Мой адрес: pribor-chik@yandex.ru
Всего наилучшего, Евгений
Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Запорожье, Россия Украина 20.12.2002, 10:01.Юрко Кремень, а хрен его знает какая марка стали! За бугром такие гарпуны помечают как INOX с пределом текучести 1900 N/mm2. Вообще-то люди торгующие металлами должны знать о металлах все! Стареющие нержавеющие стали - это название одной из разновидности нержавейки. Такой предел текучести достигается после отжига, выдерживании при -70 градусов и старении стали.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.12.2002, 08:52.Продаются ласты BEUCHAT,"Gold fin evolution", зелёные,б/у, размер 42-44. Цена 150грн.
418-01-89, Андрей
AQUA <aqua_@ukr.net>
Kiev, Украина 20.12.2002, 07:08.Сергею Кравченко.
Для коротких гарпунов 8-9мм єта сталь может и подойдет, а если он сделает гарпун 700 мм диаметром 7 мм из єтой нержавейки, то через каждые 2-3 выстрела его нужно будет рихтовать. Есть нержавейки которые в 2! раза прочней.
Вот их и надо использовать, или в крайнем случае можно взять не корозионно стойкую сталь, но прочную. Если гарпун слегка цинконуть и не держать в воде после охоты, то он ржаветь не будет. И еще у меня есть субьективное мнение, что даже легкое цинковое покрытие после последующей шлифовки довольно сильно снижает трение межд гарпуном и скользящей втулкой, что предотвращает клины. наверное цинк выступает в роли смазки между двумя твердыми металлами, получается эффект бабитовой втулки.
Роман
Краматорск, Украина 19.12.2002, 23:50.Cерега, мы ведь оптом торгуем, мож где-то по ббартеру сменяю или ещё как, меня не устраивает формулировка "стареющие нержавеющие стали" ты скажи точную марку стали, а я уж поднапрягусь.
Так кто приедет ко мне в Кремень майны пилять?Много рыбы гарантирую!
Юрко
Кремень, Украина 19.12.2002, 22:50.12Х18Н10Т - это хромоникелевая нержавеющая кислостойкая сталь. Ее еще называют "пищевой" нержавейкой. Большинство считает эту нержавейку очень мягкой. Мало кто знает, что эта нержавейка после холодной прокатки или ковки значительно прибавляет предел прочности и текучести! Я думаю, что гарпуны короткие и средней длины диаметром от 8 мм и выше, нет смысла делать из пружинной нержавейки. Для длинных и тонких гарпунов применяют "стареющие нержавеющие стали". У нас сейчас реально взять такой пруток от импортного гарпуна для резинки. Юрко Кремень, вот такие бы прутки раздобыть!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 19.12.2002, 18:53.Здорова, кто хочет посмотреть на убийсто сомика, падайте сюда http://www.diving.com.ua/gal.html- ссылка видео в самом низу, качается несколько минут. Аж мурашки по жо...е пошли, скорее бы весна.
Саня
Киев, Россия Украина 19.12.2002, 18:35.К сожелению ласт IDEA 3 нерегулируемых черного цвета нет. Есть только черный с серебром, черные только регулируемые.
Купить можно в Г. Москве (постояное наличие и нормальная цена, я там брал)или в Киеве , я видел в магазинах линии "ДИАДОРА".
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 19.12.2002, 18:20.Добрый вечер!
Подскажите где можно купить ласты IDEA 3 FP, нерегулируемые черного цвета, 40-41 размер.
Зарание спасибо.
Ваван <viva@visnuk.com.ua>
Украина 19.12.2002, 17:02.VLAD
Спасибо за информацию.
ВАВАН
Украина 19.12.2002, 16:02.Неопрен "садится" не из-за разрушения перегородок между пузырьками, а из-за того, что из них постепенно дифузирует воздух. Новый неопрен находится в напряженном состоянии, из-за избыточного давления в пузырьках, со временем резиновые поры сами себя сдувают. Ниже был описан способ их повторной накачки.
Для Юры крем. Из этой стали получатся красивые декоративные гарпуны :)
ЕЕ можно попытаться закалить при Т= 1060град., но эффект будет слабый, потому, что в ней мало углерода, ее легирующие добавку в основном влияют на жаропрочность и коррозионную стойкость, а это для гарпуна не нужно.
Роман
Краматорск, Украина 18.12.2002, 23:21.Пардон, глюкануло:)
Юрий
Россия Украина 18.12.2002, 17:03.Юрику Крем, если тебе так уж не терпится на тот свет:), лови ссылочку http://www.ranger.ru/individual-ice.html, тут у дайверов цельная технология как под лед ходить, при наличии такой чудо-пилы бригада для заделки майн совсем необьязательна, на рыбе можно с экономить:))
С повагою
Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 18.12.2002, 17:03.Юорику Крем, если тебе так уж не терпится на тот свет:), лови ссылочку http://www.ranger.ru/individual-ice.html, тут у дайверов цельная технология как под лед ходить, при наличии такой чудо-пилы бригада для заделки майн совсем необьязательна, на рыбе можно с экономить:))
С повагою
Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 18.12.2002, 17:02.Для ВАВАНА.
Скорей всего это ласты "IDEA", там правда пружин нет, но пружинный эфект присуствует.
http://www.tetis.ru/sport/equip/fins/technisub/idea3.htm
Vlad <seagus@ua.fm>
KIEV, Украина 18.12.2002, 16:25.Привет всем.
Судя по общялке народ готовиться к сизону.
И сам хочу выяснить вопрос относительно ласт,
слышал есть ласты с встроиными пружинами но так и не понял кто их производит да и вобше что за чудо "инжинерной мысли".
Спасибо за внимание.
ВАВАН
Город, Украина 18.12.2002, 15:55.Спасибо Роман.Эх была-бы возможность перебирать марками, тут пока 12Х18Н10Т выцыпил, затрахался.Это калиброванная семерка, идет в прутках ( не в бабинах ), тоесть ровная, потом тут кроме добавления меди есть добавки титана, короче внешне прут идеально ровный, отполированный, вобщем блистит все как у кота яйца, хоть прямо так заряжай в двухметровое ружьё:) Меня все-же волнуют его пружинные свойства, возможно ли его согнуть или он скорее лопнет, вобщем есть желание затарится им на пару сотен гарпунов, как-бы не прошляпить с маркой стали.А 30Х13Н7С2 попробую найти, но тут нужно что-бы шол в протках, нужного диаметра, калиброванный и тд.
Сергей, а нафига две проруби?Можно одну.Да и рубить прорубь что-бы свободно человек пролазил не лунку под мормышку сверлить.Я то знаю где рыба стоит, но точно над корчем не просверлиш, по буерепу понятно, обязательно нужен, да и двигаться в ледяном мешке чисто морально долго трудно, будеш постоянно проверять дорогу домой:)Короче в такой нырялке важна бригада с плешнями, или лучьше с вот теми широкими которыми дворники лед долбят.Видемо прийдется очень много дырок лупить.Представь как нужно будет валить рыбу что-бы всю бригаду накормить:)В принципе я могу всё это осуществить, и места у меня для этого дела есть, но боязно, нужно поговорить с командой, мож и впрямь рванем за рыбкой на новый год.Вон темболее мой напарник месячишко назад пешню со дна поднял, поролежала видать с прошлой зимы, а в очень хорошем состоянии даже деревянная рукоятка.
Юрко
Кремень, Украина 18.12.2002, 14:47.Саня бери лучше H.DESSAULT ELITE Pro, пластины другой фирмы ты туда врядли запихнешь, а вот самопал запроста, хотя я не вижу смысла менять в этих ластах пластины.Посоветую все же при выборе ласт обращать больше обращать внимания на примерку калоши, все таки обувь как никак:)
С повагою
Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 18.12.2002, 13:26.Привет усем. Хлопцы убедили меня покупать ласты SPORASUB. Тока вот не знаю: CRUISE или H.DESSAULT ELITE Pro.Одни разборные, другие нет. Подтолкните к решению,опытные братья, а то без ластов за рыбами гоняться трудно, задние лапы устают. Кстати,если я куплю SPORASUB то смогу запихнуть туда пластины другой фирмы или крепления отличаются?
Заранее дякую.
Саня
Киев, Россия Украина 18.12.2002, 12:31.Роман Краматорск
Я так думаю, что неопрен теряет свои свойства, когда уже разрушаются стенки, ограничивающие объем воздушных пузырьков. Т.е. потом наполнять их воздухом дело бесперспективное. Или на очень короткий срок, что не стоит затраченных усилий.
Александр
Киев, Россия Украина 18.12.2002, 09:01.Юре Крем.
"А что ты скажешь на счет 12Х18Н10Т ?"
Это довольно крепкая жаропрочная высоколегированная сталь, ее часто используют для изготовления деталей работающих в агрессивных средах при повышенной температуре, ее не закаливают. На вид она красивая, но все эти свойства не являются особо важными для изготовления гарпунов. Лучше возьмите какую-нибудь легированную сталь на основе 30Х13. Например 30Х13Н7С2 калится до 120 кгс/мм2, а ваша до 52 кгс/мм2, т.е. в два раза слабей.
Для остальных.
Технология восстановления толщины неопрена:
1. Костюм помещается в барокамеру, тудаже помешается открытый сосуд с небольшим количеством жидкого азота.
2. Костюм выдерживается в не за герметизированной барокамере в течении 30-60 минут, для его равномерного охлаждения.
3. После сильного охлаждения резина теряет эластичность и тогда давление в барокамере можно медленно повышать до 2-3 атмосфер. При этом за счет диффузии воздуха внутри пузырьков давление в них станет тоже 2-3 атмосферы, а резина сминаться не будет.
4. Для полного уравновешивания давления в пузырьках необходима выдержка, переходящая в стадию медленного размораживания при постоянном давлении в барокамере.
5. После размораживания костюм можно вынимать. При попадании в нормальное атмосферное давление неопрен опять раздует и он станет лучше всяких новых и компрессионных неопренов.
Внимание! Если в пузырьки зайдет слишком много воздуха, то они все могут полопаться, поверьте, это страшно! :)
Нет ли у кого барокамеры и немного азота, чтобы все это проверить?
Роман
Краматорск, Украина 18.12.2002, 01:12.А как в такую погоду снимать с себя костюм? Можно же и не успеть одеться!
AQUA
Kiev, Украина 17.12.2002, 22:25.А буржуины кефалю нелюбют, гаварят шо сорныя рыба - типа гавно разное хряцает (мазуту и прочае), и на саривнаваниях стрилять заприщают - типа ниспартивна. О они какии гнилые буржуины.
Кефаля им неугодила видишь ли. А я вам так скажу - их калбаса - полнае гавно, даже если с ихной кефалей сравнивать.
Э-эх, приятна летом папулят па кефалке - на камушке лижиш, жопа кверху, глубинка полметра, галаву вводу апустил, ружжо упирод выставил - на красату смотриш, где нигде кефалька проскочит. Так мона ниплоха накалбасить за день. А самое главное - нирять нинада и прастстит нигразит. Ухи та у меня бальныи. А кайфу то скокка. Так бывала после ахоты выпалзиш с вады, станиш на камень, да как крикниш - "дачегожехарашотвоюматьнихай!!!!!!!!!!"
Лублю я такие мгнавения. После них и жить веселей.
А после жынка ухи наварит, да рыбы нажарит, да водочьки пад эта все как накатиш.... Тото сердцу радасно, тота харашо.
Сдерживаю скупые мужские слезы.
Старый Пионэр
Россия Украина 17.12.2002, 16:22.Кролик, это я выдрал из одного старинного Одесского журнала, так что пока прокоментировать не могу шо там за пятый вид, надо посмотреть, может и есть какой, в мире их вон вообще сотня видов кефалевых.
Аква, едеш на ближайшую к тебе или какую хочеш Гидро Электро Станцию на Днепре.Ниже платины как обычно лед сорван метров на 500-1000 даже в 20-ти градусный мороз из-за сброса воды с платины.Вот сегодня ездил на кременчугскую, 500 метров есть стопудово а может и более, но срывает от форватера и только к одному берегу, течение помоему неслабое, и обратка присутствует.Тоесть, по одному берегу вообще нет припоя, а по другому сотня метров припоя.Высматривал подездные пути и пути отхода:)Будет очень актуально когда лед долго постоит и пойдут заморы, рыбы в этой здоровенной полынье будет дофига.Сейчас по крайней мере в бижайших заливах на льду черно от рыбаков даже в будний день.
Юрко
Кремень, Украина 17.12.2002, 16:15.Аква ,Украинковец ,говорит ,течение есть и не слабое..-)
Igor
Kiev, Украина 17.12.2002, 10:41.а шо это за 5 видов кефали?
я знаю только 4.
кстате размножение происходит и у берегов. я видел.
Kroll
Киев, Россия Украина 17.12.2002, 10:14.AQUA, в добрые старые времена практиковался следующий способ подледной охоты. С помощью какогото из чувств, определялось место скопления рыбы. Во льду проделывались ДВЕ ЛУНКИ. Совсем озверевший, от долгого воздержания, подводный охотник начинал бомбить рыбеху заныривая с одной проруби и выныривая в другую. Естественно, что была страховка и был проложен линь между прорубями! Эта метода подводной охоты имеет еще несколько вариантов, но более интересней самому их найти. Для меня такие охоты уже являются экстримом! Я как то перебьюсь до схода льда!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 17.12.2002, 09:53.Юрко, объясни, что такое "шандоры", и как там это всё работает?
AQUA
Kiev, Украина 16.12.2002, 23:17.Интересная чтива:)
Черном море обитает пять видов кефалей, но промысловое значение имеют лишь три из них: лобан, сингиль и остронос. Размножение их происходит в открытом море, а икра развивается в самых поверхностных слоях воды.
Обычно ранней весной мальки кефалей подходят к берегам, собираются в стайки на мелководьях и стремятся проникнуть в лиманы, если те соединены с морем хотя бы маленькой протокой. Находить лиманы малькам помогает инстинкт: кефальки движутся в сторону более теплой воды, а лиманы или закрытые лагуны прогреваются быстрее, чем море.
Заходят в лиман кефали небольшими группками и сразу же рассеиваются по мелководьям, выбирая наиболее теплые и богатые кормом места. В лимане рыбы снова собираются в косячки, в которых можно насчитать до двухсот рыбешек, а то и более. Интересно, что в косяке могут быть кефали разных видов, зато все рыбки приблизительно одного размера, почти каждая стайка - смешанная, вместе мальки лобана и сингиля разыскивают корм, вместе уходят от опасности.
Не случайно кефальки собираются вместе: когда рыбки находятся в группе, хищнику труднее сосредоточить внимание на жертве, он видит лишь мелькание серебристых тел, уходящих от преследования.
Друг друга мальки кефали находят по запаху, они так привыкли жить в стае, что совершенно не выносят одиночества. Ученые не раз проделывали такой эксперимент. В аквариум с морской водой помещали одну маленькую кефальку, она беспокойно плавала, отказывалась от корма. Но стоило влить в аквариум немного воды, в которой находилась стайка кефали, как рыба успокаивалась и отправлялась на поиски корма. Опыт усложняли. Два аквариума соединяли между собой, в одном из них была "стайная" вода, в другом - обычная морская. Кефаль могла свободно перемещаться из одного аквариума в другой. Стоило только пустить рыбку в аквариум с чистой морской водой, она тотчас уходила туда, откуда ей слышался запах сородичей. Когда же ее пускали в аквариум со "стайной" водой, она подолгу там оставалась и редко покидала его. Такое стремление находиться в группе сородичей ученые назвали групповым эффектом. Он присущ всем стайным рыбам.
Первое время в лимане мальки питаются мелким зоопланктоном, который в летнее время встречается в изобилии. Так, в Будакском лимане насчитывают до 70 видов планктонных животных. Подрастая, мальки переходят на свое основное питание. Взрослые рыбы охотно поедают водоросли, которыми к лету обрастают все подводные камни. Но большую часть времени кефали проводят у дна, где они всасывают верхний слой донных отложений. Рот кефалей идеально приспособлен для всасывания пленки, покрывающей ил. Обычно в этой пленке находится масса одноклеточных водорослей, и чем толще эта пленка в лимане, тем быстрее кефаль набирает вес.
К концу сентября мальки сингиля, имевшие первоначальный вес около одного грамма, превращаются в рыбу весом около 100 граммов. Лобан, который отличается более крупным размером, может к концу лета иметь вес даже в 300-400 граммов. Осенью вода в лиманах остывает быстрее, чем в море, и массы кефали стараются уйти на морской простор. Это теплолюбивая рыба, и она плохо переносит зиму в лиманах, где вода может охлаждаться даже до отрицательных температур. Мальки легче переносят переохлаждение, чем взрослые особи. Дело в том, что нежный жир кефали, придающий ей неповторимый вкус, при низких температурах застывает, и чем жирнее кефаль, тем труднее ей становится передвигаться. А сингиль, например, к осени может набирать до 13 процентов жира, вот почему кефаль так стремится уйти в море, где можно отыскать места с подходящей для зимовок температурой.
На этом принципе и основан многовековой промысел кефалей в одесских лиманах: весной создавали все условия для массового захода мальков в лиманы, осенью отлавливали уходящую в море товарную рыбу. По мнению ученого Б. С. Ильина, кефалевые хозяйства в наших краях существовали еще две тысячи лет назад.
Но вот уже несколько лет количество мальков, подходящих к одесским берегам, недостаточно для ведения кефалевого хозяйства.
Когда-то многие лиманы славились промыслом кефали. По свидетельству известного географа и ихтиолога Л. С. Берга, только в Шаболате (Будакский лиман) в 1908 году было выловлено около миллиона штук этой ценной рыбы. Основу промысла всегда составлял сингиль.
Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 22:15.Аква,это было 30 декабря:)К стати я переспросил, буй бы спас в этой ситуации, по наклону линя можно было выйти, коряга была забуена, а когда всплывал репу выпустил из виду, вот в чем ошибочка.
А на счет ополонки, под шандоры, под платину любую, обычно метров на 500 вниз при любом морозе лед сорван турбинами.Но как обычно запретка, так шо акуратно.Буй лучьше из двух двухлитровых пластиковых бутылок с обрезанным донышком и вставленных друг в друга, даже с платины не видно:)А секут с платины обычно потому как вдоль берега обратка и сети стоят, тоже рыбку любят:), так шо аккуратно.
Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 21:39.Юрко, когда читаешь подобные истории, хочется сделать глубокий вдох и удостовериться, что с тобой всё в порядке.
И всё же, где же эта полынья, широкая моя?..- На Новый год рыбки и раков хоцца!
AQUA
Киев, Украина 16.12.2002, 20:32.Аква, да полыньи повсеместно присутствуют.Но ползти по льду, а потом удастца ли хорошо свалится??? и выползти вот всем вопрос:)В прошлом году один из нашего клуба, увлеченный сонными судаками в промоинах под карчами, не следил за ледовой обстановкой, когда-же всплывал наконец-то с приличной глубины с очередной парой судачьков, когда весь организм хотел вылететь по пояс из воды и вдохнуть живительный глоток, ебанул маской в 10 см стекло???!!! Короче лдину здоровую принесло, буй лдина притопила, так что нить Ариадны не спасала, в растерености зарядил ружьё и бахнул в лед-марна праця, потом несколько раз долбанул ножем-аналагично, никаких пузырей поблизости ненаблюдалось, и уже сжег очень много кисню вот такой суматохой, короче высосал из маски все шо було и чухнул двацать метов по течении, хорошо что угадал куда, короче выскочил выпяченными глазами как у рака.Так шо поосторожнее плз.
Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 19:17.Игорю,на счёт "Гарячки". Есть ли там течение? Может ведь и под лёд затянуть... Я там просто никогда не был, только слышал разные небылицы.
AQUA
Киев, Украина 16.12.2002, 18:21.Озабоченному!
Лучше всего позвонить самому телефон есть в общялке.
Ваван
никакой разници, Россия Украина 16.12.2002, 16:47.Интересная лирика получается.Видно,что вода твердая.Народ за компютер? перебрался.....
Лешик
Киев, Россия Украина 16.12.2002, 16:47.Навеяно Ваваном:
- "у них установка..." Что опять ФПС-а с рыбинспекцией
бухала???
- И шо за клубы такие, что только они дают корки???
- Ну, а имея все опять не так "имел присебе разовую
лицензию на отлов, так на его наехали испектора за то что
он купил не уних и вкатали ему штраф.".
У кого же покупать покупать???
- А может "рыбинспекция" посчитала, что охотнички у них
хлеб (то бишь рыбу) со стола забирают и пора их
всех к ногтю...???
Озабоченный
Какая_разница, Украина 16.12.2002, 15:56.Добрый ДЕНЬ всем.
Из последнего общения с гасподином Янчиковым на прошлой неделе. Так им не всеравно что подвоные охотники могут охотиться в Киеве и киевской обл. У них установка очень конкретная по обмену удостоверений и лицензии, все начинаеться стого в каком клубе вы получали удостоверение, потом есть официальные акватории на которых ви можите охотиться при наличии лицензии. И тутже в разговорене называються клубы в которых вы можите обменять старое удостоверение на новое. На мой вопрос а что будете делать стеми кто состарым удостоверением охотиться, не будетеже вы вытаскивать за ноги из воды, и вытрушивать все бумаги.Ответ это делаеться для того чтобы урегулировать подводных охотников,.... и выявлять тех кто без удостоверений ну итак далие.......
У меня товарищь ходил просто на рыбалку в Вышгороде на р. Днепр и имел присебе разовую лицензию на отлов, так на его наехали испектора за то что он купил не уних и вкатали ему штраф.
Ваван
Город, Украина 16.12.2002, 15:21.Аква , спросил у Украинковца,говорит там полынья гдет 100х100 метров ,может больше...
Igor
Kiev, Украина 16.12.2002, 15:06.Аква, я вон только на прошлой неделе прогулял, и то уже больной хожу, в голове одна мысль ПОД ШАНДОРЫ!!! У нас пипл уже пешком через Днепр ходит.Не порядок.Рвануть его что-ли:)
Бомбу хорошую умею делать:)
Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 14:56.Друзья! Кто слышал что про "Гарячку" в Украинке. Там идёт выброс тёплой воды, которая охлаждает станцию- по идее там вода не должна замерзать.
Нет сил больше ждать, когда лёд растает - жабры пересохли!!!
AQUA
Киев, Украина 16.12.2002, 14:45.Хлопцы ,ей богу эту постанову я сам не придумывал !-))
Зарегистрировали ее или нет понятия не имею ,как говорится ,за что купил за то и продал !-)
Единственное ,что знаю так это то что принес ее рыбацюга который вхож в эту инспекцию:
А по поводу законно или нет ,куда их залитые глаза смотрели когда они это писали ,так там телефон есть :Александр ,позвони ,только сильно носом их об постанову не тыкай ,а то в следующей вообще чего доброго вне закона подводников объявят:!-))
Согласен с Юрком , их много там бракуши с вечно залитыми сливами ,что они знают так это ,что вот от сель до сель всех надо гонять ,да сети по ночам ставить не забывать ,может они и в глаза не видели ,что в 2001 изменения были !-) На сколько я понял спортсменами быть мы обязаны :<Информация для подводных охотников, членов Федерации подводного спорта Украины>
Но думаю если брать отловочный в инспекции ,да на год ,то им пофиг будет ,купил ты где-то там у кого-то корочку ,главное ,что ты им 80 гр принес ,а при нырялке лицензию показал да и все!
Вот лед тронется ,надо будет подъехать , поспрошать ,как они сами это все понимают!-))
З повагою
Igor
Kiev, Украина 16.12.2002, 14:36. Всем.
А я верю в достоверность сообщения Игоря, стиль до боли знакомый.Этот С.Янчуков как все старшие инспектора видать до нельзя раслабленный, вечно пьяный, и с карманами полными бабла.Нафига ему вспоминать что были внесены изменения в 2001 году, он по 1999 трактует.Это когда человек беден как церковная мыш-живя на одну зарплату, то он все постановы по его профилю знает на зубок, а когда бабла много не барское дело в букву закона вглядываться, глаза портить:)Это видать один из тех которые твердят по сто раз на дню "Ракы внэсэны в Красну кныгу" .Ну посчитали гарни украински хлопци шо мона по 80 гриваков с законопослухняных рыбацюг содрать, ну сдадут оптом по 20 кг судаков, не обеднеют, а чеж не содрать, так ведь нужно самим сети ставить, трусить, продавать, а тут законопослушники понесут свои кровные, а в каких бездонных закромах эти денюшки тают, ни один пинкертон не сыщет, а если и найдется такой, то последует за Гангадзе, велика беда начало, а потом привыкнувши начнут цены лупить, рупь у день, два у день, долго трицать копиёк не удержиться:)Я понял так, в этом мутняке, шо три кило можно без лецензии, а пять кило уже с лицензеей.Ну это шоб оцэ ришення как-то вязалось с правилами.
Гарный Украйнский Хлопэць Юрко:)
Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 14:03.В СУХОМ КОСТЮМЕ
А я в сухой костюм влюблен,
Пусть кто-то скажет: "Фи, гандон!",
Но я скажу не сгоряча -
Лучше нету "сухача"!
Если кот ты камышовый,
И нырец вполне х..реновый,
То костюмчик из клеенки
Кучу сбережет "зеленки"!
"Тьфу" на плюши- ватерстопы,
И на прочую муру,
Зато не лью шампунь на попу,
На морозе и ветру.
Насморками не болею:
Сух, настырен и горяч.
Ведь в штанцах и телогрее
Я ныряю в свой гидрач!
Ну, а под себя мочиться
Вовсе мне не понутру,
Потому ни в жисть не влезу
Я в открытую пору!
16.12.2002, 15-10
Юрий
Уфа, Россия 16.12.2002, 12:22.В МОКРОМ ГИДРОКОСТЮМЕ
В <мокром> плавать - благодать!
Выходить не надо с:ь
Коль в костюм ты отливаешь -
Душу телом согреваешь.
А отливши разов пять,
Не забудь прополоскать,
Свое тело искупать.
Если кто не полоскает -
Жена с дому выгоняет.
И в постель не допускает.
(Запах <чуйства> убивает).
Эдуард Алексеев, г.Минск
Имя
Город, Россия Украина 16.12.2002, 09:11.Для Юры.
Костюм нужно постирать с любым моющим средством для его обезжиривания, а потом высушить и повесить на тремпель в помещении с комнатной температурой и нормальной влажностью. Тремпель должен быть с широкими плечиками, чтобы они не сминали неопрен. Все. Если есть необходимость сложить костюм, то это нужно делать по старым следамам, потому что они все равно не распряматся, а вот новые образоваться могут.
И еще мне пришла в голову идея!
Если старый костюм который уже немного слежался (пузырьки потеряли часть воздуха) поместить в барокамеру с медленно нарастаюшем давлением, а потом резко достать, то его опять раздует! Может именно так Катран и делает свой неопрен 6 мм из тайваньского неопрена 5 мм.
:)
Роман
Краматорск, Россия Украина 14.12.2002, 23:23.как хранить неопреновый костюм, чтоб до весны чего плохого с ним не случилось?
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 13.12.2002, 21:24.Дорогой ККК.
Предложение по заработку тем, кто уже успел выкупить реку (???????) вместе с землей. Пусть берут мзду за проплыв катеров, яхт, и т.д. через их частную собственность.
Видать чего то я профукал - уже и частная собственность на воду появилась. Куда страна катится? Я уже молчу о паровом отоплении.
Обидно, что пока нет частной собственности на воздух - во клево, выкупил землю с воздухом в месте, где пролетают ерапланы - и ну с них мзду драть!!! А еси не заплатют, то по ним и из ружжа шмальнуть можно. Во де бабло!!! Тут уж можно сходу вставить золотые зубы и жениться (мечта всей жизни).
Потрись - Лумумба
Россия Украина 13.12.2002, 18:10.Да!
Сам не могу понять - ФПС-у жить то надо. Корки опять таки продавать, а зачем они нужны эти корки? Ничего такого про корки нету ни в каких правилах. Если обычный кент пришел порыбачить на берег водоема ему УОР-овскую корку совсем необязательно иметь. И подводные охотники тоже приравниваются к обычным рыбакам. Тоесть можно с коркой, а можно и без - от этого зависит только место лова и количество выловленной рыбы. Вот и все. А вот если место платное, то платить придется всем, вот только у одних будут льготы, а у других - нет.
Да, если это не так, то пусть братцы из того же ФПС-а и разъясняют, как должно быть, иначе нахрена эти корки?
А то глядите, людишки в ООР записываться попрутся - они все ж в законе, да и корки у них дешевле намного, да и льгот куча.
Хотите, чтоб ФПС-овские корки покупали - потрудитесь хоть чуть-чуть, а иначе - "под лежачий камень .....!"
Нормальная психология, эт када потрудился - заработал! А наоборот не бывает!
Пионэр <Производитель драчевых напильников.>
Россия Украина 13.12.2002, 17:41.Большое спасибо Я уже выяснил сам сколько стоит международный сертификат и ради чего это делаеться.
Ваван
Город, Украина 13.12.2002, 17:02.Для Саши это делаеться не 5-тю конауками а тем что может увас можно лазить де хто хочет а унас времена что и задницу отсрелят таварищи если всякие бычки будут лазить в чемто водном ресурсе поскольку земля вокруг р. Днепр выкупаеться вместе с рекой СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ИНОСРАНЦЕВ.....
ККК
Россия Украина 13.12.2002, 16:55.ALL: Опять начинается <бадяга> о правилах. Каждый из
<вставляющих свои 5-ть копеек> вытаскивает на свет <свои>
правила и цитирует, что ему хочется (и возможно мнит себя
стратегом). Я думаю, что пора поместить последние (!!!)
редакции правил (и соответствующие Законы), например на
сайт Лагутина или "Хрустальный грот" и указать источник их
получения как это сделано в некоторых российских сайтах.
Если ФПС-а в этом заинтересована или хотя бы наши ведущие
инструктора, то думаю, должны в этом посодействовать.
И конечно пора смириться с мыслью, что платить прийдется,
но вопрос кому(?) - большинство не против платить
государству, а не конкретным чиновникам, которые
устанавливают плату за ловлю в Черном море или Днепре
(А как в остальных водоемах Украины???) Сейчас ни у кого не
вызывает вопросов почему ДАИ-шники берут <экологические> за
въезд в Бердянск или Крым (да и в другие города также).
То же самое будет и со всеми водоемами - администрация
городов и областей вправе (!?) это сделать, т.е. брать
плату за использование водоемов. Например, при въезде в
отдельные места на Оскольское водохранилище поставили
шлагбаумы и посадили тетю с ментом(у которого макаров на
боку) и они берут бабки за <въезд в зону отдыха>
по <распоряжению> местных властей. А в <зоне> все загажено
и ни хрена не делается хотя бы по уборке территории. Так
и с нашими правилами - похоже, что тут без грамотного
юриста не обойтись, а так, ради дискуссии, можно это
очень долго <переливать> и все без толку. Пока же
действует правило одно - отсутствие всяких правил и
Законов или вернее присутствие кучи документов,
противоречащих друг другу (???). На практике же правила
такие - ныряй и никому не попадайся(???). Выходит так ???
Саша
Северодонецк, Украина 13.12.2002, 13:10.А на межпланетное?
Дима
Россия Украина 13.12.2002, 12:42.ДЛЯ ВАВАНА - ЭТО УЖЕ БЫЛО:
--------------------------
Сообщение для: All
Можно ли заменить старые ДОСААФ-овские корки
(Подводный стрелок) на новые ФПС-овские ?
И что это будет стоить?
--------------------------
Автор: Юра
У Брагина это будет 20-30 уе, плюс справка от врача и фотки фейса.
вв
ввв, Россия Украина 13.12.2002, 12:24.Брагину.
Сколько стоит поменять старое удостоверение на новое международное.
Ваван
Город, Украина 13.12.2002, 11:09.Из последних новостей относительно подводной охоты!
Старые ксивы 80-х годов просто не катят. Для того чтобы охотиться НЕОБХОДИМО.
1.УДОСТОВЕРЕНИЕ МЕЖДКНАРОДНОГО ОБРАЗЦА.
2.ЛИЦЕНЗИЯ НА ОТЛОВ.
Ваван
Город, Украина 13.12.2002, 11:02.Igor привел в своем сообщении текст:
Согласно "Правил спортивного и любительского рыболовства", подводная охота проводится на специальных, отведенных для этих целей участках, при наличии документов на право лова и оплаты разрешений на право вылова водных живых ресурсов.
В данный момент разрешенными участками, которые выделяет для этих целей Киевская рыбинспекция, являются участки отведенные для платного любительского рыболовства.
В Правилах же написано так:
4.3. П?дводне полювання на риб дозволяється:
гарпунними рушницями без застосування акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в:
на д?лянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства;
Что называется, найди три отличия.:-)
А основное из них - то, что подводная охота разрешена везде, где разрешено любительское рыболовство, а не только ПЛАТНОЕ любительское рыболовство.
Игорь, а где ты такое вычитал и есть ли там ссылки на официальный документ? Если такой документ есть, то он явно противоречит Закону.
Александр
Киев, Россия Украина 13.12.2002, 09:00. Уважаемые охотники!!!
Срочно продаю Picasso "Comercial Termic" 9мм. Размер 54. (плавал в нём три раза)-состояние отличное. Либо продам только куртку. Цена- дешевле не найдёте.
Тел: 418-01-89, Андрей.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 12.12.2002, 23:31.Igor, если я правильно понял, то теперь уже нет бесплатных участков для любительского рыболовства! Подводные охотники на общих основаниях с рыбаками пользуются, на выделенных участках водоемов, водными ресурсами? Если это так, то Урааааа! Этот принцип поставит на место рыбинспекцию и разные сомнительные федерации!!! Только я должен убедиться в этом через наличие соответственных Законов. Сообщения рыбинспекции, то биш чиновников, до сих пор являлись противозаконными. Цитирую Правила любительского ? спортивного рибальства.
3.2.Любительське ? спортивне рибальство на водоймах загального користування зд?йснюється безоплатно та без надання спец?альних дозвол?в.
3.11.На водоймах, визначених для любительського рибальства, забороняється промислове рибальство.
Только один пункт Правил... дозволяет чиновнику брать плату с рибаков - п.2.1. рибогосподарськ? водойми спец?ального користування - водн? об"екти, на яких зд?йснюється любительське ? спортивне рибальство на умовах надання спец?ального дозволу на використання водних живих ресурс?в ... Но здесь нельзя забывать чиновникам про пункт 3.11.
Посмотрим, какие участки водоемов предложат нам чиновники и на каком основании! Я думаю, что они запутались в созданной ими классификации водоемов. Я же еще не процитировал, что такое рибогосподарськ? водойми загального користування! Эти Правила... пример полного дебилизма! А еще тут Юра <www.imersion.bigmir.net> меня призывает быть потактичней. Если еще наши в футбол проиграют, то всех в порошок сотру!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 12.12.2002, 22:30.Тест на Эхо
Р
Россия Украина 12.12.2002, 22:13.Поздравляю всех Киевлян! Вас опять планируют поиметь, и опять не известно имеют ли они право иметь?
Для Игоря
А вы случайно не знаете какого числа всю эту фигню зарегистрировало министерство юстиции?
Дело в том, что народ у нас малограмотный и по этому они постоянно берут его на пушку всякими сообщениями, и прочими объявлениями на заборах.
Роман
Краматорск, Украина 12.12.2002, 22:10.Поздравляю всех Киевлян! Вас опять планируют поиметь, и опять не известно имеют ли они право иметь?
Для Игоря
А вы случайно не знаете какого числа всю эту фигню зарегистрировало министерство юстиции?
Дело в том, что народ у нас малограмотный и по этому они постоянно берут его на пушку всякими сообщениями, и прочими объявлениями на заборах.
Роман
Краматорск, Украина 12.12.2002, 22:10.Вот! С определенностью всех:-))
Рыбинспекция сообщает
Киевская областная инспекция рыбоохраны доводит до сведения рыболовов любителей, что наряду с месячными лицензиями на лов рыбы на отведенных для этих целей участках, с 2003 г вводятся СЕЗОННЫЕ и ГОДОВЫЕ лицензии на лов рыбы.
Стоимость ГОДОВОЙ лицензии исходит из 250 дней, разрешенных для любительского лова в течение года, исключая нерестовый период. Ежедневная плата за ресурс составляет 0,3 грн. Для членов УООР бланк лицензии стоит 1 грн, для рядовых любителей рыбной ловли - 5,1 грн.
250 дн. х 0,3 грн = 75 грн,
75 грн + 1 грн = 76 грн (для членов УООР), либо
75 грн + 5,10 грн = 80,1 грн (для рядовых членов) стоимость годовой лицензии на любительский лов рыбы. Стоимость годовой лицензии будет неизменной на протяжении всего года.
Стоимость СЕЗОННОЙ лицензии, а она будет делиться на ЗИМНИЙ и ЛЕТНИЙ сезон, будет также исходить из количества дней, разрешенных для ловли в зимний или летний сезон.
ЗИМНИЙ сезон включает в себя три зимних месяца: декабрь, январь, февраль по 30 дней каждый. Плата за ресурс составляет 0,3 грн в день.
Тогда: 90 дн. х 0,3 грн = 27 грн за зимний сезон. Стоимость бланка лицензии для членов УООР составляет - 1грн. 27 грн + 1 грн = 28 грн, для рядовых любителей 5,1 грн. 27 грн + 5,1 грн = 32,1 грн.
ЛЕТНИЙ сезон будет включать в себя часть июня, июль, август, сентябрь, октябрь по 30дней.
Ежедневная плата за ресурс 0,3 грн. Исходя из этого, расчет составляет 150 дн. х 0,3 грн = 45 грн. Стоимость ЛЕТНЕЙ лицензии для членов УООР составит 45 грн + 1 грн = 46 грн, для иных любителей 45 грн + 5,1 грн = 50,1 грн.
Месяцы оставшиеся неучтенными относятся к межсезонным, и нерестовым. Желающие заниматься рыбной ловлей в эти периоды, могут приобрести МЕСЯЧНЫЕ лицензии на определенные месяцы межсезонья.
Для приобретения лицензий, обращайтесь в Киевскую областную инспекцию рыбоохраны по адресу г. Вышгород, ул. Шолузенко, 11, (в районе магазина "Хлебосол"), телефон 8(296) 2-48-54.
Информация для подводных охотников, членов Федерации подводного спорта Украины.
Согласно "Правил спортивного и любительского рыболовства", подводная охота проводится на специальных, отведенных для этих целей участках, при наличии документов на право лова и оплаты разрешений на право вылова водных живых ресурсов.
В данный момент разрешенными участками, которые выделяет для этих целей Киевская рыбинспекция, являются участки отведенные для платного любительского рыболовства. В Киевской области их девятнадцать.
Для того чтобы проводить на них подводную охоту вам необходимо иметь при себе годовую (стоимостью 80,1 грн) или сезонную (50,1 грн) лицензии. Их можно приобрести в г. Вышгороде, ул. Шолузенко, 11, либо через клубы подводного плавания "В?дродження", "Аквар?ум", "Маяк".
За справками о местонахождении участков для подводной охоты и их границам обращаться в Киевскую областную инспекцию рыбоохраны по тел. 8(296) 5-48-54.
Старший Госинспектор Киевской областной инспекции рыбоохраны С.Янчуков
Igor
Kiev, Украина 12.12.2002, 18:41.Занятно слушать Сергей как ты рассказываешь Лагутину(приехавшему месяц назад с чемпионата мира) кто принимает участие в соревнованиях-:)))
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 12.12.2002, 17:20.Чукча-Фиш ,я определился,хош верь ,хош не верь, буду брать самое дорогое из предложенного.-))
Извини за отмороченные бейца!-))
Всеж ,З повагою!-)
Igor
Kiev, Украина 12.12.2002, 11:20.Андрей, ну опять двадцать пять! Про каких "профессионалах" идет речь? Если идет речь об участниках и победителях различных соревнований по подводной охоте, то это только люди имеющие различные звания по данному виду спорта! Если человек профессионально занимается подводной охотой, то он НЕ ИМЕЕТ ПРАВО участвовать в таких соревнованиях. Для профессионалов имеются свои чемпионаты! На Олимпийских играх могут участвовать только любители! Так к какой категории подводных охотников ты себя относишь?
Опять же, из-за вредности характера, я думаю, что лучше попарить себе мозги - дешевле выйдет!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 12.12.2002, 10:48.Привет ! Интересный Базар.....! Я вот тольконе понял (это к Сергею Кравченко) а какие это "профессионалы " охотятся с резиновыми ружьями из нержавейки!!!???
На мой взгляд , не парьте себе мозги поисками идеала , особенно , если это первое ружье! Купите недорогую 500-700мм , самодельную , дюралевую "железяку " поохотьтесь лет пять(много и регулярно) а уж после .... перепробуйте много ружей , и разных, ну хоть пару десятков. На это уйдет еще , как минимум, пару лет. После этого, можно , почти обьективно ,попробовать, рассуждать о идеальном ружье!
Правда , с этого момента , вы начнете выбирать его( ружье) как женщину, автомобиль или выпивку - нравится-ненравится.
ИСКРЕННЕ! желаю ВСЕМ удачи , на этом поприще.
Андрей.
Андрей Лагутин
Россия Украина 12.12.2002, 00:10.Привет всем!
В моем предыдущем письме был не корректно указан адрес, поэтому печатаю его
еще раз.
Есть немного OMERа: костюмы, поддевки, майки, шорты, ружья и др..
Появились: интересные поддевки 2мм в виде короткого костюма, снаружи нейлон,
внутри ТИТАН-открытая пора; поддевочные носки 1,5мм снаружи нейлон,
внутри ТИТАН-открытая пора; герметичные футляры для "мобил" и сигарет -
для тех, кто не хочет расставаться с этим добром даже под водой!
Есть на продажу журналы "НЕПТУН XXI век" (Россия), в каждом номере кроме
информации о дайвинге, поездках, истории
водолазного дела, обучении, новинках снаряжения, подводной
фото- и видеосъемке есть рубрика о ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Стоимость номеров за этот год: 1-й, 2-й, 3-й по 10грн. 4-й,
5-й по 13грн. Номера за прошлый год будут стоить по 5грн.
Есть спецвыпуск-каталог, где собраны практически все виды
подводного снаряжения (по дайвингу), которые продавались на
территории СНГ на тот момент. В каталоге приводятся
иллюстрации, основные ТХ и цены. По поводу соответствия цен:
1) в такого рода изданиях, где собрано большое количество информации из разных
источникв, трудно не допустить ошибки. Этот каталог создан по подобию
аналогичного издания немецкого журнала UNTERWASSER (в нем тоже встречаются
"ляпы");
2) цены для каталога дают Российские импортеры, причем приводят они в основном
свои рекомендованные для розничной продажи цены, а продавцы на местах могут
варьировать их по своему усмотрению;
3) магазин "БАТИСКАФ" продает много брандов и дейсвительно, этим летом цены у
него выросли, но в основном на ту группу товаров, которую представляет
компания "АКВАТЕКС" и это касалось продукции только европейских фирм: "BEUCHAT",
"CRESSI". Причем цены выросли не только у "БАТИСКАФа", а и у всех представителей
компания "АКВАТЕКС", но опять же только на снаряжение приведенных фирм. И
связанно это было, как утверждают представители "АКВАТЕКСа" с изменением курса
ЕВРО по отношению к Амер. доллару.
Мой адрес: pribor-chik@yandex.ru
Всего наилучшего, Евгений
Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Россия Украина 11.12.2002, 20:08.Кто сталкивался (работал) с подводными боксами для цифровых фотоаппаратов?
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 11.12.2002, 19:37.Игорек, я конечно понимаю, что самое главное во всех делах - это по.....(поговорить вобщем). Тебе ж советы не к чему, хотя именно совета просишь, и ружьецо все же наверное хочешь, но на шару, а не за реальные деньги. И не говори, что нет.
Если же все таки у тебя просто такая форма вопрошания, то тогда напиши, чего ты хочешь, и по какой цене.
А любителей морочить бейца себе и окружающим и за пределами этой общалки фатает.
Со сложной формой уважения,
Чукча-Риб.
ё
Россия Украина 11.12.2002, 17:51.Юрааа!-))
Будь добрее!-))))
Ты че на парня наехал? Он же не советовал ,а сказал где почитать.Ну не знает он Зелинку ,дак и не удивительно ,мы вот Таймень в глаза не видели и видеть не хотим...!-))
Взял его Юрко,да и розмазал по стенке ,а заодно и всех русских охотников..-))
Igor
Kiev, Украина 11.12.2002, 17:17.NiKo
Сайт ВСЕ О ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ хорош, и по моему самый живой в инете на эту тематику, за что спасибо неутомимому автору сайта.Но результативности русских охотников по сравнению с нашими остаётся желать лучшего. Что касается ружей, тем паче.Так что истина в последней инстанции здесь а не там.
Особенно мне понравилась Ваша фраза ...Кстати, там и схема какойто Зелнки тоже имеется...которая очень красноречиво говорит о Вашем опыте и информированности на данной стезе.
Основываясь на вышеизложенном Вы просто не можете давать советы постоянным заседателям этого клуба, у вас уровень не тот.
AlexZ
В привате вся инфа.
Юрко
Кремень, Украина 11.12.2002, 12:41.Юрку из Кремня.
Ваше предложение меня заинтересовало. Два куска 38х2 длиной по 650 мм я беру.
Как состыковаться по мылу пож. Там будет и телефон.
Заранее благодарен.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 11.12.2002, 00:29.Интересует вопрос ружей? Погляди на сайте www.algol.pisem.net там ОЧЕНЬ много по этому поводу. Про гарпуны тем более. Каким он должен быть и прочее
Очень много полезного именно в ОБЩАЛКЕ на этом сайте, недавно только обсуждали ружья и гарпуны.
Кстати, там и схема какойто Зелнки тоже имеется...
NiKo
Россия Украина 10.12.2002, 18:47.вот вам еще ,и не 700 -))
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jhtml?id=0013361013354a&navAction=jump&navCount=1&indexId=&podId=0013361&catalogCode=IC&parentId=&parentType=&rid=
или вот ,куча ,можно даже купить!-))
http://www.cabelas.com/cabelas/en/common/search/search-results.jhtml?SearchTypeOrArea=0&QueryText=kayak&%2Fcabelas%2Fcommerce%2FCabelasCatalogNumberFinder.giftCertificateURL=..%2F..%2Ftemplates%2Fgiftcertificate%2Fgiftcertificate.jhtml%3Fid%3D0005586990011a%26podId%3D0005586%26catalogCode%3DIB%26navAction%3Djump%26indexId%3D&_D%3A%2Fcabelas%2Fcommerce%2FCabelasCatalogNumberFinder.giftCertificateURL=+&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fcatalog%2Fleft-nav.jhtml&Go.x=20&Go.y=14
Igor
Kiev, Украина 10.12.2002, 18:08.Супер!
только думаю стоит эта галоша бексов 700
Kroll
Киев, Россия Украина 10.12.2002, 17:48.Смотрите какая прикольная вещица http://chasse.en.kayak.chez.tiscali.fr/index.html- каяк для подводной охоты:)), эх для моря точто нужно.
У нас к стати на сайте появилось немного бразильских фоток с ЧМ.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 10.12.2002, 15:16.For Саня!
Привет!
А Ты решил какие пластины думаешь брать? Жесткие, средне жесткие, мягкие, короткие, средние? Андрей выложил целый веер и говорит: - "Выбирай!" У меня стандартный набор Блектимов. Зимой они становятся очень жесткими. На летний сезон приобрету новый комплект лопастей. Лопасти буду выбирать только после серьезной проработки в бассейне.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 10.12.2002, 13:36.ПРОДАМ КОСТЮМ 10 РУСКИЙ НЕОПЛЕН Б.У 70 ДОЛАР ТЕЛ 4842168
ДИМА
КИЕВ, Россия Украина 09.12.2002, 23:08.Вопрос по титановой стреле снимаю, попробывали эту проволку, вобщем титановые стрелы это только для тех ковбоев которые любят все из титана.Просто мне хотелось посчупать сей вариант своими руками.
На счет слинга зимой не согласен, вопервых не вся рыба спит, есть такие которые сваливают не медленее чем летом, потом бывает что долго ищеш судаковую коряжку, наконе-что находиш и по тем или иным причинам неуспеваеш её забуить, ну где-то рядом другую забуил или еще что, далее ложишся рядом с ней и замечаеш что там не один два судочька, а десяток, вот и лежиш медленно смещаясь в стороны и высматривая что-бы на линии выстрела было как можно больше особей, а со слинга будеш брать по одной штучьке, и пока будеш гонять вверх-вниз остальные поразбегаются, да и если найдеш ту корягу с других нырков.В жадности прошу не упрекать:)Тем более что при воде в 0С время пребывание в онной ограничено.
Юрко
Кремень, Украина 09.12.2002, 21:05.Чудо юдо Чукча Рыб ,мине даром однако не нада ,мине нада однако за реальные тугрики ,а не за тугрики взятые с луны аднака,да еще и надежное как нарты с оленями!-))
для тех кто на оленях повторяю ,ружье,а не оружие!!!!-)))
Igor
Kiev, Украина 09.12.2002, 18:49.Решил купить отдельно калоши и отдельно лопасти.Кто советнёт, какие брать? Кстати, кто нибудь пробовал Лагутинские пластины? Заранее благ...
Саня
Киев, Россия Украина 09.12.2002, 18:12.Сергей <смоловедение> не обьязательно знать, что бы не нести такую орхинею - <хрупкость при низкой температуре>:)), многие из пресудствующих сдесь выбрали текстолитовые(тоже к стати на основе смол) или карбоновые пластины на ласты как раз из-за того что они на морозе не ломаются. На сем кончаю эти дебаты, надоело.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 09.12.2002, 17:39.Аднака, харошее ружье тибе нада Igor!
Харошее, эта када дёшево и надежно. А лучше дарам.
Друг тундры - Чукча.
Еще раз по буквам: Ружье с зацепом за поршень из дюрали - самое надежное и безопасное в эксплуатации и недорогое в изготовлении. Можешь даже анодом не покрывать, если для реки.
Кстати, по надежности и дешевизне самое лучшее - острога из дюралевой лыжной палки с трезубом на одном конце, и резинкой от трусов на другом.
Это от меня.
С.Ранцев.
Сергей
Россия Украина 09.12.2002, 17:17.Юра <www.imersion.bigmir.net>, я как подумаю, что надо еще знать "смоловедение", мне сразу плохо становится! В карбоновых резинках, ластах и деревянных резинках применяются эпоксидные смолы! Слабым местом этих смол является быстрое старение на солнце и хрупкость при низкой температуре. Профессионалы предпочитают резинки из нержавейки из-за ряда параметров. Угадай с трех раз из-за каких параметров!!! М-да, а профессионалы - это люди, которые занимаются своим делом для зарабатывания денег на жизнь, себе и своей семье. Профессия у них такая. В свободное от работы время они обычно занимаются своим любимым делом, тратя последнии заначки на покупку карбоновых резинок и билетов на чемпионаты мира. Профессионалы обычно имеют около десятка ружей разных размеров и мощьности. Угадай с трех раз, с какими подводными ружьями на какую рыбу идет охотиться профессионал? Юр, не утомляй меня общими фразами!
З повагой
Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.12.2002, 17:11.Привет всем
Вот меня например в первую очередь интересует надежность ружья и соотношение цена + качество ,а так ,что зацеп за поршень ,что за ствол ,что за стрелу ,что пневмат ,что гидропневмат ,такой уж большой разницы нет ,у всех есть свои плюсы и минусы .Из титана оно или из анодированной дюрали ,какая разница? ну есть титан из титана сделал ,нет титана из дюрали
Мощности у них же у всех с лихвой , главное чтоб надежное было при разумной цене , ломалось как можно меньше , да чтоб стрелять из него случалось почаще:-)
Вот скажите без предвзятости и рекламы ,какое ружье габаритом скажем 500-600мм ,самое надежное с достаточной мощностью? Для Днепровской ,не зимней воды, зимой я так понимаю и со слингом нырять можно !-))
С уважением
Igor
Киев, Украина 09.12.2002, 16:55.Юра, так дык недостаток данного гарпуна как раз в его легкости:)
Юра
Россия Украина 09.12.2002, 16:36.Господа оружейники.
А если изготовить титановую стрелу?Есть проволока ВТ6 св. ф6 мм.Выскажите свои мнения.На счет прочности и лекгости ту все ок,вот на счет пружинестости не уверен.
Юрко
Кремень, Украина 09.12.2002, 16:17.Fоr AlexZ
По Вашей потребности:
"И второе-мне нужны две трубы цельнотянутые 36x2 или 38х2 длиной по 700-это приблизительно 1,5 кг."
Могу сейчас продать BT1-0 ц/т 38х2 два отрезка по 700 мм.Цена 20 у.е. за кг.Если да, отрежу, взвешу и укажу точный вес.Решайте, да-нет, вопрос нужно закрыть в ближайшие дни.
Юрко
Кремень, Украина 09.12.2002, 16:03.Привет всем.У кого есть подробные чертежи ЗЕЛИНКИ.Поделитесь.
Андрей <longy2002@ukr.net>
Харьков, Украина 09.12.2002, 15:34.Сергею, ну хорошо, пусть идет.
По поводу мест.Ну америкосы правильно просчитали по персняку 90% пустыня, и только 10% водоёма стоянки рыб.Вообще если незнаеш водоём, и начинаеш поиски на новом месте, ну если не привел кто-то за ручьку, полная жопа.Бывала таскал по 7 часов пустой буй.
Тут получается по аналогии с передвижением людей на автобусах.Тоесть остановки-укрытия рыб ( свалы, гряды и пр. ) а дорога между остановками - те тропы где она передвигается меняя место стоянки или выходит на кормежку.Время прибывания в поездке обычно очень мало с временем стоянки, я нарывался на косячки, но обычно это внезапное появление, оди выстрел и остальных догнать невозможно, если конечно косяк не ходит по кругу, но такие встречи редки.А что касается стоянок в завалах, то и тут не всегда присутствует рыба как и на остановке народ, переехала на следующую.По моему рыбы нетак уж мало, просто нужно вьехать как ее увидеть и подойти к ней, сейчас так маскируется, и такая пуганная нашим братом, что далее некуда.
Для молодежи, по судаку- судачья коряжка это скорее всего бревно лежащае на дне под которым сквозная промоина, возле вертикально растущих на дне деревьев он будет стоять врятли, и то на большой глубине ( 10м ) да и не отдыхая а готовясь к вертикальной атаке на платвичек высматривая их напросвет.Если все-же рыбы на такой стоянке нет, думаю что нестоит общаривать ровное дно даже на большой глубине, там встречи крайне редки, если незнаете где рядом другой свал, лучьше нырять постоянно на этом, небольшие стайки время от времени будут подходить.
Всем прозрачной воды, и хрупкого льда:)
Юрко
Кремень, Украина 09.12.2002, 14:39.Юрко Кремень, да пошла эта тема в ....! Как представлю, что надо еще сопромат знать!
Завидую тебе по поводу мест для подводной охоты! Я в прошедшую пятницу то же почти собрался ехать, но какое то чувство меня отговорило. В субботу утречком выглянул за окошко, а там Днепр весь покрылся льдом. Ну, думаю, приходят же мне дурные мысли! Сиди дома, готовь снаряжение для наземной охоты!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.12.2002, 12:31.Сергей хватит людям голову морочить, где ты видел у нас тунца, твои суждения о резинках все время сводятся к обсуждению каких то неимоверных гарпунометателей с офигезным количеством тяг, которыми охотятся в мире единицы, и что значит профессиональные резинки:)), по твоему участники чемпионата мира, особенно первая десятка это не профессионалы:) потому что они охотятся со штатными заводскими резинками:), опустись на землю, мы в Украине, у нас нет огромной пелагической рыбы, максимальная длина резинок применима для наших водойомов это 1 метр и может чуточку больше(так сказать на любителя), читать твои суждения что дерево крепче и практичней карбона просто смешно, что тут по твоему дети собрались, да делают огромные резинки из дерева, но отнюдь это не значит что оно лучше, просто производство карбона это достаточно сложная технология и кустарям она не по карману, тоже самое можно сказать и про нержавейку. Для общего развития жмакай сюда www.c4carbon.com и подумай можно такие вещи сделать из дерева:) или нет.
С уважением
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 09.12.2002, 10:03.Сережа, а шо такого плохого про титан Андрей там должен увидеть?Я точно указал соотношение температуры плавления металов, в чем проблема?Если изнашиваемые детали круомес ствола и гарпуна тоже будут из титана это продлит их службу, особенно после моря.Далее упреки я вообще непонял.
Сегодня днем, очень удачно валил судака опробывая два новых ружья, наша кременчугская модель с плавающим стволом и задним зацепом, рукоятка взади, шестисотку и четырехсотку.Остался очень доволен, взял 12 судаков еще несколько крупных окуней и карасей.Вся рыба от 0.5 до 1 кг. как откалибровал кто-то.Губины 3-10 метров, температура воды 0С, воздуха -10С, отработал 2.5 часа, настрелялся всласть, на неделю заряда да и рыбы хватит:)Единсвтенное неудобство много льда, приходится расталкивать, и праламывать припои, но лед еще достаточно хрупкий, что радует.Заметил что судак на глубинах в 4-5 метров ведет сябя более спокойно чем на 10 метрах, на пяти он просто лежит под корягами, а на десяти пытается охотится на платвичек.
Всем прозрачной воды.
Юрко
Кремень, Украина 08.12.2002, 23:47.Юрко Кремень, да потому, что Андрей так же не знаком с металловедением и не заглядывает в справочники! Но мне больше интересно, как отреагируют хлопци на твои тезисы - "Предел текучести титана в 18 раз выше, чем у алюминия, и в 2,5 раза-чем у железа".
По поводу передачи по наследству подводных ружей, то я бы это сделал только после замены всех изнашиваемых деталей, опрессовки и проверки работоспособности ружья! Зачем мне грех на душу? Но это может сделать только изготовитель данного ружья. Если смотреть под этим углом зрения, то лучше делать пневматы со стволами из дурали. Пусть лучше раньше износится ствол, чем начнутся самострелы! Андрей ведь в самую точку попал - "оказалось, что буржуи, не такие уж и дураки, соображают кой чего".
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 08.12.2002, 10:34.Серега, не понял, за шо мне ЭТО, ТУДЫ вставлять?Покажи мне охотника который не хочет что-бы его ресивер и спусковая требуха его ружья не была сделана из титана?Разве плохо иметь руьжё которое можно передать по наследству?
Юрко
Кремень, Украина 08.12.2002, 06:18.Юрко Кремень, зачем ты сбиваешь с панталыку Андрея Лагутина? Сейчас он скупит весь титан в Украине! Потом посмотрит в справочнике предел прочности (текучести) BT1-0. Потом посмотрит предел прочности (текучести) Д16Т. Затем будет гонятся за тобой с титановыми трубами, что бы вставить их в ...!
Андрей, а я из-за вредности характера считаю, что лучшая "резинка" - это деревянная! Профессиональные резинки делают из нержавейки! Причем типоразмер резинок и тяжей к ним не ограничен только самыми большими на тунца. Есть деревянные и резинки из нержавейки с двумя тягами и длиной 76 см.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.12.2002, 18:56.Umberto
Hope not Pelizzari. Of couse it could be the the best way "try and buy". I always follow this aproach. Unfortunately now this is not a case. I suppose to buy online, by the way in Spanish "Scubastore".
But anyway thanks.
Dima
Ди ма
Россия Украина 06.12.2002, 21:25.Для Бори из Киева.
Популярно! Центр тяжести ружья приблизительно в центре ресивера, а держим мы его за ручку, которая ниже центра тяжести. Из за этого сила отдачи раскладывается на силу соосную с гарпуном и крутящий момент, который и мешает целиться, он задирает ствол ружья в верх и сбивает прицел. А теперь поверь на слово, чем короче ручка и дальше от центра ружья, тем меньше доля этого момента, и соответственно ружье меньше подбрасывает. Доказательства можно получить у школьного учителя физики, 8 класс 3-я четверть :)
Роман
Россия Украина 06.12.2002, 20:35.Вы тут про ресиверы рассуждаете, про сталь про титан, а посчитать не пробовали, сколько атмосфер выдерживает труба из нержавейки диаметром 30мм стенка 1,5?
Похоже многие тут не только ружья, но и ресиверы выбирают по принципу "должно нравится". Женский подход в выборе ружей еще можно простить, но если вы изготовитель, то уж будьте добры, посчитайте...
В конфе периодически поднимается спор "какое ружье лучше"? И вот что я заметил - охотники делятся на две группы: в первой те кто думают что для ружья нельзя найти точные критерии выбора и выбирать его нужно как женщину, "по внешнему виду и тактильным ощущением", во второй группе те кто знают, что критерии оценки технических параметров все же есть, но качественно все это сформулировать, это все равно, что диссертацию написать. А еще люди из второй группы знают, что даже если описать всю математику ружья, свести все воедино и построить четкий алгоритм выбора ружья, для конкретной охоты, то люди из первой группы все равно все это не поймут, и спор будет продолжаться.
Роман
Краматорск, Украина 06.12.2002, 20:06.А кто может популярно на пальцах объяснить, чем отличаются ружья со средне- и заднерасположенной рукояткой в смысле подбрасывающего эффекта и, как следствие, точности?
Какова механика процесса в том и другом случае?
Борис
Киев, Россия Украина 06.12.2002, 18:26.DIMA, you try on a suit, and think, that it is more convenient, and then look at the price.
If all parameters are equal, take CRESSI - they make equipment longer, and quality at them will be better.
With the best regards, Umberto.
Umberto <Spain>
06.12.2002, 17:40.Кто может сказать чего плохого за Picasso Black Termic. Стою перед выбором, он или Cressi Supercompetition
Ди ма
Россия Украина 06.12.2002, 16:55.В спорах не рождается истина?
Она в них умирает!
Лучше всего есть ртом, а не ..... носом. И ходить лучше не под себя, а пешком. И объяснять это кому либо, думающему иначе наверное не стоит.
Ранцев Сергей
Россия Украина 06.12.2002, 14:07.Можно спросить у тех кто шьет, или просто знает.
Заметил, что объем груди у меня на штанах где то на 4-5 см. меньне чем на куртке. Понимаю, что у куртки должен быть больше, но 4см. ,мне кажется, многовато. А как правильно при пошиве закладывается размер груди изделия?
Надеюсь, в этом нет военной тайны.
Спасибо.
Володя <vvvanin@mail.ru>
Россия Украина 06.12.2002, 13:02.Не могу не сдержаться на счет Сережкиного выпода, А НА ШО МНЕ ТИТНАН!!!???
И так цитирую из нашего рекламного постера:
Титан - уникальный металл. По удельной прочности титан не имеет себе равных среди промышленных металлов. Титан в 12 раз тверже алюминия, в 4 раза-железа и меди. Предел текучести титана в 18 раз выше, чем у алюминия, и в 2,5 раза-чем у железа. При сверхнизких температурах титан не разрушается, как большинство металлов, а наоборот, становится еще порочнее, поэтому титан является основным конструкционным материалом космических аппаратов.
Я ещё добавлю что этот металл уникален по своим атикорозийным свойствам.
Да пишу с корыстью, бо наша контора торгует титановым прокатам, я вобще владелец магазина, но вхожу в корпарацию на складах которой все от тканей до металлов, и у меня есть возможность выдернуть из оптовой партии в тонны, несколько дестков килограм в данном случае трубы BT1-0, нелегированный титан, прочнее стали в 2.5 раза, вобщем было много писем мне на мыло, вобщем господа изготовители ружей, если хотите поднапрягитесь, бо мне маленькие партии как серпом по ..... вобщем сейчас могу распродать трубу BT1-0 ц.т. 38x3 по 15 у.ё.!!! за кг.Понимаю что толстовата, но тошо можется и тошо хочется невсегда совпадает.Проточите, да до базовой пресформы рукоятки зелинки прийдется точить 2 мм, но можно расверлить рукоятку на 1-2 мм.Вобщем думайте.Есть сейчас и 25x2 по такой-же це но она врятли заинтересует, на другие диаметры очень высокая цена на сегодняшний день.Пожалуйста мне на мыло свою потребость и готовность, мне нужно собрать несколько десятков кг, что-бы я смог отпустить по такой цене.
Юрко <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Кремень, Украина 06.12.2002, 12:49.Согласен,что каждый выберает оружие на свой вкус и цвет.Я,например,остановился на резинки IMERSION CHALENGER и доволен.Нравится прицельность и бой в нём.С него же стрелял в Норвегии и сёмгу.http://de.geocities.com/irina74de/foto/skandinawien/salamon.jpg Андрей
Германия 06.12.2002, 11:29.Привет всем!
Давеча зашел в спортивный магазин на Леси Украинки и увидел
офигенные шорты из 3мм неопрена за 66грн (нейлон-открытая пора). Взял себе на upgrade летних костюмов. Общая площадь материала получилась около 0,5м2. Так что кому надо рекомендую.
Archville <archville@mail.ru>
Kiev, Россия Украина 06.12.2002, 09:11.Спор о том , какое ружье лучше , это как спор о женщинах. Здесь правы все, и каждый выбирает по себе. и под свои задачи . Мне приходилось стрелять из более чем сотни моделей ружей и у ВСЕХ!! есть свои плюсы и минусы. Когда я начал в94году охотится с резинкой . на меня смотрели как на идиота , а сейчас пол украины , не говоря об остальном мире.....!
Масса ружья , да конечно же важна , но плавать с таким оружием не слишком удобно, рука устает! Оружие на тунцов , да тяжелое, но плавает , хотя и гарпун полтора-два метра и толщиной 9-10 мм , но такое ружло и в плечо упирают при выстреле , или в грудь.
В 94 же году понасмотревшись на друзей метко стреляющих из доступных и недорогих РПСов сделал ружье с ручкой в торце , оказалось . что буржуи , не такие уж и дураки , соображают кой чего. Теперь "указка"(с легкой руки Жени Каляева) популярнейшая "убивачка".
Резюме: выбор оружия , каждый делает сам, и под свои условия охоты.Если есть возможность , попробуйте разного, и купите то , что понравится.
Техническая сноска: На мой взгляд , лучшие стволы - нержавейка. Латунь, бронза , мельхиор -дают великолепное (лучшее) качество внутренней поверхности , но , тяжелы...!Титан - не любит трения....!!!!!Дюраль - мягок и легко корродирует.
Титан наиболее живучий в море материал , следственно лучшие ружья - титановые с нержавеющими стволами.
Лучшие "резинки " - карбоновые .
Всем ! ищу титановые трубы на ресиверы - длина 1м; диаметр30-40мм; толщина стенки - 1-2мм.
Андрей.
Андрей Лагутин
Россия Украина 06.12.2002, 02:21.Юр, но я же ни словом не обмолвился о своем гидропневмате! Резинку можно сравнить по различным параметрам и с пневматами так же. Только сравнивать надо хотя бы приблизительно равноценные параметры. Разве по компактности пневматов (гидропневматов) может конкурировать резинка? Разве по мощьности газорасходных (гидропневматов) может конкурировать резинка? Можно охотиться успешно с копьем и на слона! И можно балдеть от чего угодно! Но я тащусь от обсуждения конкретных технических характеристик подводных ружей! Меня не устраивают голословные заявления о превосходстве резинок! Я понимаю наземных фанатов, которые охотятся сейчас на зверя с луком, арбалетом, с кремнивыми и пистонными ружьями, но они не трещят на всех углах о том, что его ружье самое, самое! Юр, термину отбалансировать ружье соответствует термин - balanced. Подводные ружья, которые имеют оптимальные технические характеристики для конкретного охотника и конкретных условий охоты, делают по индивидуальному заказу, соответственно и стоят. Плохо только, что подводный охотник плохо разбирается в этих технических характеристиках и по-этому не может сделать правильный для себя выбор. Сравнение идет на уровне нравится - не нравится. Очень мало кто может обьяснить что конкретно нравится или не нравится. Последний пример с этими несчастными гидриками! Там всего ничего параметров и тут, только сейчас дошло, что супер-пупер чемпионские гидрики из мягкого неопрена - одноразовые гон...ны. Фу, Юр, что то я тут разошолся не на шутку. Хлопци, не берите в голову все, что я тут выше и ниже наплел. Какая разница в чем, с чем, с кем и когда охотиться? Лижбы было в кайф!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.12.2002, 20:20.привет всем!
стас
киев, Россия Украина 05.12.2002, 18:40. Сергею Кравченко. Действительно тащусь от охоты на судака с Демкой 60. Тихо, точно. Кайф. Для судака оружие лучше трудно представить. С крупным сомом действительно бывают проблемы из-за тонкого гарпуна.
Саша. Северодонецк. А карася по осени колоть не обязательно, его руками брать можно. Сначала нежно за спинку, постепенно руку к голове переместить и резко пальцы на жабрах сжать.
Хади
Россия Украина 05.12.2002, 17:35.Привет всем!
Уважаемые подводные охотники, я не хвастаюсь, а действительно хочу продать и журалы, и снаряжение.
Только может не всем это интересно, поэтому я и указал свой e-mail.
На все вопросы могу ответить так же по телефону 0612-338168
Всего наилучшего, Евгений
Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Россия Украина 05.12.2002, 14:20.All (и Сергею Кравченко): тащится нужно не от ружей(тип,
марка, фирма и т.п.), хотя это и не запрещается (каждый сам выбирает от чего балдеть), а от того, что они помогают
добывать и насколько удобны в работе.По поводу <красных> морей тут нет речи - видно по зарубежным подводным охотникам. Вот Вам вариант охоты: на реке с относительно сильным течением есть деревья частично лежащие в воде,
а корни на суше (деревья огромные); течение к стволу прибивает другие бревна и разный мусор; образуется довольно толстый и приличной площади (до 30м в диаметре)
<зонтик> под которым могут висеть сомы, спрятав головы в траву и стоять голавли. Ныряешь до зонтика,
переворачиваешься на спину, расставляешь ноги и течение несет тебя под зонт. Смотришь вверх и ищешь белые пуза рыб -
на стрельбу остается очень мало времени. Резинки (и длинные и короткие), ружья с рукояткой в конце ствола и тяжелые тут абсолютно неприемлемы. Только пневматы (гидропневматы), короткие со среднерасположенной рукояткой
(сбалансированные). Опять же в траве и <сплошных> завалах (а не под бревнами и дровами на дне, как в фильме Лагутина) тоже нужны короткие ружья. По моему в наших условиях - короткие пневматы (гидропневматы) наиболее приемлемы. Лагутин в фильме стреляет из резинки я думаю и еще с
рекламной целью, а товарищ в лодке заряжает пневмат (кстати большое нарушение техники безопасности) - результат
охоты у всех хорош. На зимовальных ямах ружье не
обязательно - там достаточно и обычных садовых вил.
Я неоднократно колол стрелой рыбу (сом, судак, карась и щука) до 2-х кг руками (укол как шпагой). Первый раз это случилось когда после выстрела через сазана прошла стрела и улетела в корни камыша (отвалился хвостовик( была резьба 6 мм, а теперь делаю 8х1). Взял в руки стрелу и стал колоть рыбу руками - сазана не получилось (не хватало резкости), а карасей, стоящих на дне в траве и щук наколол. Потом это делал на спор с ребятами. Кстати это тоже довольно приличный адреналин - наколоть рыбу (не в зимовальной
яме) стрелой, зажатой в руке и не трезубцем (не надо никаих КПД считать, коэффициентоф трения, мощности,
работы и прочих выкладок). Попробуйте - удовольствие огромное (если конечно никто не помирает и ухи не
просит и надо срочно побольше навалять фосфора). Выезжаете для развлечения компашкой и все в воду без ружей , а только со стрелами - чем не соревнование для души (ребята, простите - раньше рыбы было больше и можно было себе позволить поразвлечсься).
Юр-Крем(на 03.12.2002): по поводу шлифовки (кустарщины) ты не понял (или я не всю информацию дал) - трубка цельнотянутая и калиброванная (в проходке развертками не нуждается), а <вытереть пыль> до блеска внутри ствола можно и войлоком с очень мелким абразивом( рукой или дрелью). Ствол практически не изнашивается, т.к. изнашивается поршень, но периодически подшлифнуть его не мешает(ты не заметил, что мое ружье с титановым стволом служит уже более 20-ти лет).
Саша
Северодонецк, Украина 05.12.2002, 13:49.Евгений с pribor-ом, а как с тобой связаться?
Или ты просто говоришь, что у тебя есть (хвастаешься), или продатьхочешь?
sdty
Россия Украина 05.12.2002, 10:01.Юре Gfcneityrj <iurka@yandex.ru>, ты прав вся резина садиться, но только не после висения на вешалке, а после активной эксплуатации, да еще и не с такими темпами - 2мм в год.
С уважением
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Киев, Россия Украина 05.12.2002, 09:15.Сейгей ты можешь балдеть от чего угодно, некоторые например от дифлофоса пруться:), если ты немного оторвешься от своих акватексов и раскроешь глаза по шире то увидишь, что все изготовители резинок имеют в своих линейках карбоновые ружья, притом идут они в разряде лучших, я с пикассячей карбонкой охочусь уже пятый год, и давай как то будем приземленней и говорить о более реальных вещах, а не приводить примеры заокенских охотников у которых и рыба и условия совсем другие.К стати под терминином ballasted ружья подразумеваеться то, что эти ружья отбалансированы в воде по горизонтали и при своих больших длинах не нагружают кисть, что врядли применимо к Акватексу 1600:).
С уважением
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Киев, Россия Украина 05.12.2002, 09:06.Я уж про КПД боюсь говорить! Каждый понимает этот термин по-своему. Для меня главное, что бы при зарядке ружья, пыхтеть поменьше, а при выстреле, чтобы ружье молотило все подрят. То есть отношение начальной кинетической энергии гарпуна к затраченной на зарядку ружья энергии (работы).
Для Юры <www.imersion.bigmir.net>. Я же говорю об нормальных резинках, а не о породии на нее! У очень хороших резинок соотношение массы гарпуна к массе ружья достигает 1 к 8! РЕЗИНКА с пятью тягами может весить более 8 кг. Американские и Австралийские изготовители резинок прекрасно знакомы с выводами Ромы и специально рекламируют термин ballasted ружья. Я просто тащусь, когда говорят об охоте на сома или судака с резинкой! Теперь буду еще больше балдеть от сверх легких резинок!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.12.2002, 19:36.Продам г/к Катран 7 мм, размер 54-56.Состояние отличное.700 грн.
Юрко
Кремень, Украина 04.12.2002, 18:57.Цитата: "Костюм - индпошив от Белошвейкина + Брагинская резина (7 мм - 115 у.е.) + носки + перчатки = 170 у.е. Все по индивидуальным выкройкам."----Да, примерно в этом духе...
хотя+ мои труды35-40$ +носки15$ + варежки15$ =180-185$. Хотя всяко бывает...Может и так случиться...
По поводу усадки любой мягкой резины- УВЫ! Хоть катрановская, хоть брагинская, хоть ямамота- вся ОЧЕНЬ мягкая садится если плавать часто и много.IMHO....
Вариант- или мало плавать или купить среднежесткую. У Брагина она обзывается LS.
А Брагин монополист на сегодня по резине в Киеве...Это плохо но... Так хорошо хоть что у него резина неплоха по к-ву.
Я-2485233
Белошвейкин-2209952
Всем тепла!
Юра Gfcneityrj <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2002, 18:55.Привет всем!
Есть немного OMERа: костюмы, поддевки, майки, шорты, ружья и др..
Есть на продажу журналы "НЕПТУН XXI век" (Россия), в каждом номере кроме
информации о дайвинге, поездках, истории
водолазного дела, обучении, новинках снаряжения, подводной
фото- и видеосъемке есть рубрика о ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Стоимость номеров за этот год: 1-й, 2-й, 3-й по 10грн. 4-й,
5-й по 13грн. Номера за прошлый год будут стоить по 5грн.
Есть спецвыпуск-каталог, где собраны практически все виды
подводного снаряжения (по дайвингу), которые продавались на
территории СНГ на тот момент. В каталоге приводятся
иллюстрации, основные ТХ и цены. По поводу соответствия цен:
1) в такого рода изданиях, где собрано большое количество информации из разных
источникв, трудно не допустить ошибки. Этот каталог создан по подобию
аналогичного издания немецкого журнала UNTERWASSER (в нем тоже встречаются
"ляпы");
2) цены для каталога дают Российские импортеры, причем приводят они в основном
свои рекомендованные для розничной продажи цены, а продавцы на местах могут
варьировать их по своему усмотрению;
3) магазин "БАТИСКАФ" продает много брандов и дейсвительно, этим летом цены у
него выросли, но в основном на ту группу товаров, которую представляет
компания "АКВАТЕКС" и это касалось продукции только европейских фирм: "BEUCHAT",
"CRESSI". Причем цены выросли не только у "БАТИСКАФа", а и у всех представителей
компания "АКВАТЕКС", но опять же только на снаряжение приведенных фирм. И
связанно это было, как утверждают представители "АКВАТЕКСа" с изменением курса
ЕВРО по отношению к Амер. доллару.
Всего наилучшего, Евгений
Yevgeny <pribor-chik>
Россия Украина 04.12.2002, 17:53.Привет Всем!
Стас
Киев, Украина 04.12.2002, 17:06.Сергей Кравченко, Рома
Я просто обратил внимание на некорректность приведения формул, основанных на законе сохранения импульса, там, где надо учитывать еще массу факторов. И речь должна идти скорее не о КПД, а о точности.
А если рассуждать чисто качественно, то все правильно. Только вот плавать с массивным ружьем много часов замахаешься. Тут уж многое зависит от индивидуальной физической выносливости.
Александр
Киев, Россия Украина 04.12.2002, 16:14.Сергею Кравченко, с чего вы взяли что резинки имеют большой вес, наоборот сейчас идет повальная тенденция облехчения резинок за счет применения карбона для труб, ружья из этого матерьяла имеют намного меньше вес чем пневматы аналогичной длины.
С уважением
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 04.12.2002, 15:50.Сергей Кравченко.
Если помнишь, мой Акватекс 250, что постоянно втулку скользящую и хвостовик разбивает. Его вес как 500, и бьет оно как "бешеное", жаль только что дальность невелика из-за короткого ствола. Но ведь на его счету ж сом 50 кг и сазанчик 24 кг, не считая 10-15 килограммовых. В корчах и густой траве вещь сильнейшая. Легкая стрела при большой массе ружья - никакого подбрасывания и отдачи нет. Зато 500 чуть маску не расшиб, отдачей.
Alex_m
Украина 04.12.2002, 13:35.Сергей ,я говорил полную цену с доставками и тд!
Мне вот подошел стандартный костюм,и доплату за инд я не делал!-))
Igor
Kiev, Украина 04.12.2002, 13:33.Сергей Кравченко
А, ну понятно, правильнее сказать Вы поднимались вверх по заливу, это разлившееся устье Омельника.К стати с Омельника вода идет чище гораздо чем в Днерпе.Да, хорошее глубокое глубокое ( 15 м стопудово по руслу), старвнительно узкое ( до пристани на противоположном берегу ~ 1700м ) место, если-бы не пришлось прятататься от шторма то хорошо со стороны залива.Вобще где впадают притоки в Днепр всегда места неплохие.
Андрей, я думал что у меня в пикасятине мерзли лапки, потому-что размер маловат, ну если у тебя еще меньше на два см, хотя у меня тоже написан пятый размер, о тоды я вообще незнаю, ну прикинь у тебя подошва ноги как минимум 28 см, ты натягиваеш, 6 см, неопрен становиться еще тоньше?!Что-то нетак братуха.Если я к примеру шью инпошив то мне делают этот размер именно 28 и я балдею шо в валенках.Отакие дялы.
Юрко
Кремень, Украина 04.12.2002, 13:29.Володе, на настоящий момент доплата за инд пошив составляет 60 у.е., в прайсе была допущена чисто механическая ошибка, спасибо что обратили внимани:), в ближайшее время исправим.
С уважением Юрий
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 04.12.2002, 13:00.Юра <www.imersion.bigmir.net>
Юра, в своем последнем посте обращение к тебе попало в результате невнимательности при перекопировании.
Наверно глупо выглядит попытка узнать у тебя, как съэкономить :)
Володя <vvvanin@mail.ru>
Россия Украина 04.12.2002, 12:59.Igor Kiev,
Юра <www.imersion.bigmir.net>
В прайсе Имерсион, представленного здесь Юрой <www.imersion.bigmir.net> есть строка: "Доплата за индивидуальный пошив 130,00$", то есть к выбранной тобой для инд.пошива модели еще 130, ну это никак не меньше 320$
Может вы на имерсион напрямую выходили? Поделись, как можно съэкономить.
Володя <vvvanin@mail.ru>
Россия Украина 04.12.2002, 12:36.Юрко Кремень, одели гидрики в теплой баньке, впрыгнули в машину и по трассе поднялись вверх по Днепру до мыса. Остановились на берегу с подветренной стороны мыса. Отохотились, в машину и бегом до баньки. Прелесть! В районе мыса в сторону фарватера подводные гряды.
Александр из Киева, масса охотника добавляется только, если стрелять из ружья на вытянутую руку прямо перед собой. Если стрелять по-ковбойски и под разными углами к охотнику, то прибавляется только масса руки или кисти руки. А еще, если учесть, как сильно зажата рукой рукоятка и если рука в перчатке, то наступает полный капут. Мощьные резинки специально делают большой массой иначе попасть в цель будет очень сложно и гарпун будет иметь малую энергию! Я измерял начальную скорость гарпуна и эта самая скорость очень сильно пляшет в зависимости как я держу ружье. Так что Рома обьяснил не теорию!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.12.2002, 12:09.Раз уж речь зашла о моей куртке, то поспешу выставить ее на продажу. Она была склеина на меня ( вес-88кг рост-178). Если кому интересно - мыльте.
Александр Мнухин <mnukhin@office-solutions.com.ua>
Киев, Украина 04.12.2002, 11:57.О, и я свои 5 коп вставлю.
Костюм - индпошив от Белошвейкина + Брагинская резина (7 мм - 115 у.е.) + носки + перчатки = 170 у.е. Все по индивидуальным выкройкам.
Кстати, Игорь, это у которого брат нестандартный, а транспортировка индпошива на родную землю во сколько обошлась?
Сергей
Россия Украина 04.12.2002, 11:50.Юра Gfcneityrj
Аааа,я понял ,это не самореклама ...-)))Тебе скидку пообщели ,за каждого приведенного покупателя......!-))
не пуха!-)))
Igor
Kiev, Украина 04.12.2002, 11:38.По поводу <Качество резины всеж таки неплохое>, наглядный пример - в прошлом году мой товарищь склеил из этой резины куртку, после трех очень непродолжительных охот и годового болтания на вешалке неопрен из 11мм превратилась в 9мм, из этого вывод - тем кто надумает шить из этой резины костюм советую брать максимально толстый неопрен.
С уважением
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 04.12.2002, 11:27.Александр, Киев.
К сожалению, масса охотника учтена!
Если бы охотник был жесткой 80 килограммовой глыбой, то тогда все было бы ОК! Но в виду своей рыхлости масса охотника не участвует в противодействию отдачи. В момент начала выстрела мышцы еще не включены совсем, потом начинается деформация перчатки рукояткой ружья, потом деформируются мягкие ткани ладони, и к моменту когда начинают включаться мышцы руки и "ловить" ружье, гарпун уже где-то в рыбе. Итого для уточнения формулы можно к массе ружья прибавить 50-100 грамм. Модель выглядит так: в момент выстрела ружье висит в воде и на нем абсолютно жестко закреплена маленькая часть руки массой 5-100г.
А вот если есть приклад, то это уже лучше, к массе ружья при расчете можно добавить 800-1200 г, а это уже может сократить потери от отдачи в два раза.
Моей целью было не вывод точной формулы, а обращение внимания на то, что в идеале, ружье должно плавать, но в тоже время иметь большую массу, чтобы хорошо стреляло, и одновременно маленькую массу, чтобы быстро целиться. А вот где "золотая серединка"?
Роман
Краматорск, Украина 04.12.2002, 11:24.Привет Всем!
Стас
Россия Украина 04.12.2002, 11:23.Юра Gfcneityrj
У моего кума нестандартная фигура!
Имерсион ,пошил ему костюм ,ПО ЗАКАЗУ,во Франции(!!),с обмером всего чего можно ,7мм с длинными штанцями,все что нужно проклеено ,прошито ,усилено,обошолся он ему ,с на все про все в 250 уе(!!!!!!!)
Вы сможете сделать хотябы в 2 раза дешевле ,не говоря уже в 2,5?
Igor
Kiev, Украина 04.12.2002, 09:56.Юрку
У меня носки 5-го размера. Длина от носка до шва - 22 см.
Андрей
Кишинев, Молдавия 04.12.2002, 09:50.Сергей Кравченко ,спасибо ,позвоню подойду ,живу рядом!-)
С уважением
Igor
Kiev, Украина 04.12.2002, 09:30.Роман Краматорск
Твоя теория просто замечательна, но это если ружье плавает само по себе в толще воды (без охотника :-) ) и вдруг само по себе стреляет. Тогда ружье летит в одну сторону, гарпун - в другую.
Массу охотника-то забывать не нужно!
Александр
Киев, Россия Украина 04.12.2002, 08:37.Всем привет!Наглая самореклама- если кому интересно:
Почему Вам надо сшить себе костюм из "брагинской" резины?
1.Качество резины всеж таки неплохое
2.Индпошив по цене ниже "предпошива" на среднеарифметическую тушку среднеарифметического буржуя!!!-
это есть только у нас!
3. Особенно если у Вас нестандартная фигура...
4. Цена примерно в 2.5 раза ниже костюма того же Пикассо.
5.Качество исполнения- вполне на уровне, в смысле надежности а не понтов и лейблов.
6. В конце концов практически все киевские (да и не только) промысловики ныряют в этом.
Кто Вам сделает костюм? Не обязательно я, может и кто-то другой... Тот же Белошвейкин, мой друг, кстати...
Очень качественно работает. А могу и я, конечно.Сейчас время есть. Решать Вам.
(2485233-в Киеве)
Тепла Вам, охотнички! Толсторезинного...
Юра Gfcneityrj <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2002, 04:54.Сергей Кравченко
Я тоже на такую турбазу хочу после охоты, и по телке с каждого боку:)А де именно Мишурином Рогу?Если в заливе то там делать нехрен, мелко, сейчас там трудно что-то стоящее найти.Надо валить сквозь село на самый край мыса, там вторая пристань и под берегом жолоб идет пятнацатиметровый, вот там и нуна тусоваться.
Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 22:44.Стволы только из нержавейки, уж сколько об этом терли.АМИНЬ!
Ресивера лучьше титановые, после выстрела если не нужно сваливать на катушке за воздухом ружьё бросается и плывёт само вверх без поплавков , и спокойно занимаешся рыбой.Те ружья которые имеют отрицательную плавучесть по моему отжили своё.АМИНЬ!
Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 22:34.Юрко Кремень, сьездили мы в Мишурин Рог. Великолепные места и база! А компания какая собралась там, уж и слов нет! Да, шлепнули только одного сома, но этого вполне достаточно, что бы в парилочке под жареную печоночку, сомятинку, с раками и соответствующими напитками встретить наступление зимнего охотничего сезона!
О! Дайте, дайте и мне по ружьям что нибуть изобразить! Так, сперва об титане - пошла она в задницу. Была бы моя воля делал бы ружье все из нержавейки, как пневмат "Корсар". Но если ручка сзади, то захекаешся такую рушницу таскать. Поплавки получаются просто огромными. Для титанового ружья ситуация не на много лучше. Если среднерасположенная рукоятка, то ружье легко сбалансировать и тогда опять, нахрена мне тот титан? Я не вижу мест применения титана! Дураль и нержавейка - это наиболее приемлимые материалы.
Igor, а я знаю, сколько рукоятка будет стоить? Вон Рома из Краматорска подбросил мне идеи по конструкции рукоятки, я теперь опять сохну над их реализацией. Хочу в Мишурин Рог или зайцев погонять! А насчет линесбрасывателя нет проблем, он автономный и посмотреть можно в любой момент. Необходимо созвониться.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.12.2002, 20:01.Да действительно по поводу использования титана в качестве стволов я согласен, что это не лучший вариант. Самый лучший коэффициент трения это латунь плюс сталь, но ведь поршень может быть и из пластика... С латунью будут проблемы с ее окислением, она не годится, дюраль хороша, но быстро теряет глянец от мути и песочка. Остается нержавейка.
Преимущества титана вообще сильно преувеличены, по прочности он близок к нержавейки, а вот по легкости далеко впереди, но хорошо ли это? Многие не задумываются о соотношении массы ружья и массы гарпуна, а зря.
Предположим, что есть ружье с КПД 100%, но это справедливо только тогда когда выстрел производится из ружья зажатого в тиски, в реальных условиях все совсем по другому. КПД этого ружья будет = 1/(1+м1/м2) где, м1 масса гарпуна, а м2 масса ружья. Если комуто надо, то я могу предоставить вывод этой формулы. Отсюда следует, что если вы используете гарпун 9мм который весит 0.2 кг а ружье весит 1 кг, то КПД=83,3%. Потеряли 17% !!!
Чем больше отношение масс тем меньше потеря КПД. А ведь эти 17% это в случае что ружье в остальном выполнено идеально. Вывод ружья надо делать из толстой нержавейки! Вообще-то я с этим не совсем согласен, но эта версия имеет право на жизнь, у нас делают такие ружья, отдача у них очень маленькая, гарпун летит как из тисков, но они тяжеловаты. Поплавки к ним не привязывают - бесполезно!
Вот я и говорю Виктору Трофимовичу Симоненко: "Оно же не плавает, оно же тяжелое!", а он отвечает: "Ну и хорошо, меньше грузов надо одевать!"
Вот такая вот информация к размышлению :)
Для справки: если ружье весит 800 гр. и гарпун тоже, то КПД падает ровно в два раза!!! :)
Роман
Краматорск, Украина 03.12.2002, 18:01.Юрию!
Отправь пожалуйста свой емейл, хочу пообщяться стобой более подробнее по поводу п/ружья.
Спасибо за рание.
Ваван <viva@visnuk.com.ua>
Россия Украина 03.12.2002, 17:17.Саша, вот это вся шлифовка войлоком-кустарщина.Такого зеркала и точности размера как развертка под эмульсий войлок+абразивная паста не даст.
Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 17:10.Вован.
Я же написал ниже в какой комлектации и конструкции сколько стоит, без второй стрелы и катушки еще дешевле.
Андрюха Кишенев.
Ану-ка померь свой пикасячий носок от носка ( от шва ) по подошве, до шва на пятке.У нас одинаковый размер ноги.Короче у меня 24 см.Че-то мне покоя недает наш спор на счет мерзливости ног.
Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 16:59.Роману,Андрею: У нас большинство делают стволы из нержавейки
(проходят несколько раз разверткой, шлифуют). У меня ствол
из титановой цельнотянутой трубки диаметром 14Х2(внутри она и так блестит, но дополнительно отшлифовал войлоком и
мелкой абразивной пастой - на стрелу накручиваю войлочные пыжы, намазываю абразивом; стрелу зажимаю в э/дрель и
шорошу). Шлифовку делаю раз в 3-4 года. Поршень дюралевый.
Ружье служит уже 20 лет и весит меньше 1 кг (снаряженное),
длиной 650 мм. Все в ружье титановое, кроме амортизирующей втулки (3Х13) и накладки на рукоядке пластмассовые от
пистолета Марголина.
Саша
Северодонецк, Украина 03.12.2002, 14:43.Юрию!
Имелось в виду сколько стоит п/ружье!!!
Ваван
Украина 03.12.2002, 14:42.Роману из Краматорска.
Ствол, обычно, стараются из титана не делать. У него очень высокий коэффициент трения. Делают из нержавейки, латуни или дюрали. Самый низкий коэффициент трения, насколько я помню, у латуни.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 03.12.2002, 13:35.Alex_m: Отправил тебе на мыло несколько фотографий наших
п/ружей(внешний вид).
Саша
Северодонецк, Украина 03.12.2002, 13:22.
Влад, Вы скажите какие именно Вам нужны, и длины трубок, какая партия, от этого зависит цена.Если Вам так приблизительно цену на вскидку для прикидки то по 40 угрей за кг.К стати, есть и ВТ1-0 ц/т, 12х2 мм если Вы хотите делать и стволы из титана.
Роман, приблизительную цену я написал выше, от партии и длины звисит точная.Цены на новый титановый прокат и титановый лом с усталостью, взятый случайно глупо сравнивать, украсть вообще даром выйдет, есть сложившийся рынок.Потом существует несколько десятков сплавов титана, удельный вес, прочность, цена у них разные.Потом 11 мм внутренний диаметр по моему сильно много, нужно еще будет снять под шлифовку, ружьё без зеркального ствола как -бы и не ружьё уже.Если ты используеш гарпуны 9 мм, но сейчас идет тенденция в основном к гарпунам 7мм-быстрый, хорошо прошивающий гарпун, отскакивающий от камней, а не крушащий остриё.К стати у нас как правило делаются победитовые вставки, очень сильно продлевающие срок службы гарпуна.А если в стволе 11+ гонять гарпун 7, это гонять воду.
Вован.
А причем здесь я до Киевских крутых стволов?
Игорь.
Александр не так уж ошибся, если он говорил о титановый, в киеве 220 ершей.Но тут еще нужно смотреть все ли там титановое.А на счет там колекционных, так залупят тебе четырехзначную цифру.
Александр.
Цена зависит от комплектации, материалов и пр. На скидку из последних 500 грн, с титановыми бобышками, двумя гапунами с победитом, катушкой.Это ружьё со стволом из нержавейки, алюминевым ресивером с покрытием, зацеп за ствол.Да и у Вас как и у любого охотника бубут предпочтения на счкет материалов и наворотов, что по Вашему должно быть а чего не должно.Что касается класической зелинки, то видел только у Брагиных за 120 у.е. но и они делают много других конструкций, ознакомительные чертежи класики лежат на этом сайте http://www.algol.pisem.net но один в один с чертежами сейчас редко увидеш зелинку.У нас к примеру почти вся команда предпочитает заднее расположение рукояти.Да и каждый мастер вносит свои корективы в класическую зелинку.Я к примеру сейчас охочусь с тем ружьём с которого на СК взяли пятое место, тут зацеп за поршень, а заряжается на столько легко что я почти не ощущаю сопротивления, а валит на столько точно и далеко что я не разу не промазал по зачетной рыбе ( более 0.5 кг ) в приделах видемости.И спуск очень мягкий.Так что зацеп за поршеньи зацеп за ствол сейчас спокойно конкурируют, делаеми то и другое.
AlexZ
36х2 нету, Серьёл 8.5 мм с нискими штанами и обтюрацией по поясу + их же 3 мм потдевка с Ti, 8 мм трехпалки и носки от Белошвейкина внутри гладкие, по краю с обтюрацией, в лёгкую сижу при 0С воды шесть часов при этом очень плавно двигаясь, не то что нормально, а тепло!!!Да, с размерами нужно все четко подобрать. И все равно каком минусе воздуха.Единственное, лучьше дома одеваться когда мороз что-бы не испытывать дискомфорта с голой задницей на берегу.
Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 12:42.Igor
Я могу, конечно, ошибаться, но ненамного.:-)
250уе - цена титановой "зелинки" в Киеве.
Без фигурной резьбы :-)
Многое ведь зависит не от системы ружья, а от качества исполнения. Поэтому я слышал и более крутые цены.
Александр
Киев, Украина 03.12.2002, 11:37.ЮРЕ из Кремень.
Юра отпиши стоимость на трубки.
Влад <seagus@ua.fm>
Киев, Украина 03.12.2002, 11:23.Юрию!
Скажите почемже эти крутые стволы можно купить в Киеве!!!!
Ваван <viva@visnuk.com.ua>
Город, Украина 03.12.2002, 10:43.Александр ,эт наверное какаято суперпупер-титановая-коллекционная с фигурной резьбой,за 250?-))
Igor
Kiev, Украина 03.12.2002, 10:04.Сергей Кравченко ,а по чем просто купить эту рукоядку ?
Igor
Kiev, Украина 03.12.2002, 10:02.Юрко, Крем!
Ты как-то написал:
"заказывает партию ружей у Дмитрия и сотоварища сдесь, потом продает их в киеве в два-три-четыре раза дороже, покрайней мере последнюю партию заказывал сдесь"
Я так понял, что это "зелинки". Не ошибся? Если нет, то в какую же цену такие ружья в славном городе Кременчуге?
250уе в Киеве поделить на 2 - 3 - 4, почти даром получается
:-) Хочу, хочу, хочу!
Александр
Киев, Украина 03.12.2002, 09:53.Для Кравченко.
И я тоже хочу встать в очередь на замену рукоятки. Может успел в десятку попасть ?
Alex_m
Украина 03.12.2002, 08:28.Для Кравченко.
И я хочу встать в очередь на замену рукоятки. Кажется в десятку успел.
Для Юрка из Кремня.
Очень меня интересует толщина шкурки имерсиона, в которой так комфортно нырять при 0. И второе-мне нужны две трубы цельнотянутые 36x2 или 38х2 длиной по 700-это приблизительно 1,5 кг.Ответ можно по прилагаемому ниже мылу.
Заранее благодарен за ответ
AlexZ <Zolotov.Olexij@reemtsma.com.ua>
Kiev, Россия Украина 03.12.2002, 07:51.Юрию Крем. от Романа Крам.
Напишите пожалуйста подробнее о цене и возможности приобритения трубы 38х2 цельнотянутой и т.д. и воще.
Можно на мыло.
А недавно я опять титановую трубу на ствол взял на пункте приема металлолома. Аж 2 грн. отдал. Приемщик сказал, что это какаято бракованная нержавейка, наружный Ф18 внутренний Ф11 а весит мало :)
Да здравствует наш даун-таун, и все пункты приема металлолома!!!
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 02.12.2002, 22:32.Сергею Кравченко по поводу рукоятки...
Канешнаа ХАЧУУУУУУУ, давно предлагал Вам заменить рукоятку( говорил это через Виталика, лично встретиться, к моему глубокому сожалению не пришлось). У меня в перчатках на Акватехе мизинец свешивается, как на пистолете ТТ (хорошая машина, но рукоятка ЖУТКО неудобная).
С огромным удовольствием пользуюсь зелинкой сделанной на авиазаводе- ручка анатомическая, удобно держать и левой, и правой рукой (оно сейчас у Виталика Холмогорова, если интересует, он может поднести).
P.S. Пользуясь Вашим предложением, прошу заменить на моем и на Славика Лупача ружьях рукоятки.
Серж, Виталик <alyans@istc.kiev,ua>
Киев, Украина 02.12.2002, 19:03.Виктору S , из Гомеля.
Лопасть из калоши выпасть не может т.к. она там прикручена винтом. Пользую Omer Milenium с серой лопастью (средней жесткости)- суппер , калоша широкая(нормально влазят носки7-8мм при моем 45-ом), а до этого были Пикассо Блек Тим- не очень понравились- узкая калоша (ногу давит) и очень жесткая лопасть.
В чем преимущества сменной лопасти , не нужно объяснять.
Я себе сделал под заказ несколько пар лопастей - для камыша короткие, для моря длинные и жесткие.
Рекомендую ОМЕР, уж очень удобная калоша.
Евгению.
Оставь координаты- хочу приобрести пару десяточек номеров.
Серж Подг <alyans@istc.kiev,ua>
Киев, Украина 02.12.2002, 18:45.Сергей Кравченко
Не, не слыхал.Наверно мне позакладало:)В Дериёвку наверное Вы поперли?Ну и как?Рыбу нашли?
Юрко
Кремень, Украина 02.12.2002, 17:16.Сергей Кравченко,спасибо ,уже обратился:-)
Еще вопрос ,как бы увидеть как сделан линесбрасыватель на Акватексе? Он же ж автономный,от курка независящий?
С уважением
Igor
Kiev, Украина 02.12.2002, 16:27.Василию.
А если бы власти некоего города решили ограничить скорость на каких то участках дороги, а знаки не вывесили, мол местные и так узнают (молва разнесет), а проезжих, много ли их, тратится еще из-за них на знаки. Опять же, штрафы можно использовать для улучшения дорожного движения.
Все таки информировать надо, если от властей не дождешся, то в рамках взаимопомощи,например, завести подрубрику в гроте где информировать о вновь вывявленных местных законах.
Володя
Россия Украина 02.12.2002, 16:13.Влад, а какую трубу ты хочеш?Диаметр, толщина трубы?Цельнотянутую, сварную?Обычно продаем цельнотянутую BT1-0 подходящий размер для ресиверов 38x2мм и 46x2мм.Минимальная партия 1 кг.Есть и пруток для бобышек.
Юрко
Кремень, Украина 02.12.2002, 15:33.Igor, 6 мм прут для гарпуна необходим уже из каленной пружинной нержавейки. Наиболее реально его купить у ребят из ОМЕРА или у Лагутина. У них могут быть 6 мм гарпуны для резинок. Наружную резьбу можно сделать на токарном станке. Только вопрос вопросительный - зачем такой гарпун? Если для улучшения пробиваемости рыбы, то резьбу для наконечника делать не надо! Берется передняя часть гарпуна с флажком, а задняя часть гарпуна отрезается и нарезается резьба под хвостовик.
Ранцеву ССергею, а у меня еще и халявы носков почти до колен! Прикольно смотрятся! Думаю еще лампасы на штанах сделать.
Юрко Кремень, а в субботу утром ты не слышал салюта над Кременчугом? Это я с друзьями проезжал на подводную охоту! С погодой нам "повезло"!
З повагой
Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.12.2002, 15:28.Помогите приобрести титановую трубку для ружья...
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 01.12.2002, 23:32.По приложению к каталогу <ПЕПТУНа>.
Каталог не очень хорош, вся продукция представлена в основном Московским <Батискафом>, цены уже на выход каталога не соотвецтвовали (были слишком низкими по причине подъема цен со стороны <БАТИСКАФА> после выхода каталога).
Для общей инфы иметь можно, но тех денег не стоит, которые за него просят.
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 01.12.2002, 23:29.1 грудня 2002.
Открытие зимнего сезона.
Несколько впечатлений на счет термо.
Выехали на совместную тренировку нашим клубом почти в полном составе.Воздух -10С, вода четко 0С.Очень сильный ветер, шторм.Умные оделись еще дома, дурные одевались на морозе на открытом месте на пронизывающем ветре в том числе и я.Обледенение моментальное, за несколько секунд, к примеру мокрые штаны брошенные на мокрую куртку смерзались на мертво за несколько сек, промытая в воде маска за несколько сек пока натаскиваешь на голову покрывалась солидным слоем льда и вообще ничего не было видно. Пошли работать по гряде, но я не о самой тренировке а на счет терморежима, первый выскочил в катране уже через час на берег, сильно замерз, и так один за одним, а я в натуре отработав несколько часов в серьёле, правда с поддевкой бо штани низкие, чувствовал себя охрененно комфортно, и вылез только потому что с берега уже звали, по моему мог плавать бесконечно.Так что на счет термодел победил имерсион.Я объективен тезка как видеш.А вообще прикольно в мороз, мне понравилось, единственное что не смог сдуть надувной буй, покрылся сантиметровым слоем льда, так и повез домой с примершей к нему рыбой и раками:)
Всем чистой воды.
Юрко
Кремень, Украина 01.12.2002, 21:45. Есть на продажу журналы "НЕПТУН XXI век" (Россия), в каждом номере кроме информации о дайвинге, поездках, истории
водолазного дела, обучении, новинках снаряжения, подводной
фото- и видеосъемке есть рубрика о ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Стоимость номеров за этот год: 1-й, 2-й, 3-й по 10грн. 4-й,
5-й по 13грн. Номера за прошлый год будут стоить по 5грн.
Есть спецвыпуск-каталог, где собраны практически все виды
подводного снаряжения (по дайвингу), которые продавались на
территории СНГ на тот момент. В каталоге приводятся
иллюстрации, основные ТХ и цены. Всего наилучшего, Евгений
Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Россия Украина 01.12.2002, 11:59. Есть на продажу журналы "НЕПТУН XXI век" (Россия), в каждом номере кроме информации о дайвинге, поездках, истории
водолазного дела, обучении, новинках снаряжения, подводной
фото- и видеосъемке есть рубрика о ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Стоимость номеров за этот год: 1-й, 2-й, 3-й по 10грн. 4-й,
5-й по 13грн. Номера за прошлый год будут стоить по 5грн.
Есть спецвыпуск-каталог, где собраны практически все виды
подводного снаряжения (по дайвингу), которые продавались на
территории СНГ на тот момент. В каталоге приводятся
иллюстрации, основные ТХ и цены. Всего наилучшего, Евгений
Yevgeny <pribor-chik>
Россия Украина 01.12.2002, 11:57.For Андрей Лагутин!
Нужна маска именно для фридайвинга. У меня Самурай, но на глубине очень надавливает бровные выступы в районе переносицы. Ныряю на 25-30м, поэтому хочу попробовать Миниму.
geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 30.11.2002, 17:41.Привет, Всем.
Я решил присмотреться к ластам, которые имеют вставную лопасть. Плюсы данной конструкции - универсальность. Хотелось бы узнать о минусах. Подскажите насколько прочно будет сидеть лопасть ласты в голоше? Если сделать резкий рывок, возможена ли потеря/сброс лопасти. Если да, то какой наилучший способ бороться с этим эффектом ?
Спасибо.
Victor S. <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 30.11.2002, 15:19.Андрею Лагутину
У меня вопрос по стеклопластиковым пластинам , с углом 7 или 10 град. Сколько они будут будут стоить, можно ли их вставить в калоши от Пикассо БТ?
Игорь <igorfishhunter@ukrpost.net>
Киев, Украина 30.11.2002, 09:41. Привет Коллеги! Прочитал статью Максима Головина о подводном ружье . Идея не нова , вот только конструктивно ее выполнить , весьма сложно..... - Проблемы со спуском .
GEEN! А зачем именно эта модель маски, если для фридайвинга , то еще ничего , а для охоты на большой глубине , лучше всего - группа одинаковых масок из котрых родоначальница - "Super Occio" от Cressi-sub , а уж за ней перепечатки- "Samurai" производства H.Dessault- Sporasub ;"Abiss" от O.Me.R ; "Target" от Mares и "Nulla" Picasso ,Tigullio тоже производит подобную маску, только я не помню название.
Изогнутые пластины , если я правильно понял , имеется в виду изгиб на кромке стопы?
Сделано это для повышения КПД , у разных моделей - по разному . У скоростников , самодельные , текстолитовые пластины - плоские , омер , пикассо , кресси , десо , и многие другие - делают изгиб 25-20 градусов , тигуллио , в модели гринта - 27 или 30 ( много в общем) . Я сейчас произвожу классные стеклопластиковые пластины , с углом 7 или 10 град. По своим эксплуатационным характеристикам , ни один карбон и рядом не стоит.
Андрей Лагутин
Россия Украина 30.11.2002, 00:45.Баржа о которой я рассказывал находится у быхода с Выдубецкого озера РОП-1.
Правда в ней уже рюкзак не спрячеш. она этим летом совсем опустилась и в каютах уже вода.
Kroll
Киев, Россия Украина 29.11.2002, 10:39.Василию<Почему город не обвешан транспарантами по данной теме? Без снобизма, сколько нас? Водителей гораздо больше, но ПДД вдоль дорог тоже не висят> положение Крыма обьязывает, вы же боритесь за звание международного курорта:) и ездят к Вам не только с Украины, откуда всем знать местные правила и вдоль дороги совсем не обьязательно транспоранты вешать:), набережная в Балаклаве отправная точка, где еще как не у яльщиков и на катере эту инфу лепить.
Да и непонятно звучит фраза <восстановить природные ресурсы>, если бы такой побор снимался на закрытом водойоме еще можно найти оправдание, дескать деньги идут на развод/покупку малька и дальнейшее зарыбление, а вот на море это неактуально, даже смешно.
С уважением
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 29.11.2002, 10:25.Для Сергея Кравченко.
Я желающий на замену!
Роман
Краматорск, Украина 29.11.2002, 01:02.Андрею из Кишинева
Зачем просто поглядывать - начни осваивать и водохранилище. Пусть тебя это не пугает, что это, как ты пишешь, здоровая акватория !
Сделать это поможет тебе человек, которого ты знаешь - Олег Пилипенко. Он часто ныряет на водохранилище. У него есть и лодка.
Если у тебя нет телефона Олега - напиши. Дам его координаты.
Может тебе нужно что-нибудь из снаряжения ?
Есть OMER SUB: все - от маски до гидрокостюмов и ружей.
Пиши на e-mail.
Удачной охоты !
Николай
Николай <bodo@tirastel.md>
Тирасполь, Молдавия 28.11.2002, 23:42.Ранец, да я или кременный или кременчугский, никак не кремовый:)Ну если ты сейчас в речьке не седиш?То когда вообще сидеть?Дялы у воде сейчас интересные творятся, я так понл, зашифровался ты конкретно:)
Юрко
Кремень, Украина 28.11.2002, 23:18.Саня, токка для тибя, ласты с прямыми лопастями - лежали при транспортировке прямо, а с кривыми - трохи погнулись, вот и всех дялов.
Не будь лохом!
Бири миравых праизвадитилей типа Кресси, Бйоша, Имерсьйон, Десцо, Оумерд, Пикаццо. Других нибири.
Ранец
Россия Украина 28.11.2002, 19:37.Ой, как клево, халявы на перчах аж до локтя - как в старой поговорке - "В?дпустив в?н баки аж до самої с....раки."
А на хрена такие длинные халявы на варежках? Что, лучше греют? Или запястью теплее?
А на хрена новые ручки на АКВАТЕХАХ? Что, лучше стрелять станут? Или дизайн станет круче? Так не в дизайне дело. Де для кого не секрет, что гидропневматы на два порядка хуже пневматов, уважаемый Сергей Кравченко, так что пора переквалифицироваться на производство пневматов.
Я так думаю.
Слава, сейчас уже стараюсь не плавать в 5 мм костюме, но несколько лет назад приходилось. Заливка помогает, нл не на долго. Получается охотиться фазами по 30-40 минут между заливками, и то, если перчи 3-х палые, да из 5 мм, а не из 3-х. Иначе совсем тоскливо! Но это, брат, не показатель, говаривают, что некоторые магут без гидры по зиме , да в прорубь, да на пол-часа. Так шо, еси ты пацан крепкий, то уперёд!!!
Сергей из Пущино, делюсь опытом! Берешь обычную гермомолнию -10 баксов за метр, покупаешь неопрен двустороннего дублирования не меньше 7 мм, да плюс для обтюрации 5 мм неопрен гладкий с дубляжом, клея наиритового желательно прикупить, да еще кой чего, но так, по мелочи. Потом делаешь выкройку, кроишь, клеишь, обшиваешь, потом проклеиваешь швы и милости прошу на водоем.
Я надеюсь, что ты все понял.
Про гидрокостюмы из клеенки я не говорю, но практически все этапы остаются те же, вот только мона обойтись без гермомолнии и обшивки.
Юрку Кремовому, да дялы та ни ахти, а вот в гару глянути та и некагда, хотя и хотса иногда, а на ахоту та как хотса!!!
Ваван, еси тряпка есть на резине, тои прошииииииииивать треба - перестраховка. Все же шов крепше, а по герметичности - так увы, еси резину насквозь пробивать, то оно канешна хреново, а если по теме, то супер. Ты смекай, Ваван, ризина тянитса круче чем тряпка, и еси патянуть, то чаво будит? Праильна, еси тряпка хреновато приклеена (а оно так, бо толщина у нее не дюже)то дриснет она к хренам собачим. А еси прошита, то усе даволны. Ну а еси на ризине трапки няма, то и прашивать нитреба.
Вася, шо с Крыма, балшое спасиба за инфу, токка наколку дай, де ж у вас енти оргыны рыбаахраны прячутса, а то с агнем днем ни сыщишь. А про ФПС точка здрения правилная - кажный заробляе, як магет. И ты тожа. Хатя канешна ФПС и харошая аббривиатура, но пастановка вапроса тожи правильная - хошь быть падводником - будь, мы и бамагу соотв. дадим, и веяниям модным тож угодим - на пластиковый бейджик. А то что он не стоит тех денег, ента уже другая пестня. Ладна, встретимса в Былаклаве, патрещим.
А план, кореша, все же сильная вещь. До сих пор не отойду. Берите только чуйский!!!!
Кстати, никто не знает о влиянии плана на задержку дыхания и на неокрепший детский организм?
Вроде бы никого не забыл. Ну все, пака!!!
А, про Кролика забыл - мне про баржу понравилось - я там тоже шмотки прятал, если ты о той же барже, что и я . Правда я тогда с лодкой был, и теперь на машине ее ищу и найти не могу. Но там мелковато будет.
Ранцев ССергей.
Россия Украина 28.11.2002, 19:28.Здорова geen, ты я так понял хош побить рекорд Пилицари?Масочки скупаешь малообъёмки. Если не знайдёшь свою Миниму CressiSab в Киеве намыль мне, я должен перед новым годом поехать в Москву- может там это не дефицит.
Повторяю вопрос усем:" Какие ласты лучше, с прямыми пластинами или с изогнутыми?" Порадте шо нибудь молодому, а то прогуляю сто баксов и буду нырять в акванавтах.
Саня
Киев, Украина 28.11.2002, 19:02.Сергей! Делать сухой г/к глупое занятие. Насколько я знаю есть два класса сухарей ( сухой г/к). Наши и импортные. Импорт сделан из компрессионного неопрена, имеет стравливающие клапана, герметическую молнию на спине, ватерстопы на руках и шее. Вещь. Стоит от 700 у.е. Сам такой не сделаешь. Самый распространенный из наших - УГК. Оранжевого цвета комбинезон из материала чуть крепче медицинской клеенки. Придумали его лет 50 назад , но и поныне в нем пытаются нырять военные моряки. Причем на глубины до 60 метров. Склеить его самому наверное нереально, т.к. он обьединяет боты, перчатки, шлем, маску с дворником. Залазишь в него через передний клапан- манишку, которая затем герметично зашнуровывается жгутом. При всех минусах плавания в нем , в нем достаточно тепло, особенно при использовании водолазного белья. Нырять в нем надо учиться. По моему, нырять без акваланга в нем можно на глубины не более 5-7 м. , т.к. глубже можно познакомиться с таким явлением как обжим. Ощущения непередаваемые. Низкое качество стравливающих клапанов приводит к постоянно меняющейся плавучести, что также не добавляет комфорта. Одно хорошо - дешевы до безобразия. Если нырять не глубоко, а лучше вообще не нырять - идеальная вещь.Есть еще у Катрана подобие импорта по 400 $, но к нему относятся и все недостатки данной фирмы. Малейшая протечка - все, амба.
Василий
Россия Украина 28.11.2002, 18:35.Сергей Кравченко ,не подскажете где можно прибарахлиться ,прутками для гарпуна 6мм ?
С уважением!
Igor
Kiev, Украина 28.11.2002, 18:04.Хачу! хачу!
шо я должен сделать шоб заменить рукоятку хотябы на одном из моих акватехов?
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 28.11.2002, 17:42.А я сегодня прибарахлился новыми катрановскими варежками! Завтра еду отводить душу и возиться с поклейкой нет времени. Хлопци из Катрана время даром не теряют! Эта новая модель, как раз под мои требования - трехпалая, 7 мм неопрен с двойным дублированием. Причем внутреннее дублирование какое то особенное, посмотрю что оно дает на практике. Самое главное в этих варежках - это длинные халявы, почти до локтя! В общем - мой идеал! Молодци!
Ваван я неопрен после склейки не прошиваю. Я пользуюсь венгерским клеем "Момент" (Хенкель). Рвется скорее сам неопрен, чем склеенный стык. Обметываю только края костюма или носков.
По АКВАТЕХАМ скоро завершу испытания нового спусового клапана. Будет короткий ход курка, без задержки выстрела и без шума стравливания воды. Над формой рукоятки, так же ломаю голову. Надеюсь, что в начале следующего года будет пресформа. И если совсем будет хорошо, к началу охотничего сезона БЕСПЛАТНО заменю комплект рукоятки со спусковым клапаном первой десятке обратившихся через эту конфу.
З повагой
Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.11.2002, 17:26.Поделитесь пожалуйста опытом изготовления сухого гидракостюма. Сергей
сергей <pavserg@rambler.ru >
пущино, Россия 28.11.2002, 15:35.Владимиру, Россия.
По 500 Акватеху у меня есть следующий опыт:
ружье несбалансировано и в воде ведет себя как камень,
под мою руку рукоятка коротковата и в перчатках ее держать очень неудобно,
после нескольких выстрелов отбил хвостовик гарпуна-резьба М5 при хорошо закаченном ружье оказалась слабовата, пришлось покупать новый гарпун и перерезать в нем резьбу на М6.
Наблюдается задержка выстрела при плавном нажатии на курок.
Шум стравливаемой из спускового механизма воды перед выстрелом довольно значителен.
Положительные качества-малогабаритное и надежное с регулируемой энергией выстрела-при зарядке можно перекачать или недокачать по желанию.
AlexZ
Kiev, Россия Украина 28.11.2002, 12:43.Кто-нибудь сейчас плавает в костюме 5мм?
Сколько времени до полного замерзания?
Заливаться теплой водичкой на долго помогает?
Слава <slava@its.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 28.11.2002, 12:10.Ранцев.
Ну как там дялы?В гору есть когда глянуть?
Юрко
Крем, Украина 28.11.2002, 11:23.РАНЦЕВУ С.
Имел в виду стоит ли костюм сшивать после склейки. Веде то количество дырок которые остаються после прошивки, как правило при незначительных зацепах которые случаються на офоте. Всетаки не нарушаеться герметичность.
Большое сенкю за ответ!!!
Ваван
Россия Украина 28.11.2002, 09:50.Кто продает оборудование CressiSab. Интересует маска Minima.
geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 28.11.2002, 09:43.Привет членам клуба!
По сути документа. Не поленился -узнал , это правила утверждены приказом Крымазчеррыбвода №62-П от 15.05.2002г. Зарегистрированы в Минюсте в АР Крыма №18/37 от 05.06.02г. Все законно. Логика проста. Мол, в связи с массовым наплывом граждан в указанной акватории, (даже зима их не останавливает), восстановить природные ресурсы нельзя никак иначе, как введя плату за НАМЕРЕНИЕ ЛОВИТЬ ИЛИ ОХОТИТЬСЯ. Т.е. до начала охоты идешь в рыбинспекцию, выписываешь отловочный билет, платишь. На саму охоту можешь и не ходить. Отличная идея. Если у вас в Киеве есть местный Рыбвод, он запросто , по аналогии, может ввести плату за охоту на территории Гидропарка и всего Киева. Из-за вредности воздействия на природу такой уймищи людей!
Юра, ты спрашиваешь реакцию. Да крайне положительная она. Ура Крымазчеррыбводу !!!! Противоречие нормативных актов во благо. Среди местных охотников практически нет членов <федерации> , сам я являюсь ее идейным противником, так вот теперь у меня и любого желающего есть ДОКУМЕНТ, выданный органом уполномоченным контролировать выполнение Правил, на ПРАВО подводной охоты, в котором оговорены сроки, количество и т.п.. Можно, конечно, развести бодягу что это не заменяет удостоверение, надо вперед сдать анализы и фотографии и т.п. Но, я вас уверяю, ни один судья Украины , в случае вашей нефедеративности, не изымет снарягу при наличии такого документа.
Опять же, заплатить родному государству в принципе можно, но отдать деньги ловким пирамидостроителям - не в этой жизни.
Почему город не обвешан транспарантами по данной теме? Без снобизма, сколько нас? Водителей гораздо больше, но ПДД вдоль дорог тоже не висят. Рыбаки Балаклавы в курсе.
Насчет крабов. Большая охотничья и гастрономическая тема, но ловить запрещено. Совсем.
Небольшой вопрос . Завезли торгующие организации относительно дешево (70$) ласты SPORASUB Н.Dessault черного цвета. Ласты а-ля Пикассо блек тим со сьемной лопастью. Но (!), во-первых, галоша и усы не композит, а чистая резина, как на Акванавте, только толще, во-вторых, черный пластик лопасти имеет толщину 5-6 (!) мм. Стоит ли связываться?
С уважением Василий.
Василий
Россия Украина 28.11.2002, 08:51.19:57 27.11.2002 URL: http://www.fishing.ru/Forum/019/
Всем здоровья!
Мы пока не собираемся закрывать сезон. Вчера были на Волге-видимость 2,5-3,0 м. Место не совсем удачное, не знали, т.к. первый раз приехали. Полно щуки от 1 кг до 2, окунь от 200 гр до 1 кг, язи встречаются. Ехали-то в коряжник и глубины до 10 м, а оказалось с корягами напряг и глубина не более 6 м. Искали чего-нибудь карповое типа сазана, белого амура, а в итоге на берег вылез с одним единственным налимом. Спешу успокоить всех борцов за природу-вышеупомянутых щук, окуней и язей не трогали ввиду их малого размера.
Завтра также собираемся понырять, но не на Волге, а в крупных протоках если повезет и все не замерзнет - 3-й день стоит -4 градуса. 2 недели назад по р. Иргиз саратовская рыбинспекция, показывая всем какую-то бумагу якобы разрешение нашего губернатора Аяцкого прошлась на катере с электротралом - результат катастрофический, там где всегда мы брали сазанов кил на 10, на 13 теперь даже окушка с ладошку не найдешь и муть стоит - видимость меньше метра. Вот и природоохранные органы. Плаваем, режем по-тихоньку сетки бракуш, а тут все делается на совершенно ином уровне. Поэтому завтра уедем подальше от города - туда куда на катере не заберешься.
Удачи Вам господа подводные охотники!
Александр. Саратовская обл., г. Балаково
Александр
Балаково, Россия 28.11.2002, 07:59.Андрей.
На счет перчаток используй не перчатки а варешки 7-8 мм мерзнуть не будут.А на счет ног, ну не верю что при такой температуре воды и при такой длитеьности пребывания ноги не мерзнут в потоптанных семерочных пикасячих носках.Быть такого неможет.
Лехе.
Это тот фильм что Андрюха из Кишинева выложил "Особенности национальной подводной охоты в зимний период", дык качество там и формат 320х240 далеко не телевизённый, он давно у меня валяется.Но правда кадры из него вставлены в тот дайжест что Маляр показывал в своем парке подводного периода.
Юре.
Вобще-то злой на тебя и друга твоего.Вобще незнаю как далее общаться, дружба это так фуфло, главное деньги?Подробнее в письме.
А на счет троих тобой указанны господ.
Голые факты без коментариев.
Так вот есть у нас Дмитрий который вставил на последнем этапе кубка их всех.Так что он как-то в их ранге, даже выше на сегодняшний день по результативности, если судить по тому кто чего может в данном занятии, а не от того у кого денег больше.Это я на счет .... влюблен в охоту и жену без сапог оставлю...По моему там в бабки влюблены от спорта а не в сам спорт...Сорри не удержался от коментария.И так продолжим цепочку далее.Есть еще у нас мистер Х и Y.Так вот они в легкую втавляют Дмитрия и не на несколько сотен очьков как Дмитрий "корифеев", а в разы.Это как раз те люди о которых я гворил в стареньких, но не потрепанных, а с любовью подклееных и уже купленных довольно сильно поношенных пикасо и пр. шкурках.Потому как живут тока с рыбы и с каких-то там 200 грн. зарплаты и с этих средств не до новых буржуйских девайсов.А один из тобой указанных господ, заказывает партию ружей у Дмитрия и сотоварища сдесь, потом продает их в киеве в два-три-четыре раза дороже, покрайней мере последнюю партию заказывал сдесь, конечно будут бабки на новые девайсы.Это ведь только один пример.
Юрко
Крем, Украина 27.11.2002, 20:00.ВАВАН, гидрики, они все клееные, а уж потом шитые, или нет.
Другое дело как они шитые - насквозь, или нет. Ты уточни пажалуста, а то не ясно - чего ты хочешь узнать.
Ранцев С.
Россия Украина 27.11.2002, 18:32.а крабов вообще брать нельзя ни под каким предлогом
Kroll
Киев, Россия Украина 27.11.2002, 18:07.Мужики подскажите пожалуйста "гидрик" лучше шитый или клееный.Большое сенкю.
Ваван <viva@visnuk.kom.ua>
Город, Украина 27.11.2002, 16:57.Василию, да я и не говорю что этот докумет новый, просто я только сейчас на него нарвался в нете, хотя пытаюсь быть в курсе всех запретов, особенно на Чорном море, тоесть меня реально могли в августе во время отпуска тягать по этой постанове, хотя не где в Крыму я никакой инфы по этому поводу не видел, могли бы в Балаклаве на набережной какой нибуть щит повесить или в дайвклубе вывесить какую нибуть бумажку.
Володе, крабы по видимому для них не являются водными ресурсами:).
Александру, повторюсь сей документ я вычитал в новостях на каком то крымском сайте, ссылок на правительственные постановы там не было, названия сайта увы не запомнил.
К стати, там еще было что то про охоту в зоне большой Ялты, там тоже какой то побор в 12 грн. ввели, но уж очень пространственно все было написано, больше похоже на очередную газетную утку.
С уважением
Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 27.11.2002, 16:27.Alex-M: Отправил тебе на мыло.
Саша
Северодонецк, Украина 27.11.2002, 16:04.For Денис!
Интересует как раз маска для глубоководных погружений.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 27.11.2002, 15:43.Привет членам клуба!
Юра! Ты цитируешь новый приказ и ничего не напутал. С ним мы живем с лета. Сегодня много работы. Завтра сброшу подробнее.
С уважением Василий.
Василий
Россия Украина 27.11.2002, 15:17.Юра <www.imersion.bigmir.net>
А крабов,получается, можно? Или они там не водятся.?
Володя <vvvanin@mail.ru>
Россия Украина 27.11.2002, 15:09.Юра!
В ныне действующих Правилах любительского и спортивного рыболовства есть определение:
спец?альне використання водних живих ресурс?в - ус? види використання водних живих ресурс?в (за винятком любительського ? спортивного рибальства у водоймах (їх д?лянках) загального користування), що зд?йснюються з їх вилученням з природного середовища;
Что-то оно не стыкуется с текстом названия документа, на который ты ссылаешься. В том смысле, что специальное использование водных ресурсов не имеет вроде бы никакого отношения к любительскому рыболовству. Если можно, уточни кем, когда издан сей документ и где можно глянуть текст.
Александр
Киев, Россия Украина 27.11.2002, 14:28.Вычитал в новостях на каком то крымском сайте, да и че там боятся суммы то копеечные, сам факт возмущает, захотели копейку подбить и пожалуйста придумали побор вопреки <Правилам любительского и спортивного рыболовства>, типа море частный водоем, самое главное что это ведь не где не рекламируеться, приедешь в отпуск отдохнуть, а там тебя за жабры и всякие бумажки в лицо совать начнут и штрафами пугать, мелочь но неприятно.
Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 27.11.2002, 14:10.А адреса с телефонами товарищей, осуществляющих мздоимствование там не были указаны? А то заплатить то канешна мона, вот токка кому? Где они находятся эти ребьята? Небось в Симферополе.
Юрий, ты уж разъясни, будь ласка, а то я уже на море ехать баюс. Или скажи, где такое вычитал.
Rantsew. S. <ebenrot@yahoo.com>
Россия Украина 27.11.2002, 13:51.Глядите что вычитал:
За подводную охоту надо платить
С середины июня любительский лов рыбы, добыча рапанов, мидий, креветок, раков с ялика, яхты, катера, а также подводная охота от мыса Сарыч до поселка Береговое осуществляется за плату.
Как сообщил начальник КНП Севастопольской инспекции рыбоохраны Д.Гуцал, с 15 июня 2002 года вступил в силу "Порядок осуществления любительского и спортивного рыболовства (подводной охоты) на праве специального использования водных живых ресурсов", согласно которому любительский лов рыбы в Черном море от мыса Сарыч до пос. Береговое с плавучих средств осуществляется по специальным разрешениям за плату. Кроме этого, за плату проводится повсеместный лов и добыча рапанов, мидий, креветок, раков, а также подводная охота. На реке Черной - от села Штурмового до устья - рыболовство тоже платное. Стоимость разрешения 5,1 грн. Кроме этого, необходимо уплатить незначительную сумму за добычу водных живых ресурсов. При лове на море с лодки рыболов-любитель платит 0,23 грн. за 5 кг выловленной рыбы за 1 день (6,9 грн. за 30 дней), добыча 8 кг мидий обойдется в 0,34 грн. за один день, 20 штук рапанов - 0,06 грн. за день, 2 кг креветок - 0,16 грн. за день, 50 раков - 0,22 грн. за день. Отстрел 5 кг рыбы при подводной охоте оценен в 0,41 грн. за одни сутки. Разрешения выдаются на срок от 1 до 30 суток по желанию рыболова.
Лов рыбы с берега на море, на пресноводных водоемах (за исключением участка реки Черная) по-прежнему проводится бесплатно и без специальных разрешений с соблюдением "Правил любительского и спортивного рыболовства".
В общем, собираясь на рыбалку на ялике, яхте, катере, не забудьте оформить разрешительные документы в инспекции рыбоохраны.
Интересно было бы услышать мнение Крымчан по этому поводу.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 27.11.2002, 12:16.прошлой зимой я вещи один раз прятал так:
сел на льдину, переплыл на полузатопленую баржу (она лежала на борту), прошелся по полузатопленым каютам (местами по шею) и подвесил рюкзак на гвоздь.
пущай поищут :)
найти шмотки смог бы только такой же идиот как и я.
Kroll
Киев, Россия Украина 27.11.2002, 10:30.2 Geen, Хищник - это я так понимаю модель Millenuim?!
А почему именно эта модель? Она в принципе предназначена для погружения на большие глубины...у нас таких как бы и нет:) Посмотри модель Abyss - она подешевле будет и обзор побольше.
Денис
Россия Украина 26.11.2002, 22:18.Покупаешь маленькую китайскую лодочку, грузишь барахло в нее и таскаешь за собой вместо буйка. Дешево и сердито.
Дима
Россия Украина 26.11.2002, 21:06.Уважаемые коллеги!
Поделитесь опытом. Приехали на водоём в одиночку, как прячете одежду, сумку и всё прочее сухопутное. Без смеха, этож такая нервотрёпка, постоянно думать о том, что придётся возвращаться домой в гидре...
Алексей <deerslayer_rus@yahoo.com>
Москва, Россия Украина 26.11.2002, 20:30.Исчо один вопрос.Собрался купить себе нормальные плавники. На кой хрен одни ласты делают с прямыми пластинами(блэ тим ит.д.) а другие сильно выгнутые (имершион sea run. plongee и т.д.) и в каких комфортнее? Можно ли вытянуть пластины и вставить свои из текстолита? Заранее благ.
Саня
Киев, Украина 26.11.2002, 19:15.Привет ластоногие.
Расскажу вам страшную сказку на ночь.Был я на выходных в Сумской области и познакомился с братьями по диагнозу. После их рассказов мне теперь боязно в воду пурнать. А поведали эти господа мне о сомах - людожерах которые набрасываются на нашего брата. Одного сомяра ухватил за ласту, другого ухватил за локоть(обещал показать растрепанный костюм) и т.д. Я конечно слушал всё это со скептисом, но у хлопцев были такие серьёзные рожи шо аж не знаю как и быть.
Шо скажете опытные братья???
Саня
Киев, Украина 26.11.2002, 18:45.Привет тезка, ты знаешь я слабо себе представляю что бы тот же Мызников, Пивовар, Лагутин, Каляев или Канин покупали себе б/ушные костюмы, это профи фанатически преданные охоте, они скорей жену оставят без сапог чем преобретут себе старый костюм:), то, что снаряга у них путем потрепанная только говорит о том что люди много работают на воде.
С повагою
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 26.11.2002, 18:26.Юрко,
http://211.63.97.25/download/video.mpg
В форуме этот фильм. Но качать долго.
Леха
Леха Космонавт <leha_champion@yahoo.com>
Украина 26.11.2002, 18:17.Александру из Краснодара,смотрел вчера резину на костюм есть 5мм и7мм,так что звони вечером или уже завтра.Потерял твои данные еле нашел перелистывал весь архив 2001 года.Надеюсь что не перепутал.Позвонишь,а я продектую обмерочный и обговорим все остальное.Напоминаю телефон419-45-00
Виталий
Киев, Украина 26.11.2002, 17:50.Всем!
Кто торгуем в Киеве (Украине) оборудованием Omer Sab, в частности масками.
Кто юзал маску Хищник? Поделитесь впечатлениями.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 26.11.2002, 16:39.Юрку
То что я описал - есть частный случай охоты. Просто тогда так получилось. А вообще приходится по нескольку часов плавать и нырять безвылазно. И зимой в том числе. А на морозе на берегу еще и похолоднее чем в воде бывает. Так что я тоже знаю о чем говорю. Может я какой-то неправильный, но у меня руки больше мерзнут чем ноги :-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 26.11.2002, 16:12. Кинг, нечего сложного нет в шнуровке, делается разрез, далее бьются пистоны и шнуруется капроновыми шнурками.Главное если в результате таких переделок влазят боты и комфортно, а боты с 7мм неопреном бывают, то это на много круче и долговечнее носков, так-как частенько быстрее пройти с ластами под мышкой чем грести бестолку против течения, да и хождение в носках до воды и обратно не есть гут.Я видел что подклепывают еще общую планку под шнуровку если колоша дюже тонкая.Только подумай, надо-ли курочить, не дешево калоши пикасячие.
Андрей.
У меня тоже блектимы 46-48 и пикасячие носки 7 ( в натуре там 6 мм, а на подошве где двойная тряпка еще тоньше ) . Размер ноги 43, так чтоу меня тоже ласты свободно и не пережимают.Тут дело в способе охоты.Если судить по той охоте которую ты описывал, быстрый сплав, потом забегаеш вверх по берегу и все повторяется.Дык несравнивай безвылозное шестичасовое сидение в воде, обычно это ныряние метров на восемь на одном-двух местах, верх-вниз, верх-вниз, очень плавно сотни раз, к рыбе подходиш по энерции вообще без движений.Я к примеру знаю именитого охотника который частенько заходит сюда который своему любимому мастеру заказывал носки из десятки, потом правда отказался так-как не влезли в ласты, но не от теплой жизни он их заказывал.Я вот непойму как ты можеш забегать вверх по берегу в носочьках долго, обычно им от таких походов быстро приходит амба.
Тезка.
А причем здесь новая снаряга превращающаяся в старую?Рыбы на кукане прибавляется наоборот, так-как чеовек набираеться опыта.А в чем одет реальный охотник в частности у нас я точно описал, и эти люди если учавствуют в соревнованиях то обычно в первой десятке - двацатке.Ну не покупают новое, а покупают б.у. ремонтируют, так-как все с денег за рыбу, еще и на пожрать нужно оставить ту-же рыбу, и жене сапоги купить что-бы не пи№;"ла и машину заправить.Так что не до дорогих новых девайсов, а рыбу валят так что молодежи и не снилось хотя плавают не так уж далеко друг от друга.
Владимир.
Да у меня купи если размер 54-56 подходит, да и по деньгам дёшево выйдет.
Леха.
А де у Лагутина на сайте лежит фильм, че-то невидал, там сайт уже сто лет необновляется.Фильм у меня этот есть, качество плохое там.
Виктор.
Да лицо принимает сразу сильный удар, даже не холодно а больно, но потихонку привыкает, и обтюратор любит сползать с подбородка, в одних шкурках дырка под лицо больше в других меньше.Мазать жиром?Да ну, нафиг.Есть один проверенный метод, как вылез сразу вмазать 150 гр. точно незаболееш, проверено.А трубку лучьше выплевывать, вынырнул, вдохнул и сразу трубу в рот и продул.Видел я и намордники, но все это никчему помоему, шкурка-носки-перчатки тёплые, и маска не течет, то щёки и губы можно привыкнуть.
Юрко
Кремень, Украина 26.11.2002, 14:23.Виктору из Гомеля
От всех тобой перечисленных напастей есть только один способ спастись - это сидеть дома поближе к печке :-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Россия Украина 26.11.2002, 12:44.Привет, Всем.
Ну очень хочу узнать как это народ утепляется для плавания в воде около 2 градусов. Толщина костюма, носков, перчаток - это понятно. А личико-то как прикрыть? Читал, что народ жиром гусиным смазывает, а по мне это малово-то будет. Да еще трубка во зубах, что способствует тому, что вода по носоглотке гуляет. От этого как спасаться? Может кто-нибудь ткнет пальцем на фото в инете, чтобы хоть как-то представить чем бы это прикрыться?
Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 26.11.2002, 11:54.А кому, вааще, эти гермомешки для рыбы и снаряги надо ?
Мое имя
Россия Украина 26.11.2002, 11:29.Привет Юрий, вся новая снаряга со временем превращается в старую, только рыбы на кукане этот момент не прибавляет:)), ответ по твоему письму вскорости скину.
Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 26.11.2002, 11:05.Где лучше приобрести гидро костюм.
Владимир <viva@visnuk.com.ua>
Киев, Украина 26.11.2002, 10:56.Хочу выяснить где и как лучше приобристи гидроккостюм
Володя <viva@visnuk.com.ua>
Киев, Украина 26.11.2002, 10:53.Роману
Ага, судака там много. Продырявленного. Посиневших зеленых можно будет от теликов сразу в реанимацию свозить. ;)
Юрий Уфимский
Россия 26.11.2002, 10:43.Роман Яковенко,
у Лагутина на сайте есть фильм 100 МГ. так там много про судага у него. Свяжись с ним.
Леха
Леха Косманавт
Россия Украина 26.11.2002, 10:12.Срочно продам костюм PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM, размер- 54. (нырял в нём три раза). Состояние отличное. Очень эластичный и очень тёплый!!! Если бы не обстоятельства, не продавал. Нужны срочно деньги. Отдам за 320 у.е.
Тел. 418-01-89 или 8-067-7402101 Андрей.
Андрей <zilot@svitonline.com>
Киев, Украина 26.11.2002, 10:01.Привет.
Может у меня ноги какие-то неправильные, но они ни разу не мерзли. Только, Юрко, не надо говорить, что у нас тут в Молдавии и вода теплее и рыба крупнее и речки мельче :-)
Вода зимой около 0. Нога размером 43-44, ласты - те самые Back Team-ы 46-48, носок пикасячий 7 мм. Нога в ласте довольно свободно себя чувствует. К чему я? Может в погоне за более толстыми носками вы в самом деле пережимаете ногу и она мерзнет. Может имеет смысл попробовать потоньше носок, но чтобы ногу не жало? Тогда ноги и мерзнуть, глядишь, меньше будут. Кстати летом я плаваю в тех же ластах и с теми-же носками. Не слишком жарко :-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 26.11.2002, 09:37.Уважаемые подводные охотники!
Хочу приобрести гидропневматическое ружье <Акватех>. Прошу откликнуться тех, кто имеет опыт использования этого ружья. Какие у него достоинства и недостатки. Как оно ведет себя в сравнениями с другими ружьями?
Владимир
Россия 26.11.2002, 06:16.Юрко, Кремень. Совершенно с тобой согласен - ноги в
тесных ластах мёрзнут жутко. А когда азарт заглушает голос
рассудка... сам знаешь - на берегу уже не ноги, а деревяные
ходули. Насколько мне известно, больше р.46-48 ласт для
нашего брата не делают. Пришить себе другие ноги не могу -
поэтому прийдется, наверное, резать и шнуровать калошу.
Хотя и жалко. Кроме всего, нужно знать, как эту процедуру
правильно выполнить. Имеющие опыт - расскажите, PLS.
Всем удачи.
С уважением
King
Киев, Украина 26.11.2002, 02:26. Вот частичный портрет старого охотника зимой в Днепре, который буксирует после шести часов охоты к берегу неподъёмную вязанку рыбы, а не пару карасиков как молодеж упакованная во всю новую фирму, но пока мало что умеющая и занющая.
Так вот на этом охотнике или самоклей, или PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM очень б.у. подклееный, взятый уже довольно поношенным за 600-700 грн.
Нравиться-ненравиться но такие реалии.Только вот на такую снарягу хватает если если покупать за вырученные за рыбу гроши.И это по старому и умеющему охотнику, добывающему по несколько десятков кг за охоту.Да и вся остальная снаряга это самопал или что невозможно сделать б.у.И ружья с плавающим стволом как обычно местных мастеров, в разы дешевле киевских.Вот такие реалии, если кому-то интересно конечно.
Юрко
Кремень, Украина 26.11.2002, 00:57.Денис,
довольно часто встречаю мнение о том, что дешевле ~400$ Picasso качественных вещей не делает(в этом ценовом диапезоне лучше брать костюмы других фирм)...
Спасибо всем за ответы по гидропневматике...
Дмитрий <dima_l@nmr.ru>
Москва_Воронеж, Россия 25.11.2002, 21:23.Братья по диагнозу! Подскажите пожалуйста что собой
> представляет PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM. Слышал, что
> выпускает их не PICASSO и качество не очень.Заранее
> благодарен
Денис
Киев, Украина 25.11.2002, 17:56.Саша,Северодонецк. Мыло то получил, только ничего отправить не могу. Что-то с почтой, как нипель - в одну сторону все только :((
Alex_m
Украина 25.11.2002, 16:22.с.Ранцеву - зачем сразу растяжениями пугаешь? И почему это доски? Не согласен!
Меня лично устраивают вполне.
Денис
Россия Украина 25.11.2002, 15:57.Alex_m: Получил мое мыло от 19.11.2002 ???
Саша
Северодонецк, Украина 25.11.2002, 15:55.Щупал я Омеровские карбоновые...конфетка просто, но цена....
Денис
Россия Украина 25.11.2002, 15:50.Доброе время суток всем!
У кого есть подводное видео по нашим пресноводным рыбам. Желательно в более-менее хорошем качестве ,чтоб подошло под телевизионный формат-откликнитесь есть интересная тема для разговора и возможного дальнейшего сотрудничества. А на первых порах очень интересует съемки судака.
Вкратце: речь идёт о рыболовной телепередаче, сейчас монтируется пилот , очень хочется добавить подводные фрагменты.
С уважением ко всем братьям-ихтиандрам!
контакты:
рабочий тел 455-43-81, 455-53-82, 440-62-11.
Роман Яковенко
Если
Роман(РМ) <rm2002@ukr.net>
Киев, Россия Украина 25.11.2002, 12:29.Да шо их щупать,ласты как ласты ...!-))
Ими ж гребсти жалко будет!-))))
Igor
Kiev, Украина 25.11.2002, 12:06.Цена 320 уев(яж говорил Шо недешево:)), а пощюпать?, еще не привозили мы этого девайса, 2 недели назад эти ласты только в серию на заводе запустили, к Новому году думаю будут в Киеве.
С повагою
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 25.11.2002, 11:59.Юра, так цену назови, и скажи, где их мона пошшупать (ИмерсьЙоны карбонове)?
А то токка дразнитесь.
Ранцев Сергей
Россия Украина 25.11.2002, 11:33.Игорь,
Денису конечно можно заказать ласты шоб привез, но думаю ему и так будет чего везти, так что грузить его еще и ластами нестоит... Буду здесь смотреть на то что предлагают..
Юре
Надо будет пощупать Имерсион лично,... а там определюсь..
Кингу.
Попробуеш Блэк тим напиши о впечатлениях пожалста, и если можеш сравни с другими какие пробовал...
Всем отозвавшимся - спасибо!!
Леха Космонавт <leha_champion@yahoo.com>
Киев, Украина 25.11.2002, 11:16.с. Ранцевеву, если эсклопезовские ласты так сыпались у Евгения почему он поновой их решил покупать:), да к стати, у имершена карбон в ластах тоже уже тоже пошол в серию, цена правда немалая как и у всех производителей.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 25.11.2002, 10:54.Ээх, вставлю свои 5 копеек, хотя и не хотелось.
ЮраЭсклапез, по поводу ласт Эсклапез и Каляева, так вот, были у Жени такие ласты, и зеленые, и черные, да вот, незадача - разлетелись в дребезги, но он с этим справился - поставил на них усиливающую пластинку из титана, а затем и вовсе пол-лопасти заменил на стеклотекстолит. После этого они еще долго жили.
А плюсы Эсклапезных ласт - так это нармалная цена и широкий башмак.
ЛехаКосмонавт, про Эсклапез я уже сверху написал, а про Омэр вот чего скажу - оч.хорошие ласты из карбона, но на них многа деняг нада, а остальные (пластиковые) - доски. Так шо если хатиш их покупать - зарезервируй время приема у хирурга, т.к. голеностопы по началу ты себе растянешь полюбому.
Дмитрий, преимуществ у гидропневмата перед пневматом нет. Если это конечно не старый добрый РПС. РПС, хоть и стреляет хреново, зато бесшумно, а самое главное, если сравнивать со всеми производственными ружьями - это шедевр. Правда это ружье любит травить через все дыры (производственные упрощения конструкции). Бери пневмат, и никого не слушай!!!
с. Ранцев
Россия Украина 25.11.2002, 10:19.Виктору (Гомель)
О сухом костюме (впечатления новичка).
Летом поехал на нырялку на озеро Кандры-Куль за линем с одним своим приятелем, охотником со стажем, в отличие от меня, начинающего. Оделся, говорю, что мол тянешь, пошли рыбов стрелять. А он мне, мол ты иди, а мне подготовится нужно. Я плечами пожал, поплыл. Два часа, пока плавал, думал, чего он там готовится, в кустах, что ли сидит? Выхожу, смотрю приятель стоит у груды амуниции, штанов и свитеров и задумчиво осматривает свою гордость - самоклеяный из медицинской клеенки сухой костюм. Как он надевал его - это тема для отдельного рассказа. Апофеозом процесса было, когда он попросил меня промазать тщательно "Моментом" штаны и куртку в месте закатки. Через полчаса барахтания по поверхности у кормки камышей он вышел, стуча зубами (а дело было всего лишь в начале сентебря, я в своей "Чайке" просто упарился), когда я помог ему раздеться, то моему взору предстала его абсолютно мокрая попа и все, что из нее растет.
Несколько раз я заводил с ним разговоры о том, чтобы он купил или хотя бы из "боди белтов" склеил себе костюм мокрый, чтобы нормально нырять и охотиться, но ответом было: "Фигня, вот я обтюраторы на морде получше подгоню, да швы еще раз проклею, да гермопояс пошире сооружу,тогда моему костюму цены не будет!"...
Юрий Уфимский
Россия 25.11.2002, 08:55.Дмитрию из Москва_Воронеж
расскажу про свою пневматику, которую делал(делает) гомельский завод ГидроАвтоматики, в надульнике(не помню точного термина) резинка, которая обжимает стрелу и недает выйти воде во внешнюю среду - это самое слабое место. Ты вроде видишь срелу в стволе с надеждой, что оно заряжено, а на самом деле вода уже стравилась, и плавешь с пукалкой, которая может выдвидуть полтрелы из ствола. На охоте в озарте, обычно нужно заниматься охотой, а не гадать поцарапалась ли стрела при последнем выстреле или не истерся ли сальник в надульнике. И еще при хорошей закачке ресивера, нужно чтобы сильнее сальник обжимал стрелу, дабы не было у течек, я думаю не стоит говорить, что в этом случае можно добиться обратного эффекта - будет только хуче - тяжело зарядить, а мощность выстрела прежняя. А не пытаюсь рассмотреть различные tip's and trick's, я конечный пользователь, как говорят компьютерщики, а не слесарь "зотолотые руки". В печатление плохое. Что качается самого ружья нашего производителя, то сальник не самое слабое место, там есть еще и клапан. Ужас. Там резинка (маслоустойчивый сальник) прикрывает входное отверстие, через которое воздух попадает в ресивер, так сказать первая и последняя надежда, что ружье накачается, и может ВАС очень крупно подвести. Наверное вы уже предепреждены, что на охоту лучше ездить с двумя ружьями, но я чек практичный решил с одним, проехал сотню километров, а ружье уже стравило. Я долго вспоминал матерей, а так же мать, того кто это сделал и произвел. Пришлось конечно же помучаться часок, хорошо что это было летом и я не успел окончательно замерзнуть. В общем если кто-то хочет почувствовать себя неудачником или иметь хороший аргумент к словам что-то "жизнь sux", то рекомендую. А потом я познакомился с конструктором этого ружья, он тогда еще работал на заводе. Так вот он ни в какую не принимал малейшей критики, и для него все было подругому - одни приемущества, бесшемный выстрел (это правда), мощнее выстрел (не подтверждаю, я выдел пневматику ручной работы, так ее мощностя меня поразила), а все мои проблемы для него казались мелочью. Но у него было титановая гидропневматика, которую он хорошенько вылизал. Сейчас его нет, он утонул, я его видел за два месяца до трагедии, он попрежнему хотел поохотиться в сухом костюме (может Садко - точно не знаю, зеленый с резиновыми манжетами, был позаимствован у военных), и представления о плавании в нем почти не имел. Вывод я делать не буду, у каждого есть на чем шапку носить. Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 23.11.2002, 16:03.Ув. коллеги! Искренне признателен за консультации о ластах.
Сегодня взял PICASSO BLACK TEAM BLACK, размер 46-48.
Предварительно - на примерке - ноге с носком удобно (ношу
обувь р.44). А как они поведут себя в воде и понравятся ли
- посмотрим.
С уважением,
King
Киев, Украина 23.11.2002, 01:05.Владимир.
Очень-очень я сомневаюсь что в OMER mimetic med 6.5 можно работать более 3-х часов в воде 2С, комфортно.
Юра
Крем, Украина 23.11.2002, 00:59.Кто использует гидропневматику---подскажите:
Какие на практике преимущества перед пневматикой???
Действительно ли гидропневиатика очень капризна и часто выходит из строя(в сравнении с пневматикой аналогичного качества)???
Дмитрий <dima_l@nmr.ru>
Москва_Воронеж, Россия 22.11.2002, 21:57.Я согласен с Владом, что Idea 3 весьма хороши для камышов и мелководья, т.к. очень послушные и небольшие. По сравнению с акванавтами не грузят сустав стопы.
Если вообще говорить о ластах, то могу еще добавить, если ноги устают, а это бывает всегда, то я предраположен сетовать на фичическою подготовленность, а не на ласты. У каждого есть свои маленькие хитрости. Я делаю волновые движения всем телом (кто знает стиль батерфляя поймет) в этом случае нагрузку можно распределить вдоль всей ноги и поработать и даже спиной, ласты при этом представляют одну лопасть, так вот, чем больше поверхность ласты и они более жесткие, тем эффективнее толчки ластой, я например вообщее не устаю, однако нужно иметь подвижный позвоночник. При таком стиле плавания аванавты _лучше_, а Idea 3 в силу конструкции ласты не обуспечивает толка на обратном ходе ласт (движение вверх), это тоже мах на который тратиться энергия, но она расходуется не совсем правильно. Но этот стиль плавания используется редко и не совсем удобен для охоты, а для переменного маха ногами ласты Idea 3 очень даже гуд, а именно так все плавают. Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 22.11.2002, 18:02.Игорь, у меня ж только твой домашний телефон. Да и был я там с полчаса всего, отдохнуть заехал ... Кстати, там ласты были неплохие вроде ... Костюмчики Катранячие и какие-то еще.
Alex_m
Украина 22.11.2002, 16:32.Сашка ,а ты ваааще молчи ,щлялся вчера по Бухаре и не позвонил!вбыв бы!!! Тебя ЮГ сдал!-))))
Igor
Kiev, Украина 22.11.2002, 16:12.Игорь, и на кого ж это ты намекаешь по толщине костюма ? Неопрен же для похудания используют, вот оно и потоньшало ...
Alex_m
Украина 22.11.2002, 16:07.Во ,поняли !-)))
А так же очень даже очень ,кустюмчики от Имерсиона ,особенно 8,5 мм ,мягусенький ,теплюсенький ,и главное реально 8,5 мм ,не то что у некоторых!-)))
Igor
Kiev, Украина 22.11.2002, 15:22.Лехе, беша врядли ты в Киеве купишь за разумные деньги, а вот омер пожалуйста т.517-15-65, мыло verona@ukrpack.net.
Не знаю что тебе наговорили про ласты имершен, но если в них по берегу не ходить и одевать только в воде хотят они очень долго в любое время года, достаточно сказать что на соревнованиях в Кремне у меня эти ласты купил Олег Гупало и хотел преобрести Евгений Коляев, но не успел:), я думаю охотники такого ранга бяку покупать не будут, во всяком случае я думаю у них есть с чем сравнивать:) стоит так же добавить что охотятся они круглогодично.
Единственный на мой взгляд недостаток эсклопезовских ласт это ограничение 46 размером.
С уважением
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 22.11.2002, 15:17.Леха ,эт кто гнал на Эсклопез,А ?-)
Дык на Кипре закажи ,Деня притаранит!-)))
Igor
Kiev, Украина 22.11.2002, 15:03.Кролл ,ага ,покаркай мне ,покаркай!!!!!-)))))))
Igor
Kiev, Украина 22.11.2002, 15:01.Да, и где можно приобрести Омер и Бюша за нормальные деньги в Киеве?
Киньте адреса Плиз..
С уважением,
Леха
Леха Космонавт <leha_champion@yahoo.com>
Россия Украина 22.11.2002, 15:01.Привет всем,
Для меня тоже весьма актуальна будет проблемма покупки ласт этой весной. Слышал нехорошие отзывы о Экслапес Имерсион. Пикассо - имеют свои минусы, кроме как сам Лагутин, никто хорошего о них не говорит. А вот о Бюша и об Омере тишина... Кто нить может высказатся?
С уважением,
Леха
Леха Косманавт <leha_champion@yahoo.com>
Киев, Украина 22.11.2002, 14:59.а многие и не живут. например замечательные ласты Эсклапез.
так шо я думаю показатель.
могу добавить к недостаткам этих ласт - скрипят калоши об неопреновый носок. правда с этим легко бороться с помощью обычных носков.
а нафига мне Акванавт когда у меня есть ВТ.
Kroll
Киев, Россия Украина 22.11.2002, 13:45.Для Victor <shefbel@yahoo.com> Белорусь .
Ласты Idea 3 очень хорошие короткие латсты.
Я ими пользуюсь на мелководье и в камышах. Очень эфективные ласты.
Влад <gus@ua.fm>
Kiev, Украина 22.11.2002, 13:44.Кролику.
Это не показатель!
Очень многие ласты живут зимой, например тот же Акванавт.
А ты, Кролик, все же не плаваешь в акванавте!
Ранец
Россия Украина 22.11.2002, 13:12.Главное эти ласты зимой живут.
Kroll
Киев, Россия Украина 22.11.2002, 10:59.Кингу.
Да....Андрюха наверное уже начал второй вагон Бек Тимов продавать.Ну я сейчас плаваю в них.Тут неправильно поставлен вопрос, нужно справшивать людей которые хорошо юзали кроме Пикассо еще к примеру Омеровские и Бьюшатовские ласты.Боюсь что сравнение будет не в пользу Пикасячих.А если брать в кучу все весовые категории то конечно к примеру Акванафты и в подметки негодяться Черной Команде.Я использую размер 46-48 на их-же родной 7 мм носок, а размер ноги у меня 43.если надеваю 44-46 очень пережимаю кровоток по обьему.Так что смотри что-бы запас был в три размера, а то прокленеш и ласты и охоту.
Юра
Крем, Украина 22.11.2002, 10:58.King
Я плаваю в BLACK TEAM BLACK. Я ими доволен, но требуется время чтобы привыкнуть. Явных недостатков нет, калоша эластичная и достатосчно широкая, хорошо одеваются на толстый носок. При плавании главное не пытаться махать чаще чем ласты отработают предыдущий гребок - скорость надо регулировать не частотой взмахов, а амплитудой.
Jester
Kiev, Украина 22.11.2002, 10:51.Sasha. Никак не вышел я с потекшим рефлектором. Потом на базаре нашел подобный фонарь раздавленый, подешевке соответственно. Отражатель более-менее живой со стеклом был. Заменил и все, только прокладку резиновую другую пришлось подобрать.
Alex_m
Украина 22.11.2002, 09:36.Юр, я пытаюсь повысить пробиваемость рыбы! На гидродинамику полета гарпуна наконечник мало влияет, как и хвостовик гарпуна. Надо еще учесть огромное влияние линя! Лобовое сопротивление просто мизер в сравнении с поверхностным сопротивлением.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 22.11.2002, 09:14.Virtor, Gomel
Костюм OMER mimetic med 6.5 отличная вещь.Мягкий, прочный, хорошо держит тепло. При температуре воды +2 я плавал в нем больше 3 часов. Мог бы и больше, но руки замерзли. Рекомендую. Он стоит таких денег.
Желаю успехов.
Владимир
Россия 22.11.2002, 06:19.
Всем, кто плавал или плавает с ластами BLACK TEAM BLACK - прошу поделиться впечатлениями. Желательно
срочно, хотя бы в нескольких словах.
Всем удач.
С уважением
King
Киев, Россия Украина 22.11.2002, 00:26.Юрию Уф
Да, многие пытаются использовать цилиндр для уменьшения нагрузки на резьбу, но он не работает. Даже при высокоточном исполнении попеременно нагружается или резьба или цилиндр, что приводит к искривлению и последующей поломки гарпуна. Обязательно нужна посадка с натягом, а этого можно достичь, насаживая друг на друга внешний и внутренний конус. Теоретически можно обойтись и без резьбы, но нужно будет использовать конус Морзе, а он после первого удара уже никогда не разберется, получится прочный цельный гарпун. :)
Я видел некоторые импортные гарпуны в которых была сделана попытка посадить наконечник на конус, но эти конуса были выполнены под большим углом и они могли работать только как центрирующие, а усилие "на излом" они не держали, по этому и резьба там М7 а не М4 (как я предлагаю).
Сергею Кравченко.
По поводу того, что диаметр наконечника не должен превышать диаметр гарпуна. Я консультировался с гидравликами, и они говорят, что перепад в диаметре выполненный в хорошо обтекаемой форме создает меньшие потери, чем даже шершавая поверхность или острая проточка. Я с этим согласен. Можно насадить полированный каплевидный наконечник Ф12 на гарпун Ф9 и получить меньшее сопротивление чем от наконечника Ф9 с кривыми флажками и канавкой в месте скрутки с гарпуном. Но это все гипотезы!
При полете сквозь воду, гарпун отдает (теряет) часть своей энергии воде, при этом ей сообщается какая-то скорость. Грубо, эту ускоренную воду можно разбить на две части: 1. Та вода которая отходит в сторону (вектор скорости воды перпендикулярен вектору скорости гарпуна). 2. Та вода которая увлекается за гарпуном (векторы скоростей параллельны). Доля первой части зависит от диаметра гарпуна, а доля второй части от состояния его поверхности и обтекаемости (это упрощенно). Теоретически, можно создать обтекаемое тело абсолютно гладкой поверхностью, которое проходит сквозь воду только раздвигая ее и не увлекая ее за собой.
К этому и надо стремиться! :)
Один из выводов:
задний конец гарпуна не должен быть плоским, это создает сильные турбулентные потоки, тормозящие гарпун, не говоря уже о том, что давление на задний торец гарпуна во время полета, стремится к нолю (вакуум).
Роман <р0_маил.ру>
Краматорск, Украина 22.11.2002, 00:25.Привет, Всем.
Читаю периодически конференцию, т.е. не фанат, но большой поклонник. У меня собственно просьба помочь советом, кто-то говорил, что нас можно не кормить только дай возможность дать совет. Я раньше плавал в костюме Киевского завода, впечатления не буду передавать дабы не портить общее настроение конференции. Ласты были Акванавт, ничего плохого не могу сказать - покупал лет десять или больше тоже в Киеве, пятка постепенно теряла свою жесткость от чего было ощущение что ласта просто "болтается" на ноге, ничто не вечно поэтому купил Idea 3, что можно сказать - акванавты менее эффективны, если хочется сделать резкий бросок. Я раньше плавал, занимал первые места, это я к тому, что ноги растут у меня из правильного места, как плавать я знаю. Так вот еще особенность Idea 3 этих ласт, что можно развивать скорость более высокую при заплыве на средние дистанции, чем в акванавтах, и при этом умудриться сделать резкое ускоренее, что сильно изматывает. Этого не возможно сделать в Акванавтах, а в Idea 3 можно благодаря конструкции ласты.
После этого я понял, что не все завиит от личных качеств, но и в значительной степени от экипировки. Я слышал мнения, что Idea 3 не самое лучшие латы в соотношении скорость - затрата энергии, но достатоно маневренные - это очень важное качество если под вами не более 5 метров или приходитьяс лазить по камышам. Посоветуйте ласты для _активной_ охоты, для приличных глубин, я себя не ютно чувствую, если нет мест более пяти метров, я не о рыбе, а об удовольствие которое приносит охота. Мне кажется, что для этого подойдут длинные жесткие ласты, например MILLENNIUM COMPETITION цена по-моему (100). А вот костюм решил выбрать OMER new Professional 6.5 мм(на сайте новое название MIMETIC MED) порядка (250), подскажите это оптимальное решение с точки цена-потребительские качества. Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Белорусь 21.11.2002, 20:16.Перчи обошлись в 15 у.о.. Вполне пристойно выглядят и теплые.
Готовься к спаррингу, я не тренируюсь, но любитель.
Ранцев С.
Россия Украина 21.11.2002, 16:46.SASHA,
про носки - так лучче иметь канешна 2 пары - 5мм и 7мм, а если оптимальный вариант интересует, так енто када ласты не жмут, то по зиме мона в них и носки из 10мм совать - тада теплее буде адназначна, токка грести паскудненько - толстый насок видать энергию подворовывает
про резинки, так не падходят они адназначна (енто па ризьбе), а такожы и па моцнасти на саветских стаят 13мм калаабразные ризинки, а буржуинские моцные 16мм имеют и тянут они аж на 57 кг, в то время как отечиственные еле натягивают да 23 кг, хатя далжны на 25 тянуть, а також и то, что у саветских ризинок какое-то вялое сакращение - я еи физик, и нимагу тибе сказать па научнаму, как ентот паказатильназываетца. А такжы - вапервых спуск на саветскай ризинке ели нажымаитца (усилие балшое нада саздать, и если пальцы как у скрыпаля, то можыш и нэ вистрэлить), а теперь представь, что усилие, создаваемое резинами (новыми) будет в 2 раза больше, вафтарых гарпунецто саветский - никальёный и гнетса бизбожна, а патом ламаитца вакурат там, де зацеп.
Советские ружья подлежат модернизации, только жаль, что после нее от советского ружтя уже почти ничего не остается, а по деньгам оно начинает плавно приближаться к дешевому буржуйскому. Говорю, бо сам с такими плаваю - у меня 2 типоразмера - 750мм и 1000мм.
Хотя в качестве общего развития, безденежья и скуки можно заниматься даже оживлением дохлых мух, но нужно ли это? Вот в чем вопрос. Тогда уж лучше сделать все ружье полностью самостоятельно - это не сложно, хотя резинки и гарпун все же лучше купить, а это как не крути около 30-35 баксов стоит, да плюс работа.
Успехов.
ASK-ет
Россия Украина 21.11.2002, 16:36.Серега, да небуду я не за чьей попой гоняться.Сам попадешся при случае сходняка ФПСУ.На счет лицо набить это я спец, тренируюсь по три раза в неделю годами, так-что оформлю профисионально, без обид, для профилактики.На счет выздоровления, спасибо дружище, выкорабкиваюсь.
Я ухИ просил а не Ухи.Синематограф отечественный нужно знать, хотя-бы первый звуковой фильм.
А на счет Белошвейкина, ну я думал что у них династия, как это принято в Киеве.Сколько денег к стати обошлись перчатки?
Юра
Крем, Украина 21.11.2002, 16:09. ул. Чапаева, 4 Киев, 01042, УкраинаТел. +380 (44) 235-98-81Fax. +380 (44) 235-98-67
Уважаемые господа !
Новый иллюстрированный спортивно-развлекательный журнал "Мой спорт" приветствует Вас и желает успехов и процветания Вам и Вашей компании!
Краткая информация:
- Объем журнала: 100 стр.
- Формат: А 4 (225х295)
- Тираж: 25 000
- Распространение: Украина, Киев
- Периодичность выхода: один раз в месяц
- Полная аналитическая информация о спортивных событиях в Украине и за рубежом
- Знакомство со звёздами спорта
- Спорт и бизнес
- Здоровый образ жизни
- Путешествия, досуг, мода, интересные факты - всё для занимательного и увлекательного чтения
Преимущества размещения рекламы:
1. Мы всегда в центре самых ярких мировых событий
2. С нами динамичная и постоянно растущая аудитория
3. Мы стремимся приумножить достижения украинского спорта
4. Наш ориентир - вкусы читателей
5. Мы знаем, как завоевать читателя
6. И, самое главное, - это наша целевая аудитория: социально активные мужчины, жаждущие побед и не терпящие поражений в жизни и спорте
С уважением и уверенностью во взаимовыгодном сотрудничестве, Олег Степаненко, рекламный отдел журнала <МОЙ СПОРТ>.
Спешите - сегодня скидки до 70%
Олег <Степаненко>
Киев, Украина 21.11.2002, 16:00.Роману (Краматорск)
По поводу п.2 позвольте дополнить.
Так уже не первый год и делают правильные производители, те же Cressi-Sub, скажем, достаточно присмотреться к гарпунам от их линейки ружей SL. Есть там упомянутый конус, а вот подрезов у выхода резьбы-семерки нет, все сделано достаточно аккуратно.
Однако, учитывая, что подогнать конусы на гарпуне и наконечнике не так-то просто, можно, думаю, рекомендовать и другое исполнение сочленения наконечника и гарпуна, по аналогу хвостовика того же гарпуна. Перед резьбой делается проточка диам. 6.5 - 7 мм и длиной 5-7 мм, в наконечнике, соответственно высверливается чуть больших диаметра и глубины отверствие.
Собственно, я уже писал об этом в нашей уральской общалке (http://www.spearfishing.hut.ru/), см. постинг от 1 ноября.
Юрий Уфимский
Россия 21.11.2002, 13:10.Под эгидой Лаборатории подводной физиологии, Института физиологии им. Богомольца НАН Украины создаётся консультативная группа по вопросам развития <фридайвинга> в Украине.
Желающим принять участие обращаться по адресу - scub-x-lab@ukr.net
scub-x-lab@ukr.net <scub-x-lab@ukr.net>
Киев, Россия Украина 21.11.2002, 12:01.Юрко Крем, не, я так не хочу! Я специально фонарь подальше от морды лица креплю, так как в противном случае взвесь в воде слепит глаза. И опять убедился, что для ночи лучше пятисотка с задней рукояткой и фонарем спереди. А про водичку ты прав! Где Днепр не широкий смотриш с берега вроде водичка люкс, но занырнеш - видимость до 3 метров.
Юр, а синтетические уплотнения хорошо работают без смазки. Я свое чудо один раз специально заряжал полторы тысячи раз гарпуном с уплотнением из ПВХ. Даже намека на износ уплотнения не было. Руки никак не дойдут до всестороннего испытания. С резьбой у меня такие соображения. Меня сейчас ведет к тому, что диаметр наконечника не должен превышать диаметр гарпуна и здесь без маленького диаметра резьбы не обойтись.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 21.11.2002, 11:25.Кремовому Юрку посвящается.
Во-первых я не из Дзержинска и это тебе местный УЭБ подтвердит, во-вторых, срака у меня маленькая, так шо по ней еще попасть нужно и при этом не попасть не дай бог по сраке себе, а в-третьих выздоравливай, дружище, а то сил не будет за моей жопой гоняться.
И еще, тебе какие ухи принести за неопрен? У меня завалялось пар пять мумифицированных, только они азиатские, не знаю какие ты предпочитаешь. А неопрен в хозяйстве сгодится.
А че с бати Белошвейкина взять? Он, поди, человек старый, и о снаряге знает наверное только по наслышке. Ты поговори с самим, может он тебе чего другого скажет? Мне, например, он все же 7 мм перчи слепил, и слепил неплохо.
С. Ранцев
КИЕВ, Украина 21.11.2002, 10:01.Для Alex_m
Как вы вышли из положения когда разбили стекло фонаря и покрытие отражателя пришло в негодность.
Всем удачи
Sasha <Samsus@ukr.net>
Киев, Украина 21.11.2002, 09:45.Не обьяснил до конца.Это видеокамера, но сам принцып куды голова туды фонарь, освобождение стволов и рук, и потом голова не всегда туда куда ствол, и еще одно-здоровый и тяжелый на много амперчасов аккумулятор, естественно легкий груз-пояс, а может и без него, короче двух зайцев одним выстрелом.
Юрко
Крем, Украина 21.11.2002, 01:18.Серега Кравченко, ты любитель поэксперементировать с лампами и акумуляторами, попробуй вот этот вариант расположения
http://www.activ-eye.com/images/photo_60lbscobia.jpg
А че, вроде-б ниче:)Может простую коногонку нацепить, она вроде герметичная бывает.
Юрко
Крем, Украина 21.11.2002, 01:00.был на осколе вчера ночью стрельнул 1щуку на 2кг, 2линя на1кг и 800гр, и мелкая щука от 500гр до 1кг всего на 7кг
+130 раков.
а сегодня 8кг щуки от 500гр до 1,5кг и линь 500гр +15раков
набил бы рыбы больше и раков -да сели аккумуляторы в фонаре...
юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 20.11.2002, 23:45.Андрюха, ну да ладно, ну че ты... яж в дозволенной констинстенции:) 1% от текста.
Ранцев ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, посмеялся от души.Про паралели куды они идут усё тоже ясно:)Спорить и обижаться не буду, просто как встретимся дам пару подсрачников!Тока ради бога, не ищи в подсрачнике голубых отенков, а то я подумаю что в Держинске гомики уже друг-друга ногой топчут ))))))))))))))))))))))))))))
Хлопци давайте по существу.
Тут на днях говорю с батей Белошвейкина, а он мне, да Вы шо!!!Из семерки перчатки?!В природе не бывает!Отакот, а Вы мне жи-ши пиши через Ы.
Простудился я братцы за четыре часа воскресенье страшно, помираю, ухи прошу, принесите плз перед смертью:)Мож выкраю в благодарность дец неопрена.
Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 19:06.19.11. в 16.00 в районе с.Хоцьки ветром унесена надувнуха Фьорд-Вот, стального цвета дл. 3,6м, с фанерным дном и надувным килем, была предварительно разгружена, т.е. на ней нет весел, седушек. Ветер дул в сторону Киева. Если проскочит какая ибудь информация просьба сообщить по тел. 553 23 16. Вознаграждение гарантируется.
влад
Киев, Россия Украина 20.11.2002, 18:46.Привет
Спасибо всем за отзывы по поводу отражателя. Попробую что нибудь придумать с серебрением отражателя.
О себе я начинающий охотник, так-что вопросов больше чем ответов. Буду спрашивать не пройдите мимо.
-Вопрос. Сколько пар ласт (носков) необходимо охотнику?
Я так понимаю минимум 2: на лето (носок -3 или 5 мм) и на зиму (7 или 9 мм). Возможен ли оптимальный вариант.
-Вопрос. Подходит ли резьба тяг отечественной резинки и импортной (для замены, модернизации).
Спасибо.Всем удачи.
Sasha <Samsus@ukr.net>
Киев, Украина 20.11.2002, 17:52.Мужики! Особенно с руками!
Пришел к двум выводам:
1. Хорошее ружье должно проектироваться как не смазываемое.
Потому, что в процессе эксплуатации его обязательно, когда-нибудь, забудут смазать, или песочек насыплют :) Лучше сразу рассчитывать ружье на смазку водой, особенно если оно делается не для использования опытным профессионалом, а для пользования среднестатистическим потребителем.
2. Когда-то я пришел к выводу, что для соединения наконечника с гарпуном 8-9мм необходимо использовать резьбу М8, но есть и другой вариант. Можно использовать резьбу М5 и даже М4, при этом она должна работать только на растяжение, стягивая посаженный на конус наконечник. Угол внутреннего и внешнего конуса должен быть одинаковым 8 градусов (получен экспериментально).
Все это посвящается производителям, безвозмездно - то есть даром.
Роман.
Краматорск, Украина 20.11.2002, 17:20.Хлопцы, может новости какие с полей сражения появились?
Ну типа того, как по новому нырять в пучину, или как по новому в рыбу стрелять (например с бедра), или новые варианты одевания гидрокостюма через шлем, или какая снаряга появилась цыкавая, или ....
А по поводу реакции, таки да - на стекле (на пробирке), а про пластмассу ничего не сказано. Но отчаиваться не стоит, т.к. подобного рода услуги все же оказываются (напыление в смысле).
А ё. мужественные на ... мужчины б.., внатуре я... в шкуре могут с... и без х..... матов обойтись е..... .... ........
Вот, бывало наш боцман, как начнет, так мог без повторений больше 50 матов произнести, а в ответ - тишина, и только скупые мужские слезы наворачиваются на глаза. "Какой мужик!" все говаривали. А потом оказалось, что он гомик - с третьим помощником у них лубовь была. Я конечно ничего не имею против любви, гомиков, и ни в коем случае не провожу никаких параллелей, а иногда и сам могу загнуть про квадратный трехчлен, но тута наверное не стоит этого делать. Хотя кажный решает токка за себя.
Искренне Ваш.
с. Ранцев
Россия Украина 20.11.2002, 16:38.Не буду очень сильно утверждать, но реакция осаждения серебра только по стеклу проходит. А теперишние отражатели часто пластмасса с напылением алюминия. Совсем другая химия получается. Мой фонарь потерял это напыления от воды, которая в фонарь попала - стекло раздавил сдуру. Такая вот химия и прочность покрытия ...
Alex_m
Украина 20.11.2002, 14:56.Юрку
Насчет матов в общалке - как-то исторически повелось, что не ругаются люди матерно в общалках. И действительно считается это дурным тоном. И традиции этой лет побольше чем Интернету. Так что крепкое словцо тут не очень к месту. А "мужественность мущины" определяется не количеством произнесенных матов :-)
Без обид :-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 20.11.2002, 14:33.В догонку.
Василий, я никогда не был застегнут на все пуговицы.И крепкое словцо люблю к месту.Это клуб мужественных мущин или благородных девиц?
И еще хочу дать совет в написании воспоминаний о охоте.Берете эпигроф какого-то знаменитого словоблюда, как обычно он не о чем, но круто, вставляете перед своими очущениями, а в хвосте немного измененный эпилог како-то знаменитого философа, о бренности жизни и тп. вобщем тоже неочем.К стати лже наука определяется по длинным непонятным но сложным по содержанию высказываниям.
Потом все читают и охуевают от глубокости мыслей данного автора.
Злый Цензор:)
Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 13:54. Вась, у меня не все раслабленны.К примеру Ялтенцы по моему очень раслабленные охотники.Я не хочу лезть в чужой монастырь со своим уставом, но очень напрягает к примеру в Ялте что все делают круглые глаза когда видят что ты лезеш в море с ружьем но без бутылок.
Потом это не первый опыт, я работал долго в турции, и есть опыт по мраморному морю, правда снаряга была не моя а клубная, зато на выбор многое попробывал.Да и в крыму я нырял не в первый раз.А десятка любимый Вася в Днепре, это шо двацатка в море.
С любовью из Кремня.
Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 13:46.Андрею Андрееву.
Да....глянул на Вашу речьку, лежиш у берега, ласту откинул в сторону и уже на форватере.....мне-бы так:)А вегу переделывать не небуду на светодиоды, не знаю скока я батареек сыкономлю а хороший дорогой фонарь точно вбью.
Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 13:18.Ранцеву.
Ага-ага, озалотится Сашок, без штанов останеться:)
Сашок, вот те 2 грн. и испорченный отражатель от такого-же совдеповского фонаря, почему-то их делали розового цвета?Ну корпуса фонарей такого цвета делали.Куда отослать для востановления?Озалачивайся дорогой:)
Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 13:03.Сашок, тот что с отражателем.
Попробуй найти концы на заводе Эталон, если ты из Киева. По-моему там такие услуги оказывали. Называется реакция серебрянного зеркала кажись. Но говаривают, что мона и в домашних услоаиях это сварганить. Почитай учебник химии, по-моему за 8-ой класс. Может чего и выйдет - потом и ты будешь по 2 грн. за рефлектор брать. Озолотишься!!!
Ранцев С.
Россия Украина 20.11.2002, 11:02.Привет водоплавающим!!!
тут помниЦЦа была дискуссия о преимуществах светодиодных фонарей,
в догонку:
в субботу делали эксперимент по плаванию между льдин в 5мм
костюмах. (надеюсь отчет о проведённом эксперименте появиться тоже:))
До кучи брали фонарики. Фотографии сего мероприятия ниже:
тот фонарь, который светит ярче - это лумен4 с 12 диодами а другой -
серийный лумен 6....дело было пасмурным днём.. видимость 3-4 глубина
2-3..(у берега)
З регардами - Андрей Андреев
www.hot.ee/spearfishing
Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Россия Украина 20.11.2002, 09:30.Привет всем извиняюсь я поменял е-мел
SAM НА ланд-ру.
Андрей <sofanmih@land.ru>
Днепропетровск, Россия Украина 20.11.2002, 08:00.А я когда-то в Киеве напылял за 2 гривны.
Только не помню где.
Kroll
Киев, Россия Украина 19.11.2002, 15:43.Саше из Киева
По поводу отражателя почитай вот здесь, может что и выгорит-
http://www.vlasenko.ru/001-043/018-txt.htm
и вот здесь
http://anytech.narod.ru/Ag-Mirror.htm
Но боюсь после прочтения ты побежишь покупать новый фонарь :-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 19.11.2002, 15:07.Привет всем браткам по совместной болячке!!!(подводной охоте).Охочусь в течении 25 лет,встречал Сядристого лет 25 назад на Черном море.Так сложилась жизнь и обстоятельства что ниряю только летом,из снаряги только самодельное ружье да спортивный костюм.Но старая болячка не дает покоя все тянет на дно,пробовал последний раз залезть в конце октября,проплавал 30 мин,и сильно замерз но армейская закалка не подвела не заболел и даже подстрелил одного окунька.5 лет как на пенсии,живу и тяну семью,естествено ни о каком снаряжении уже и мечтать не приходится.Огромная просьба может у кого есть старый гидрокостюм любой или хотя бы куски неопрена пожертвуйте пенсионеру,заранее благодарен,расчитаюсь рыбой.
Андрей <SAM@YANDEX.RU>
Днепропетровск, Россия Украина 19.11.2002, 15:06.Привет всем!
Подскажите, можно ли востановить покрытие отражателя фонаря (отражатель пластмасовый). Мне достался подводний фонарь, ещё савдеповский (длина 270мм, диаметр отражетеля 90мм), но в нём потекли батарейки и испортили покрытие отражателя. Пробывал клеить фальгу, но получилось слабое световое пятно (плохое отражение). Возможно у кого-то есть опыт.
P.S.Жаль выбрасывать фонарь и покупать новый.
Буду очень признателен.
Всем удачи.
Sasha
Киев, Украина 19.11.2002, 13:04.МММ-да!
Тяпнем водки, Господа?
Снова замерло все до рассвета!
И када ж рассвет этот наступит?
Я ЛЮБЛЮ ФПС !!!!!!!
(в смысле клевая аббревиатура - почти как КСФ)
С. Ранцев
Россия Украина 19.11.2002, 12:27.Привет членам клуба!
Сигуатера- отравление рыбой, которая до этого наелась каких либо несьедобных водорослей. Здесь как попадешь. Питалась рыба чем то приличным и у тебя все нормально. Местные обычаи считают охоту на рулен-зеленух позорным занятием. Почему, не знаю. Исторически, психологически, биологически ли, но так сложилось. Кошки, по крайней мере, их добровольно не едят.
Олегу из Одессы.
Погода у нас с вами наверное одна и та же. Всю неделю солнышко и штиль , а на выходных дождь,ветер, волны. Рыба есть всегда. Пробуй.
Юрко! Что то все у тебя расслабленные. Это ты решил имея опыт ныряния на водохранилище с 10 метровыми ямами и нырнув один раз на пляже Ялты? Не будь так самоуверен. Это от недостатка информированности . И еще. Ругаться матом прилюдно в общалке дурной тон, даже с наличием удостоверения.
С уважением. Василий.
Василий
Россия Украина 19.11.2002, 12:00.Юрку
А чем тебе Днестр не река? Есть тебе и водохранилища и быстрая речка ниже плотины. Кстати, в районе Сокирян есть глубины которые и на Днепре поискать надо. Мы меряли - было 40-50 метров. И видимость там бывает очень приличная. А насчет солнечности Молдавии не надо обольщаться. Вода зимой везде холодная. И переодеваться под снежной крупой тоже приходится :-)
Я плаваю в основном на быстрой части речки, т.е. ниже плотины и поглядываю на водохранилище. Но там здоровая акватория, совершенно незнакомая. Откуда начинать-пока не знаю. Нужна лодка. Может летом погляжу что там...
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 19.11.2002, 09:21.Андрюха, гы-гы, при чем тут сотни километров?Ялта вон с гулькин нос а 17 климатических зон.В солнечной молдавии бывал многократно как и в румынии.Нема там серьезных рек.
Ну спорцмен-любитель а кто у нас сейчас профи?Все на свои тугрики ныряют.
А днепр хорош для ныряния на большую глубину в темноте, неделями низкая облачность.Да и река наша сейчас пустыню напоминает, уж слишком ее изводят, да и промысловики не дают рыбке разгуляться.
А молдаване в целом народ хороший, получьше хитовыебанных маскалей.Так шо я любя журю.
Юрко
Крем, Украина 18.11.2002, 23:58.Подводная охота - информация
Стас <specburbud>
Киев, Украина 18.11.2002, 16:45.Срочно продам костюм PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM, размер- 54. (нырял в нём три раза). Состояние отличное. Очень эластичный и очень тёплый!!! Если бы не обстоятельства, не продавал. Нужны срочно деньги.
Тел. 418-01-89 или 8-067-7402101 Андрей.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 18.11.2002, 15:54.Ну не настолько уж у нас теплее. Каких-то несколько сотен км от вас. И речки не все мелкие. Кучурганский лиман - это не показатель. На Днестре совсем другие условия охоты. Есть и ямки за 10 метров и течение. Вам там значительно вольготнее, потому как у нас мест для охоты пригодных по пальцам пересчитать, а у вас Днепр большой. А почему спортсмены пролетают - это к ним. Я себя к спортсменам не отношу, так, любитель. А температура воды ниже нуля и у вас и у нас не опускается :-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 18.11.2002, 15:48. Хорошо тебе там Андрюха, речьки мелкие, все с верху видно, тепло, Молдавию солнышко любит:), все ярким светом заливает.
Тока из-за этой раслабухи Ваши охотничьки у наших условиях пролетают в конец протокола.
Юрко
Крем, Украина 18.11.2002, 15:39.Кролу
Так оно примерно и получается. Только в отличие от классической лежки тебя волочит над дном. Я говорил - течение очень сильное и оставаться на месте тяжело даже за что-нибудь уцепившись. Т.е. приходится заходить выше по течению и сплавляться. Метров за 10-15 до предполагаемого нахождения рыбы ныряешь и идешь по над дном таращась во все глаза пытаясь угадать откуда они появятся. А дальше - если дистанция убойная, то пробуешь попасть - нет - выходишь опять на берег и опять чапаешь вверх по течению. Летом они встречаются и в траве, где течение не сильное и там можно экспериментировать с лежками, но я обычно просто тихонько пробираюсь сквозь траву и пытаюсь их высмотреть. В траве они ведут себя значительно спокойнее...
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 18.11.2002, 15:24.Привет всем!
Подскажите можно ли востановить отражатель фонаря.
Мне достался подводний фонарь, ещё савдеповский (длина 270мм, диаметр отражетеля 90мм), но в нём потекли батарейки (будь они неладные) и испортили покрытие отражателя.
Буду очень признателен.
Всем удачи.
Sasha
Киев, Украина 18.11.2002, 13:58.Андрей
а ты в лежку не пробовал на амура падать?
Kroll
Киев, Россия Украина 18.11.2002, 13:43.Привет Василий, харашо написал, душевно. А зеленух все таки едят, это факт, за бугром это такая же добыча как и остальная рыба, даже в зачет на соревнованиях идет, зато говорят в Испании кефаль не в ходу, типа как у нас рулена:).
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 18.11.2002, 12:36.Привет.
Вот, решил поделиться впечатлениями о выходных.
День первый:
В субботу с утра пришлось тащиться на работу, но солнышко так здорово светило в окошко, что высидеть получилось только до обеда. Сорвался и поехал. На речке я появился только к половине третьего. Плавать оставалось от силы часа 3, поэтому я решил заходить несколько ниже по течению, по сравнению с тем местом, где я обычно начинаю охотиться. Собрался переодеваться - тут подваливает знакомый охотничек и с ехидцей такой спрашивает - ты за рыбой или так, поплавать? :-) Выяснилось, что они проплыли километра 3 по моему обычному маршруту и не видели вообще ни одной рыбы. Ну что ж, раз уже приехал - надо все равно самому глянуть. Радуясь в душе, что сэкономил 3 безрыбных километра лезу в воду. Действительно пустыня. Видимость на некоторых участках метров 4-5, а рыбы нет. Даже мелочи. Чертыхаясь про себя, что рыбы до весны не видать - подплываю к мосту и краем глаза вижу стоящих сбоку двух довольно приличных экземпляров. Подумал - амуры, но толком не разглядел. Разворачиваться на них, пытаться подплыть было совершенно бессмысленно. Сильное течение просто не дало бы к ним аккуратно подойти, поэтому я просто нырнул в надежде, что впереди встречу еще кого-то. Тут же я влетел в стаю рыбы. Я подумал сначала что толстолоб. Выстрелил и только тогда разглядел, что это был жерех. Как потом выяснилось - без малого 6 кг. Я решил, что первые два, которых я встретил, тоже были жерехами, потому как по моему разумению - амурам давно пора баиньки в какой-нибудь глубокой ямке, а не слоняться по течению в компании с жерехом. Сразу за мостом я вылез и поднялся метров на 200 выше по течению с намерением повторить маневр. Прошел два раза между теми же опорами, где только что взял жереха - ничего. Уже солнышко закатилось, оставалось времени еще на пару заходов. Решил пройтись чуть ближе к берегу. Подплываю - рыбы полно. Снуют экземпляры никак не меньше чем только что подстреленный. Меня проносит мимо бревнышка, лежащего на дне, рядом с которым стоит почтенный жерех. Выстрел, промазал, но стрела попала перед бревном, линь перехлестнулся через бревно и натянулся. Ружье в руке, линь натянут, а выплыть против течения и вытащить стрелу невозможно. Едва удается оставаться на месте. Резать линь не очень хотелось, поэтому решил бросить ружье, опять подняться по берегу и наплыв на бревнышко сверху вытащить стрелу. Ага! Тот самый случай! Уже впотьмах, без фонаря мне удалось только один раз увидеть ружье, но где-то сбоку. Решил доставать на следующий день. Собирался уже в темноте. Приехал домой и очень обрадовался, когда обнаружил, что ласты остались на берегу. От дома до речки 40 км. Погнал обратно за ластами. Ехал уже предчувствуя поездку в Киев за новой парой. Приехал - лежат, родимые. Ну дальше понятно, ужин, хвастовство жерехом и ожидание утра...
День второй:
На речке был уже в 7 утра. Ружье выловил со второго захода, но рыба пропала. Вообще ничего. Спустился чуть ниже по течению, облазил коряжки - там только мелкий окунь. По берегу опять вернулся к мосту. Заплываю и вижу опять перед мостом двух амуров! То что это были амуры я разглядел хорошо. Явно за 10 кг. Один побольше - другой чуть меньше. Стоят в ямке за кустом травы. Но опять же сбоку. Ни развернуться ни подплыть. Только спугнешь, если попытаешься к ним подобраться. Течение проносит мимо. Вылезаю из воды, поднимаюсь в исходную точку и на втором заходе опять вижу эту парочку, но опять сбоку и опять ничего нельзя сделать. Охота приобретает смысл. На очередном заходе вижу еще одного, но поменьше, стреляю на пределе дальности и мажу. День прошел в погонях за амурами. Одного я таки достал. На очередном заходе удалось выплыть прямо на стайку и наконец-то удалось выстрелить. Он сначала, видимо был слегка оглушен, потому что сопротивлялся не сильно. Я его подтянул к себе и с ужасом увидел, что стрела застряла в середине рыбы и флажок с другой стороны не вышел. Это было первый раз у меня. До сих пор ружье прошивало рыбу, даже амуров, если не на вылет, то, во всяком случае, с другой стороны флажок вылезал. Тут я с благодарностью вспомнил кого-то, кто писал то ли в конференции, то ли на каком-то сайте в разделах добрых советов, о том, что, в таком случае, надо поднять рыбу на стреле над водой и она под собственным весом нанижется на гарпун. Так оно и получилось. А дальше этот амур оказавшись на лине очнулся и начал носиться вокруг меня что дурной. Обмотал линь вокруг меня, дергался, но это уже не страшно. Сидел он надежно. Дальше уже не очень интересно. Еще несколько заходов, еще пара встреч с амурами и жерехами, но на выстрел подойти не удавалось. Интересно, что встречал я их компаниями. Идут несколько амуров, а за ними несколько жерехов. Симпатизируют друг другу вероятно J
Вот такие выдались выходные. Результат - одни жерех - 6 кг и один амур 7 кг.
А я уже собирался зачехляться до весны. Погода чудная стоит. Если бы не подстыл - взял бы пару дней отпуска, а так - буду выздоравливать до следующих выходных.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 18.11.2002, 12:28.Ездили на Рось водичка как в болоте везде по всем своим нычкам проехали.Одно хорошо,это конечно погода просто сказка.Если-бы была холодина и ветер, выслушать пришлось бы вагон и малую тележку хороших слов от друзей.Так что на Рось пока не стоит ехать.
Виталий
Киев, Украина 18.11.2002, 10:42.Юр-Крем: Спасибо за информацию.
Валерий Васильевич: С интересом посмотрел сайт Сядристого -
www.microart.kiev.ua Есть еще одна байка о нем.
Соревнования идут в полном разгаре, все давно уже в воде.
А он ходит по берегу и смотрит на воду. Затем достает
полбулки хлеба и банку меда и все это уминает. И за 1-2
часа до окончания охоты настреливает больше всех и на
ворпрос как это ему удалось он ответил -
": Ось бачте що с чоловiком мед робить:"
Саша
Северодонецк, Украина 18.11.2002, 10:38.Водичка +3.8, грязная. Нормальной Рыбы даже самые заядлые "сочинители" не видели. Все виденное до размера сигареты не доросло. Сухопутные "спецы" тоже всухую по берегам сидят ...
Alex_m
Украина 18.11.2002, 08:09. Сергей, Юра. Ну в разных водохранилищах Днепра, обсолютно различный расклад, дна, "дичи", видемости. Сергей, ты даже на дамбы ГЭС посмотри, у нас гранит у Вас земляные.У нас за потеплением воздуха и вода прогрелась до 8С, но из-за ветра на участках с мулом размывает онный, и течением, все это выносит в форватер, так-что видемость не очень.
Шось у меня ноги мерзнут в пикасячих семерочных носках, заебало пикасо своими завышениями тощины от истинных.
ПРОДАМ Г/К КАТРАН 7 ММ.СОСТОЯНИЕ 5 БАЛЛОВ.ЦЕНА 700 ГРН.РАЗМЕР 54-56.
Юрко
Крем, Украина 18.11.2002, 00:15.Забыл добавить - костюмы дайверские, т.е. с плюшем не "липкие".
С уважением, Евгений
Yevgeny <aquamo@aquamo.zssm.zp.ua>
Запорожье, Россия Украина 17.11.2002, 17:39.Привет подводным охотника!
Где-то через неделю должны появится костюмы 7мм испанской фирмы "SUBACQUA"- полукомбинезон и куртка без "молнии", черного цвета и без манжетов - чисто рабочая модель без "прибамбасов", так и называется "PROFESSIONAL". Цена 1250 грн.
Удачной охоты!
Евгений, Запорожье
Yevgeny <aquamo@aquamo.zssm.zp.ua>
Запорожье, Россия Украина 17.11.2002, 16:26.ТОЛЬКО С ОХОТЫ! НАКОНЕЦ-ТО НАШЕЛ РЫБУ!!!!
В КАМЫШАХ НА ГЛУБИНЕ 30-50СМ ЩУКИ ВАЛОМ.
СТРЕЛЯЛ ШО С ПУЛЕМЕТА, НЕ УСПЕВАЛ ЗАРЯЖАТЬ ПОКА ГАРПУН ПО САМЫЕ НЕКУДА В КОРНИ КАМЫШЕЙ НЕ ЗАЛЕТЕЛ.
А КАК ИЗ ВОДЫ ВЫЛЕЗ -СМОТРЮ НА ДЕРЕВЕ ВЕШЕНКИ, ВОТ ЭТО ДА! ТАК Я ЕЩЁ ПОЧТИ 4 ВЕДРА ИХ НАСОБИРАЛ.
А ВОТ РАКОВ ВСЕГО 2 ШТ НАШЕЛ.
ЗАВТРА ЕДУ ОПЯТЬ!!!!
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 17.11.2002, 14:49.Погода, водичка просто люкс! Отвел душу! При видимости в Днепре до 6 метров, заныры на глубину 10 метров становятся просто сказкой! Но лазание по фарватеру ничего не дало. В коряжках в доль фарватера - пусто. Судак и крупный окунь был в коряжках внутри акватории на глубине 6 метров. Приятно было стрелять по движущимся экземплярам гарпуном длиной 90 см. При такой видимости лучше ружье по длинее. Сома что-то нет, наверное не завезли! В камышах пусто.
Валерий Васильевич, я измеряю скорость гарпуна в воде.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 17.11.2002, 13:08. Роман, я уже запарился их собирать, довольно таки скучьно.Да и жрать все мои их запарились, все шкуру на губах ободрали:)
Все, завтра валю посамым глубоким ямам за сомами и судакими.
АМИНЬ!!!
Юрко
Крем, Украина 17.11.2002, 01:04. Вася, гы, гы, гы :) Хи-хи-хи-хи.Я гляжу как неудача на охоте прям поэтом стоновишся? НННННННННННННННН-да.Нырял две недели назад в Ялте, вода была +17С, у нас же за неделю до этого +6С, в прошлое воскресенье +5С.Избалованные вы там однако.Посидел-бы на дне форватера днепра при +1С в кормешной темноте, и сильном течении, когда тебя затягивает под корчи, наверное Войну и Мир бы написал.Так вот у меня было в Ялте несколько часов на незнакомом месте, к стати взади недострой тоже маячил.Так-вот кукан был полон крупными зеленухами а лобстер баг крабами, и все это добро под коньячек вся наша толпа уплетала за обе щеки, и по дороге домой в машине даже никто не вонял.Я кроме зеленух и саргана невидел другой рыбы, но у меня то было несколько часов, да и аборигены на десятиметровой глубине загородили весь пляж сетями на ночь, как-то страшнова-то через них было в сумерках плавать.
Так шо раслабленные Вы там братишка до нельзя.А что касается Вашей воды, то я как в парном молоке после нашей тащился как Ваши крабы по камням:)
Юрко
Крем, Украина 17.11.2002, 01:00.Юра Североданецк, а сейчас рыбу не надо искать, сейчас по мешку раков за охоту насобирать можно.
Роман
Роман, Россия Украина 16.11.2002, 18:32.
Вася !
Как сейчас погода и море в Севастополе? и что ожидается на новый год ? Рыба не тикает в тёплые края ? У нас в Одессе зимой даже бычка не увидишь. Зимой вообще народ ездит понырять ?
З повагою.
Олег
Одесса, Россия Украина 16.11.2002, 18:12.ВСИЛИЙ! РУЛЕНА -ЭТО ЧТО ЗЕЛЕНУХА?
ЕСЛИ ЭТО ЗЕЛЕНУХА- ТО Я СТРЕЛЯЛ ИХ И ЖАРИЛ - ЕЛИ 5 ЧЕЛОВЕК И СРАЧКИ НИ У КОГО НЕБЫЛО.
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 16.11.2002, 16:17.Привет членам клуба!
Приятно читать отчеты , где трофеев не счесть. Я же представляю свой, где их нет вовсе.
Начало дня было как обычно. К сильному зуду желания нырнуть и с пользой потратить выходной , примешивались смутные предчувствия некой неудачи и обреченности. Оно и понятно , с утра небо затянули сплошные серые тучи. Особенно раздражал срывающийся мелко семенящий дождик . Но нет! Нас так просто не возьмешь! Наше стремление всепобеждающее. Зеваки и рыбы будут потрясены встречей в эту пору с ныряльщиком. Теплая квартира ,недоуменные взгляды домочадцев ( в душе гордятся) стимулируют быстрые сборы. Улица дыхнула холодным влажным ветром, и в мрачной картине поздней осени длинные ласты стали совершенно нелепы. В последний момент решаю куда ехать. Бухта тихая, идти до воды не далеко. Дно , правда, полный отстой и встретить там можно разве что совсем сумасшедшую рыбу. О любимом месте не фиг думать, сейчас там на серфере по волнам удобно кататься. Все, поехали!
Небольшая волна бьет резко и враждебно , как бы предупреждая, что спасать тебя в такую мерзкую погоду точно ни кто не полезет. Из горячих болельщиков один охранник , который вылез на недострой и, по его виду, не может поверить, что это все добровольно. Раздражители и минусы компенсируются одним плюсиком- вода после бесконечного мутняка весьма прояснилась. Плюсик перевешивает. Вперед.
Хорошо, очень хорошо, отлично, правда, слишком холодно. Охотничья пятерка с носками держат, а вот дайверские перчатки сдадут первыми.
Так. Дыхание слишком частое. Ныряю не глубоко. Миг кайфа. Родная среда- влюбленные материи души и моря соединились. Прозрачность с глубиной еще лучше. Стайку тюльки, зависшей в виде небольшого облака, будем считать хорошей приметой. Еще нырок. В расщелине камня расположился весьма приличный ерш. Соображаем быстро. Вообще-то добыча легкая и настраивался я на другое, но ! для почина почему бы и нет. Не загубить бы наконечник. Скованные движения , выстрел из под выверта пробивает ерша под самый спинной плавник. В сетку его на плотик, без удовольствия. Нырки глубже, подготовка дольше. Холод делает расслабление весьма условным. Осматриваюсь на дне . Десятка. На камне, в странной позе- вытянув лапы стоит весьма крупный каменный краб. Нет , только не это. Или рыба или крабы. Воздух припирает. Черт с ним, быстрое, сотни раз отработанное движение. Краб вместе с ершом. Пробую лежку. Никого. На всплытии вода ощутимо теплее . Греюсь там где недавно мерз. Где же рыба? Напряжение нарастает. Ко всему карты путает рулена. Здоровые как лошади. Совсем обнаглели - вид ружья не пугает. Там где должна быть приличная рыба бестолку торчит пять десять рулен. Почему их не едят? В детстве обьясняли -сигуатера, срачка если проще. Не знаю.
Следующая рулена послужит отработке прицела. Возможностей слишком мало, чтобы разбрасываться на промахи. Пробитая точно за жабры рыбина плавает по поверхности- чайки оценят подарок.
Кого ты надеешься здесь найти! Вперед на свал, там наверняка что-то есть. В холоде есть свой плюс. Наверняка встретишь кота или лисицу. Вдруг камбала. Боже! Все в твоей власти. Мне нужна всего одна рыбина. Все резервы сгруппированы и отданы глубине. В звенящем мраке глубины в упор смотрит огромных размеров бычок. Просто издевательство. Выстрел и по сути и по технике почти контрольный. В голову , между глаз.
Бычок. Что мне с ним делать! Составить коллекцию к ершу и крабу?
Черт! Краб разорвал зашивающую нить и сетка пуста. Холод мгновенно сковал все тело, как будто прятался где то недалеко. Во рту противный соленый туман. Все, шабаш, плывем домой. Последняя дилемма. Выйти на берег с одним бычком, даже на пустой берег, выше моих сил. Это дискредитация занятия- рыцарь в латах завалил мышь. Уж лучше не с чем. Рыба не торопясь , по спирали исчезает.
Вечер, дом. Не пойму. Неудача, но почему так хорошо. Ведь я сегодня ничего не поймал, не вынес из воды , по крайней мере. Нужно немного хорошего коньяка. Мысль хмельная -необязательна, более искренняя. Охота это не глагол, не процесс , это желание. ОХОТА. Страсть. Она как желанная женщина. Забирает силы и выворачивает карманы. Действует на твое био и социум. Био требует побед над собственным телом. Социум также совсем немаловажно. Ты посвященный среди толпы которой недоступно общение с иным миром. Море не планета людей, мы там гости. Ты не обычный охотник , ты охотник на другой планете. Спрос и цена тебе другая. А рыба? Рыба это наш хитрый ответ стоящим на берегу зачем мы лезем туда! Свое я получил, значит ОХОТА удалась.
С уважением . Василий.
Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 16.11.2002, 10:26.Охотники!гдеискать рыбу? хотя бы примерно...
на этой неделе два раза ездил- рыбы вообще не видел!
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 15.11.2002, 22:45.С удостоверениями все понятно,а на Роси кто нибудь был последнее время,если был кто нибудь то если не секрет то где.Я собираюсь поплавать в районе БЦ жду ответов.Пока что в машине есть одно место так что до вечера пишите.
Виталий
Киев, Украина 15.11.2002, 12:31.Мужики!
Я думаю вы правы в том смысле, что тему ФПСУ пора закрыть.
Хотя и сам опять не сдержался, когда эта тема опять всплыла
как г... на поверхность.
Все тут ясно, с государством бороться практически бесполезно и тут уж каждый решает для себя - нарушать закон или платить деньги. Кстати, Виталий, - заработанные деньги!
В том смысле, что от слова - работа. А ФПСУ для охотников-любителей, что для зайца стоп-сигнал.
Александр
Киев, Украина 15.11.2002, 09:51.Виталий ,ты видать не проникся сутью.Деньги никто не считает.Да и платить никто не отказывался.
Кстати ,ходят упорные слухи ,что мы теперь типа в законе ,есть свеженькая постанова в которой вроде как на равне с рыбацюгами можно будет покупать лицензию (она кажись 30 копеек в день) на пурнание в определенном месте и вперед ,соблюдая нормы...мелочь ,а приятно!-)
Только все никак не донесут сей кокумент ,дабы увидеть этот факт собственными глазами.
С уважением!
Igor
Kiev, Украина 15.11.2002, 09:15.Мужики, вы шо разшумелись?Жизнь сейчас такая, нуна с утра до вечера бабки зароблять, и нихто не будет думать что-бы в твоем кармане их прибавилось, а на оборот все будут думать что-бы убавилось.Ну шо вы как дети, на войне как на войне.
ВВ мне показывал эту бумажку про терку терку между ними и инспекцией, так шо у них там все тип-топ.А как законно не законно они договорились?Ну такая хирня сейчас об этом судачить.
И еще хочу вставить пять копиёк на счет самой охоты.Все это лазение по по кустам на мели марна праця.Выплыл на форватер и пошел по самым глубоким точькам водоема с хорошей подсветкой.Именно на это нужно акцентировать внимане далеко от берега и губоко. Сотни падений на глубину -только тогда можно разщитывать на существенный результат.Малых речек это не касается, тут по другому, да и серьезная рыба тут постоянно не живет.А то что касается водохранилищ на днепре, то тока так.Че акцентирую на этом, потому как было много вопросов, где-же рыба?В том числе и от меня, и никто не мог сказать четко, только падать много-много раз на самых глубоких местах.Эьл касается дневной охоты.
Интересно, кто-то вылазит сейчас в днепр ночью, как успехи?
Юра
Крем, Украина 15.11.2002, 00:24.Почитаешь общалку как дети малые пережевует народ одно и тоже.Такое впечатление что вас давит жаба что другие помимо спорта еще и деньги зарабатывают.Вам что принудительные повестки в почтовый ящик каждый день бросают.Я без корки восьмой год плаваю и представьте себе меня это не беспокоит не потому денег нет на корочку,а потому что ездить на соревнования нет времени.А саммое главное пообщаться с хорошими людьми можно и без нее,а считать деньги других нехорошо.Лучше считайте свои,а нет так думайте как и где заработать сейчас море возможностей только не упускайте.
Виталий
Киев, Украина 14.11.2002, 18:51.Александру, желающему намерять 5 размер имершена, потерял твои реквизиты, выйди на связь.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 14.11.2002, 17:57.Кстати, имеется вопросик касательно ФПСУ. Может кто знает?
Имеется ли у них согласованный с финансовыми органами прейскурант на оказание услуг населению в плане выдачи удостоверений? И если я таки захочу им заплатить за все это удовольствие, то смогу ли я сделать это официально? К примеру, через Сбербанк. А то ведь за "черный нал" их запросто можно лишить такой приятной для них возможности.
К примеру, при оплате за водительские права все выше сказанное имеется. А удостоверение охотника теперь ведь требуется тоже по Закону, т.е. на уровне государства.
Так пусть государство и установит плату за то, что оно требует. При этом, конечно же, надеюсь, оно не забудет, а какая в нашем государстве официальная минимальная зарплата.
Александр
Киев, Россия Украина 14.11.2002, 16:24.Кстати, имеется вопросик касательно ФПСУ. Может кто знает?
Имеется ли у них согласованный с финансовыми органами прейскурант на оказание услуг населению в плане выдачи удостоверений? И если я таки захочу им заплатить за все это удовольствие, то смогу ли я сделать это официально? К примеру, через Сбербанк. А то ведь за "черный нал" их запросто можно лишить такой приятной для них возможности.
К примеру, при оплате за водительские права все выше сказанное имеется. А удостоверение охотника теперь ведь требуется тоже по Закону, т.е. на уровне государства.
Александр
Киев, Россия Украина 14.11.2002, 16:09.Саше,Северодонецк
Н?,трохи не так.
Коли ми були молод?,то Микола Сядристий казав так:"Найкраще м?сце для судак?в-це моя торба:
в н?й ? темно,? зелено,? н?хто не заважає"."Торба" у нього була зам?сть кукана.
? ще" от Сядристого":"Так гарно, так гарно,ну сам би там жив,а її (риби) немає.
У Сядристого есть свой сайт:www.microart.kiev.ua
Сергею Кр.
Интересно,интересно:это что-"английский хроноскоп" позволяет проводить измерение скорости
гарпуна прямо в воде?
Расфокусировка,т.е. Смещение нити лампы вдоль оси рефлектора, ведет к появлению освещенного кольца
(шайбы) с темной дырой посередине.
Ранцеву Зергу
Тоже интересно,что это такое "напольный измеритель инертности жирных тел"? И как ним воспользоваться
для измерения скорости гарпуна?
Для выковыривания ершей я пользуюсь все же пневматом,но: в котором есть такой рычажок,
позволяющий уменьшать силу боя в 4-5 раз.Кстати,ослабление я тоже измеряю с помощью своего прибора.
Юре Опелю.
Не раскрою секрет,если скажу,что сплошь и рядом с нами проживают "новые украинцы",которые для поездок по городу имеют маленький,юркий автомобильчик, для поездок на длительный отдых-автомобиль-дачу,и,наконец, для поездок на подводную охоту-джип, да еще и с мощным катером.
К чему я это все?
Да все про ружья.Конечно, начинающий или мало практикующий охотник и даже желающий много практиковать,но имеющий
много только желания и мало материальных средств,довольствуется одним(по количеству) ружьем и выбирает его
не из личного опыта, а по совету друзей-товарищей и руководсвуясь наличием присутствия этих самых хрустящих.
Лично я не могу быть примером для начинающих, так как что касаемо ружей и всех аксессуаров,то нахожусь на полном самообеспечении и самообслуживании.
Отправляясь на охоту,беру по2-4 ружья, а там действую по обстановке.Сейчас,например, карася вообще руками можно брать.
Валерий Васильевич.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 14.11.2002, 15:57.Насчет запрета пресноводной охоты, я думаю, "зеленым" можно будет задумываться, когда уровень жизни в Украине будет таким, как в Европе, не говоря уже об Америке. Тогда все смогут отпуск проводить на океанских просторах. А пока что и поездка на Черное море для многих - мечта.
Да и к тому же, по-моему, ущерб природе от подводных охотников намного меньше, чем от обычных рыбаков, хотя бы просто в силу не такого уж большого их количества. Да и любая экологическая катастрофа, которые совсем не редкость, наносит столько вреда, куда там всем охотникам и рыбакам. Вот где поле деятельности для "зеленых".
Александр
Киев, Россия Украина 14.11.2002, 15:53.Юрко, а ты очень не прав! В положении терка между инспекцией и федерацией не оговорена. Больше того, за эту "терку" полагается криминальная видповидальность сразу по нескольким статьям КК Украины.
В Украине, как и в США разрешены соревнования по подводной охоте только по весу одной убиенной рыбки! Так что с корочкой ты погоречился!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.11.2002, 15:45.Alex_m: Спасибо, мыло получил, отвечу позже. И вот, что еще
я подумал: обидно то, <свои> (ФПСУ) берут за жабры. Вместо
поддержки и защиты грозят "дубиной" со своей стороны и в
унисон с Держрыб: обзывают <браками>.
Саша
Северодонецк, Украина 14.11.2002, 14:56.Юра(imers:): Насчет биатлона - принимается. И <гусь свинье
не товарищ> - это о зеленых. Кто всрався - невистка(так и
подводная охота - бельмо для рыбинспекции и т.п.). И здесь
все за подводную охоту и за соревнования. Где-то видел
данные о масштабах выловленной рыбы в одном из штатов(США)
(примерно: промысловики - 93%, удочники 6.7% и подводные
охотники толко 0.3%). Кстати посмотрите сайты <чистых>
рыбаков - по фоткам они пожалуй перевесят сайты подводных
охотников (фраза: <на удочку плотвы 100 кг за два дня> и
т.д.). Тут наверное что-то другое: эффект <жабы>
(черной зависти - подводного охотника видят уже с рыбой, а
о том, что он испытал, когда пахал, об этом как-то меньше
сказано). Но все же интересно было бы проводить
соревнования по разным правилам.
Саша
Северодонецк, Украина 14.11.2002, 14:46.Саша подводную охоту больше можно сравнить с биатлоном чем со стрельбой по бегущим мишеням:), одного меткого глаза не достаточно, еще здоровья вагон не помешает:), а если разобраться одна рыболовная артель берет за два дня не меньше рыбы чем это делаеться на соревнованиях и посути какая разница каким методом эта рыба добываеться, только они это делают регулярно, а ФПС в лучшем случае три раза в году. Проскакивает среди наших зеленых очень часто мысль что пресноводную охоту в Украине пора запретить, ссылаясь на Европу, но пардоньте в Европе ведь не где промысловики на пресняке рыбу не добывают, в продаже только морская рыба либо рыба выращенная на искуственных водойомах.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 14.11.2002, 14:03.Юр-Крем: Это ты мне ответил, чтобы заменить старые корки
на новые(20уе +фото+справка, ну где-то 130 гривней). Лет N
назад сам (тогда еще не пан, а товарищ) Брагин дал мне
корки стрелка-подводника (бесплатно), тогда я еще был
спортсменом. Я понимаю, что сейчас за все платить надо, но
почему замена удостоверения водителя и (тоже надо менять) и
талона стоит около 45 гривней, ФПСУ хочет содрать с меня
130 (я уже не говорю, если вновь вступить в это общество).
Я, как и многие, п-охотники-любители, хочу быть
законопослушным (в разумных пределах, что в этой стране
иногда сделать сложно). Но теперь решил (да и вы ребята
подтолкнули) - насрать на эти корки(тем более, что в наших
краях их никто и в глаза не видел).
Лучше за эти 130 грн 4-5 раз съездить поохотится.
Ну,а насчет соревнований - обсуждение всегда допустимо. А
пока, независимо от нашего мнения, чемпионат мира
проводится по правилам - кто больше навалял, тот и чемпион
а свои местные, я согласен, можно по любым правилам). Но
если задуматься, то ведь нет соревнований по охоте - кто
больше <наваляет> оленей, например. И рано или поздно будет
(она есть - СПС или уже нет?) охота на рыбу плывущую по
проволоке (как стрельба по бегущему кабану). Рыбаки уже
проводят: поймал, записал и отпустил (ружье этого делать не
позволяет). Соревнования (любые) - это всегда венец твоей
работы, если ты тренировался. Но что делать, если наш
вид <кровожадный> и сам себя медленно изживает. Согласись,
что уже сейчас начинающим ребятам рыбу намного труднее
найти, хотя снаряга у них и крутая.
(:Да - Test на мыло твой?)
Саша
Северодонецк, Украина 14.11.2002, 13:31.Саша ,ясное дело.По большому счету они себе могилу роют.
Им популяризировать надо спорт свой ,доступней его делать ,чтоб больше молодых парней этим делом увлеклось !
А так они получается живут сегодняшним днем ,думая о сиеминутной выгоде ,как бы черный нал срубить с желающих заняться подводной охотой,а затягивать гайки это прерогатива не Федераций по спорту ,а чиновников они обычно палки в колеса ставят,Федерации же должны за массовость и доступность бороться ,за популяризацию ,а не за запреты ...
Да ну их ,блин!
Igor
Kiev, Украина 14.11.2002, 12:54.Юрко,Крем. Я бы тоже мать вступил, если б не за 150-200км ближайший клуб и не столь "наглые" условия вступления (пока, надеюсь).Интересно просто было бы посоревноваться, что-ли, в соревнованиях поучаствовать. Не ради призов и званий а ради общений. Если бы Федерация сделала свою "политику" более лояльной по отношению с основной массе любителей а не пыталась "силовыми" методами преобразовать их в спортсменов ( на бумаге), она бы только выиграла от этого.
Alex_m
Украина 14.11.2002, 12:30.Сергей. А причем тут давно или недавно был 2000 год.Тут принцып от царя гороха идущий, проводить ворлд чамп по подводному убиению только в четрые года.
Инфу сливал от сюда:
http://www.cmasworld.org/comspo/pec/championnats/chmonde2002
Юрко
Крем, Украина 14.11.2002, 12:12.Серега, ты не прав, у нас на соревнованиях ты можеш вырезать хоть весь водоём если пупок не развяжется, еще и призы и разряд дадут и на международные поедеш.Я имею в виду те соревнования которые проводит ФПСУ, дык других вроде и небывает.
Все законно, так как в положении терка между инспекцией и федерацией в этом случае оговорена.
З.Ы.Типа омотивировал почему я туды вступил:)
Юрко
Крем, Украина 14.11.2002, 12:06.Юр, а ведь в Америке можно застрелить только одного страйпера за сутки, на простой подводной охоте!
Юр, а ведь в Украине можно застрелить не больше 3-5 кг рыбы за сутки, на соревнованиях любого уровня!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.11.2002, 09:22.Автоматом, снаряга от Бюьшат остаеться лучьшей.Да она и в заправду хороша:)
З.Ы.Типа последние пять копеек вставил.
Юрко
Крем, Украина 13.11.2002, 23:20.Шрифты шо-та у меня выебнулись, сорри.Ну вобщем понятно, полный расклад по чампу в личном.Как вижно Женечька Каляев лучьший из наших ( 30 место ).
Юрко
Крем, Украина 13.11.2002, 23:13.§-§Ъ§й§Я§а§Ц, §б§а§Э§Я§н§Ы §в§С§г§Ь§Э§С§Х.
Championnat du Monde 2002 - RЁ¦sultats DЁ¦finitifs
Position Nom Pays 1er jour 2ЁЁme jour TOTAL
points
1 PEDRO CARBONEL
Espagne 21550 41000 62550
2 PAULO PACHECO
BrЁ¦sil 33950 23100 57050
3 MAURIZIO RAMACIOTI
Italie 23250 28550 51800
4 STEFANO BELLANI
Italie 24300 25900 50200
5 FRANCO BOSAVEZ
Chili 19500 28650 48150
6 BRANKO IKIC
Croatie 17450 30250 47700
7 RUI TORRES
Portugal 15950 30250 46200
8 ALBERTO MARCH
Espagne 20700 23300 44000
9 MARTIAL LAURANS
France 20600 20550 41150
10 SYLVAIN PIOCH
France 18450 19850 38300
11 MIGUEL SOTO
Chili 9700 25500 35200
12 BORIS REINIC
Croatie 15500 19650 35150
13 JACO BLIGNAUT
Afrique du Sud 7750 25400 33150
14 OLIVIER MARTICORENA
France 5150 27350 32500
15 FABIO ANTONINE
Italie 8300 23550 31850
16 ANTONIO SILVA
Portugal 9950 20350 30300
17 PETER HEBERT
Nouvelle ZЁ¦lande 14200 12700 26900
18 IAN PUCKERIDEE
Australie 13900 12100 26000
19 MISLAV CALO
Croatie 8800 16000 24800
20 ROBERTO PODORSEC
SlovЁ¦nie 11600 12800 24400
21 FREDERICO ESPECIAL
Portugal 9300 14800 24100
22 MATTIPYYKKO
Finlande 14450 9250 23700
23 MARCOS PINTO
BrЁ¦sil 1050 20250 21300
24 JUAN FUENTES
Espagne 21200 0 21200
25 SHANE FITZMAURICE
Nouvelle ZЁ¦lande 8700 12350 21050
26 LABROS DERTILIS
GrЁЁce 3260 17750 21010
27 KEN LEE
Etats-Unis 12050 8550 20600
28 HUMBERTO PFITZER
BrЁ¦sil 7600 12050 19650
29 HECTOR ESTREMADORO
PЁ¦rou 12050 7250 19300
30 YEVGEN KALYAYEV
Ukraine 7550 11550 19100
31 RAMON GRACIA
VЁ¦nЁ¦zuela 11400 7400 18800
32 DIMITRIUS TSENTAS
GrЁЁce 8950 9750 18700
33 RENE ROJAS
Etats-Unis 6050 12600 18650
34 MATAIAKO LALAU
Tahiti Polynesie Francaise 14200 3900 18100
35 VASSILIUS BIBBAS
GrЁЁce 1775 15900 17675
36 GUILA PLAGANI
Afrique du Sud 6300 11350 17650
37 ARNI PICOLLI
Australie 6100 11100 17200
38 ANDRII LAGUTIM
Ukraine 4565 12250 16815
39 LUDWING AVARTE
Chili 12700 3400 16100
40 GEORGE IVANOV
Bulgarie 2775 11850 14625
41 ERCI HANSCHKS
PЁ¦rou 0 12650 12650
42 STEVE CRABTREE
Nouvelle ZЁ¦lande 9600 2400 12000
43 KOSTYANTIN KANIN
Ukraine 6400 3750 10150
44 EDGARD TEHAEIIE
Tahiti Polynesie Francaise 3950 6150 10100
45 JOHNY ORTEGA
VЁ¦nЁ¦zuela 4555 4400 8955
46 RODRIGO ZUAJO
PЁ¦rou 2430 6400 8830
47 MARIO CHIRISTOV
Bulgarie 4705 3850 8555
48 PLAMEN ARABADJIEV
Bulgarie 3580 4500 8080
49 ANDREW GEIST
Etats-Unis 1150 6250 7400
50 FRANCK FOUCK
Tahiti Polynesie Francaise 4050 1300 5350
51 DIMITRI KLINAR
SlovЁ¦nie 0 4950 4950
52 GUNTER PHRENGLE
Australie 0 3850 3850
53 GLENN RADFORD
Australie 3450 0 3450
54 RYAN BURNESTU
Afrique du Sud 0 3450 3450
55 GARY HAZEL
Afrique du Sud 3350 0 3350
56 CARLOS GARCIA
VЁ¦nЁ¦zuela 2735 0 2735
57 JUKKA RAPO
Finlande 1220 0 1220
58 VILLE LAHIKAINEN
Finlande 0 1180 1180
59 JANI LONGO
SlovЁ¦nie 1015 0 1015
60 DANIEL MARQUES
PЁ¦rou 0 0 0
юрий
КИЕВ, Россия Украина 13.11.2002, 22:51.Измена!
Украинцы на Чемпионате Мира соответственно на 33 и 39 месте. В прошлый раз было лучше!!!! А жаль.
Ранцев С.
Россия Украина 13.11.2002, 19:13.ОБОБЩЕННЫЙ КПД ПОДВОДНЫХ РУЖЕЙ.
При оценке эффективности ружей используют понятие КПД, который равен отношению энергии, сообщаемой гарпуну, к энергии, запасаемой в процессе заряжания.
Однако как бы и понятно, что при одной и той же длине ружей, и при равных КПД более эффективным будет то ружье, у которого ход гарпуна больше, т.е. более рационально используется вся длина ружья.
При среднем усилии заряжания F и длине ружья l теоретически максимально возможно накопить энергию
Eo = Fl (1)
Обобщенный КПД (ОКПД)
m = Eг / Eo, (2)
где Eг - энергия, сообщаемая гарпуну.
Реально при ходе гарпуна S можно накопить энергию
E = FS (3)
Энергия гарпуна
Eг = En = FSn, (4)
где n - КПД ружья.
Подставив (1) и (4) в (2), получим, что обобщенный КПД (ОКПД) ружей
m = FSn / Fl = kn, (5)
где k = S / l - коэффициент использования длины ружья (КИД)
Используя понятие обобщенного КПД (ОКПД), можно более объективно сравнивать между собой эффективности ружей.
Пример:
Название ружья Длина ружья l, м Ход гарпуна S, м КПД,n КИД, k ОКПД, m
____________________________________________________________________________
АКВАТЕХ 0,6 0,55 0,55 0,92 0,50
____________________________________________________________________________
ASSO-SEAC-SUB 0,57 0,39 0,45 0,68 0,31
Полученные значения обобщенных КПД говорят, что при одинаковой длине ружей для получения одной и той же энергии гарпуна во втором ружье усилие заряжания необходимо иметь в 0,5 : 0,31 = 1,6 раза больше, чем в первом.
Валерий Васильевич.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Россия Украина 13.11.2002, 15:23.Саша.Северодонецк. Да вроде мой, только с новым провайдером я туда никак не доберусь теперь:((
Всем "поведшимся" на сообщение об http://www.ic.sunysb.edu/Stu/nkisina/mvk от 11.11.2002.
Я за то чтоб соревнований было много и разных, в том числе и по "одной" рыбе ... И особенно без ограничений
"член не член" :()
Alex_m
Украина 13.11.2002, 15:20.Alex_m: Это же твой сайт ...somalex.narod.ru/ ?
(про футбол - это я нашкодил)
Саша
Северодонецк, Украина 13.11.2002, 14:43.А Шо сравнивать:), на чувака абсолютно случайно вышла рыба, он ее замочил в течении первых десяти минут, а потом сидел на катере и чайкам дули крутил все соревнования:) пока остальные пацаны работали, офигеть:) и зачем спрашиваеться тренироваться и т.д и т.п.Вы еще скажите что крендель который там живет без году неделя лучше охотиться чем местные хлопцы, да еще в океане с коротким РПО.
Сама статья опровергает правильность проведения таких соревнований - Михаил практически новичек в местной охоте выиграл соревнования да еще с таким ружьем:)).
Конечно если это дружественный междусобойчик, то можно придумывать любые условия, не в этом суть, другое дело если это серьезные соревнования для определения действительно сильнейшого участника.
С повагою
Юра
Россия Украина 13.11.2002, 14:34.Юре, нашел с чем сравнивать. Представить можно что угодно:
-игрока,забившего гол,удаляют с поля(дай другим забить);
-игрока,забившего гол вообще в этом году отстраняют от игр;
-игроку ломают ногу, например (рыбу же стреляют)...
и т.д. (можно до маразма сравнивать).
Другой Алекс
Россия Украина 13.11.2002, 14:06.Алексу, по поводу спортивности проведения соревнований по одной рыбе, представь себе чтобы в футбол играли до первого гола:)
Юра
Россия Украина 13.11.2002, 13:45.Пришла поставка с костюмами 7 и 8.5 мм, есть поддевки, перчатки.
Тезке,я так понимаю Леха поехал запасным и помогающим, да ума разума набираться, молодой ведь еще:).
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Киев, Россия Украина 13.11.2002, 13:17.Юре Крему
Да, правда, сейчас сходил на http://www.tahiti-spearfishing.pf/, вспомнил, что в ноябре 2000 г. был предыдущий чамп. Время быстро бежит, ничего не поделаешь!
А где ты нашел результаты? На сайте и посейчас ничего нет, думаю, что и не будет уже. Сегодня украинская команда возвращается, как говорят бабушки в очередях:-)
С уважением,
Сергей
Киев, Украина 13.11.2002, 10:27.Привет всем!!! Женя с Запорожья сбрось мне e-mail данные по Оммеру ружьям,предложение интересное правда немножко дороговато хочу подробно ознакомится с данной моделью.
Aleks <TARALEKS@YANDEX.RU>
DNEPROPETROVSK, Россия Украина 13.11.2002, 09:05.Сергей, по моему ворлд чамп проводится раз в два года.Не так ли?
Юрко
Крем, Украина 12.11.2002, 23:44.Результаты по первому дню.
World Championship 2002 - Day 1
Name Country Points Rank
PAULO PACHECO
Brazil 33950 1
STEFANO BELLANI
Italy 24300 2
MAURIZIO RAMACIOTI
Italy 23250 3
PEDRO CARBONEL
Spain 21550 4
RUAN FUENTES
Spain 21200 5
JOSE A. MARCH
Spain 20700 6
MARTIAL LAURANS
France 20600 7
FRANCO BOSAVEZ
Chile 19500 8
SYLVAIN PIOCH
France 18450 9
BRANKO IKIC
Croatia (local name: Hrvatska) 17450 10
MATAIAKO LALAU
French Polynesia 16700 11
RUI TORRES
Portugal 15950 12
BORIS REINIC
Croatia (local name: Hrvatska) 15500 13
MATTIPYYKKO
Finland 14450 14
PETER HEBERT
New Zealand 14200 15
IAN PUCKERIDEE
Australia 13900 16
LUDWING AVARTE
Chile 12700 17
KEN LEE
United States 12050 18
HECTOR ESTREMADORO
Peru 12050 19
ROBERTO PODORSEC
Slovenia 11600 20
RAMON GRACIA
Venezuala 11400 21
ANTONIO SILVA
Portugal 9950 22
MIGUEL SOTO
Chile 9700 23
STEVE CRABTREE
New Zealand 9600 24
FREDERICO ESPECIAL
Portugal 9300 25
DIMITRIUS TSENTAS
Greece 8950 26
MISLAV CALO
Croatia (local name: Hrvatska) 8800 27
SHANE FITZMAURICE
New Zealand 8700 28
FABIO ANTONINE
Italy 8300 29
JACO BLIGNAUT
South Africa 7750 30
HUMBERTO PFITZER
Brazil 7600 31
YEVGEN KALYAYEV
Ukraine 7550 32
KOSTYANTIN KANIN
Ukraine 6400 33
GUILA PLAGANI
South Africa 6300 34
ARNI PICOLLI
Australia 6100 35
RENE ROJAS
United States 6050 36
OLIVIER MARTICORENA
France 5150 37
MARIO CHIRISTOV
Bulgaria 4605 38
ANDRII LAGUTIM
Ukraine 4565 39
JHONY ORTEGA
Venezuala 4555 40
FRANCK FOUCK
French Polynesia 4050 41
EDGARD TEHAEIIE
French Polynesia 3950 42
PLAMEN ARABADJIEV
Bulgaria 3580 43
GLENN RADFORD
Australia 3450 44
GARY HAZEL
South Africa 3350 45
LABROS DERTILIS
Greece 3260 46
GEORGE IVANOV
Bulgaria 2775 47
CARLOS GARCIA
Venezuala 2735 48
RODRIGO ZUAJO
Peru 2430 49
VASSILIUS BIBBAS
Greece 1775 50
JUKKA RAPO
Finland 1220 51
ANDREW GEIST
United States 1150 52
MARCOS PINTO
Brazil 1050 53
JANI LONGO
Slovenia 1015 54
VILLE LAHIKAINEN
Finland 0 55
DIMITRI KLINAR
Slovenia 0 56
DANIEL MARQUES
Peru 0 57
Тезка, а че Леха туда попер, он даже не заявлен.
З.Ы.На Tаити было лучьше.
Юрко
Крем, Украина 12.11.2002, 22:55.Продам костюм PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM (новые)- за 330 у.е.
Олег <paradigm@inbox.ru>
Украина 12.11.2002, 20:12.For Саня.
Был на Десенке (в воскресенье). Мелкая щука, мелкий окунь, зато видимость 6 м. Перчатками доволен. Жду носки. На счет шкуры нужно говорить с Андреем. Ты на жд. мост ездил?
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 12.11.2002, 19:57.Привет geen, где бывал, кого стрелял? Как перчатки от белошвейкина, доволен? Кстати, сколько у него будет коштувать адёжка на зиму?
Саня
Киев, Украина 12.11.2002, 19:16.Сначала для Стелза из Харькова по поводу ружей,могу посоветовать "зелинку" толщина рессивера,длинна и постановка рукоятки,и моделирование ее на твое усмотрение.В комплекте два гарпуна и ключики для разборки.Гарпуны с флажком на гарпуне и сменными головками, или же наконечник отдельно,покрытие рессивера твердый анод.Стандартные ружья 600мм длинна,36мм ширина изготавление примерно месяц.если интересует звони 419-45-00.И для сани из Киева в 7мм конечно можно но лучше сейчас шкура9мм,а11мм лучше не бери если на большую глубину для фридайвинга то 9мм,а для дайвинга лучше 11мм оба костюма только открытая пора вроде все если что пишите,звоните.
Виталий
Киев, Украина 12.11.2002, 18:23.Всем привет
В российской конференции сообщили, что Карбонелл снова стал чемпионом в индивидуальном зачете на чемпионате мира в Бразилии.
Кому интересно - вот сайт чемпионата http://www.antares.com.br/cbpds/html/CMPS-2002.htm
К сожалению, бразильцы еще ленивее чем таитяне в прошлом году - уже прошло два дня, а результаты до сих пор не внесли. Опять, наверное, у них карнавал:-)
Сергей
Киев, Украина 12.11.2002, 18:23.Привет всем!
Завтра буду в Киеве, хотел пройтись по магазинам со снарягой, подскажите где они находяться , и где нормальные цены. Зараннее благодарен всем кто откликнется. Юрий.
Stels <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Россия Украина 12.11.2002, 17:41.Саня привет!
Я проплавал в 7-ке + шорты 3мм поверх костюма 3 часа. Носки 5-ка, перчатки 7мм. Ножки подмерзали. Одеваться нормально, а вот когда выходишь - костюм снимать страшно.
Geen <Sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 12.11.2002, 16:36.Alex_m: Послал тебе на мыло "писульку".
Саша <sanpodv@azot.lg.ua>
Северодонецк, Украина 12.11.2002, 13:58.Здорова мужики.
Месяц не мочил жабры, уже крыша едит.
Скока сейчас можно просидеть в пучине в 7-ке или не стоит и ехать.Зимнюю шкурку еще не купил.
Кстати, кто совет даст молодому, какую толщину брать. Каждый советует шо знает, от 9 до 11мм. Где истина господа.
Саня
Киев, Украина 12.11.2002, 13:15.А рыбалка и есть лотерея ... Особенно подводная. Как по мне, ограничения по количеству только добавят спортивности в соревнованиях. Это с точки зрения наблюдателя, сам то все равно не участвую. А жаба то давит, вон сколько рыбы они настреляли :)))) Но ... Насколько я понял из правил соревнований, подсчет очков (или очек ?) ведется по принципу - хвост 1 очко и по очку за кг, допустим. Вот и получается что лучше три хвоста по килу, чем один на три. А добыть трехкилограмового хвоста ведь тяжелее, чем тюльки наколоть. Вот и вся спортивность ... Но это так, нытье от снега и дождя за окном. Соревнования хороши уже тем что можно приехать, с друзьями пообщаться.
Alex_m
Украина 12.11.2002, 09:14.Всем привет! Тут кто-то (ой, кажись, я сам) спрашивал, куда инфу самоделкиным кидать. Дык можно и вот куда:
http://www.algol.pisem.net/my_equip/index.htm
Интересно же позырить, кто чего намастрячил. Да и обсудить мона, покритиковать. Я вот, к примеру, чтобы плавучесть у ружья повысить слегка, пользую не поплавок пенопластовый, а неопреновый чехол, ИМХО, красивше! :)
Юрий Уфимский
Россия 12.11.2002, 08:25.Alex_m и др: Элемент везения(лотореи) всегда присутствует и
при обычной охоте(найти удачные "дрова" и т.п.). Как
правило местные всегда имеют преимущества - родные
стены. "Правила" одной рыбы можно дополнить - по одной рыбе
каждого вида (вот тебе и мастерство - найди разный вид,
присутствующий в водоеме). И еще, когда-то в г. Николаеве
на чемпионате Украины по СПС в виде "Подводная охота" было
применено правило - подстреленную рыбу охотник подает в
судейскую лодку вместе со своим ружьем и судья сам снимает
рыбу, записывает в протокол и цепляет ее на кукан
спортсмена в лодке(спортсмен плавает без кукана). Очень
неудобно было - нашел рыбное место, взял рыбу и иди теперь
искать судейскую лодку(ну а какие плюсы - сами подумайте).
Потом это отменили - организаторам видно не выгодно (много
рыбы для заключительной ухи не набьешь).
Саша
Северодонецк, Украина 12.11.2002, 08:02.Алексу, оно конечно хорошо соревнования по одной рыбе проводить, зеленые одобрят:), только на них большой процент выиграть не мастерству, а как повезет, а это уже не спорт, а шото типа лотереи:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 11.11.2002, 18:28.Юр-Крем (и Alex_m): "чтоб не заиливать конфу" можете мне отвечать на мои "любопытные" вопросы в привате на мыло.
Саша <sanpodv@azot.lg.ua>
Северодонецк, Украина 11.11.2002, 14:43.Вот так они соревнуются ...
http://www.ic.sunysb.edu/Stu/nkisina/mvk
Alex_m
Украина 11.11.2002, 10:10.Эх хорошо то как в селе - чарка и шкварка!
Хорошо, что не поехал ни на утиную ни на подводную охоту!
Так бы завалило бы снегом или вмерз в лед. Но с другой стороны, Саш (Аlex_m) где наше не пропадало!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 10.11.2002, 18:33.Пипл.Рекомендую по 1+1 посмотреть завтра, в воскресенье фильм " Глубокое синее море" в 21.25 если не ошибаюсь.
Саша, отвечу Вам чуть позднее.
Юра
Крем, Украина 09.11.2002, 16:00.Саша,Северодонецк.Если интересно, можно и больше о себе, лучше в привате, чтоб не заиливать конфу. Коротко -"Паспортные даные" в разделе "Наши лица". Костюм Апнос 5мм, ласты и маска Акванавт, ружья Акватекс 250 и 500. Основной район действия - Сула и Удай. Нырять научился раньше чем плавать, под воду "хожу" лет 30, был период совмещения с надводной рыбалкой, но подводная перевесила лет 15 назад полностью. Так что подв.охота уже не увлечение а диагноз и лечение ... Опыт набивал своими шишками, как и места впрочем искал ... Правда набивание шишек продолжается до сих пор, невзирая на появившийся доступ к специальной литературе и иногда к интернету. Просто книжки и статьи пишут в основном спортсмены, за что им большое спасибо, но любителям приходится подбирать что-то подходящее к своим условиям и возможностям. Долго занимался "сухопутным спортом" - в основном кроссы от 1км и дальше. На меньшие дистанции как то не получалось. Коротко вроде все ... Если интересно, отвечу на любые вопросы, кроме мест охоты :))))
Аlex_m <somalex@rambler.ru>
Украина 08.11.2002, 15:53.Юр-Крем: Наверное остальные завершили сезон(залегли в ямы)-
смотрю и на конфе 3-4 человека активные. Ну, а ты как
всегда "впередн планеты всей" (шутка...). У меня к тебе
несколько вопросов, так сказать для знакомства - если
хош..., конечно. Многие тут "запсевдонимились", но это
дело личное. Возраст(возраст общению не помеха)?
Стаж диагноза(интересно все-таки)? Где уму-разуму
набирался - книги, друзья, своими шишками (или всего
помаленьку)? Какая снаряга (бо смотрю ты пашешь часто и
много или это только виртуально; ну скажи, а нахал)? В
каких водоемах в основном работаешь (в своем водохранилище,
Днепре или и в других)?
Ну и вооще:, что посчитаешь нужным. Если захочешь, то можно
В привате: <spider@sed.lg.ua> - это мыло моего коллеги по
диагнозу, твоего тезки (если твое Юра не псевдо).
Да, кстати насчет танина - чай Липтон не дотягивает даже до
2-го сорта (по СССР-овской сортовке) по процентному
содержанию танина, а Ахмат тянет на 1-й, так что пей его
(на высший никакой не тянет). Ты про танин у Чикина
прочитал? Когда мы начинали, то не было книг и одна из
первых была М.Микрюков <С ружьем в глубину>. У нас всегда
был и есть другой критерий (ты можешь представить
начинающего п-охотника, который определяет травку - элодея,
роголистник или уруть:) - наличие малька в травке и не
важно как она называется(если конечно не весь водоем покрыт
сеном).
Alex_m: Хорошо, когда есть друг, который поддержит в
"грустную" минуту - это я О Юр-Креме. Если не против, то
хотел бы больше узнать и о тебе(Лубны, р.Сула и "болота"
вокруг нее, шкурка - 5мм и т.д.) Сейчас я, наверно тебя
даже больше понимаю, чем он. Возраст - основная причина.
У меня уже прошло то время, когда extrim для себя был на
первом месте и мог в любое время дня и ночи гнать куда
угодно, лишь бы понырять(например, собраться с друзьями в
21-00 и гнать все ночь 400 км на Веселовское водохранилище
в Краснодарском крае, а там день поохотиться и гнать
обратно: правда бензин был:). В ноябре я уже не ныряю -
"коротка кольчужка:", так что давно в роли зрителя. Должен
заметить, что теперь <безопасность>, <разумность>
(целесообразность) на первом месте - есть о ком заботиться
и что терять(в обе стороны). Для меня сейчас самое большое
мучение в подводной охоте - это сидеть на берегу и ждать
когда сын выйдет из воды (я уже выхожу первый - не та
работоспособность; теперь я понимаю жену, что такое ждать,
когда темно, а вошли в воду днем). Если раньше у <хозяина>
водоема я <просил> Рыбки себе, то теперь прошу сыну
или друзьям. Стараемся в выходные летом с друзьями (если
сельское хозяйство позволяет) выезжать на водоемы с
семьями - это большая радость, когда внучата крутятся
вокруг тебя и радуются добытой рыбе, да и ласты, маску
примеряют. Да и сколько той зимы - не успел и костюмчик
заклеить, а весна уже пришла: И еще - хотим того или нет,
но здоровье как и гарпун, тупится помаленьку и
с возрастом его желательно меньше бить об камни на дне.
Каждый сам определяет свои возможности, но лучше иметь
запас, чем работать на пределе(я к сожалению не
придерживался этих правил). Ну, Юр-Крему и всем прочим
жабам всегда семь футов под килем: и чистой в разумных
пределах водички, а хвосты ищите сами.
Саша
Северодонецк, Украина 08.11.2002, 14:36.Юра, глянь тут http://www.diver.ru/educ/index.html.
Alex_m
Украина 08.11.2002, 13:58.Пипл, а какие требования на инструктора КМАС по подводной охоте, де-то видел в инете, но ненайду сечас, там статическое апное 2 мин, динамическое, не помню сколько метров, и ныряние в глубину и длину тоже непомню, напомните.
Юра
Крем, Украина 08.11.2002, 13:40.Юра, я то их и ищу. Но опыт великое дело, и когда на памяти 50км рейд по гололеду, когда больше падал чем ехал, или осеннее турне по раскисшему болоту после которого полный капремонт движка, то как то повторять не хочется. Лучше поберечься до лучших времен. До воскресенья, например, и велосипедом на речку мотнуться.Всего то 10-15 км. Там замерз, пока назад доедешь да на гору вытолкаешь - нагрелся. И все отлично. Лишь бы не было войны и гололеда :))))
Alex_m
Украина 08.11.2002, 08:57.Саня, скорблю по тебе:)Вот так вот проходит слава мира....
РА-НО-ВА-ТО братан умирать, изыщи внутренние резервы.
Юрко
Крем, Украина 07.11.2002, 16:05.Продам костюм Picasso Hombra 5 мм состояние 4-, р 52
Дима <veles@viptelecom.net>
Россия Украина 07.11.2002, 15:45.идут они в жопу
Kroll
Киев, Россия Украина 07.11.2002, 15:29.Мужики, кто взял "Кольчугу" ? Оно конечно я понимаю, хорошо рыбу обнаруживат на дальних кордонах, но американцы сердятся ! Отдайте лучше ...
Alex_m
Украина 07.11.2002, 15:17.Куплю раритет - маску из комплекта к аквалангу АВМ-1М, можно без стекла
Alexander <redkoll@yahoo.com>
Киев, Украина 07.11.2002, 12:28.Пардон, вопрос снимается, я тормоз:)
Юра
Крем, Украина 07.11.2002, 12:00.Сергей, ты описал ночную или дневную охоту?
Юра
Крем, Украина 07.11.2002, 11:57.Юр, метода охоты сейчас такая. Баражируешь над мелководьем (глубина до 5 метров). Лучшие места лежки судака и сома - редкая травка и коряжки. Наилучшее время охоты - с утра, солнечно, при слабом течении и ветре. Заметив цель, заныриваешь и прицельно стреляешь в хребет сразу за жабрами. Правда судак и при непопадании в хребет никуда не денется. Но все равно я стараюсь овладеть мастерством снайперского выстрела. При большом колличестве рыбы охота напоминает собирание грибов и теряет интерес, хочется более азартной охоты, например, на лобана.
Саш, я тоже сейчас обращаю внимание на комфорт! На ночную подводную охоту иду одев гидрик дома, дома же и раздеваюсь. Уж больно хорошая водичка и есть рыбка, а так бы давно пас зайцев. Снежок выпадет - тогда подводную снарягу упакую до весны.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2002, 11:24.Юра, у меня ж костюм 5мм, долго в воде сейчас не просидишь.Так что я до весны "завязал". Тем более что у дочки день рождения "наметился", эти выходные заняты.
Это уже явные признаки старости - мысли о расстоянии и температуре воды.Раньше в спортивном костюме нырял до почернения, потом на мотоцикле возвращался такой что гараж не мог открыть - замерзал. И вроде ничего. А сейчас в субботу часок под дождем поездил и все, до весны на прикол встал.Не хватает духу уже. А может просто "ума на старость" набрался и понял что не последний день живем, здоровье беречь начал :=)))Так что я теперь в разряде зрителей ...
Alex_m
Украина 07.11.2002, 08:03.Сашка, а че приезжай с утра в воскресенье.Рванем вместе омегой на каменно потоцкую гряду, может наколбасим слизняков.Покажу косу, если не будеш лениться то сотню клешастых собереш.
Сергей, а ты де пурнаеш?На пяти метрах сом-судак?Дно какое, ракушняк-песок; корчи, каменные гряды, на перепада, на ровном?Днем-ночью?На течении или по стоящей воде?
По толстолобу.
Я тут постоянно общаюсь и вижу уловы промысловиков.Городят порышными сетками на ночь просто днепр поперек, на ночь. В уловах по устру когда выбирают сети 90% толстолоб по верховью днепродержинки, не большой, в среднем по 2 кг, в низовьях кременьчугского просто звери:)
Нарвался на одну такую сетку в прошлое воскресенье уже отплавав четыре часа, устав, и слегка замерший валил до берега тянув против ветра и течения свой неподьемный буй, ну и подныривая и соберая по пути раков.К стати, ебануться как тяжело было, течение на полную, и ветер в ту-же сторону, волна в пол метра-шторм.Работал сплавляясь, а вот обратно здыхал конкретно, нужно все-же что-бы подбирали ниже по течению.Не пойму от куда так много воды, что даже в воскресенье задвижки на гэс открыты полностью.Так-вот, ныряю в очередной раз и вижу такую картину-по дну на искось к течению не естественная труба из водорослей, пошол по ней к берегу и, оказывается сорванная сеть, краем зацепилась за коряги, НО она-же намотала на себя несколько тонн водорослей.Короче погода фуфло, устал, лень мне ее было разбирать, кажись была там какая-то рыба.
Юрко
Крем, Украина 06.11.2002, 17:11.Сергей, я клеи опробовал наверное все из серии Моментов и подобных. Это когда М6 реставрировал. Но больше всех понравился Радикал, он у нас по 5грн. Моменты белеют в воде, Радикал цвет не меняет. Хотя держали все вроде нормально. Кстати Пикасячий клей, который я видел, написано что наиритовый. Когда я у Андрея мерял костюм 52р ( на меня явно маловат был), то сквозной порез на колене (костюма) длинной в несколько см был заклеен этим клеем. Такое впечатление что он как бы самовулканизирующийся, что-ли. Неопрен и клей как бы одно целое составили. Понравилось очень такое дело. Правда дороговат, конечно.
Да, ребятки, у вас кажись рыбка идет понемножку ... Завидую, жаль до Днепра ехать не очень близко. Может по своим ямкам пошарю на выходные, если погода даст.
Юра, а в том месте в Кам.Потоках где соревнования были, сейчас какие шансы по рыбе или по тем же ракам ?
Alex_m
Украина 06.11.2002, 12:13.Саш, неопрен можно клеить клеем "Момент" (2,5 грн. на Петровке). Я этим клеем пользуюсь очень давно. Современный неопрен склеивается так же великолепно. Испытание прошли на носках, перчатках и катрановской шестерке (внутреннее тефлоновое покрытие). Шов обметывать не надо. Ниткой закрепляется только стык края. Внимательно выбирай "Момент"! Необходимо брать клей виготовлен: Хенкель Угорщина, остальной клей это "нюхательный" и не пригодный для склеивания.
Юр Крем, у нас самая пора охоты на судака и сома! Мои друзья сейчас очень хорошо их "бомбят"! Необходимо обшаривать большую площядь акватории на глубинах до 5 метров. Важно, что бы не было сильного ветра. А что известно про ход толстолоба?
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 06.11.2002, 11:45.Всем привет! Мой знакомый сегодня подстрелил сома кил на 50, но вытянуть не смог, тот благополучно ушел, оставив на гарпуне кусок мяса. Стрелял в толстую часть хвоста. Спрашивает стоит ли искать его в тех местах снова или его и след простыл?
Иван
Сумы, Украина 05.11.2002, 20:11.Сане М, ну рака сейчас у нас на песчанных косах полно, самый период нереста, даже на траве сидит как причьки на ветках, да и по всему дну на любых глубинах встречается, короче самая терка, думаю еще недельку-другую такая ситуация будет.Раки не очень интересуют, абожрались уже, вот де здоровые слизняки попрятались вот в чем вопрос.
Юра
Крем, Украина 05.11.2002, 17:41.Вове, Лагутин он же Андрей:) сейчас в Бразилии на чемпионате мира, будет 15 ноября
Юра
Россия Украина 05.11.2002, 16:47.to Alex_m, а Андрея ждать - это Лагутина? а он сейчас в отъезде? не подскажете когда будет? спасиб.
Вова <wowa@goldentele.com>
Киев, Украина 05.11.2002, 16:39.Юра, понял. Буду ждать Андрея, у него должен бы быть клей пикасячий. Собственно у него я его и видел. Во, каламбур получился !
Alex_m
Украина 05.11.2002, 16:30.Продам костюм Picasso Hombra 5 мм состояние 4-, р 52
Дима <veles@viptelecom.net>
Киев, Россия Украина 05.11.2002, 16:21.Алекс, клея увы мы не продаем, из тех клеев которыми я пользовался больше всего до вподобы пикассячий.
Юра
Россия Украина 05.11.2002, 15:43.Юра, как раз о клеях ... Есть ли у вашей фирме клей для неопрена ? Если есть, то в какой расфасовке и цена. К весне мелкий ремонт провести надо.
Владимир, срок эксплуатации иногда выдают места на стыках внизу штанин и на рукавах, на шлеме. Между ног тоже в местах склейки надрывы появляются ( а может это только у меня Ж=)))). Недавно только заметил что и в промежности трещинки. Вроде и место не напряженное, а вот такая незадача.
Alex_m
Украина 05.11.2002, 10:56.Владимир, Чернигов, в первую очередь при покупке б/у костюма обращай внимание на толщину неопрена, при бережном отношении внешне костюм может сохраниться достаточно хорошо, а вот с усадкой неопрена дела обстоят хуже и основного своего назначения - согревать твое бренное тело он уже будет выполнять плохо, на мелкие механические порезы можешь не обращать внимание, при наличии хорошего фирменного клея они легко устраняются, тем более что тебе их все равно неизбежать.
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 05.11.2002, 09:39.Помогите найти схему разборки подводного ружья "MARES SIRANO-700" или "SPORASUB STEALTH" (два одинаковых ружья).
Спосибо.
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 04.11.2002, 23:59.Помню, как тропкой,
едва заметной
В густой осоке, где утки крякали,
Мы с острогой ходили летом
Ловить налимов
под речными корягами.
Поймать налима непросто было.
Мало одного желанья.
Мы уставали, и нас знобило
От длительного купания,
Но мы храбрились: - Рыбак не плачет! -
В воде плескались
до головокружения
И наконец на песок горячий
Дружно падали в изнеможении!
И долго после мечтали лежа
О чем-то очень большом и смелом,
Смотрели в небо, и небо тоже
Глазами звезд
на нас смотрело:
Николай Рубцов. 1959г.
Прошу прощения у многоуважаемой публики, что не совсем по теме, но уж очень задели за живое эти стихи. Надеюсь вам тоже понравиться. :-)
Frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 04.11.2002, 23:41.Куплю Зелинку в хорошем исполнении за реальную цену.
Вопрос к киевлянам где можно посмотреть в магазинах ласты для охоты и как к этим магазинам добраться .Спасибо.
Stels <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Россия Украина 04.11.2002, 22:11. Всем привет.
Потресен Вашим опытом, прошу поделисья информацией как определять качество б\у шкурки (куда смотреть и на что оращать внимание при рассматривании, как тестить, если возможно, и т.д.) Думаю это сложности не вызовет.
Заранее дякую ;))
Владимир <vic-v@rambler.ru>
Ченигов, Украина 04.11.2002, 21:18.Поделитесь опытом изготовления сухого гидрокостюма. Сергей
сергей <pavserg@rambler.ru>
пущино, Россия Украина 04.11.2002, 16:36.Куплю по реальной цене подводное ружье "MARES SIRANO-700" звонить Днепропетровск 776-55-72 Александр Александрович
aleks <tar@aleks.au.ru>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 04.11.2002, 16:08.Юра, и наветренного берега не надо ... Глубина то небольшая, волна все перемешивает. Слой ила такой, что "судачья" коряжка, торчащая из грунта сантиметров на 40, присыпана полностью, только по холмику и определил. Зато линю и карасю раздолье - зарылись и все ... Раки только бродят как потерянные - норы то позасыпало. Но прикольно, как они от окуней в тот же ил ныряют ! Жалею что нет видика подводного (собственно и никакого нет). Порой не до охоты, наблюдаешь как какая нибудь живность "морочится".
Alex_m
Украина 04.11.2002, 13:36.Да Саня, из-за ветра.При такой погоде под наветренным берегом если дно илистое делать нефиг-ничего не увидеш, а вот над песком и ракушняком несколько метро видемости есть.
Юра
Крем, Украина 04.11.2002, 13:11.Юра, Крем. Вода +6, грязная (из-за ветра в основном, похоже). О рыбе вообще молчу, я в Гринпис до лета записался :=)))
Alex_m
Украина 04.11.2002, 08:26.Юрий,Уфа. Полезную информацию в принципе и сюда можно сбрасывать. Есть же раздел в Гроте - Снаряжение, Мастерская и другие. Поначалу туда хоть писали, сейчас притихли. Толи все рассказали, толи "заныкали" полезное ...
Alex_m
Украина 04.11.2002, 08:24.Ранец Зерг: Лично не знаком. О Сядрыстом писали не раз, да
и среди наших аборигенов до сих пор ходят байки о нем
и порой цитируют его или приписывают ему.
Риба - знакомство на конфе..
Саша
Северодонецк, Украина 04.11.2002, 08:01.Барбосы, у кого какая температура воды?В Днепродержинском водохранилище 03.11 +8С.
Юрко
Крем, Украина 03.11.2002, 23:22.Продам костюм Picasso Hombra 5мм б/у состояние 4 -
Дима <veles@viptelecom.net>
Киев, Россия Украина 03.11.2002, 12:09.Валерий Васильевич, да я уже измеряю скорость гарпуна. Использую для этого английский хроноскоп, который предназначен для измерения скорости пулек пневматического оружия. Сейчас я хочу исследовать параметры длинных резинок.
По поводу фонарей - небольшое дополнение. Освещенность обьекта сфокусированной 3-5 Вт лампочки нормальна для дневной охоты. Для ночной подводной охоты освещенность расфокусированной 3-5 Вт лампочки так же достаточна. В этом режиме я много лет и использовал подводный фонарик. Но сейчас я совсем оборзел и перешол на галогеновую лампочку 20 Вт с рефлектором дающим почти идеальной равномерности "точку" с углом расхождения 38 градусов. При этом освещенность обьекта не ухудшилась, а скорее повысилась.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2002, 14:22.Валерий Васильевич, я имею данные всего лишь, а измерения проводить не имею возможности. Из спец. приспособлений есть только напольный измеритель инертности жирных тел.
Саша из Северодонца, во-первых ты откуда Сядрыстого знаешь, а во-вторых я вижу, что и с Рибой знаком? Может и он тебя знает?
Юре Опелю, так отож (это я про ружья), хотя сказать могу одно - мне по душе банальная острога, хотя ее ТТХ не хватает даже очень опытному охотнику чтоб удачно вести охоту на море. И все таки не правы парни в своих высказываниях - все таки нужно думать, что лучше взять в руки перед тем, как лезть в воду. А с резинкой, да в камыш? Или с пневматом, да ершей из-под камней выковыривать? Думаю будет круто!!!!!
Ранец Зерг
Россия Украина 01.11.2002, 17:48.Юра, совершенно верно, что бессмыслено спорить какое ружье лучше! Это относится к любому снаряжению. Но надо обязательно уметь сравнить между собой это снаряжение и выделить по каким параметрам отличаются эти изделия. Для того, что бы тестировать что либо, необходимо определиться с техническими характеристиками тестируемого изделия.
Ну, а теперь танцы под музыку группы КПД!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 01.11.2002, 17:30.О МОЩНОСТИ : ФОНАРЕЙ.
Зеркальные вогнутые рефлекторы в фонарях концентрируют большую часть лучистой энергии ламп в <точку>, вокруг которой располагается слабо освещенный круг.
Как правило, электрическая мощность лампы в таких фонарях 3-5 Вт. Под водой такой мощности достаточно, чтобы в темное время суток обеспечить приемлемую освещенность только в <точке> на расстоянии 1,5-2м.
Так как диаметр <точки> не более150мм, то приходиться все время <шарить> лучом с целью обнаружения и освещения <объекта>. А это часто весьма затруднительно, да и утомительно.
Очевидно, что увеличение диаметра <точки>, что и осуществляется в мозаичных рефлекторах, позволяет расширить освещаемое пространство. Но: при этом освещенность падает обратно пропорционально квадрату диаметра <точки>. Естественно, для сохранения начальной освещенности придется увеличить мощность ламп опять же пропорционально квадрату диаметра <точки> (см. таблицу)
Диаметр <точки>, мм 150 300 600
______________________________________________________________
Мощность лампы, Вт 3-5 12-20 48-80
Валерий Васильевич.
ВАлерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.11.2002, 17:21.Сергею Кр.
Выходит так,что для Ваших гидропневматов существуют какие-то
"особые"параметры,которые не присущи другим системам?
И еще.Я понял,что Вы уже сами можете проводить соответстаующие измерения?
Если остановка за другими образцами,то могу предложить пневмат собственного изготовления,да и "зелинка" где-то завалялась.
Ранцеву Зергу.
Я измеряю скорость гарпуна с помощью специального прибора. Интересно,как Вы это делаете?
Валерий Васильевич.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.11.2002, 17:11.Насчет бессмысленности спора "какое ружье лучше, пневмат или резинка", похоже, что с Nomad-ом многие согласны. Но вот обсуждать достоинства и недостатки конкретных элементов и моделей снаряги, как объективные, так и субъективные, я думаю, все же стоит! Ну, хотя бы потому, чтобы не наступать новичкам на одни и те же грабли. А то я узнал, например, что у крысячих гарпунов хвостовики только так откручиваются, лишь когда этот гарпун отстрелил навеки...
Другое дело, в какое лукошко сибирать этот драгоценный опыт?
Уверен, что каждый охотник по своей снаряге целую книгу мог бы написать. При желании...
А уж если кому и устраивать тесты, то не продавцам ИМХО..
Юрий
Уфа, Россия 01.11.2002, 16:23.Продаю практически нулевый пикассячий костюм 7 мм, 54 размер, модель CAMU, камуфляж, куплен в начале сентября, с размерчиком блин не угадал, уж больно водичка гуляет.
ЗВОНИТЬ т.559-93-24(Киев) после 21.00.
Николай
Киев, Украина 01.11.2002, 14:51.Тем кто еще не читал на русской общалке на предмет какие ружья лучше, на мой взгляд дЮже грамотно написано:
<Марки. Братан. Ну как же ты не понимаешь. Да всем насрать с высокой колокольни какое там ружье какой имеет КПД. Просто нужно продавать товар и все. Дороганич делает пневматы и посредством таких вот постеров Наты и прочих "следственных экспериментов" их продает. Нормальный бизнес. Паша Антонов торгует резинками Буша. Продает путем публикации статей в журналах и завоевания различных медалей и титулов на соответсвующих соревнованиях. Тоже нормальный бизнес. Делов то. По моему мнению все эти манипуляции и интриги к самому предмету подводной охоты отношение имеют весьма опосредованное. Соответственно разборки торговцев снарягой на предмет чья снаряга круче стоит воспринимать как фоновый шум города за окном. Он просто есть и все. И со временем его перестаешь замечать. Вспоминаешь о его существоании только вечером, когда на бережку какого нибудь озера в палатке спать укладываешься после того как острелялся и водочки хряпнул под свежесваренную ушицу. Вроде бы все нормально а чего не хватает. Через какое то время понимаешь что не хватает как раз шума за окнами. Дело такое. Я вот лично ныряю только с резинками. Пневмат свой продал давно уже. Так ведь я выбирая себе ружье не оперирую терминами КПД, импульс, инерция и т.д. Я оперирую термином удобно-не удобно и результативно - не результативно. Все. В принцпе в одной из своих многочисленных статей тот же самый Антонов высказал некую мысль с которой я полностью согласен. Мысль, как мне помнится, звучала следующим образом: Не имеет смысла оценивать характеристики ружья сами по себе. То есть ружье как прибор никому не интересно, интересна система охотник - ружье. Соответсвенно оценивать преимущества и недостатки того или иного типа ружей можно только в контексте того, насколько комфортно с этим ружьем конкретному пользователю. Ну а это уже вопрос настолько субъективный что даже дискутировать на эту тему просто глупо. Один гворит одно а другой говорит другое. И все. И между почим оба могут быть правы.
Nomad>
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 01.11.2002, 14:42.Саша, то что нужно искать рыбу в рдесте и уруте я знаю, птому как они танин не производят.Вот кончиком гарпуна я рдестр не приподнимаю, не может большая рыба поместится под лапухом.А так вроде все правильно делаю, может слишком шумно плаваю по мели, надо будет ножные груза прикупить.
Давайте поговорим о насущном-охоте в это воскресенье.
Сейчас хороший ход толстолоба по большой воде.Где нарыть эти стаи в воскресенье по малой воде?
Юрко
Крем, Украина 01.11.2002, 11:42.Alex-m: Радоваться надо, что еще водится в болоте
"темное-длинное-широкое-толстое" и рыбой называется.
Ну, а насчет смылаcь, так это "сегодня", а "завтра" м.б. и
не смоется...
Саша
Северодонецк, Украина 01.11.2002, 11:14.Саша, ну прямо взял и Юре мою методу охоты сдал ... В моем болоте только так и приходится. Только иногда все равно пролетаешь из-за грязной воды - не видно всей рыбины и пока сообразишь что это "темное-длинное-широкое-толстое" и есть рыба, она смоется.
Alex_m
Украина 01.11.2002, 09:54.Юре Крему: Я думаю, что методы ты и сам знаешь(уже все
давным давно описано).Как говорил небезизвестный
подводный охотник в Украине (и СССР) и мастер миниатюр (не
только маковые зернышки протыкал, но и делал уникальные
инструменты для нейрохирургов) Сядристый - <:Риба любить
темне и зелене :>. Метод один - искать везде, искать
всегда (у меня, например, после охоты вечером шея болит -
вертишь все время головой).
Расскажу об одной охоте. Маленькое предисловие: в
декабре прошлого года мне в г. Запорожье сделали операцию
в ухе под электронным микроскопом - вскрыли барабанную
перепонку, раздолбили все хрящи и вставили пластмассовый
протез стремечка(это все в среднем ухе). Стремечко уже
<давит> в улитку (внутренне ухо) и идет преобразование
звука в эл. импульсы и далее в мозг(упрощенная схема).
Сам понимаешь, до 3-х месяцев не то, что продуться чихнуть
и то нельзя. Через 6 месяцев на контроль к хирургу. Еще до
контроля, на свой страх и риск полез нырять и где-то на
глубине 5 м у меня весь мир стал вертеться, тошнота и т.п.
(потом в инете я нашел, что это такое - вертиго или
головокружение). Короче нашел для себя приемлемую глубину -
до 2-х метров.
Ну, а теперь один из <методов>. Этим летом дождей
практически не было р. С.Донец сильно обмелела, видимость -
с поверхности видно песчинки на дне. Мы всегда делили
участок на три четыре части (вверх-вниз, по левому-правому
берегу) и каждый обшаривает <завалы> на своем участке. Как
правило на крутых изгибах реки на дне полно завалов
деревья подмываются и падают на дно, а потом тина мусор -
сверху зонт). После изгибов идет ровное место, плес,
где обычно мелко и все зарастает различной травой. Ввиду
своей немощи взял и стал плес обшаривать буквально носом
пахал по дну, заглядывая под каждый лист, особенно где есть
растительность, похожая на лопухи. Ружье подспустил,
думал что на мели будет одна мелочевка (так было раньше).
Попал в стаю сазанов и гарпун отлетал от чешуи как от
брони, но одного все же на 6 кг под жабры всандалил(старый
козел забыл правило, что всегда может встретится самая
большая Рыба), потом были и сомики до 3-х кг, которые
лежали на дне под <лопухами>, причем спугнул намного
больше, чем взял и язи до 2-х кг. А мои товарищи вообще
ничего не взяли (не считая нескольких голавликов). Вот и
получилось, что вся рыба ушла в траву, т.к. все остальное
насквозь просматривалось (хорошая видимость не всегда
благо). Ничего нового - <:Риба любить темне и зелене:>.
Саша
Северодонецк, Украина 01.11.2002, 09:25. Спасибо Саша, доброе слово и кошке приятно.Поделись методами поиска Рыбы.А то я только мелочь кошу, уже стыдно вылазить из лужи.
А Тезку-Эскдапезовича я люблю, злото пацан, тока жить ему нужно не в Киеве а у самого синего моря-к морю диагноз окончательный.
На счет матов, дык вот Атарик по ящику на мульёны ушей маты развешивает и вроде всегда улыбки в ответ.Ну я постараюсь, ну и под мухой конечно не считается.
Юрко
Крем, Украина 31.10.2002, 16:09.Уважаемые нырки!
Случайно открыл для себя эту конфу. Познакомился еще
с одним коллегой по диагнозу в своем городе. Думал, что
буду просто читать всех Вас и сопереживать, как никак
родные души. Но после некоторых последних сообщений
потянуло меня за язык, так сказать поделится... (Молочный
Анатолий навеял своими стихами, а может быть и зря ?!...)
Немного о себе: стаж "диагноза" - с 1969 года.
Места охоты: озера вокруг г. Северодонецка, р. Днепр
(в районе Днепропетровска), р. Самара и озера вокруг
(в районе г. Новомосковска), Озера в Конче Заспе под
Киевом, Забайкалье (г. Чита) - озера по своей чистоте не
хуже самого Байкала, Оскольское водохранилище, реки Вир,
Ворскла и Сейм в Сумской области, р. Маныч (водохранилище)
в Краснодарском крае, целая цепочка озер в Карелии,
Южный Буг возле г. Николаева (чемпионат Украины по СПС),
моря Черное и Азовское, во Владивостоке только понырял без
ружья, и последняя <обитель> - опять <лужи> в окрестностях
г. Северодонецка.
Хируги меня не очень любили - вырезали гланды, грыжу,
кусок легкого (был объем 5800, а стал 4000), вырезали вены
на одной ноге, и финал - микрохирургическая операция в
ухе, вставлен протез. Врачи еще раньше запрещали
нырять, но я еще ныряю в <Акванавтах> и <Чайке> до
ноября, но ружье свое самодельное пневматика из титана и
служит уже очень давно. Я уже дедушка и в прямом и
переносном смысле. Сейчас сын порой меня уже обстреливает
по количеству "слизняков" (но я за то, чтобы называть ее
Рыбой).
Достал "законник" Фомич (Фома) по поводу браконьерства.
Господа из ФПС и "друзья" из рыбинспекции (правила
п.4.3) автоматически сделали всех нас вне закона.
Преусловатые 3-5 кг - это бред чистой воды. Посмотрите
все фотки на любом из сайтов и вспомните свои охоты.
Простая задачка на сообразительность:у п-охотника на кукане
висит уже сом на 5 кг, но вдруг вываливает прямо на него
еще сом кг на 10. Вопрос - что будет делать охотник?
А - вспомнит правила. В - нажмет на курок.
Дополнительная подсказка - если человек стал охотником,
то он автоматически азартен. Можно вместо п-охотника
заменить охотником, а сома на зайца, но ответ будет
одинаков).
Не надо никого ни ругать ни защищать - это очевидно.
Может быть это и грустно, но если есть рыба и есть место на
кукане, то курок всегда нажимается и не надо лукавить и
говорить о борцах с браконьерством. Как сказал один из
вас, " шо хто-то несколько лишних слизняков вынул из лужи
рискуя жизнью", тот в нашем понятии никак не является
браконьером. На своем веку я много раз видал как"работают"
промышленные стоки, взрывчатка и прочая химия.
Киевляне, а в озерах Кончи Заспы было полно рыбы!!!
У меня появился любимец - Юрий Крем, порой <тащусь> от
его сообщений - все у него О'key, и "быкует" он знатно
но... Один из народа читает Юрия Крема и думает: и чего
это крем так конкретно матерится на конфе, наверное
опять сел за клавиши под мухой..., а словарик нематерного
языка куда-то засунул ?...
Спасибо Молочному Анатолию - не все же время о Рыбе,
можно и отвлечься и слегка пошутить (Анатолий - давай
вааще эпиграммы на всех и вся).
Юре Кустомеру (Молочный, извини, это не пародия, а
просто так, на замечание Кустомера про Омера):
...
А Юра Опель Кустомер
Где только мог хвалил "Омер".
И Эсклапеза он любил,
... (и далее по тексту)
Правда Сергей Кравченко - за запрет стихов на конфе, а
может лучше за запрет мата... Если честно, то всякий
запрет рождает протест со всякими последствиями...
Мне кажется, что лучше без запретов, ну а маты заменить
на стандартное ПИ...ПИ... (Крем это для тебя - заменяй все
матерные слова, извини дорогой:)
___________________________
Вот такая получилась бодяга. Если хотите, то могу
немного попытаться "развлечь" народ воспоминаниями
о "былых сражениях", а если нет, то я пошел на "ПИ:ПИ:",
а Вы продолжайте без меня:
И еще про гаймориты, тонзилиты и прочую ЛОР-гадость -
ребята не форсите!, поверьте они очень рядом с легкими.
(не желаю Вам встречи с хирургами), залечивайте любую
болячку до конца!!! Здоровье дороже, а тем более если
нырять хочется!!!
Саша
Северодонецк, Украина 31.10.2002, 15:34.Погода просто шепчет!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2002, 13:35.Юра, Крем. А я то думаю, чего это тут серо-зеленая мутяка. Или просто серо-желтая ... А оно чем ниже ранг водоема, тем "непрестижнее" цвет мути :)))) Хотя есть и престижный цвет, на бывшем каменном карьере ! Водичка голубоватая ( как кто-то ниже говорил, в хорошем смысле этого слова ) ::))))
Alex_m
Украина 31.10.2002, 12:27.К "Фомичу" вопрошал.Разве так трудно промотать назад?
З.Ы. Такая аналогия на счет морского и речного мутняка, в Черном море-голубого цвета, в Днепре -зеленого, ну прям как не пристижная подсветка мобилки-зеленая и престижная-голубая.Шо за мысли в башке, наверное дурка от переохлаждения пробивает:)
Юрко
Крем, Украина 31.10.2002, 09:41.Это кто тут на Захарикова гонит!? За него пасть порву!
Mini Pilizzary
Украина 30.10.2002, 20:14.Юрий Крем, а ты кого имеешь ввиду под оппонентом - меня, или другого?
Сергей Кравченко, по поводу резинок - могу предоставить данные по усилию зарядки и скорости полета гарпуна хоть завтра и хоть здесь. Ты только попроси, и скажи пожалуйста.
Валерий Васильевич, то, что палка стреляет и чаще, чем раз в год знаю не по наслышке. В детстве, когда из палки стрелял по птицам, так замечтался, что прицелившись, выронил палку из рук. Ну я вам доложу и фингал получился. А какие искры валили - словно из кремниевого мушкета пальнул -о как бывает! А вы тут про силу, да про скорость.
Ранцев Зерг
Россия Украина 30.10.2002, 18:04.Ранцеву.
Я не про риск который исходит от слизняков, есть конечно такие которые могут постоять за себя, но очень мало их уже осталось, не дают дожить до мудрого возраста.Я об опасности баротравм, холода, предельного апное, сетей на глубине.Вот нашли недавно нашего охотника которого просили поискать еще на кубке, унесло от устья Псла под Комсомольск.Человек много лет работал по форватеру, тогда он выскачил-успел что-то хрюкнуть и потеряв сознание пошёл вниз, видать любил отрицательнуую плавучесть. А то-шо жаба давит что кто-то взял более, а по сему я своих трех невозьму, дык не умелые охотничьки тому виной а промысловики со своими неизмеримыми сетями которые каждое, именно каждое утро заваливают прилавки тоннами и химия -которой со скурпулезной периодичностью вытравливают все живое, я вообще удивляюсь как после таких экзэкуций в реке хоть что-то махает хвостом.И нафиг я тут об этом топчу, ведь тебе и прочим это известно.А апонент ведет себя крайне мерзопакостно, по принцыпу не могу тявкнуть на БОЛЬШОЕ ЗЛО, так потявкаю на малое.
Юрий
Крем, Украина 30.10.2002, 14:49.Валерий Васильевич, приятно пообщяться!
Не виноватый я! Я могу только для своих гидропневматов вводить какие я захочу параметры и измерить их. Для сравнения, я могу измерить параметры и для других образцов подводных ружей, но если у меня их нет, то что поделаешь! Кстати, хотелось бы замерить скорость гарпуна у мощьных резинок.
По поводу подводных фонарей. Требования к подводным фонарям для дневной и ночной подводной охоты разные. Что хорошо для одной охоты, то не очень хорошо для другой. Мне наиболее подходит вариант фонаря, который я описал, для ночной подводной охоты. Для дневной охоты лучше подойдет компактный подводный фонарик с лампочкой около 4 Вт и хорошо сфокусированный. Это чудо можно разместить в ладоне и оно может окунаться на глубину 100 метров. Аккумулятор хватит для непрерывной двухчасовой работы.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 30.10.2002, 13:48.Юстасу от Алекса.(29.10.2002, 18:06)
Извиняюсь, зарапортовался. Такой хвостовик, как я описал в той статье, устанавливался ( и устанавливается сейчас) на Акватексах. А описаный в журнале хвостовик никак не хотел "держать воду" да и был сложнее в изготовлении.
Предыдущее сообщение относится к спусковому устройству для РПО-образных ружей.
Alex_m
Украина 30.10.2002, 09:03.Юстасу от Алекса.(29.10.2002, 18:06)
Это так, шутка.
Если вопрос был ко мне, то статья не моя а из журнала, я ее "заимствовал", о чем там прямо так и сказано. Пробовал сделать, не понравилось и вернулся к исходному РПО-шному.
Отправлял на Вебмастера (webmaster@fishing.kiev).
Alex_m
Украина 30.10.2002, 08:44.О ПЕРЕГОРАНИИ ЛАМП.
Сергею Кр. (20.10.02. 16:15)
Лампочки, и почему-то особенно галогенки, быстро перегорают и от перенапряжения. Но основная причина перегорания - мощный бросок тока от момента включения до разогрева нити. В автомобилях даже ставят электронные схемы, устраняющие указанный эффект (дефект). Но в автомобилях лампа включается ну, максимум раз-два в сутки. А в подводных фонарях - бывает, что и раз в 2-3 мин.
Реальный пример: лампа 12В, 20Вт. Следовательно, рабочий ток равен: 20Вт:12В = 1,67А, сопротивление в разогретом состоянии 12В:1,67А = 7,20м. Берем тестер и получаем, что в холодном состоянии сопротивление лампы (нити) 0,60м. Следовательно, начальный бросок тока равен 12В:0,60м = 20А. Конечно, ток падает по мере разогрева нити. Однако можно предположить, что от момента включения до полного разогрева 5А уж точно будут протекать.
Что касается недонакала.
Уменьшение напряжения на 10% позволяет повысить время непрерывного горения процентов на 50. А перенакал на15-20% разительно повышает яркость свечения лампы при таком же разительном снижении времени горения. Поэтому надо иметь фонарь с двумя лампочками или, в крайнем случае, два фонаря. Второй можно типа <ночника>: что б добраться до берега.
Стеклышко в этих фарах больно уж тоненькое: всего 2мм. Может быть метров до 5 и хватит.
Интересно: 1,67А* 5часов =8,35Aч. Это минимум такую емкость имеет Ваш 12-Вольтовый аккумулятор?
Я пользуюсь фонарем: 12В,20Вт, время непрерывного горения 1 час, общая длина 200, диаметр корпуса - 45, тубуса - 60, глубина погружения - 50м выдерживает.
Валерий Васильевич.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Россия Украина 29.10.2002, 18:08.О МОЩНОСТИ РУЖЕЙ.
Сому (16.10.02 14:05)
Хотя Вы и шутите, но я постараюсь ответить по возможности серьезно.
Можно, конечно, представить себе ружье длиной 50мм.
(Математическая шутка:
<Преподаватель студентке:
- Как Вы себе представляете квадратный трехчлен?
- Ну, трехчлен я себе еще могу представить. Но квадратный?>)
Но, всю его длину займут всякие там задние заглушки, спусковые механизмы, поршни, надульники. Бедному гарпуну - главному действующему лицу - негде разгуляться. Ну, да ладно. Выбросим всех их изнутри и оставим все 50мм для разгона гарпуна. Забьем его в <пушку> туго и обрубим заподлицо с надульником. То же сделаем и с Вашим 750мм <сомобоем>.
Из (11) следует, что при одном и том же усилии заряжания мощности что Вашего <сомобоя>, что (не знаю даже как его обозвать) этого недомерка будут одинаковы. Но, не огорчайтесь, а тем более не выбрасывайте <сомобой>. Он, родимый, как следует из (13), позволяет накопить (для последующей отдачи гарпуну) в 750:50=15 раз больше энергии. А мощности (в классическом физическом понимании) почему одинаковы. Да потому, что с увеличением хода гарпуна (читай: длины ружья) пропорционально увеличиваются и работа по разгону гарпуна, и время разгона.
Поэтому, чтобы и волки: и овцы: заменим термин <работа> (энергия) (работу никто не любит) на термин <мощность>. И все наши СОМ-нения должны развеяться.
Алексу (16.10.02 14:54)
от Юстаса. Это так, шутка.
Из (13) как раз следует, что работа по разгону гарпуна пропорциональна длине ствола. Далее не по теме. По какому адресу, чтобы опубликовать, Вы послали свою статью: <Небольшая <модернизация> стрелы на ружье с подвижным стволом?>
Kroll`y (16.10.02 16:51)
Сразу не мог понять, что это за <сума>, из-за которой можно <сдуреть>.
Роману (16.10.02 16:51)
Спасибо за поддержку. Если случайно будете общаться с Симоненко (Симон) - большой ему привет от меня.
Сергею Кр. (16.10.02 18:15)
А чего это Вы, уважаемый, обходите стороной, а может быть даже обижаете гидропневматы других производителей, а также пневматы, <резинки> и пр., вводя только <для своих гидропневматов>, перечисленные Вами параметры?
Ранцеву Сергею (16.10.02 19:10)
Если почитать, что здесь написано, то и палка скоро начнет стрелять.
Владимиру (17.10.02 11:11)
Если рассматривать пневматы и гидропневматы (о резинках я не готов говорить), то и у тех и других среднее усилие, действующее на гарпун, равно
F= (F2+F1) : 2,
где F2 и F1- усилия, действующие в начале и конце хода гарпуна, соответственно.
Вводя коэф. сжатия
n = F2 : F1,
запишем, что
F = F1*(n+1) : 2
В рассматриваемых ружьях с изменением длины ружья пропорционально изменяются как объем ствола, так и объем ресивера (пневмоаккумулятора), а коэф. сжатия остается постоянным.
Поэтому среднее усилие тоже постоянно.
Практически это можно проверить след. образом.
Берем два однотипных ружья, отличающихся только длиной. <Забиваем> в каждое одинаковое F1.
Да, предварительно надо попросить у жены (соседки)напольные весы.
Для обоих ружей измеряем F1 и F2, т.е. усилие, действующее на гарпун непосредственно перед взводом спускового механизма.
Делим F2 на F1 и получаем, что n для обоих ружей практически одинаковы.
В материале: везде только F - среднее, а V,S,t - конечные, имеющие место в момент прекращения действия усилия на гарпун.
Валерий Васильевич.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 29.10.2002, 18:06.А есть ли в районе Киева глубины более 15м (карьеры, может на Днепре)? Рыба это хорошо, но иногда интересно понырять вширь и вглубь.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 29.10.2002, 17:17.А стишки мне понравились!
Даже автора знаю, по моему, хотя ...
А фОМА то Сергеем никогда не был, или я чего пропустил?
Юре Крему.
А чего там за риск для жизни эа такой? Это я об охоте на слизняков. Они чего, током бьются, или инспектора при этом стреляют в нашего брата на поражение? А про жабу - так оно и понятно, что давит. Нам то честным фраеркам больше 3 - 5 кил недозволяют, а тут такая измена - пол-тонны, да я стока рыбы и не видел за всю свою жизнь. А у меня тоже семья, и жрать каждый день хотса.
Сергей Кравченко!
Еще раз по поводу фонаря - при питании "от пояса" не приключается ли казусов с обрывом проводов - ночь ведь как никак, тоесть темно и враждебно????
И по поводу порынания в пучину 12-и метровой ямы!
Сколько это стоит, (одноразовое посещение) и есть ли глубина больше - ну, скажем 20 метров у вас в АКВАРИУМЕ?
Ранцев Сергей
Россия Украина 29.10.2002, 16:09.Я ж говорю видно только кончик гарпуна!
Дима
Россия Украина 28.10.2002, 17:54.а с рыбой шо?
Kroll
Россия Украина 28.10.2002, 17:52.А на Роси полный мунтяк и высокая вода!
Дима
Киев, Россия Украина 28.10.2002, 17:16.Привет ныркам ! на связи Алекс.Опробовал на деле шкурку 11 мм. изготовления "Брагин и к" уважаемый Валерий Васильевич и Андрей благодарю за отличную работу,костюм отличный.
Рекомендую всем охотникам не только среднего достатка но и "новым" не смотря на довольно низкую стоимость качество и главное практичность не хуже дорогих импортных.
Фомич ! Захарикова Сергея знаю лично,и по поводу браконерства ты не прав,более праведного и справедливого борца за соблюдением правил подводной охоты я в днепре не встречал,а охотник и дайвер он отличный.Кстати у него есть свой сайт DIVE-ZONE.NET заходите все охотники не пожалеете,да Валерий Васильевич можете размещать свои материалы на етом сайте.Просьба всем подскажите где можна скачать обмер и выкройки для изготовления костюма.
Всем спасибо! Чистой воды не хвоста не чешуи.
ALEKS <tar@aleks.au.ru>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 28.10.2002, 12:46.На счет ночной охоты в море, может не прав поправьте.Вчера нырял ночью в море возле ласточкиного гнезда.Как мне показалось за два часа охоты, что в море все на оборот с наступлением темноты относительно Днепра.Короче все слизняки в море с наступлением темноты забиваются под камни и спят плотно прижавшись пузиками ко дну, ни како-го движняка на свет как в реке ночью, никто в тебя не врезается и не засовывает морду в фонарь. Я ходил на 8-10 метрах метров за двадцать от концов волнорезов, там где кончаются камни и начинается покатый спуск из песка, так вот самый прикол что когда тебя хлопают в коромешной темноте по плечу веслом и очень тактично говорят, мол извините но мы тут сеток наставили, ныряйте осторожно.Хорошо хоть вега ебашит как краз, как то после этой стречи и после того как под водой увидел эти сети мне как-то сильно-сильно захотелось на берег.Воздух 12, вода 17.
Так-что охота только днем получилась.
Тучи, каждый день идет дождь, в никитке попробывал в конкретный шторм, очень сложно было зайти, сбивало с ног, но и отплыв от берега за волнорезы, а так к стати очень мелко, на краю волнорезов 4-5 м, с волной по поверхности идети волна по дну, и конкретно, подбрасывая камушки, видемость метр, но рыбка гуляет, за мысом-же уже видемость 5 метров.Идет ход турецкой ставриды, абаригены 300 гр. экземпляры называют уже монстрами, но заплывать желательно подальше в море, если повезет попасть в касяк, с выстрела можно по десятку брать.Еще видел небольшие стайки , блин, забыл как называется, рыбы-иглы, капченая которая с пивом заебись, но близко не подпускает, нужна метровая резинка.
Ну так в кратчце впечатления от вылазки на выходные в Ялту.
Ну еще боулинг, бабы, клуб, но это из другого паралельного мира-единственное что очень сложно разныряться после ночи проведенной в серебрянной подкове.
Народ читает и думает, ну быкует этот крем конкретно:)
Юрий
Крем, Украина 28.10.2002, 06:42.Братва, подскажите, где можно купить деталировку на сороковку "зелинку"? Можно без ручки.
Для AQUы, юзаю OMERовские милениумы( по мягкости-серая лопасть, то бишь полумягие), размер колоши 46-48,размер ноги 45 на носок 7-9 налазят великолепно, не давят.
До этого пользовал пикассо с таким же размером калоши- давили ( может у них другие стандарты). По цене одинаковые но нога меньше в омерах устает меньше и сидит ласта более удобно, так, что рекомендую.
Был вчера на Десенке возле насоски- корчей куча, рыбы ноль, в основном щупаки по 300г.
Зато взле каждого куста траходром- народ в машинах икру мечет не заходя в воду.
Серж <alyans@istc.kiev,ua>
Киев, Украина 27.10.2002, 12:28.К Вашему и нашему сожалению труба не может за 1 а.ч. принять более 2 человек из соображений безопасности при работе с ружьем, да и при фри дайвинге тоже, а для 2 чел. существует скидка только на снаряжение клуба -150гр, а со своим 120.
Владимир
Киев, Россия Украина 27.10.2002, 11:20.Да рыбы действительно мало мелкие щупаки и окуни.Одно радует это видимость так что осенью уже все сегодня я это тоже понял.
Виталий
Киев, Украина 26.10.2002, 20:28.Друзья! В какие ласты можно влезть в 9мм носке, так чтобы не обжимало ногу (кроме дайверских)?
Был этой ночью на Десёнке. Вода как в декоративном аквариуме- видимость до 6м.С рыбой слабо: десяток щучек по 0,5кг. Крупняк отсудствует.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 26.10.2002, 18:38.Если охотиться с батареечной Vega 2, то необходимо поставить криптоновую лампочку 6 Вольт, 0,5 Ампер. Для галогеновой лампочкой необходимо батарейки заменить на аккумуляторы.
Igor, конечно лучше всего иметь еще и небольшой второй фонарик! Этот фонарик должен быть сфокусированным.
Я за запрет стихов на конфе!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 26.10.2002, 16:04.Тарас, я уже 5 лет пользуюс Вегой 2 и очень довольны. Но я покупаю только батерейки Duracell Ultra и их хватает на мин. 16 часов ночней охоты. Они самые дорогие, но надёжные.
С уважанием
Павел
Павел <soweks@poczta.onet.pl>
Свидвин, Польша 26.10.2002, 14:56.А кто нить знает как определить сколько ватт лампа в Vega 2? и на сколько его реально на батарейках хватает, хоть успею нырнуть пока они не сядут? :) :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 26.10.2002, 00:30.Шо за фигня....? Настоящий охотник не должен уметь стихи сочинять, он их должен покупать в магазине, и чтобы фамилия автора была известная!!! Развели тут....!
Вот я, например, не имею поэтического таланта, и предлогаю запретить в этой конфе стихи!
:) :) :)
Роман
Россия Украина 25.10.2002, 22:53.И мне понравилась рифмА, улыбку вызвала , приятно! 8-)
Владимир <vic-v@rambler.ru>
Чернигов, Украина 25.10.2002, 21:00.Был тут у нас еще один
Плодить он ники ,ох любил
Сначала ФПС бранил
Потом от всей души любил
Был он Олегом и Фомой
ТолЯном был и ЯковОм
Серегой даже звался он
И много ,там еще имен...-)))
Igor
Kiev, Украина 25.10.2002, 17:21.Дык ведь поэт для рифмеца
Не пожалеет и отца,
А за улыбку музы,
Хрен оторвет от пузы!..
Шютка, канешна! :) Мне понравилось, предлагаю автору название: "Тиха украинская ночь, но рыбы надо нафигачить!"
Тезке-Кустомеру
Уфа, Россия 25.10.2002, 17:15.Гы-гы, занятно Анатолий, но я Омер уважаю:)), или это так для рифмы:)
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 25.10.2002, 16:59.Анатолий, супер! Все вышли как на картине Репина! :)
Ма-асенькое уточнение, я ваще-то кацапохохол по происхождению, фифти-фифти, как говорится. Думаете, что я в эту конфу так часто заныриваю? Голос кр-р-рови зовет! :))
Юрий
Уфа, Россия 25.10.2002, 16:32.Был душный вечер, шла гроза,
В сарае вякала коза.
А за порогами Фома
На кукане тащил Сома.
Заправски Алекс, чуть дыша,
Из "Акватех" убил берша.
А Юра Опель Кустомер
На чем стоит бранит "Омер".
Он Эслапеза полюбил,
Хоть ждать уж больше нету сил!
Прям как кудесник и семит
Работой Белошвейкин сыт.
Серега Ранцев - АдиДас
От срачки микропору спас.
Пока ваш адрес я искал,
Роман фонарик надувал.
Гроза ментов, противник ксив,
Изобретательством красив.
Кацапу Юре из Уфы
Хохлы навешали туфты.
Хлебай, москаль родные щи,
Но сало наше не ищи!
Куда бы не подался Хади
Повсюду - старожилы, бляди!
Гроза ершей и карасей
С Черкасс взирает Алексей.
Проткнувший себе зад Тарас
Вчера леща от смерти спас,
А именитый дайвер КМАС
Лапшу на уши всем припас.
Индеец Хунтод хоть пропал,
Но в сома так и не попал.
С Мурены снова ветер дует -
Там всех оденут и "обуют"!
Пока точили мне зелинку
Такую видел там картинку:
Швея по имени Андрей
Мочою разбодяжил клей.
Под руководством Ильича
Кипит работа у рвача.
Не виноват ни в чем Виталик!
Нас убеждает Калов Алик.
Он мерзлякам повысит тонус
В надежде на солидный бонус.
На Пикассо нет ОТК,
Так и клиентов нет пока.
На Десенке Олег ныряет,
Теперь там Саня промышляет.
Меня ужасно поразил
Разбутый Ланжероном ЗИЛ.
Какой-то хрен из вас стрелял
В набитый досками мангал.
Наш самоделкин Кравченя
Своим ружьем достал меня.
Лишь не хватило для экстаза
Кремля критического глаза!
Друзья! Мы многих ждали здесь.
Запас словарный вышел весь.
Но через месяц в тот же час
Мы будем рады видеть вас!!!
Молочный Анатолий <milka@bigmir.net>
Украина 25.10.2002, 16:26.Сашка, то-же самое, в нашей луже как и в Вашей, подохотник ориентируется на отдыхающюю рыбу, самое вкусное это трава, коряги, камни и тп. на глубине, встретить на ровном дне мона но крайне редко, по хлопкам погоняться и тд...
По ровному дну работают сдесь в основном ночью.
Юрий
Крем, Украина 25.10.2002, 15:54.Фомич, отэта-ж жаба,ЖАБА,ЖАБА, давит, давит,ДАВИТ,ДАВИТ, шо хто-то несколько лишних слизняков вынул из лужи рискуя жизнью.Шо интересно то если на соревнованиях и сборах, если согласовано рыб инспекцией то коси соннами, но это так к слову.
Короче, кого жаба сильно давит, то могу помочь додавить что-бы не мучался долго сердешный.
Низя же быть такими слизняками ванючими господа-товарищи-барины.
ЖабоДав.
Юрий
Крем, Украина 25.10.2002, 15:48.Юрий,Крем. Вопросик появился после ныряния в Днепре. У "себя" я рыбу в основном нахожу или в траве или в дровах всевозможных. На чистом, в том числе и по ямах как то ничего не встречается. А в Днепре то, как я понимаю, особено к фарватеру поближе чистое дно. Где ж там живность прячется ? Или по всевозможным промоинкам - канавкам ?
Alex_m
Украина 25.10.2002, 15:47.Приснился мне сон, крутит неслабый круговорот на Днепре, и в ворнке искаженные лица Сома, Лаушкина Саши, Альберта Калова, Мерса и т.д. а хвост этого круговорота который уходит ко дну из айпи какого-то :) государственного технического университета.И вот эти головы между собой ведут полемику.....????!!!!..... к чему-бы это?
Юрий
Крем, Украина 25.10.2002, 15:42.Фомич, вот тут я с Вами согласен ... Выходит что если ты спортсмен с мандатой и азартом, то бей не хочу. А иначе браконьер, ежели не спортсмен. И куда любителю податься ...
Alex_m
Украина 25.10.2002, 15:36.Не без интереса прочел на сайте http://www.dxc.dp.ua/info/spearfishing/spf_info/2.html статью "История одной подводной охоты" Захарикова С., инструктора CMAS, инструктора по подводной охоте и т.д. и т.п.
Вкратце, именитая личность описывает процесс набивания центнера зимующей рыбы. Но после всего этого, как резюме, делается следующее заключение, ставшее, в последствии, эпохальным, метафорическим, даже не знаю, как и выразиться.
Короче, кому интересно узнать, чем все ж таки отличается браконьер от спортсмена, читайте цитату:
"Подводная охота - занятие коллективное, и не важно, что часто в воде ты один, зато за столом всегда шумно: Лично для меня, как для всякого азартного человека, важен момент участия в охоте, а не сам результат. Этим и отличаются спортсмены от браконьеров. Не перепутайте!"
Вот так! Все до безобразия просто!
Стало быть, можно намолотить хоть тонну рыбы, и неважно, запрет, зимовка или количество, и зачем только правила разные и законы понапридумывали. Главное, чтоб с азартом! Тогда ты - спортсмен, т.е. молодчина! А без азарта и даже с одним убитым карасем Вы автоматически становитесь браконьерами.
А ларчик просто открывался.
С Вами снова был Фомич.
.
Россия Украина 25.10.2002, 12:54.Не без интереса прочел на сайте http://www.dxc.dp.ua/info/spearfishing/spf_info/2.html статью "История одной подводной охоты" Захарикова С., инструктора CMAS, инструктора по подводной охоте и т.д. и т.п.
Вкратце, именитая личность описывает процесс набивания центнера зимующей рыбы. Но после всего этого, как резюме, делается следующее заключение, ставшее, в последствии, эпохальным, метафорическим, даже не знаю, как и выразиться.
Короче, кому интересно узнать, чем все ж таки отличается браконьер от спортсмена, читайте цитату:
"Подводная охота - занятие коллективное, и не важно, что часто в воде ты один, зато за столом всегда шумно: Лично для меня, как для всякого азартного человека, важен момент участия в охоте, а не сам результат. Этим и отличаются спортсмены от браконьеров. Не перепутайте!"
Вот так! Все до безобразия просто!
Стало быть, можно намолотить хоть тонну рыбы, и неважно, запрет, зимовка или количество, и зачем только правила разные и законы понапридумывали. Главное, чтоб с азартом! Тогда ты - спортсмен, т.е. молодчина! А без азарта и даже с одним убитым карасем Вы автоматически становитесь браконьерами.
А ларчик просто открывался.
С Вами снова был Фомич.
.
Россия Украина 25.10.2002, 12:54.Igor! Ну зачем же так далеко и дорого ездить за приключениями? И на Днепре есть немало мест, что не всякая птица долетит до середины. :-)))
Нульман Яков
25.10.2002, 11:58.Ах, да. Еще одна, но немаловажная деталь. Белошвейкин швы по нейлону обрабатывает оверлоком.
Алик
Россия Украина 25.10.2002, 11:51.Ранцеву, Стригуненко и другим мерзлякам посвящается.
Сейчас Белошвейкин формирует заказ на лист 7 мм неопрена нейлон-открытая пора. Из листа получается что-то около 15 пар отменных носочков. Обещаются быть, кажись, с 5 мм гладкой обтюрацией.
Поторопитесь, пока еще не поздно!
Алик К.
Украина 25.10.2002, 11:09."Вам говорили, что дельфины плавают лучше людей? В этом гидрокостюме Вы дадите фору любому дельфину! Костюм изготавливается из неопрена, дублированного с двух сторон полиэстером" - костюм "Дельфин" от Катрана. Там еще много таких "перлов" ...
Alex_m
Украина 25.10.2002, 10:17.Владимир из Киева!
Вы, часом, не отец Виталия Владимировича или какой-нибудь другой его родственник?
Уж больно ваша хватка, в смысле, рвение к чужому карману, напоминают старых-добрых основоположников превращения ФПС в торговые ряды!
;)))
Бажаю щастя.
Молочный Толик
Россия Украина 25.10.2002, 10:15.Роману, Краматорск:
Водоемы в наших краях - одно и то же, что и водоемы в
ваших краях. Сев.Донец, Айдар, Оскольскиое водохр.
Остальное все - это различные озера и ставки, большая
часть из котороых в аренде, а остальные вычерпаны
"электриками", "шахтерами-взрывниками","тряпочниками" и
нашими коллегами также. О видимости говорить не
приходится - до цветения водоемов, осенью и кое-где местами, но не более 2м (голубые озера не в счет). "Волка ноги кормят", а нашу братию колеса, чтобы рыскать по округе. (Извини, что вместо Юры)
Саша
Северодонецк, Украина 25.10.2002, 09:59.Сергей Кравченко
Я вот ночью не нырял еще ,но так прикинул ,что нырять нуна с двумя фонарями или с фонарем но не на ружье ,а в руке ибо ,вот что я надумал:
Если фонарь на ружье ,то этим девайсом светишь не только когда ныряешь ,но и подсветить сверьху ,типа "а что это тут такое плывет ,рядом" ,а рядом может плыть брат по диагнозу ,а ружье то заряжено...да или просто поверху посветить и если рука дрогнет и линь хороший ,можно своей же стрелой в дюндель получить.
Я правильно мыслю?-))
С уважением.
Igor
Kiev, Украина 25.10.2002, 09:44.1 акад час = 60 гр с носа
2000 км при 7л на 100 км = 140л
140л = 280 гр
4 человека х 60гр = 240 гр
5 чел х 60гр = 300гр
1000км при средней 80 км/час =12,5 часов езды
Юра ,может на море съездим ,можно даже 2-3 академ часа понырять!-)))))))
Igor
Kiev, Украина 25.10.2002, 09:33.Ади Даслер - основатель фирмы АдиДас. Любят на Западе называть свои фирмы своими именами. Любят на Западе еще и говорить сколько лет существует предприятие. Например дядюшка Беретта начал свою деятельность еще при Леонардо Давинча. Вот такие пузыри! Для меня Западная культура это культура мастеров, а не культура чиновников. Кстати история Левши очень поучительна! Остался бы он в Англии и был бы совсем другой расклад. Интересно еще, кто "выиграл" войну на Западе?
Питание для фонаря - я считаю необходимо использовать кислотные герметичные аккумуляторы и лучше всего их крепить к грузпоясу. Нет необходимости таскать лишний вес и емкость аккумуляторов можно подберать по вкусу. Фонарь обовязково должен крепиться к ружью с целью повышения безопасности подводной охоты, остальные плюсы я не буду перечислять. Да, включение и выключение фонаря на глубине для меня является существенным минусом - жизнь дороже чем стоимость лишнего аккумулятора.
Был на дневной подводной охоте. Видимость в Днепре до 5 метров. Возникли проблемы при стрельбе щуки и лещя. Необходимо длинное ружье. Взял на охоту пятисотку со среднерасположенной рукояткой, но гарпун длиной один метр и диаметром 7 мм. Спокойно стрелял щуку на пределе видимости, но по камышам лазить стало не просто (хотя терпимо). Для судака и сома достаточно короткого ружья - стрельба вупор.
О, чуть не забыл еще один перл - левая рукавица должна быть то же прехпалой. С таким длинным ружьем становится просто необходимо при стрельбе перехватывать ружье в левую руку.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 25.10.2002, 09:33......или девять!-))
Igor
Kiev, Украина 25.10.2002, 09:17.Владимир может ли цена менятся в сторону уменьшения если гостей клуба:) будет человек восемь?
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 25.10.2002, 09:08.Юре Северодонецк:
Я там был недавно, но не по серьезному, а так, по баловаться. Вода там почти всегда красивая, но хорошей рыбы почти нет, по-этому, туда стоит ехать только отдыхать или с женским коллективом...
А что из водоемов есть в ваших краях?
Роман
Краматорск, Украина 25.10.2002, 01:54.Да....труба наверное из золота.Медосмотр у нас в 60 раз дешевле, а вот как я понял корки ФПС дешево, или это не корки?
Юрий
Крем, Украина 25.10.2002, 01:03.Так называемая персональная тренировка для гостей клуба в течении 1 акад.часа будет стоить 60 гр со своим снаряжением и 90 гр со снаряжением клуба.
Владимир
Киев, Россия Украина 24.10.2002, 21:05.Владимир, а сколько будет стоить просто попурнать в вашей трубе?, если такая возможность?
С уважением.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 24.10.2002, 18:05.Прекрасная возможность получить удостоверения подводных охотников (пройдя предварительно обучение на курсах подводных охотников) Вам предоставляется в фитнес- центре Аквариум на Оболони. 12м губины бассейн позволяет проверить себя на устойчивость к глубине, определить для себя оптимальную рабочую глубину поиска рыбы, отработать навыки управления оружием. Стоимость курса 360гр. + 60гр пакет документов + 60 гр медосмотр с отметкой в поспорте. Курс займет у Вас 6 занятий по 2 часа по индивидуальному груфику.
2392222 Владимир.
Владимир
Киев, Россия Украина 24.10.2002, 16:12.Прекрасная возможность получить удостоверения подводных охотников (пройдя предварительно обучение на курсах подводных охотников) Вам предоставляется в фитнес- центре Аквариум на Оболони. 12м губины бассейн позволяет проверить себя на устойчивость к глубине, определить для себя оптимальную рабочую глубину поиска рыбы, отработать навыки управления оружием. Стоимость курса 360гр. + 60гр пакет документов + 60 гр медосмотр с отметкой в поспорте. Курс займет у Вас 6 занятий по 2 часа по индивидуальному груфику.
2392222 Владимир.
Владимир
Киев, Россия Украина 24.10.2002, 16:09.Роману : да это именно они. как раз за Красным Лиманом.
а ты там был?
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 24.10.2002, 15:58.Привет всем... Мужики подскажите, где найти принципиальную электрическую схему на fish finder (эхолот ) с идикатором ЖКИ
Спасибо, HARD
HARD <hardme@ukr.net>
Сумы, Украина 24.10.2002, 15:46.Тарас, тут писали про Белошвейкина, который лепит перчи с носками, которого зовут Андрей, который живет в Киеве, у которого телефон где-то тут написан, но я не могу найти, может тебе повезет, и ты найдешь? А может еще кто подскажет?
Ранцев Сергей
Россия Украина 24.10.2002, 10:28.Роману (Краматорск)
Таки настойчиво зазываю Вас, как генератора идей :) к нам, на Урал. Любят у нас мастеровитый народ :)))
http://www.algol.pisem.net/made/index.htm
Хлопцы, то не реклама сайта, упаси Боже..Просто спрашивали, куда идеи, чертежи и формулы слать..
Юрий
wrwre, Россия 24.10.2002, 08:10.Юра Северодонецк, это те озера которые возле Красного лимана?
Роман
Россия Украина 24.10.2002, 00:40. Похоже, моя удача с переделкой "Космоса 850" настроила общалку на волну Кулибинщины, противники схлестнулись в словесном бою с сочувствующими.
Ну, что я могу сказать по этому поводу...?...?...... :)
С точки зрения психологии, это зависть. Если бы я испортил и выкинул несколько фонарей, а кто-то рядом взял и быстренько все довел до ума, то я покрылся бы завистью всех цветов.
С точки зрения классификации, охотников можно делить на несколько групп:
1. Те, кто сам все придумывает, мастерит, потом пробует, охотится, получает от этого удовольствие, и к тому же, пытается доказать свой уровень на соревнованиях. Все это одно единое развернутое хобби, и каждый его элемент по-своему важен.
2. Те охотники, у которых отсутствует, какой-либо выше указанный, элемент. Меня можно отнести ко второй группе, так как я пока не участвую в соревнованиях.
С точки зрения рационализма: Руками всегда можно сделать вещь лучше, чем серийная. Но не стоит сразу браться за напильники, иглы и паяльники, с начала, нужно взвесить несколько факторов: а) стоимость покупаемой или изготавливаемой вещи; б) временные затраты на ее поиск в магазине или изготовление; в) нужно честно оценить то место откуда у вас растут руки.
Например: за изготовление маски, часов с навигатором или ласт, я бы не взялся, а вот грузовой пояс, перчатки, фонарик, носки, кукан и т.д. это уже более реальные вещи. Недавно, придумал и сделал очень простую и удобную катушку для резервного линя от буйка, друг увидел и сказал, что Бахметьев "отдыхает", а мне в свою очередь, было очень приятно это услышать.
С точки зрения притч: Женщину можно соблазнить, а можно купить, при этом некоторые счастливые видят в этом большую разницу, а ведь на первый взгляд, результат один и тот же.
И последнее, что хотелось добавить: я все равно уважаю тех охотников, которые совсем, почти не в чем не секут, но с энтузиазмом плавают, стреляют рыбу (при этом не понимая почему гарпун летит), и остаются верными своему увлечению, в любое время года и в любую погоду.
О! я только что придумал фонарик, который выдерживает почти любое давление:
1. Берете фонарик который выдерживает хоть какое-то давление.
2. Сверлите отверстие в тыльной его части.
3. Приклеиваете к этой части кусок пластмассовой трубы (от канализации), так чтобы отверстие было внутри.
4. Слегка надуваете воздушный шарик и надеваете его на свободный конец трубы.
Все, фонарик готов к погружению, при увеличении наружного давления, шарик будет сначала сдуваться, а потом втягиваться внутрь трубы, давление в фонарике будет приблизительно равным внешнему давлению, и по этому герметичность не нарушится.
Замечания:
1. Не погружайтесь слишком глубоко, может лопнуть лампочка!
2. Если вы думаете, что все это не работает, то вы ошибаетесь!
3. Если вы собрались все это сделать, то вы тоже ошибаетесь!
Всем привет! :)
Роман
Краматорск, Украина 24.10.2002, 00:32.Да, в том то и дело что тот самоделкин которго я знаю подался в Бразилию а других я не знаю..... Потому и прошу. Разве всем всё равно? или за полезные советы нынче необходимо расплачиваться? Не ну серьёзно очень холодно плавать... Вот я к примеру надыбал перчи Imerssion 5mm трёхпалые металлизированые но что это как это и сколько стоит? Честно не хочетса ставить Exel ради одной цены...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 23.10.2002, 21:21.привет охотники!
только что приехал с голубых озёр -плавал 2часа в 7мм немного замерз. видимость от 3м до 0.5м местами очень мутная вода. щуки много видел, стрелял но ни одной не взял какой-то косой я сегодня!
зато отдохнул за эти 2ч капитально!
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 23.10.2002, 20:23.Извините, Васильевич:)
Юра
Россия Украина 23.10.2002, 18:48.Валерий Валерьевич можете кидать мне, попробуем разместь на нашем сайте www.imersion.bigmir.net
С повагою
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 23.10.2002, 18:46.Сергей Кравченко!
Что общего между АДИДАСОМ, который, к примеру сейчас носите вы и Ади Даслером? Да ничего! Вот и Даймлера с Бенсом нет в живых и этот список можно долго продолжать, однако не умерли эти компании и вдобавок процветают. А всякие новшества и разработки - увы придумывают рядовые специ, а вовсе не умный кулибин в единственном числе. А вот по поводу совдеповской психологии, так как раз тогда говорили например, что именно Сталин войну выиграл, тоесть один как бы. По моему вы как раз также считаете? Или я не прав?
И еще - это про фонарь. Так все же какие элементы питания вы используете, чтоб ваше детище имея такие крохотные габариты и достаточную мощность светилось аж 5 часов. Я в сомнениях. Или там внутри плутоний, или он просто живой, и светится?
Ранцев Сергей
Россия Украина 23.10.2002, 18:46.Подскажите, пожалуйста, где можно помещать материалы, касающиеся подводной охоты и содержащие абзацы,формулы,таблицы?
И еще. Есть необходимость в комп.наборе текстов по цене 1-1,5 грн. за лист.
Валерий Васильевич.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 23.10.2002, 18:11.Уважаемый пан Кравченко,
правильно ли Вами записана длина Вашего чудо-фонаря - 45 мм?
С позволения спросить - а где же батареи? Наверное - на поясе? А чего же их не включить в совокупный габарит?
Напоминает анекдот про "советские микросхемы имеют 16 ножек и две ручки для переноски"
С уважением,
Сергей
Киев, Украина 23.10.2002, 17:56.М-да, конечно я выбераю снаряжение по признаку брендовое оно или нет, от всемирно известного чемпиона или нет! Этих чемпионов целые стада и подавляющее число из них без тренера шагу ступить не могут. Снаряжение для этого всемирно известного чемпиона спонсирует один из западных кулибиных, тем самым рекламируя свои разработки. Конечно простой сапожник Ади Даслер имегрировал из Германии в США для того чтобы стать брендом фирме АДИДАС. Просто разит совдеповской психологией - начальник дает задание подчиненному изобрести что-то гениальное, а подчиненный рьянно старается, все довольны, но на выходе ноль. Панове, все мелкие и средние предприятия на Западе являются семейными и обычно самым выдающимся был основатель фирмы. От деток требовалось хотя бы не запороть успешный бизнес. Если у деток нет кулибинской жилки, то всемирно извесной фирме каюк, а чадо становится всемирно извесным чемпионом и наслаждается всеми радостями жизни пока не кончатся деньги.
С подводными фонарями у меня полный ажур! Попробуйте переплюнуть такие параметры: мощность галогеновой лампы 20 Ват, световое пятно почти идеальной равномерности, с углом расхождения на воздухе 38 градусов, размер фонаря - диаметр 55 мм и длина 45 мм. Размещение фонаря под стволом ружья и выключателем на ручке ружья. Время непрерывной работы 5 часов.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.10.2002, 17:16.А я, лично, знавал и знаю множество рукодельников, которые к тому же и неплохими подводниками слыли или слывут. Они и костюмы себе порой сами шьют и аксессуары, и ружья собирают, и прочую дребедень, вроде фонариков, катушек, глубиномеров. Этот список бесконечен. В основном эти Левши живут в Киеве, но попадаются порой и в глубинке.
Хотя, очень часто рентабельнее было бы купить, нежели мастерить.
Альберт К.
Украина 23.10.2002, 15:33. Купил один космос, поизевался, выкинул, второй, третий и так далее, деньги-время в корзину, если что-то и получается то на соплях.Разработчики космоса вообще не ставили перед собой цель для подводного использования, а мы типа делаем из черепахи спринтера.Тезка прав, лучьше занятся с нуля новой моделью.Я незнаю что там из подсветки ветрин может выйти, нужно пробывать.На счет расходящихся и сходящихся лучей.Это на мели, а на дне форватера от только та ширина луча сколько диаметр отражателя.
Да может револьверные фонари и не очень удобно держать, хотя если по большому счету кто выпускает линейку для спирфишинга?Техносаб лучшие по подводным торшерам, но линейка их вся все-же для туристов.Во всех серьезных подфонарях используют именно поворотные включатели, просто они могут быть в разных плоскостях.
Светодиодные фонари для днепровцев с нашей свесью, просто несуществуют.
Юрий
Крем, Украина 23.10.2002, 13:04.Юрий (Крем), ребята! Кто о чем, шелудивый о бане, а я снова о фонарях.
Знаете, у нас (уральцев) многие в последнее время заинтересовались светодиодными фонарями, так я таких (специализированных, подводных, спелео не в счет) в продаже у нас что-то не видел.
А вот поворотные выключатели ну не нравятся мне, да и все тут, кнопка, ИМХО, удобнее.
И еще, вы будете смеяться (или плеваться), но в этом самом "Космосе-850" специального автоматического включателя на глубине делать не надо, он уже есть! Нужно только подклеить шайбочку изнутри на дно резиновой кнопочки и подобрать помягче, в зависимости от требуемой глубины включения, пружинку. Прикиньте - уронил фонарь, упал он на дно - и светит! Фигли не найти? А то один очень уважаемый мной коллега по диагнозу уронил крутой фирменный аккумуляторный фонарь (марку забыл), дык нанырялся, пока нашел, вдо-оволь...
ЗЫ. Хорошо, что разговор с конструктива не свернул на склочную дорожку. Кто-то из знаменитостей (не помню, кто) сказал: "Неправда, что в споре рождается истина. В споре рождается ВЗАИМОПОНИМАНИЕ"
Юрий
Уфа, Россия 23.10.2002, 12:27.Тарас, пошустри по самоделкиным, у них точно есть все, или по крайней мере могут сделать. А самое главное - в деньги не въедешь.
Самаритянин
Россия Украина 23.10.2002, 12:23.Уважаемый Кравченко Сергей!
Не менее уважаемые товарищи, такие как: Эсклапез, Пикассо, Бёша, Кресси, Дессо в первую очередь являются так называемыми "брендами" (торговая марка), а вовсе не кулибиными. Им костюмы и ружья совсем другие люди выдумывают, и уж тем более делают. Если бы они были кулибиными, то ими бы и остались, а чемпийонами становились бы другие, уделяющие больше времени охоте.
Думаю, что пеннисистка Курникова не сидит вечерами после соревнований и не шьет и не клеит себе тапки АДИДАС, или к примеру не кует на наковальне часы ОМЕГА.
А про фонари или гидрики - так тут все просто, человек, который постоянно занимается охотой прекрасно представляет, какой фонарь, или гидрокостюм, или ружье ему необходимы и никакие ухищрения продавцов не заставят его купить какое-нибудь ГОВНО, или не совсем то, что ему нужно. И совсем другое дело, когда человек просто хочет себе чего купить, но еще не знает чего. А тем более сделать чего нибудь путное, да еще самостоятельно это еще труднее. А с опытом, да на ошибках все само собой придет. Ты думаешь тот же Каляев с первого раза себе фонарик сделал такой, который Юра у него видел? Я думаю, что нет, а отбраковка пошла в розницу.
С регардами.
Ранцев Сергей
Россия Украина 23.10.2002, 12:17.Сергей все ниже перечисленные: J.B.Esclapez, Picasso, Rob Allen и так далее, были не кулибиными, а отличными охотниками, разницу улавливаешь:), тезка прав, если уж так хочеться, интелект и время лучше тратить на разработку новой модели, а не на доводку убитого фонаря, в подтверждение этому - на соревнованиях видел отличный полностью самодельный титановый Каляевский фонарь, с регулировкой глубины автоматического всключения, вега может отдыхать.
С повагою...
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 23.10.2002, 10:44.Ну Юр Крем, Вы и даете. Сперва, чтобы выбрать, например, техносаб, надо сто раз проконсультироваться со знатоками и еще самому убедиться в правильности выбора. Некоторым и всей жизни не хватит для этого. А есть еще человеки, которые довольно быстро оценят преимущества и недостатки вещички. Из таких уникумов еще есть единици, которые могут усовершенствовать такую штучку. Этих людей у нас называют "кулибиными", а за бугром таких называют J.B.Esclapez, Picasso, Rob Allen и так далее. Основателями всех всемирно известных фирм являются западные "кулибины". На фирме, где нет своих кулибиных по-этому и основные бабки тратятся на покупку мозгов. Гидрик сшитый у "кулибина" будет отличаться от ширпотреба, как костюм сшитый у Воронина и купленный послучаю на рынке. К сожалению наших ридных кулибиных становится все меньше и меньше. Старая гвардия уходит на покой, а новая занята бизнесом и рекламой продукции известных западных фирм.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.10.2002, 09:09.А кто нить знает где можно купить в киеве носки и перчатки на зиму? по каталогам известных фирм 5мм потолок. Спасибы.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 23.10.2002, 01:41.Юре, Уфа.
Да я не против кулибиных, ну есть темы где уже изобретают велосипед более 30 лет, и один хер приходят к техносабу, что касается света на глубине.Есть и другая снаряга где мона что-то еще найти, пусть дерзают.
Знаком с рабойтой буржуйских фирм в области изысканий ноу-хау в часности с Даймлер Бенс, так вот основные бабки тратятся на разработку новой модели а не на кланирование, делайте выводы.
Юрий
Крем, Украина 23.10.2002, 00:33.Здоров Влад.
Насчёт девушки тебе говорил Саня.
Охота была отстойная, пришлось удовлетворять девушку традиционным способом. Зато какая водица в Десёнке,да ты и сам видел, чувствуешь себя Жаком Ивом Кустом.
Саня
Киев, Россия Украина 22.10.2002, 18:50.For Geen.
Привет!!!
Это Влад, мы подходили на ДЕСЕНКЕ.
Как рыбалка , девушка довольна уловом?
Vlad <seagus@ua.fm>
Киев, Украина 22.10.2002, 17:03.Устал лазить в темноте в мутняке на Днепре, соскучился по прозрачной зимней водичке. Поехал вчера на Самару. Красота, видимость местами метра четыре. Лазил по камышам, отрабатывал навыки точной стрельбы на карасях (есть экземпляры по килограмму - полтора). Вобщем и кайфу наполучал и друзьям рыбки подтарил (хоть и карась, а жареный всеравно вкусный). Говорят там (на Самаре) и ямки приличные есть с коряжками и судачками. Я правда мест не знаю.
Вывод: иной раз полезно устраивать разгрузочные дни и полазить по мелячку по чистой водичке. Морально поддерживает.
Хади
Днепр, Россия Украина 22.10.2002, 16:42.Тезке
А никто, вроде, и не спорит, что "Вега" лучше "Космоса". И по поводу того, что можно время, уделяемое самодельшине, потратить на зарабатывание денег для покупки "фирменной" снаряги, тоже вполне согласен, я тоже в свое время отдал дань, скажем, радиолюбительству, возился с усилителями-колонками, чинил-настраивал старенький телевизор. Но ставить всех самодельщиков гуртом к стенке...Все-таки своими руками иногда приятно что-нибудь сделать. Иногда, кстати, рождаются у "кулибиных" такие самоделки, что фирмачи потом не стесняются и слизнуть идейку. К тому же не всегда сразу начинаешь представлять ЧТО именно тебе нужно от снаряги. А соревнования.. они ведь тоже не всех подводников интересуют. Разные люди подводной охотой увлечены и по-разному ее для себя понимают.
И еще: я, по правде сказать, и сам не институтка, ценю крепкое словцо, но насчет ... мозгов - это, в данном конкретном случае, ИМХО, вообще перебор..
Рома, если здесь так "кулибиных" не любят - айда к нам на уральскую общалку! Ну чего, правда, занятых людей глупостями отвлекать..
Юрий
Уфа, Россия 22.10.2002, 15:38.Роман, я гляжу ты сечеш в этих оптических делах.Я тоже когда-то мучал космос, но в результате всех эксперементов, при малейшем попадании воды внутрь отражателю приходит кабздец, он становится мутный, да и стекло начинает запотевать, а так как эти фонари и так не отличаются особой мощьностью то превращаются в вообще в фуфло.Да дорого за вторую вегу 325 грн, но охренительная надежность, сильный и толстый лучь, запас прочности до 120 м!!!! Может стоит того чем е№;ать себе мозги.Тоесть купил и забыл навсегда проблему со светом.Можно спорить какие техносабовские модели лучьше, это в частности.Но жизнь без техносабовской лампочьки на глибине промблематично.В итоге все едино все приходят к этому.А как оно там происходит с выравниванием давления, толком незнаю, есть какая-то дырочька внутри ручьки, да и зачем тратить время на это, других промблем с охотой хватает.
Тоже-самое по гидрорпневматике, передним зацепам и пр. хламу для Днепра.Я знаю людей которые себе е"№али мозги по двацать лет этим мудизмом, потом перешли на зелинки, и ходят довольные как матросы, а их старый гидропневматический хлам валяется очень долго по охотничьим магазинам.
Резюме.
Нафиг тратить время и изобретать велосипед и набивать банальные шишки?Есть в нашем хобби устоявшиеся аксиомы, а время потраченное на кулибничество лучьше потратить на тренировки, гядиш на соревнованиях результаты подрастут.
И потратить время на основную работу что-бы купить нужные девайсы.
Юрий
Крем, Украина 22.10.2002, 14:56.Роман, спасибо за разъяснения, все очень убедительно!
Юрий
Уфа, Россия 22.10.2002, 08:52.Юрию Уфа
и всем кому интересно, по порядку на каждый вопрос:
1. Равнотолщинное стекло на воздухе не дает эффект линзы, и луч не сводится и не разводится стеклом, вся фокусировка только отражателем.
Если фонарик погружен в воду, то при переходе границы между двумя прозрачными средами разной плотности свет преломляется, возникает эффект линзы. Полученная линза, может сводить ли разводить "условно параллельный" пучок света идущий от отражателя. Если стекло вогнуто или выпукло, то добавляется еще один эффект линзы, который также изменяет пучок света. Можно даже подобрать такую выпуклость стекла, которая компенсирует преломление света в воде, и тогда получится, что фонарик в воде светит точно также как и на суше. Но для охоты нужно следующее: а) Пучок света должен быть рассеян так, чтобы на рабочей дистанции охоты появлялось пятно необходимых размеров (чтобы было видно всю рыбу а не только ее глаз). б) Пучок света должен как можно меньше мешать, освещая муть в воде. Если в "Космос 850" поставить вогнутое стекло, то луч сначала сильно сводится в одну точку, а потом опять расходится, образуя хорошее пятно на нужной дистанции.
Супер клей, это чума 21 века, не потому, что он плохо клеит, а потому, что им пытаются клеить все что попало. Стекло нужно сажать на герметик или мягкий резиновый клей, чтобы он хорошо уплотнял и чтобы стекло можно было бы вытащить (например, заменить на другое).
2. Стеклышко действительно слабовато, но менять его не надо, вот когда оно лопнет, тогда и поменяете его на обыкновенное оконное, но луч уже расфокусируется.
3. Я не знаю влезет этот аккумулятор или нет. Я вопхнул стандартный 6 В 4,5Ач герметичный. Заряжается 12-15 ч током в 1/10 от емкости. Зарядное устройство применить можно, но нужно все время ток контролировать.
4. Фонарик не течет и без подкачки, но при маленьком давлении 3-6 м. При этом на глубине 5 м на стекло действует усилие более 20 кг. Если в фонарик накачать 0,5 атмосферы, то вы увеличиваете максимальную глубину погружения на 5 м, и к тому же, получаете контроль герметичности (если бульбашки идут, значит хреново).
5. Ремешок это не сложная деталь, поэтому его нужно сделать надежным и удобным.
Роман
Краматорск, Украина 22.10.2002, 02:04.Ясно Лешка, и в Кременчугском мутняк, и с рыбой никс гут, по ямам конкретным шарашить нуна -10 и >
Кролик, у тебя с географией плохо, моя лужа это верховье днепродержинского водосховыща, и Каменные Потоки тут-же на 15 км ниже Кремня, а Ваша братия тусуется в Дериевке этол еще ниже.А в Кременчугском пурнает к примеру Леха из Черкасс, о нем и шла речь.Наша же ГЭС выше на 15 км от города, которая разделяет Кременчугское от Держинки.
На счет центров космического мониторинга, дык их полно.Я пользуюсь http://www.dxgi.com когда хочу посмотреть погоду.При сильном желании, и деньгах, ну или взломе, можно даже разглядеть твой буй с космоса, ну это уже другая история....
Юрий
Крем, Украина 21.10.2002, 22:39.Да здесь мы, здесь!
Всем привет. А глубина в тех коряжках не более 2 м. Нет там рыбы кроме окуньков. Был в субботу на воде - муть несет ужасную, вроде и не осень... С рыбкой не очень.
Леша
Черкассы, Украина 21.10.2002, 15:35.На счет 10% я знаю.
Просто на фарватере лодок много шастало (соревнования все-таки). и мешать им не хотелось.
да и береговую зону я прочесать хотел (с мислями о лете). я такого в Киеве еще не видел шоб у берега глубина была с головой и на сушу нада было лезть по корням.
А водохранилище ваше я немного знаю. когда-то на соревнованиях в К.Потоках участвовал.
И знакомых полно у вас тусуется.
А где эти снимки из космоса можно глянуть?
Kroll
Киев, Россия Украина 21.10.2002, 15:24.А де наши барбосы с Черкасc?
Заежал в субботу к Вам.Ох жаль не было снаряги с собой, такие коряжки справа от дамбы вкусные:)
Юрий
Крем, Украина 21.10.2002, 14:37.Альберт К
А че именно обвенил? Я сказал что мастак рекламу делать-увидел потребность, высказался по этому поводу, выждал паузу что-бы захотелось аж до усрачьки, и за тем дал контакт.А руки у меня в позапрошлое воскресенье на Псле ( там вода быстро нагревается и бысто охлаждается) и вправду коченели при +5С воды и +2С воздуха, в пятерке с двойной тряпкой, на пять пальцев, в это воскресенье при +10С воды в днепре было гут в них.
Кролик, отвечаю за базар, по форватеру без фонаря делать нефиг у нас в держинке, слишком много звеси сверху, не пробится солнцу.Кременчугское водосховыще самая большая лужа в европе, только его видно с космоса когда на европу смотреш, в инете есть несколько веб камер которые через определенное время дают фотки европы с космоса.А это на самом деле не река а огромное болото, в некоторых местах нужно по 20 км плыть до форватера с течением, и вот пока с него всю муть прокачает в море, дык и новый год наступит.
А на счет рыбы, сбивается в самых глубоких ямах, я тут говорил со своими старыми акулами которые уже по 30 лет нырялку не прогуливают, вот так говорит идеш по самым глубоким ямам часами и нихрена, потом уже отчаевшись падаеш в темень, в рубаеш фонарь а ее там всякой штабелями, бок к боку тока и коси.А вообще рыба занимает только 10% от площади водоема и то при нормальной погоде ( давлении ) это америкосы по пресняку просчитали, так что прогулки по остальным 90% водаема ни кчему не приведут.Так что для подохотника самым актуальным сейчас являются места, посему усе скрывають ни не делятся.
Юрий
Крем, Украина 21.10.2002, 14:33.Всем привет! Вчера был на Гусенцах - Вода просто супер но, опять же, никого нет, кроме "пистолетиков". Но вода просто сказочная...
Кстати тут кто то спрашивал про то как насчёт двух носок 5+3 или 8-7мм Так вот плаваючи в семерке костюме и в носках 5+3, ноги сдали так, что через 3 часа не мог даже ходить по берегу нормально.
Потому как я понял что до Белошвейкина уже стоит очередь, хотел сказать что куплю зимние носки и перчатки (носки 43) у любого кто их может предложить по нормальной цене. Заранее благодарен, не дайте замёрзнуть брату по ластам.. :) :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 21.10.2002, 14:27.Роману (Краматорск)
Мне, мне интересно! Может, и не только мне, потому и задаю вопросы по "Космосу" не в привате.
Я недавно такой фонарик купил, вот хочу довести до ума, а то меня тут уже "обрадовали", мол зря стараешься, купи лучше нормальный фонарь. А я уверен, что из этого "Космоса" вполне можно сделать человека!
Теперь конкретные вопросы:
1. Насчет переворачивания стекла. Точно есть смысл? На воздухе-то, как я его не крутил, разницы никакой не увидел. А в воде, неужели есть существенная разница? И, кстати, нельзя ли его не на герметик, а на к.л. суперклей посадить?
2. Не слабовато ли, кстати, стеклышко (а фактически оргстеклышко), мобыть его лучше сразу поменять на какое-нибудь другое, потолще?
3. Насчет аккумуляторов. Договорился я, должны подогнать 4.5 а.ч. аккум от ИБП компьютерного. Но как его правильно заряжать? Где-то краем уха слышал, что можно через обычное ЗУ 12 в для автомобильных АКБ, но с включением последовательно автомобильной же лампы, то ли 5 вт, то ли 20, не помню. Это как, реально?
4. Насчет подкачки (я фигею!). Есть ли надобность в ней, реально? Или если проверить герметичность, то не очень нужно?
5. А "родной" ремешок зачем сразу кисям? По причине хилости?
Вот сколько всяких глупых вопросов сразу! :) Кстати, кнопка в этой модели фонаря мне очень понравилась, в отличие от большинства дюшовых 2-3 батареечных "спутников" и проч. ее контакты НЕ размыкаются во включенном состоянии, т.е. вопрос "автоматического" выключения фонаря на глубине не стоит!
Юрий
Уфа, Россия 21.10.2002, 14:04.Хорошего мало.
Видимость отличная, вода светлая, коряжки хорошие и тянутся до 9м, а риби нет :(
Я очень тихонечко плавал. Стаю голавлей даже не вспугнул.
Короче рыба куда-то делась.
Только один судак кила на 2 на гарпун бросился. Может с перепугу, а может наконечник мой понравился :)
Kroll
Киев, Россия Украина 21.10.2002, 13:51.Хорошо тебе, Кролик! А у нас на 5-6 метрах максимум полтора метра видимости, а на 8-9 видно не дальше протянутой руки. А вода еще теплая, относительно, и действительно еще с зеленью, появляются небольшие судачки и пиявочки.
Зато аквалангистов с ружьями да остами больше, чем рыбы в речке. Когда уже благодать настанет? Где же Фома-законник подевался?
Сом
Украина 21.10.2002, 13:20.Альберту.
Вопрос №1.
А у тебя лично много ли шмотья от Белошвейкина?
Вопрос №2.
А ты часом про Калищука Олега ничего не слыхал?
Барыга Евгений.
Сом
Карнауховка, Украина 21.10.2002, 13:14.А у нас было довольно чисто. На 10м фонарь без надобности даже в пасмурною погоду.
Kroll
Киев, Россия Украина 21.10.2002, 13:06.Крем! Вам не угодишь. То у вас ручки мерзнут и вы спецов по индпошиву ищете, а как только информацию заполучили, тут же меня в рекламе обвинили вместо благодарности.
Реклама, господа, нужна прохиндеям. Левша в рекламе не нуждается. Или Вы часто слыхали про Белошвейкина, пока от меня эту информацию не получили? Думаю, что вовсе не слыхали, Хотя, тем не менее, Белошвейкин лепит любые неопреновые изделия уже лет десять и не кричит об этом на всю Украину, и ящики почтовые своими предложениями людям не замусоривает. И, не смотря на это, попробуйте к нему пробиться с заказом.
Новое поколение выбирает БЕЛОШВЕЙКИНА!
Альберт К.
Украина 21.10.2002, 13:01.Лаушкину Саше
Электролов хорош только на мели, а на глубине он бесполезен, потому еще какая-то рыбка в Днепре еще есть.
Саше М.
Да днем, просто на такой глубине и днем ночь.
Акве.
Да хреново навеки, за пять часов 0 хвостов, даже невидел нифига зачетного, де рыба?Рака и того мало, и тот сидит на 5 мертах.Рыбаков на щуку море, и у всех ноль.К стати на вечер дождь пошёл, может что-то с давлением было и рыба залягла где-то в глубоких ямах.К стати дем как залез и вода стояла то в Днепре был такой мутняк как летом, да и зелени еще много, а вот как водичьку к вечеру дали, так вода и прочистилась.
Юрий
Крем, Украина 21.10.2002, 12:17.Ну тогда уж лучше сразу пусть тот Рома электролов делает. ;)
Лаушкин Саша
Хайфа, Израиль 21.10.2002, 11:40.Эх, скорее бы Рома сделал гидролокатор! Сейчас трава опустилась и в свободной воде очень заманчиво искать стада толстолоба! Хоть бери и сам начинай делать! Кстати для ночи и дня очень удобно искать лежащую на песчанном дне рыбу. Но мне сейчас очень хочется погоняться за толстолобом. На рынке продают таких охрененных толстолобов, что руки так и чешутся.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 21.10.2002, 11:32.Юрий,Крем. Ночью нырял в К.Потоках ?
Я Днепром заболел, в ВС понырял, спасибо Домику, Игорю и Кроллу. Вода довольно чистая была. Рыбы толком не видел, по мелочам в основном. Коряжки интересно выглядят, мидиями мелкими обросшие ... Но понравило жутко. Только 5мм костюма маловато уже по такой воде.
Alex_m
Украина 21.10.2002, 11:01.Уважаемые!
А я, по-моему, тоже знаю этого разрекламированного Белошвейкина из Киева. Если я не ошибаюсь, то почти год назад мне даже довелось его видеть живьем, т.е. в натуре. Приезжал он к своим дружбанам поохотиться в наших краях. Такой высокий, стройный, белокурый мужчина, в полном рассвете сил. Одет был в 10 мм неопреновую шкуру, гладкую снаружи, собственного производства и в самодельные носки и варежки с камуфляжем. Вся остальная снаряга была, кажись, от Омера, ружье - "Зелинка-500", груз-пояс - необычный для наших гуру - типа "сковорода". Рыбу, говорят, бил не снимая с гарпун-линя, на кукан насаживал целыми вязанками. Но этого я сам лично не видел. А самого Белошвейкина осмотрел внимательно, в том числе и без снаряги, даже успели поспорить на тему: "Кто самый крутой!?". Представили его на берегу Андреем - спортсменом из Киева, я ненароком даже подумал: "А не тот ли это Андрей, что на самом деле всегда со всеми спорит про то, кто всех круче?", я даже по сторонам начал озираться... Больше ничего не могу толком о нем сказать, т.к. разговор наш длился недолго и его тут же увели под беленьки рученьки его местные дружбаны.
А вот снаряга у него и вправду была качественной: и внешне подогнана, и наощуп - тоже здорово. И действительно предлагал он свои услуги по индпошиву за умеренные и реальные деньги. У нас сейчас, когда дело к холодам пошло, все этого Андрея координаты разыскивают.
Андрей Белошвейкин! Так ты ли это был (в смысле, нырял) у меня, можно сказать, в огороде? Или речь идет о разных людях? Как я погляжу, сейчас многие в Киеве берут себе имя Андрей.
Евгений Б.
Сом
Украина 21.10.2002, 10:38.Юрий, и как успехи?
AQUA
Киев, Украина 20.10.2002, 19:38.Аква, обычно на форватерах именно чистый утрамбованный песочек как на пляже, тем более на такой глубине как 9 м.У нас тоже-самое, вот пару часов назад лежал на форватере на 9 метрах, на чистом песочке в Каменных Потоках ( район соревнований ), водичьку неплохо давали, неслабое течение, жуткова-то, темно, давление, только лучь Веги длинной в два метра и тощиной с толстую ногу.......
Юрий
Крем, Украина 20.10.2002, 18:41.Вопрос для ночных охотников: есть ли смысл зимой охотиться ночью? Поднимается рыба на мель или ночью тоже сидит на глубине?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.10.2002, 17:48.Только что оклемался от очередного ночного заплыва! Ночь была тихая, светлая - полнолуние. Просто полный п...ц!
Испытал новый подводный фонарь. Этот вариант, я думаю, - оптимум. Галогеновая лампа 12 вольт, 20 ват, угол фокусеровки 38 градусов (5 грн.). Световое пятно, благодаря отражателю, равномерное и яркое - на пять баллов. Такого равномерного и большого пятна я не видел. Обработал клеем Момент только стык иллюминатора и выходные клеммы. Взял фонарик Космос (7 грн.) с диаметром иллюминатора приблизительно 50 мм, укоротил корпус почти до рефлектора, выбросил родной рефлектор и на его место чотко размещается чудо-лампа. Внутрь корпуса насовал неотрен для заполнения свободного места. На одном винте вся эта байда крепится к передней бабке ружья. Фонарь получился очень компактным и я уже думаю его не снимать для дневной подводной охоты. Тем более днем есть ситуации, когда фонарь пригодится.
Теперь о минусах. Криптоновые лампы, как показал мой и не только мой опыт, довольно быстро перегарают. Галогенки так же скорее всего долго не выдержат. Обязательно необходимо брать запасную лампочку. Отсюда следует, что надо делать обязательно герметичный корпус фонаря и конструкцию для легкой замены лампочки.
Пока писал, пришла мысля - лампочки сгорают скорее всего от перенакала - надо попробывать поставить ограничивающий ток резистор.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.10.2002, 16:15.Уважаемые коллеги! Кто знает хорошее коряжно-сомячье место? Предлагаю поохотиться вместе. Со своей стороны могу предложить машину и хорошую компанию. Жду ответов в привате.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.10.2002, 14:05.Кто был когда-нибудь в Украинке на "гарячке"? Народ на дроча вылавливает там хорошую рыбу. Можно ли там нырять?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.10.2002, 14:01.На днях был на Жовтне, со стороны Украинки. Места красивые, но земснаряд сделал своё дело. На форватере дно как на пляже:чистый песок- ни корчика, ни травинки.Рыбе спрятаться негде. Максимальная глубина, кторую я нашёл- 9м. Рыбы очень мало. Видил пару хороших щук, килограмм по восемь, но они меня не дождались. Видимость до 5м, по-этому рыба сваливает быстро (другое дело ночью!).
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.10.2002, 13:44.Ну наконец -то. Спасибо Юрий!
Алексей
Севастополь, Россия Украина 20.10.2002, 11:30.Поместить вещицу сперва в теплый 5% раствор нашатырного спирта на 15 минут, а затем еще на 15 минут - в теплую воду с добавлением 5% глицерина
Юрий
Крем, Украина 19.10.2002, 20:04.Ребята, где взять инфу про грамотный уход за неопреновыми костюмами? Я все же хочу получить рецептик раствора воды и аммиака...
Уж будьте добренькими!!!
Алексей
Севастгополь, Россия Украина 19.10.2002, 19:00.Мужественным и уважаемым зимним охотникам посвящается. Продам лист неопрена 2100мм х 1300мм дублирован с одной стороны черным найлоном с другой гладкий т 10мм. 2098845
Владимир
Киев, Россия Украина 19.10.2002, 11:38.
Забыл сказать:
Когда стекло вогнуто, то на границе двух сфер образуется линза. Она сводит лучи фонаря в одну точку а потом они опять рассеиваются, это уменьшает объем воды сквозь который проходит луч света и соответственно меньше освещается муть. На воздухе фонарик светит параллельным пучком света.
Роман
Россия Украина 19.10.2002, 00:27.Сегодня я первый раз немного занырнул после болезни, хотя меня еще и не выписали, но стало намного лучше. Но самое главное, я подвел черту под изготовлением подводного фонаря из фонарика "Космос". Фонарик получился. Для тех кому интересно:
Инструкция по изготовлению.
1. Приобретаем фонарик "Космос", кажется модель 800, цена около 18 грн. (Большой отражатель, корпус рассчитан на 4 больших круглых батарейки.)
2. Срезаем ножом все заусенции и родной ремешок. Садим на автомобильный или силиконовый герметик стекло (предварительно переворачиваем его выпуклой частью во внутрь) и резиновый колпачок на кнопке.
3. Заменяем 4 батарейки на один аккумулятор 6В 4,5 А/ч, мощность лампочки по вкусу. Переделка контактов на аккумуляторе на собственное усмотрение.
4. Выбрасываем стандартное уплотнение крышки фонаря, а в место него ставим резиновое уплотнительное колечко, диаметр 90-80мм. (на рынке в изобилии).
5. В задней стенки фонаря сверлим отверстие и вставляем туда велосипедный золотник (код автомобильный насос).
6. После сборки на крышку фонаря одеваем автомобильный хомутик (диаметр 110 мм) и затягиваем его. Потом можно качать фонарик до 0,5-0,6 атмосфер.
Смета:
Фонарик - 18
Аккумулятор - 25
хомут - 1,5
золотник - 1,5
уплотнительное колечко 1
Всего: 23 грн без аккумулятора.
Замечание:
1. Если накачать фонарик не надев хомут на область резьбы, то его корус раздувается и он не держит давление. С хомутом, при повышении давления происходит самоуплотнение резьбового соединения резиновым колечком.
2. На глубине 5-6 м фонарик начинает работать не на разрыв а на сжатие и выдерживает минимум еще 0,5 атм.
Если вы собрали фонарик не герметично, то это сразу видно, в воде он не набирает воду во внутрь, а просто булькает.
3. Лампочки большой мощности плавят отражатель, если фонарик не погружен в воду.
Роман
Краматорск, Украина 19.10.2002, 00:23.Уважаемые! Скажите пру словечек о ружье Марес Сирано как его достоинств так и недостатков ( в недостатки цену не включать)
С уважением...!
Mini Pilizzary
Россия Украина 18.10.2002, 22:49.Geen, проверь мыло там телефон.
Саня
киев, Россия Украина 18.10.2002, 18:04.Господин Калов.
Ну и мостак ты рекламу делать......... :o)
Юрий
Крем, Украина 18.10.2002, 14:34.Вообще-то в столице рукодельников предостаточно.
Достаточно сказать только то, что кроме представителей именитой династии, этим промышляют многие и многие спортсмены-подводники. Всем они известны и так.
Что я могу сказать по поводу некоторых из этих мастеров? Большинство из них лепят индпошив очень и очень недурно, т.к. хорошо знакомы с особенностями эксплуатации изделий. А также, никто потом не желает получать по мордяке некачественно выполненными изделиями. Одни - совсем не жадные (не скупые), но очень хитрые. Я знаком с одним на столько хитрым, что иной раз он сам себя умудряется перехитрить. Другие же, напротив, совсем не хитры, но патологически скупы, что заметно отражается на цене товара.
Несколько слов о династии. При невсегда удовлетворительном качестве индпошива умудрились сочетать в себе все ранее перечисленные качества.
И, наконец, компромисный и долгожданный вариант на рынке услуг подводному охотнику. Нехитрый, нежадный, добрый и отзывчивый киевлянин. Записывайте телефончик в Киеве и незабудьте потом отблагодарить и меня. Итак, диктую: 220.99.52. Спросить Белошвейкина Андрея.
А.Калов
Украина 18.10.2002, 13:10.Во во ,послушайте Krolla,там тоже уже есть наша кучка невеличка!-))
Igor
Kiev, Украина 18.10.2002, 13:08.For Саня!
Давай телефон. Созвонимся, встретемся, и т.д. и т.п.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Россия Украина 18.10.2002, 12:43.Ребята,кто нибудь знает какая прозрачность на Роси?
Дима
Россия Украина 18.10.2002, 12:08.Нафига вам тот Mосковский мост?
Падайте лучше на хвост рыбацюгам шо будут воду каламутить на базе Козинка на соревнованиях (ну так шоб, понятно, им не мешать. там места много)
Если я туда доберусь, то на своем корыте.
Kroll
Киев, Россия Украина 18.10.2002, 11:29."С чистой совестью", это в том смысле, что нет запрета на охоту, а не в том, что нужна ксива. Ксивы обсуждать нет ни сил ни смысла.
Проконсультируйте пожалуйста, есть ли резон купить рукавицы 8мм? Думаю будет тепло, но не устанут ли руки сгибать такую толщину неопрена, или держать ружьё?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 17.10.2002, 20:34.Калов Альберт
И я тоже интересуюсь киевскими умельцами. Если можно сбросьте пож. координаты на мыло. Заранее благодарен.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 17.10.2002, 19:03.Увы гравицапе нету :( Добираюсь попутками или taxi. Хороших мест не знаю, потому жду предложений!
Geen <sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 17.10.2002, 19:02.For Geen.
Я тож буду в районе московского мостат на выходных.С удовольствием пересекусь, погоняюсь, половлю, попью.На хвост не падаю, всегда катаюсь на такси. Тока скажите- де и када?
Саня
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 18:38."Калов Альберт"
Дай мне на мыло контакт на тех кто лепит "весьма неплохие шедевры в Киеве, но не у знаменитой династии".
Всем, да я имел в виду пятипалую пятерку, но всеравно для зимы пятерка для спожек-перчаток-мало!
Юрий <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Крем, Украина 17.10.2002, 18:25.Geen,мой тел. 4194500
Виталий
Киев, Украина 17.10.2002, 18:09.Я, братцы видел на Вашем форуме эту инфу где-то в апреле или марте...
Мне тут сказали правда что помогает неопрену слабый раствор уксуса... Но насколько слабый?
Да и еще. Купив сухой костюм я очень четко почувствовадл запах аммиака... Значит - не байда вроде. Прошу откликнуться авторитетов !!!
Мардасов
Севастополь, Россия Украина 17.10.2002, 18:07.И чем же помогает раствор аммиака и воды неопрену.Я пока что такого не слыхал просветите что именно это дает буду очень признателен.
Виталий
Киев, Украина 17.10.2002, 17:55.Понырять это можно всегда за.Я на Оболони живу, но вопрос в другом своим ходом или у тебя есть своя гравицапа.Рыбка пока что есть, правда не везде, но все зависит от удачи.Так ,что если на гравицапе то могу составить компанию.
Виталий
Киев, Украина 17.10.2002, 17:41.For Kiev.
У кого есть желание на выходных пересечься в районе Московского моста: за рыбкой погоняться, раков наловить, пивка попить? :-)
Geen <sasha@isv.com.ua>
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 16:23.Разве ни кто на Роси не охотился?
Дима
Россия Украина 17.10.2002, 15:32.Трехпалалые рукавицы 5 мм - весьма приемлемо для наших Украинских зим. Руки терпят, даже если они ничего тяжелее ручки и карандаша в жизни не подымали. Однако предпочтительнее будут 6 мм рукавицы из мягкого ямомотовского неопрена с открытой порой и биотермиком изнутри. Такие рукавицы можно, а точнее, лучше всего изготавливать из отслуживших г/костюмов, например, пикассовой семерки (которая на самом деле является 6 мм). 7 мм в этом случае - уже неудобно. Рукавицы не должны быть тесными, но и не могут быть слишком просторными.
Весьма неплохие шедевры лепят в Киеве, но не у знаменитой династии. Мой приятель Мойша говорит, что потому и цена на эти варежки невысока, т.к. их из старых костюмов производят.
Лучше одни 8мм носочки одеть на ноги, чем двое 5+3. Это я - для изобретателей велосипедов. Точно также их можно заказать у белошвеек в Киеве.
Круто рыбака поиметь могут только тогда, когда он уже упаковал свою добычу и орудия лова в рюкзак, сумку и т.д., или уложил все в свою лодку, машину или др. средство передвижения. Пока вы в воде, не может быть никаких аргументов в пользу вашего задержания. В этом случае поиметь могут только лоха.
А вот Виталий Владимирович Брагин никогда и ничего не забывает. Так что не нужно ля-ля!
Калов Альберт
Мертвый Кут, Украина 17.10.2002, 15:19.Трехпалалые рукавицы 5 мм - весьма приемлемо для наших Украинских зим. Руки терпят, даже если они ничего тяжелее ручки и карандаша в жизни не подымали. Однако предпочтительнее будут 6 мм рукавицы из мягкого ямомотовского неопрена с открытой порой и биотермиком изнутри. Такие рукавицы можно, а точнее, лучше всего изготавливать из отслуживших г/костюмов, например, пикассовой семерки (которая на самом деле является 6 мм). 7 мм в этом случае - уже неудобно. Рукавицы не должны быть тесными, но и не могут быть слишком просторными.
Весьма неплохие шедевры лепят в Киеве, но не у знаменитой династии. Мой приятель Мойша говорит, что потому и цена на эти варежки невысока, т.к. их из старых костюмов производят.
Лучше одни 8мм носочки одеть на ноги, чем двое 5+3. Это я - для изобретателей велосипедов. Точно также их можно заказать у белошвеек в Киеве.
Круто рыбака поиметь могут только тогда, когда он уже упаковал свою добычу и орудия лова в рюкзак, сумку и т.д., или уложил все в свою лодку, машину или др. средство передвижения. Пока вы в воде, не может быть никаких аргументов в пользу вашего задержания. В этом случае поиметь могут только лоха.
А вот Виталий Владимирович Брагин никогда и ничего не забывает. Так что не нужно ля-ля!
Калов Альберт
Мертвый Кут, Украина 17.10.2002, 15:17.Для Алекса (Днепропетровск).
Ныряешь к лодке и прикрепляешь к ней бочки (с водой), подгоняешь буксир и компрессором выгоняешь воду, соответственно загоняешь сжатый воздух. Лодка сама поднимется. Только дело это хлопотное. Хотя, если очень хочется...
Vitalis <DAV2003@ukr.net>
Киев, Украина 17.10.2002, 15:12.AQUA. Уточни, пжалуста фразу "сейчас можешь нырять с чистой совестью" ...
Alex_m
Украина 17.10.2002, 15:07.Никто не знает как с прозрачностью и рыбой на Роси?
Дима
Россия Украина 17.10.2002, 15:07.Саня привет! Как перчатки не змерз?
Юра
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 14:53.На сколько я знаю, под мостами запрещено нырять, особенно железнодорожные, пешеходные и автотранспортные. Может ты бомбу хочешь заложить или опору подпилить...
Как-то наблюдал картину, как один мужик решил переплыть Днепр в районе Московского моста (скорее всего был пьяный). Подъехали менты на лодке, вытащили его и тут же на газах у всех, в этой же лодке, дали ему оторваться. Можно конечно,нырнуть и схватиться за дерево и подождать когда они уедут, но лучше иметь при себе маленькую баночку и когда тебя спросят что ты здесь делаешь, ты скажишь, что собираешь улиток и пьявок для лечения радикулита.
Саша, сейчас можешь нырять с чистой совестью.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 17.10.2002, 14:06.Хочу подсказать новый способ борьбы с рыбинспекторами.
У меня нет вааще никаких корочек, билетов рыбака и т.д. Охотился я на Десёнке на прошлой неделе.Тут подплывает катер с какими-то, мужиками в камуфляже.Я решил не испытывать судьбу, нырнул на дно и положил ружьё и рыбу под дерево. Это оказалась не рыбинспекция но сама идея мне понравилась. Ведь просто плавать не запрещено и пускай докажут, что ты охотился.
Саня
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 13:32.Народ, прошу написать, кто помнит чудодейственный для неопрена рецепт (обработки) смеси аммиака и воды.
Сколько держать в ванночке костюм и надо ли его потом опреснять..? Мардасов Алексей <am@unicondivers.com.ua>
Cевастополь, Россия Украина 17.10.2002, 13:24.Здорова!
Мужики, кто подскажет, если одевать два тонких носка один на другой будет теплее чем один толстый? Уменя 5-ка, думаю взять ещё троечку и получится 8мм.Али я не прав.
P.S. AQUA, ты говорил, что московский мост стратегическое место и там могут взять за задницу. Магёш пояснить?
Саня
Киев, Украина 17.10.2002, 13:20.В трёхпалых перчатках, там, где три пальца вместе лучше чтобы было просторно или надо, чтобы пальцы были обтянуты? Когда быстрее замерзают руки? Иесли внутри открытая пора, не будет ли рука проскальзывать?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 17.10.2002, 11:45.Юра Крем, трехпалые и двухпалые перчатки заметно лучше "держат тепло", чем обычные пятипалые! Я думаю, что оптимально иметь трехпалую перчатку для правой руки и двухпалую - для левой. Неопрен - 5 мм.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 17.10.2002, 11:12.Валерий Васильевич - к вопросу О МОЩНОСТИ РУЖЕЙ
Понимая, что рассматривая ружье как двигатель, и не касаясь прикладного характера этого двигателя можно и так подойти к этому вопросу. Хотел только указать на явно ошибочный ход - средние силы, развиваемые ружьями разной длины -разные. Поэтому от них (сил) нельязя так просто избавлятся.
Указанная выкладка верна,например, только для пневматики с одинаковым объемом ресивера (надеюсь, разъяснять не надо).
Есть еще одна ощибка, правда не влияющая на расчет: заявленная в (4) формула скорости не средняя а максимальная на выходе - средняя вдвое меньше - все же начальная скорость нулевая. Впрочем, это же можно увидеть разделив S на t в той же группе формул (4)
Да и вообще, подходить со средних позиций, ну как бы тоже весьма бытовой подход - может сильно искажать действительность.
Привет Днепропетровску, скучаю.
Всего хорошего, Володя
Владимир <vvvanin@mail.ru>
Переславль, Россия 17.10.2002, 11:11.Для Юры из Северодонецка.
Звони после 17-00 тел. 6-34-85
Александр
Северодонецк, Украина 17.10.2002, 10:07.Тезка читай внимательно - В ТРЕХПАЛЫХ перчатках, что в полне реально, у меня такие же, не скажу что зимой совсем уж тепло, но приемлимо.
Юра
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 09:56.Сергею Р.
В пятерке не мерзнут неподвижные пальцы при нескольких градусов воды за несколько часов охоты?Ерунды не говори.А может у тебя там какое-то супер Ti?
Юрий
Крем, Украина 16.10.2002, 20:45.Плаваю который год в трехпалых перчатказ из неопрена толщиной 5 мм, и при этом руки не мерзнут. Да, закалением рук не занимаюсь.
Не понял опуса о Брагине - это значит, что понравилось, или не понравилось. Кстати, Виталий Владимирович всех просит подключаться к рекламированию продаваемой им резины и производимых им костюмов в обмен на скидку при покупке этой же резины и этих же костюмов. Правда потом никому он ее (скидку) не делает, а делает вид, что забыл.
Так производит ружье работу, или нет? Просветите, а то я физику в школе плохо учил, а тут такие дебаты - не хочу ощущать себя неучем!
А туалетным утенком пользоваться не советую и для лонг джонов и для обрезанных, он хоть и убивает все известные нам бактерии, но от трипера не лечит, да и шкура на спине слазит потихоньку.
Ранцев Сергей
Пинск, Россия Украина 16.10.2002, 19:10.О!О!О!!! Ну дайте мне отвести душу и по-умничать!
Так, термин "мощность" ружья в обиходе эквивалентен термину "работа" произведенная ружьем. Ну так уж сложилось, что говорят об оружии - это магнум и значит оно мощное. Для огнестрельного оружия уже давно введены обьективные параметры - скорость и кинетическая энергия пули в различных точках траектории полета.
Для подводных ружей необходимы так же обьективные параметры. Я ввожу для своих гидропневматов следующие параметры: начальная кинетическая энергия гарпуна (скорость гарпуна)при определенном усилии зарядки; кинетическая энергия гарпуна (скорость гарпуна) на различной дистанции стрельбы и время полета гарпуна на различной дистанции. Я думаю, что это наиболее полная характеристика подводного ружья, по которой можно будет сравнивать ружья и делать вывод о применении в боевой обстановке. Валерий Васильевич полезную информацию собирает по кинетической энергии гарпуна необходимой для пробивания различной породы и массы рыбы. Это дает возможность ориентироваться в дистанции стрельбы по различной цели. За это ему большое спасибо!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 16.10.2002, 18:15.Валерий Васильевич, браво!
Я рад, что хоть еще кто-то понимает, что понятие мощности для ружья, не имеет особого смысла, им можно оценить только скорострельность оружия. Для оценки убойной эффективности следует обращать внимание на КПД и энергию выстрела.
Роман
Краматорск, Украина 16.10.2002, 16:51.Видать у меня костюм слишком тонкий, особенно шлем. Мозги примерзли и чего-то во всех выкладках о длинне и мощности запутался. Как по мне, интересует как раз энергия гарпуна, так как именно она к рыбе то "прикладывается". Чем длиннее ствол, тем больше запас энергии при прочих равных условиях. Из чего я так решил - потому как имеется в наличии два однотипных ствола, только разной длинны. При одинаковом усилии зарядки более длинное и бьет гораздо сильнее ( и дальше), что и было опробовано на рыбах. Как 250 мм ружье не качал-перекачивал, дальше полуметра-метра проблематично весьма крупную рыбу пробить. А 500мм в стандартной закачке с такого расстояния навылет прошивает все что видно. Дальше не пробовал, вода редко и такой чистоты бывает. Вблизи( до полметра)конечно 250 по самое оперение стрелу вгоняет, или навылет. А вот дальше... Почему и 500мм взял, надоело рыбу пугать, не поражая.
Хотя расчеты конечно поражают, все вроде правильно.
Alex_m
Украина 16.10.2002, 14:54.сума сдуреть
хотя было интересно
Kroll
Киев, Россия Украина 16.10.2002, 14:31.Не хочу больше плавать со своей 750-миллиметровкой, а хочу себе миллиметров, эдак 50, ну отсилы 100. Один ведь хрен мощность будет одинаковой! Приехали...
А рукодельцев столичных прекращайте мне трогать! Они - мужики классные. И потому костюмчики они лепят - пальчики оближешь. А если у кого что-то и отпало или отклеилось, то это же клей виноват, стихия, форс-мажорные обстоятельства, небрежность пользователя и прочее, и прочее, все, что угодно, но не автор. ;) Ишь чего захотели. Им подавай и костюмчик на 11мм, и варежки с носками в придачу, и все это всего за 200 уставших евреев. И еще хочется чтоб все было как на фирменном костюмчике. Может вам еще и ключи от квартиры приподнести? Сом
Украина 16.10.2002, 14:05.
О МОЩНОСТИ РУЖЕЙ
и не только
Для характеристики любого двигателя используется такой параметр как <мощность>, показывающий на сколько быстро двигатель совершает работу.
Мощность
N=A/t , (1)
где A - выполненная двигателем работа,
t - время, в течение которого эта работа совершена.
Работа
A=F*s , (2)
где F - среднее усилие, развиваемое двигателем,
S - путь, на протяжении которого совершается работа.
Таким образом, мощность
N=F*S/t (3)
И охотник, и подводное ружье тоже ведь двигатели.
Охотник при заряжании ружья совершает работу, преодолевая сопротивление рабочего тела ружья (резина, пружина, воздух).
При выстреле рабочее тело, совершая работу, разгоняет гарпун.
В обиходе эпитет <мощный> а то и <у моща> часто используют для характеристики чего-то большого, крупного, массивного: В частности, о более длинном подводном ружье говорят, что оно более мощное, чем короткое. Естественно, никто не задумывается о скорости выполнения работы.
Попробуем выяснить, как же зависит мощность ружья от его длины.
Гарпун при выстреле движется равноускоренно и поэтому имеют место нижеследующие соотношения:
F=M*a , S=a*t*t/2, V=a*t, (4)
где F - среднее значение усилия, действующего на гарпун со стороны рабочего тела,
M - масса гарпуна,
S - длина пути разгона или ход гарпуна,
а - ускорение,
V - скорость,
t - время разгона.
Из соотношений (4):
t=квадр.корень из(2*S*M/F), V=кв.корень из(2*S*F/M) (5)
Подставив выражение для t из (5) в (3), получим, что мощность
N=кв.корень из(F*F*F*S)/(2*M) (6)
Масса гарпуна
M=3.14*d*d*l*y/4 , (7)
где d и l - соответственно диаметр и длина гарпуна,
y - плотность материала гарпуна.
Длину гарпуна можно выразить через его ход S:
l=S+1S , (8)
где 1S - удлинение (приращение), на которое гарпун выступает из заряженного ружья и которое практически не зависит от хода гарпуна.
С учетом (8)
M=3.14*d*d*(S+1S)y/4 (9)
Подставив (9) в (6), получим, что мощность
N=кв.корень из(F*F*F*S)/(2*3.14*d*d*y*(S+1S)/4) (10)
Отношение мощностей двух ружей, имеющих только разные длины S2 и S1:
N2/N1=кв.кор.изS2*(S1+1S)/S1*(S2+1S) (11)
Также можно показать, что отношение скоростей равно отношению мощностей:
V2/V1=N2/N1 , (12)
отношение работ:
A2/A1=S2/S1 , (13)
отношение времен разгона:
t2/t1=кв.кор.S2*(S2+1S)/S1*(S1+1S) . (14)
Следует заметить, что без учета КПД ружья работа, совершаемая охотником при заряжании ружья, и энергия гарпуна равны работе рабочего тела ружья.
Если взять гарпун - <коротыш>, длина которого равна его ходу, то из (11), (12) и (14) следует, что мощность ружья (скорость гарпуна) не будет зависеть от длины ружья, а время разгона - пропорционально длине ружья.
Реально длина гарпуна где-то на 1S=0,15м больше хода, а ход может изменяться от S1=0,35м до S2=0,85м. Выражения (11)-(14) позволяют проследить, как изменяется мощность, скорость, работа (энергия гарпуна), время разгона при изменении хода. Результаты расчетов сведены в Таблицу 1.
Из рассмотрения таблицы следует что увеличение хода гарпуна от 0,35 до 0,85м (столбец 1) практически не влияет на мощность (скорость) (столбец 3), хотя работа (энергия гарпуна) возрастает пропорционально ходу (столбец 4). Время разгона (столбец 5) практически тоже пропорционально ходу.
Поэтому в более или менее официальной обстановке следовало бы, пожалуй, говорить, что более длинное ружье является более энергоемким, а не более мощным.
Главное в ружье - это энергия гарпуна, а не то, за сколько времени она накоплена.
А так, в обиходе, конечно же более длинное ружье всегда кажется более мощным. Мощным не в том смысле, что оно быстрее совершает работу по разгону гарпуна, а в том смысле, что производит более <мощное> впечатление.
Попутный результат: независимость скорости гарпуна от его хода (длины ружья) позволяет использовать в ружьях разной длины одинаковые по прочности поршни, амортизаторы поршней, бегунки гарпуна.
Пример (для справки):
Ход гарпуна: S = 0,55м;
длина гарпуна: l = 0,55 + 0,15 = 0,7м;
диаметр гарпуна: d = 810-3м;
материал гарпуна: сталь плотностью y = 7,7103 кГ/м.куб;
среднее усилие заряжания: F = 250 H (25кГс).
Расчет:
Масса гарпуна (7): M = 0,27 кГ;
Мощность ружья (6): N = 4 кВт;
Скорость гарпуна (5): V = 32 м/с;
Время разгона гарпуна (5): t = 0,034 с;
Работа рабочего тела (она же кинетичесая энергия гарпуна, она же работа охотника при заряжании ружья) (2): A = 138 Дж.
Кстати, экспериментально установлено, что для пробивания сверху головы сома массой 5-6 кг стальным гарпуном диаметром 8 мм, с одинарным наконечником-пирамидой с одним флажком необходима энергия 20-25 Дж. Остается подобрать искусственный эквивалент такому сому (сомику).
Что касается мощности, развиваемой охотником при заряжании ружья, то, считая время заряжания где-то 1,5с, получили N = 138:1,5 = 0,1 кВт.
P.S. Два слова о КПД. Для сравнения возьмем нашу, <самиздатовскую> пневматику с КПД 75% и гидрашку РПС-3 с КПД 30%. Имеется в виду, что ход гарпуна в обоих ружьях одинаков.
Возьмем усилие <на руку> в пневматике FП = 300 Н (30кГс). На гарпун при выстреле будет <давить> FГ = 300*0,75 = 225 Н.
Чтобы получить те же 225 Н в РПС-3 необходимо усилие <на руку> FГ = 225:0,30 = 750 Н (75 кГс).
Если 300 Н еще можно развить относительно безболезненно самому, то для получения 750 Н придеться брать на охоту ассистента - <качка>.
Т.е. КПД ружей все таки имеет право на жизнь.
Кстати, КПД Mares где-то 40%.
Валерий Васильевич
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 16.10.2002, 13:20.Для AQUA!
Подскажи, если не жалко, место куда можно добраться без автомобиля и чтобы задницу спасать не пришлось:)
Geen <Sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 16.10.2002, 11:56.Всем ныркам привет.Хочу поделится мнением по поводу гидрокостюмов которые делает Брагин.Я взял у него 11 мм.голый с открытой порой .Опробовал первый раз в Кременчуге на соревнованиях,первое впечатление при погружении ввобще не ощущаеш температуру воды,котюм мягкий не стесняет движений,как недостаток требоется не менее 15 кг груза,сложно одному снимать куртку ,требует особой осторожности при нырках среди коряг и ракушек,одел повех тонкий спортивный костюм потерял обтекаемость,после первых 15 мин експлуатации отлетела липучка на куртке.Ввообще качество поклейки не плохое но вид костюма не товарный,обошелся мне костюм с носками(7мм.)и перчатками 3-х палыми (7мм) 220 уе.
Что касается соревнований в Кременчуге я начинающий нырок охочусь около года,участия лично не принимал,хотя хорошо знаком и с Мызниковым С.И.и проходил обучение у Захарикова Сергея на следующий год прийму участие обязательно.Я так и не понял куда делась вся рыба после взвешивания.
Вчера нырял на Днепре ниже Днепродзержинска вода 10 град.видимость 0,5-1 метра,рыбы мало и ужасное течение.Много дохлой рыбы наверное снова травонули.На выходных поеду вниз по течению в район Войскового может повезет больше.Просьба хто имеет опыт подьема лодок со дна
поделится опытом.Лодка ПРОГРЕС лежит на глубине 8-9 м не много заилена.
Алекс
Днепропетровск, Россия Украина 16.10.2002, 11:44.Московский мост- стратегическое место, могут и за задницу взять. Лучше выше по Днепру, за оболонским заливом или сам залив.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 15.10.2002, 22:25.Киевляне! Подскажите места для охоты в районе Московского моста.
Geen <Sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 15.10.2002, 19:29.Юрию.
Из всех перечисленных знаю только Олега Пилипенко. Но давно его не видел. На соревнованиях может встретимся с ним, поговорю.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 15.10.2002, 16:06.Андрею в Кишинев.
Ваши спортцмены учавствовавшие в Словянском Кубке:
Сборная Молдовы
1 Пилипенко Олег Анатольевич Дубосары 1963 МС
2 Чебан Игорь Петрович Дубосары 1968 1р
3 Бологан Илья Степанович (представитель) Дубосары 1950 МСМК
4 Ступиха Олег Владимирович Дубосары 1968 1р
Команда г. Дубоссары
1 Солодко Юрий Иванович Дубосары 1955 1р
2 Савенко Игорь Всевол. Дубосары 1960 б\р
3 Горя Юрий Михайлович Дубосары 1970 б/р
4 Корнева Екатерина Михайловна(представитель) Дубосары 1975
За информацию спасибо, если будет возможность слейте протакол и фотки мне на мыло.Я не приеду, бо стройка у меня, к себе на речьку раз в неделю вырываюсь с трудом.Хотя очень хочется, на следующий год точно подам заявку, тем более что в Молдове бывал много раз.У Вас к тому-же всегда намного теплее.
Юрий <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Крем, Украина 15.10.2002, 13:15.Друзья! Срочно нужны рукавицы и носки 8-9мм.Подскажите пожалуйста у кого можно купить.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 15.10.2002, 11:35.Юрию Крему
Я за наших спортсменов расписываться не стану, тем более, я не знаю кто к вам ездил. Насколько я знаю, какого-то сайта у нашей спортивной общественности нет. Если что интересно про водоем, на котором проводятся соревнования, я могу рассказать. Я там начинал плавать. Сейчас бываю там реже. Это Кучурганское водохранилище. Глубины в районе соревнований до 3-х метров. Основная добыча - сазанчики около 5 кг, щука, самая большая на соревнованиях была, если не ошибаюсь, 6 кг. Карась до 2-х кг. Сом всякий. Охота по камышам. Лет 7 назад рыбы там была прорва. Водохранилище регулярно зарыбляли, был амур, толстолоб. Сейчас их почти не осталось. Хотя, в прошлом и в этом году выпустили много малька, но пока они достигнут зачетного веса много еще соревнований пройдет :-)
На соревнованиях я бываю, но участия не принимаю. Как-то не очень тянет. Я больше сам по себе. Буду и в этом году, так что, если кто приедет, то можно познакомится очно. :-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 15.10.2002, 11:27.Уважаемые коллеги! Я охотился исключительно по ночам. Зимой есть смысл охотиться ночью или нет? Рыба поднимается на мель или постоянно сидит на глубине?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 15.10.2002, 10:35.Друзья! Кто был на Жовтне? Как там вода и рыба?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 15.10.2002, 10:22.Сашке М.
Дык, я о том о чем низя но иногда делаю тоже писать небуду.А по сопряжению Сулы с Днепром все четко определено:
Сульськiй - вiд острова "Жовнинська круча" - село Мозолiївка
вгору до гирла рiчки Сула;
Что тут непонятного? А гырло ричьки, дык устье реки, практически веде сопряжение с притоками -круглогодичьный запрет.Ну и в верх немного-Сула - на дiлянцi вiд гирла до села Бурiмка правим берегом
i до с.Горошино лiвим берегом;
Все, по Суле более ничего нет в правилах и дополнениях.
Юрий
Крем, Украина 14.10.2002, 17:49.Андрюхе-Кишинев.
Есть у Вас сайт где можно будет посмотреть инфу по открытому чампу Молдовы?Че так слабо обе Ваши команды у нас отбомбились, один зачетный хвост за два дня на шестерых?!Или наши глубины неприемлемы для Ваших спортцменов?
Юрий
Крем, Украина 14.10.2002, 17:31.Подскажите,кто-то охотился на выходных в районе дамбы напротив Украинки? как там с прозрачностью и рыбой?
Дима
Киев, Россия Украина 14.10.2002, 17:21.Юра, да читал я эти правила. Я ж и говорю, неопределенка одна, типа "далi в напрямку с.Кедина Гора;". А насколько ? Или понятие "гирло р?чки" ... Я все-таки, как не странно стараюсь быть в рамках правил, и где не уверен что точно можно, стараюсь в воду не лезть. Написано - ниже Горошино то по правому то по левому берегу нельзя ловить, а еще ниже заказник, так я в ту сторону и не езжу, от греха подальше.
Вот так и по Кременчужскому вдхрн. В Сулинском гирле низзя, вправо влево тоже не мона. Ну да ладно, на тот год разберусь в этой криптограмме.
Alex_m
Украина 14.10.2002, 15:30.Сашке М.
По моему в Днепре у нас немного холоднее чем у Суле, в притоках вообще всегда теплее.То шо рыба сваливает из притоков в Днепр это стопудово.На счет электроловов есть много заблуждений, не все они вредны в обсолютном понятии, но это отдельная тема.Я против всех неспортивных методов лова, для меня важнее всего СПОРТ, но если Вы уж взялись рубить головы то нужно очень хорошо разбираться в существе вопроса.
На счет ездить тебе на Днепро на моцике понимаю, если уж замерз до переодивания то какая уж охота.Срочно меняй моцик на запар, ахренненная машина для рыбалки:) Я немог омегой би пролезть там где передомной дедок на запоре пролазил.
А на счет запретов, дык я понимаю тебе с руки ездить только на кременчугское водохранилище, так эти места явно обозначены:
Кременчуцькому:
- на вiдстанi 5 км нижче вiд греблi Канiвської ГЕС до створу
пристанi "Тарасова гора";
- верхнiй вхiд до урочища "Озеро Криве";
- у Роському iхтiологiчному заказнику у межах: вiд гирла
рiчки Рось до с. Межирiч iз затоками i заплавами; ( Пункт 4.13.3
доповнено абзацом згiдно з Наказом Мiнагрополiтики N 229
( z0819-01 ) вiд 21.08.2001 )
- в затоках:
Сульськiй - вiд острова "Жовнинська круча" - село Мозолiївка
вгору до гирла рiчки Сула;
Цибульницькiй - вiд острова "Московська гора" траверзою на
протилежний берег i вгору до гирла рiчки Цибульник;
- перед гирлом рiчки Вiльшанка на вiдстанi 500 м вiд гирла в
обидвi сторони та вглиб водосховища;
- в Липiвському державному орнiтологiчному заказнику в межах:
вiд залiзничного моста вгору паралельно суднового ходу, вздовж
лiвого берега на вiдстанi 400 м за острови Копиловi i далi в
напрямку с.Кедина Гора;
позиц?ю "Кременчуцькому" доповнити новим абзацом такого
зм?сту:
"- у Роському ?хт?олог?чному заказнику у межах: в?д гирла
р?чки Рось до с. Межир?ч ?з затоками ? заплавами";
Но это строго по букве закона, а на практике совсем наоборот.
Я те скажу что сейчас где запрет куча рыбаков и мало рыбы а вот где разрешено, рыбаков нет а вто рыбы поболее, вот такие инсинуации.
Акве, от кого-то когда-то:)
Не все живут в Киеве, по межгороду не срабатывает, да и глупо, в держинке вода может сильно отличаться от киевского или каневского.
Здравствуй Сом, где тебя носило, или ппод какой личиной скрывался?
Я не сказал что промерзаю в семерочьке, я сказал что в семерке терпимо, но менее 6С воды нужно переходить на 9-11 мм.И сидин эта шкурка на мне идеально, кто был на кубке видел.
На счет рук, пятерка при этой температуре НЕПРИЕМЛЕМА на любой неопреновой шмутке, на полку до весны!Охлождение тела менее 35С ведет к необратимым процесам в организме!Да и зачем мне грубые руки, мне хватает что они достаточно сильные, да и бабы у меня не на последнем плане.А вообще там можно дойти до кожи которая выделяет слизь для лучьшего скольжения, отрастить жабры как у акулы и прочего маразма.
С соплями я не залажу, пользуюсь пиносолом или еще чем-то, но под малообьемные маскипод нос всегда попадает немного воды так-как на этих масках под носом силикон прелигает только ребром, вот иногда и цепляеш в маску холодную воду, естественно когда вылазиш выпускаеш дельфинов.Не верю что есть такой охотник который после нескольких часов охоты в холодной воде не отшмаркивает сопли.
Юрий
Крем, Украина 14.10.2002, 14:32.Владимир из Ильичевска, тебя какой участок водохранилища интересует?
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 14.10.2002, 13:37.Сом, может где сезон и начинается, но тут заканчивается. Рыба вниз сваливает, а бить мелочевку как то неинтересно. Одно дело когда рыба есть и ее бьешь, а другое если за несколько часов один зачетный хвост видишь, то жалко бить уже. Хотя если хвост приличный, то тут ему не повезло ... Ездить же на Днепр не с руки, далековато. Да и места "разрешенные к лову" неизвестны толком. По Суле то я знаю, где запретки и их привязку по местности. Тоже приколисты, к селам привязались. А понятие село весьма растяжимое, тем более они не всегда на берегу, порой не за один км от воды. Так что в чужие места я опасаюсь ездить, чтоб не влететь в конфликты.
Alex_m
Украина 14.10.2002, 12:57.Сому Алексу.
Ну ты, блин, даешь! Сезон только начинается, а у тебя тоска, по его завершению! ;)))
Покупай потолще шкурку и давай в воду! Хочу видеть вас в строю!
Кремлю Эскалибуру.
Плохая, видать, семерочка, коль примерзаешь в ней. А чтоб руки не мерзли в воде рекомендую их закалять. А делается это очень просто - совсем отказываешься от перчаток и варежек разных (имеется в виду не в воде, а по жизни) и так бегаешь всю осень-зиму-весну. Кроме этого моешь руки только под холодной водой круглый год. За пару-тройку лет руки привыкают к влажности и холоду, кожа естественно грубеет и девки это сразу же примечают, но в воде не будет холодно в пятерочных рукавичках даже в суровые морозы. А вот с соплями нырять - ты это завязывай, хлопец! Гайморит - это пожизненный приговор подводнику.
Ранцеву Сереге.
Костюмы ЛонгДжон - это точно не для вас! Но если, все же, не можете отказать себе в подобном удовольствии, то настоятельно рекомендую класть с собой в сумку Туалетного Утенка.
Снова с вами Евгений Барыга. Сом
Украина 14.10.2002, 12:11.somalex@rambler.ru
Alex_m
Украина 14.10.2002, 11:24.Alex_M! Дай email адрес, Ваш совет нужен ...
Dyma <dyma@smtp.ru>
Kiev, UA 14.10.2002, 11:12.Не знаю как в Днепре, в Суле +6. Не лето, однако. Вода поднялась слегка, основняя часть травы отмерла и ушла по течению. Рыбы почти нет, электриков видел, среди дня - обнаглели совсем. Так и у них за несколько часов ведра полтора мелочи. Отвел душу слегка в разборках с ними, на берег не захотели все-таки вылезть ... А так тоска, сезон потихоньку заканчивается.
Alex_m
Украина 14.10.2002, 11:09.Если кому-то когда-то нужно узнать температуру воздуха и воды в Днепре просто звоните 001 - автомат даёт исчерпывающую информацию.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 14.10.2002, 10:01.Г-да охотники . Кто охотился в Днестровском вдхр. подскажите какая там вода в смысле прозрачности.
Владимир <vold@uzhe.net>
Ильичёвск, Украина 14.10.2002, 07:01.Кто бомбил в это воскресенье на Днепре?Я не померял воду, сколько градусов?В машине датчик забортного воздуха показывал +2С, когда брал машину со стоянки вся крыша была в снегу.Отбомбил три часа, в семерочной шкурке еще терпимо, а вот в пятерочных перчатках пальцы дубеют конкретно.Когда вылез вышмаркал дви жмени дельфинов:)нос конкретно мерз, да и губы долго привыкали и зубам холодновато.А на воздухе в шкуре после воды теплее.
Юрий
Крем, Украина 13.10.2002, 23:30.Александр из Северодонецка! отзовись!
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 12.10.2002, 22:02.Дать совет как в домашних условиях подготовить плавательную маску с диоптриями -10 для занятий подводным плаванием
klassic <klassic@km.ru>
Россия Украина 12.10.2002, 20:34.2'30"
Юрий
Крем, Украина 12.10.2002, 14:35.Cаше.Будет стоить 20-30 уваристых ершей.
Юрий
Крем, Украина 11.10.2002, 16:15.All Можно ли старые ДОСААФ-овские корки
(Подводный стрелок) заменить на новые
ФПС-овские ? И что это будет стоить?
Александр
Северодонецк, Россия Украина 11.10.2002, 11:40.For Alex_m, Украина.
Приношу свои извинения: отправил Вам в привате коротенькое письмо, но, увы, что-то глюкнуло. Сегодня продублирую.
Буду признателен за ответ.
С уважением, KING.
KING
Киев, Украина 11.10.2002, 02:54.Тут www.dive-zone.de/foto/spear.html днепропетровцы еще фоток вывесили с кременчужских соревнований.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.10.2002, 17:09.King. Проверил почту ... Вроде ничего кроме бигфиш и рунета. А, еще семинар какой то !
Alex_m
Украина 10.10.2002, 14:21.Срочно продаётся лодка "Прогресс-2" в хорошем состоянии. Пробоин и трещин не было. $150 (торг).
Виталий. 8(067)443-0896 моб.
Виталий <VFelix@ukr.net>
Киев, Украина 10.10.2002, 12:08.Срочно продаётся гидрокостюм 10мм.
Размер 44. Б/у, в хорошем состоянии. $80.
Алексей, Дима. 484-2168 (вечером).
Алексей <DAV2003@ukr.net>
Kiev, Украина 10.10.2002, 10:02.Срочно продаётся 5-местная надувная спасательная лодка МЧС.
Укомплектована вёслами,
парусом, насосом, баллоном.
Б/у, в отличном состоянии. $220.
Алексей, Дима. 484-2168 (вечером).
Алексей <DAV2003@ukr.net>
Kiev, Украина 10.10.2002, 10:01.Срочно продаётся трёхлучевой эхолот "HUMMINBIRD".
Б/у, в отличном состоянии. $450.
Алексей, Дима. 484-2168 (вечером).
Алексей <DAV2003@ukr.net>
Kiev, Украина 10.10.2002, 10:00.To kroll: Ну чтож, будем надеятся что моё натхнення увеличит толщину костюма как минимум до 7мм ;))))
В последний раз неделю назад под мостом промазал в щуку, килограмм так на 5-8 - матюкатся начал в воде, только бульбы бурбулировали.... Эта зараза мне потом всю ночь снилась..... Натхнення буде то шо треба! :)
AlexR
Dniepropetrovsk, Украина 10.10.2002, 09:28.На Славянском Кубке в первый день было убито штуки три сома килограммов около 20(что били во второй-не знаю), если у кого есть фотографии их-можно ли посмотреть?
AlexZ
Kiev, Россия Украина 10.10.2002, 07:39.Не подскажет ли кто имеются ли поддевки 5 и более мм.И если есть,то где взять,pls.Буду виртуально благодарен за ответ.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 10.10.2002, 07:34.Братья-охотники!В Латвии нас хотят загнать в резервации или запретить совсем!Готовятся новые правила рыболовства, в которых нет места подводной охоте!Как дела с Правилами на Украине и в других странах, читающих этот сайт?Буду ОЧЕНЬ признателен, если пришлёте мне Правила, регламентирующие подводную охоту в ваших странах.Как это происходит у вас?Мой e-mail:asptr@mail.ru.Дом.адрес:ул.Буллю 31а-18,Рига,LV-1055,Латвия,Савонь Александр.
Александр <asptr@mail.ru>
Рига, Латвия 10.10.2002, 00:38.
Для Alex_m, Украина
Проверьте, PLS, почту на ...alex@rambler.ru
Всем - наилучшие пожелания.
King
Киев, Украина 09.10.2002, 20:23.температура воды-толщина шкурки
20-22С и выше =3 мм
21/18-12/13С =5 мм
12/13-6/7С =7 мм
6/7-0С =9-11 мм
Юрий
Крем, Украина 09.10.2002, 20:01.Спасибо, мне скинули результаты.
По костюмам: хорошо сидящая 5 мм может дать фору и 7 и 8 мм если костюм хорошо сидит.
Не надо спрашивать замерзну или не замерзну, нужно попробовать понырять и тогда только вы сами ответите на ваши вопросы.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 09.10.2002, 19:38.Продам поддевку 3мм., размер 54-56. за 35 у.е.
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 09.10.2002, 18:59.плавал ты осенью или нет - никто тебя за это не осудит.
замерзниш канешна :)
но это фигня. было б натхнення.
када-то я плавал зимой в рваной совтетской шестерке и не болел ничем.
может часа 2 и высидишь. смотря какая нагрузка.
а вообще-то лучше иметь хотя бы 2 костюма.
можешь приготовить себе кипяточку в термосе шоб залиться, когда замерзнешь.
Kroll
Киев, Россия Украина 09.10.2002, 17:54.Kroll: так замерзну я или не замерзну? ;)))))Может есть какая-то критическая температура воды при которой 5мм с поддевкой вполне сгодится и не нужно тратится на покупку 7-8мм? Ну не плавал я еще осенью, начинающий я - вся снарягя покупалась в конце апреля.
AlexR
Dp, Украина 09.10.2002, 17:16.На майку дать не могу (у меня немного). да и не пойдет она т.к. двусторонний дубляж.
а 5мм осталось самому на 1 пару перчаток.
:(
Kroll
Киев, Россия Украина 09.10.2002, 15:53.Kroll, мне надо 5 мм неопрен на новые носки и перчатки. 3 мм неопрен - на майку с короткими рукавами. Хочу, чтобы аж пар шол из под гидрика.
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.10.2002, 15:32.Алекс-Днепр, да трошки меньше в первый день нарезали:)И в обеих Днепровских командах небыло ни единого Алекса:)
Юрий
Крем, Украина 09.10.2002, 14:22.Ну ладно Кролик, запятую забыл поставить:)
Сергей, да я ружбайку уже полностью хочу поменять, все никак не намылюсь, а поменять в рппхе ствол на более тонкий очень большой гиморой.Рома, дай мыло я тебе оригинал протакола залью.
Юрий <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Крем, Украина 09.10.2002, 14:16.Всем привет на прошлой неделе участвовал в чепионате Украины по подводной охоте.Впечатлений море рыбы в первый день было выловлено 1,5 тонны.Соревновались на Днепре в районе Кременчуга в основном поподался сом и судак.
aleks <tar@aleks.au.ru>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 09.10.2002, 12:43.:)
Kroll
Россия Украина 09.10.2002, 11:58.Подскажите, будь ласка, если у меня 5мм костюм, спасет ли отца демократии 2.5 мм. жилеточка, купленная уже? Протяну ли я сейчас в 3мм. носках/перчатках часа 2? Спасибо за ответ.
AlexR
Днепропетровск, Украина 09.10.2002, 11:52.Я не капралоновый.
....
Смотря сколько тебе нада 3 мм резины.
Если не много, то можно взять у меня.
Kroll
Россия Украина 09.10.2002, 11:43.Юра Крем, меняйте ствол в Вашем пневмате. При сборке обязательно проконтролируйте полное совмещение радиальных отверстий.
AQUA, продуваться свободно можно и без зажатия носа. У меня, если не получается продувка обычным способом, то и при зажатии носа мало толка - можно сразу после всплытия идти на больничный. Носки обычно рекомендуют заправлять под гидрик, а перчатки на гидрик. У меня носки по колено, а перчатки - по локоть. По-этому мыслей по заправке их под гидрик у меня не приходило.
Сразу вопрос вопросительный - где можно купить кусочки неопрена 3 мм и 5 мм?
З повагою
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.10.2002, 09:33.Да у меня этот файл грузится с ошибкой! Может что-то с буфером прокси...
Роман
Краматорск, Россия Украина 09.10.2002, 01:08.Капралоновый Кролик.Я стреляю на воздухе иногда по следующей причине.Иногда из-за распиздяйства попадает песок, муляка и пр. в ствол через радиальные отверстия для выхода воды, из-за этого передняя часть поршня царапается и уменьшается в диаметре, посему когда поршень уперается в переднюю бабышку поршень перекашивает, потому как и так тех зазор со стволом в рппхах здоровый так еще и эта байда, короче манжета поршня прилегает неравномерно и в передней мертвой точьке иногда травит.Вот посему иногда лупанеш на воздухе что-бы расклепать переднюю часть поршня.
Тезка, просто рядовой кмасовец хочет знать своих героев.Какая бразилия, меня Валера по приезду из онной подвесит за коки:)Сегодня сижу в горисполкоме, нужно проект заканчивать а у меня в башке подводные пейзажи, хух, охота хуже неволи.А у болгар довольно скудно на счет инфы по мировым чампам.
Рома, да причем тут аборигены.На этой гряде резвятся время от времени почти все призеры, а у аборигенов совсем другие места охоты, просто удобная гряда чтобы полсотни фридайверов разместить, да и глубина на ней небольшая что-бы поменьше баротравм.Тут другое, ведь многие вообще невидели рыбы.Когда ты падаеш то все слезняки на дне тебя хорошо видят на просвет, и отходят на безопасное растояние, да еще и боковая линия и шум, скорее всего тут соревнуются в том как подойти к рыбе не здвинув ее с места.По радиальным отверстиям согласен, у меня не полностью совмещены.Сейчас ружбайка у меня слабое место.Иногда на рыбу брасаюсь в рукопашную:)А протокол нормально грузится, заходиш к Валерку-Жан-Батисту Эсклапезовичу на сайт в галерейку http://www.imersion.bigmir.net/foto.html правой кнопкой мышары на загузить протокол соревнований, и сохранить обьект как , туда куда тебе угодно на твоем винте, далее если у тебя стоит эксель из майкрасовтовского офиса все лёгко смотрится, сорри расказываю как первоклашке:)
Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 22:52.Друзя, а если на руках и ногах ватерстопы, носки и перчатки заправлять под костюм или на верх? И как в двух-палой перчатке зажать нос, чтобы продуться?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 08.10.2002, 22:36.Я так нигде и не нашел результатов соревнований, на той ссылке что тут была, у меня не открываются результаты. Подскажите где их можно посмотреть, есть ли данные, жители каких городов сколько набили. Мне интересно сравнить результаты аборигенов и приезжих.
Для Юрия.
Если на воздухе и в воде ваше ружье бьет с сильной разницей (на короткой дистанции), то вполн возможно, что для выхода воды из ствола предусмотрены слишком маленькие отверстия или еще что. Вода в стволе может свести на нет все усилие выстрела, если ей некуда выходить.
Роман
Краматорск, Украина 08.10.2002, 20:22.Юра привет, глянь еще на сайте у болгар http://www.spearfish.org/home.htm, там и про Бразилию и про Таити найдешь, я смотрю ты никак в Бразилию собрался:)), езжай лучше в Кота Кинабалу:), там дешево и сердито:), вот только жаль алкогольные напитки в стоимость не входят:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 08.10.2002, 17:50.Юрию
у тебя часом не капролоновый поршень? его не заклинивает время от времени?
или еще бывает перекаченное ружье плохо бьет когда вода в рессивер попадает. или когда гарпун за поршень плохо фиксируется (если это зелинка) и поршень догоняет гарпуню или еще кака фигня :)
а вообще то трудно сравнивать выстрел ружья под водой и на суше. да и демфер мона разбить.
Kroll
Киев, Россия Украина 08.10.2002, 17:40.Барбосы, где есть нормальный сайт по 23 чемпионату кроме http://www.antares.com.br/cbpds/html/CMPS-2002.htm
и фотоальбомы с прошлого, Таитянского?
Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 17:14.Еще, наблидение, при тряпке внутри перчаток, гуляет слишком много воды и кожа после пяти часов в воде на ладонях морщиница и неприятое ощущение, даже когда не холодно.
Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 17:05.Кролик, по поводу перчаток согласен, с уточнениями.Ити выше 7 мм скорее всего не имеет смысла, внутри все-же лучьше открытую пору, воды меньше гуляет, да и перчатки мягче.Сверху тряпки на ладошках лучьше какое-нить защитное напыление, типа как на катрановских.С кол пальцев согласен.И заправлять желательно так-же как носки под шкурку.
Я блин непойму свой пневмат, то перекачанный не вроде очень бьет, а вот сегодня на воздухе лупанул на вылет 25 мм доску слабо закачаным.
Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 17:02.Для зимы лучше всего самодельные перчатки из резины 6-7мм.
Трех-палую перчатку на правую руку, двух-палую на левую.
И шить перчатки лучше по руке. так шоб и вода не гуляла и обжима небыло.
а зачем перчатки рвать? :)
у меня например есть парочка из обрезков 3х милиметровой катрановской резины. даже не прошита. и живет уже лет 5.
Kroll
Киев, Россия Украина 08.10.2002, 16:46.Поделитесь опытом! Какие перчатки стоит приобрести для холодной воды. Я встречал двойные (общее 7 мм), видел открытую пору 5мм. Прорыв перчатки при 4 град/С думаю не очень приятное ощущения, вот и пытаюсь подобрать.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 08.10.2002, 15:42.А у меня еще был сазан на 6,5 кил, которого кончик гарпуна уколол сантиметра на 4 (даже до флажков не дошел). сазанчик возьми да и вырубись. сразу я ниче не заметил, а когда рыбку на кукан одел, гарпун и выпал.
Kroll
Киев, Россия Украина 08.10.2002, 15:18.По поводу глшеной щучки, был у меняя сходный эпизод, еще смешнее. Занырнул под корягу - голавль киллограма на полтора. Стреляю, линь задевает за корягу и стрела не доходит до голавля на какое то малое расстояние, потом посмотрел по чешуе - никаких повреждений, голавль однако просто падае набок и так и лежит пока я его не подобрал просто руками.
Ребята, что скажете о ваших мокрых гириках типа риф.
Алексей
Москва, Россия Украина 08.10.2002, 14:14.Куплю видео:
1. OceanMen
2. Atlantis
Пишите на email.
Андрей <emergex@hotmail.com>
Киев, Украина 08.10.2002, 12:37.Дык произошло все в пол секунды. и ружье с задней ручкой было хрен знает где :(
Krol
Россия Украина 08.10.2002, 11:54.Кролик, шо ж ты не стрелял, пока она жрала?
Испугался, или о прекрасном думал?
Юннат
Россия Украина 08.10.2002, 11:39.Алешке.
Был пару часов в воскресенье на Псле, серьезных глубин не нашол, мах 7 метровые ямки, зачетная рыбка в корчах под левым берегом, щука, окунь, белая. Сломал блин гарпун когда заряжал, рака к стати меньше чем в днепре, и сидит глубже.Прозрачность местами до 3 м, слез насок, дык вода конкретно уже обжигает.Короче слабо я порезвился в воскресенье.А окуней брал руками из корча с под Веги.
Я ща использую Кря-кря для пенки, дает хорошую пену, заебись пахнет, очень мягкий, маленькая удобная упаковка для охоты, стоит полторы гривни.
Отинум видать давно завозили так-как даже на городском аптечном складе его нет, так пооставались поштучно в некоторых аптеках.Ты бы использовал PINOSOL перед заплывами, как-то с ним легче.
Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 10:57.Это пройдет...
А я вот на выходных такую картину наблюдал:
подплываю я значит к камышу, а там стая плотвы нервничает. нервничает потому как меня видать заметила. а когда она начала дергаться, из камыша шо-то как выпрыгнет, как начнет бедную рыбку на куски рвать. только луска в разные стороны.
Короче щука (кил на 5) видать сидела в камыше и пасла эту плотву. а когда я плотву отвлек хая видать подумала, шо это самое нужное время для атаки.
Нахавалась она рыбки и опять в камыш. я за ней метра на 4 по мутному следу залез. так и не нашел. улетела видать.
Добавлю лишь, шо пиршество происходило в метре от моей маски.
Kroll
Киев, Россия Украина 08.10.2002, 10:33.Вчера "закрыл" еще один участок на речке. За четыре часа охоты ( 2 захода по 2 часа) два килограммовых язика. Местами много небольшой белой рыбы, в ладошку. Вода грязная, видимость меньше метра на паре метров глубины. Трава отмерла в основном, рыбе негде прятаться вот вниз и свалила наверно. Нырял в 5мм Апносе, терпимо вроде. На обратном пути накрыло штормом, деревья летали, а мототайку ветром в кювет скидало ... Еле дополз домой.
Юра, я уже отмечал добротность виденых Имерсионов, был бы он в "нужное время", наверное взял бы его. Подкупает его "мужицкое" оформление типа проклейки узлов и нашитые "накладки" на стыках. Солидно выглядит и надежно ...
Alex_m
Украина 08.10.2002, 10:05.Всем привет!
Хотел рассказать как я сегодня сходил поохотиться...
Пришел на озеро Солнечное уже одетым, занырнул, проштудировал метров 100 побережья, и так и этак, и на лёжке лежал - нифига, одна мелочь. Плыву я значит дальше тут смотрю чего то непонятное плавает ну я к "этому" подплыл с неясными мыслями. А это короче жмурик. Ну я вроде и в руках себя держал, и голова ясная была но ноги сами понесли, плыву я со скоростью "прогресса" с "ветерком" к ближайшему кафе и думаю сам себе -"А чего такое волнение? куда ты так ломишься?" а ноги так и наяривают. Вызываем мылыцыю. Они приехали, написал я обьяснительную, а вещи то у меня с другой стороны, ну я и поплыл а мысли то как начнууууутт.... Короче блин поохотился ...ть...ть...ть теперь везде мерещатся.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 08.10.2002, 01:19.Извиняюсь глючит
Самсон
Россия Украина 07.10.2002, 18:07.Привет Всем!
Есть два вопроса.
1. Подскажите какой эхолот звять до 300 уев и где поболее выбор?
2. Можно ли на открытую пору лить кипяток?
Можно на мыло.
Заранее благодарен.
Самсон. <samsonove@mail.ru>
Россия Украина 07.10.2002, 18:06.Привет Всем!
Есть два вопроса.
1. Подскажите какой эхолот звять до 300 уев и где поболее выбор?
2. Можно ли на открытую пору лить кипяток?
Можно на мыло.
Заранее благодарен.
Самсон. <samsonove@mail.ru>
Россия Украина 07.10.2002, 18:06.Привет Всем!
Есть два вопроса.
1. Подскажите какой эхолот звять до 300 уев и где поболее выбор?
2. Можно ли на отрытую пору лить кипяток?
Можно на мыло.
Заранее благодарен.
Самсон. <samsonove@mail.ru>
Россия Украина 07.10.2002, 18:05.
COMPANY
TECHNIKA PLUS
01004Україна,Київ,
вул.Червоноармiйська,42-б,оф?с 11
01004Ukraine,Kyiv,
42-b,Chervonoarmiyska str.,office 11
Программа погружений на лучшем дайв курорте мира - Сипадан - Мабул
Незабываемые Куалу-Лумпур, остров Борнео и удивительный подводный мир.
Сипадан - возвышающийся над поверхностью воды крошечный кусочек джунглей, в 40 акров, с белой полосой песчанного пляжа. Одно из самых привлекательных мест в мире благодаря своей вертикальной подводной топографии и разнообразной морской жизни. В 2001 году по опросу читателей журнала Rodales Scuba Diving Magazine, Sipadan был назван первым дайв курортом мира.
Вода спокойная и тёплая, видимость хорошая, разнообразие и численность морской жизни поразительны. В среднем за один день погружений можно увидеть около 50 Зелёных Черепах, дюжину акул, Barracudas, Jacks, Fusaliers and Batfish. Напротив пляжа, на растоянии 15 метров, с 3х метровой глубины начинается отвесная стена, которая уходит в вглубь на 600 метров.
Дни/ ночи Стоимость проживания на одного дайвера в двухместном номере Стоимость проживания на одного человека (не погружающегося) в двухместном номере
2 дня/1 ночь 535.00 у.е. 391.00 у.е.
3 дня/2 ночи 619.00 у.е. 447.00 у.е.
4 дня/3 ночи 701.00 у.е. 506.00 у.е.
5 дней/4 ночи 783.00 у.е. 565.00 у.е.
Дополнительный день/и ночь 98.00 у.е. 89.00 у.е.
Просьба обратить внимание что стоимоть указана с учётом размещения в стандартных номерах отеля (Run of the House). Доплата за номер улучшенный - 14 у.е.на человека за ночь.
Доплата за одноместное размещение в двухместном номере составляет 50% от стоимости пакета указанного выше.
В стоимость пакета входит:
* перелёт Kota Kinabalu - Tawau - Kota Kinabalu включая аэропортовые сборы и страховку
* трансфер из аэропорта Kota Kinabalu (Airport/hotel/airport)
* трансфер между Tawau - Semporna Jetty - Mabul Resort - Tawau на миниване и лодке
* стандартное размещение в двуместном номере с ванной и кондиционером
* Полный пансион и горячие напитки (кроме алкогольных и фруктовых соков)
* 3 погружения в день, с выездом на катере по разным направлениям и с инструктором Sipadan, Mabul или на Kapalai Island
* Неограниченное количество погружений на Mabul Island
* Использование снаряжения(tanks with air, weights and weight belt)
Дополнительно оплачивается:
Разрешение на въезд на о. Сипадан было установлено Малазийским Правительством и взнос составляет 11 у.е. на человека за недельное пребывание или погружения в районе острова.
Авиаперелёт Киев - Амстердам - Куала-Лумпур - Кота Кинабалу - Куала - Лумпур - Амстердам - Киев (минимальный тариф 1 198 у.е.)
Размещение в отелях Куала - Лумпура (1 ночь от 30 у.е.), трасфер из аэропорта (20 у.е.) , обзорная экскурсия по городу ( индивидуальная 88 у.е.)
Соломатина Женя <tech@g.com.ua>
Киев, Россия Украина 07.10.2002, 17:23.Извиняюсь за ошибки.
Евгнеий
Россия Украина 07.10.2002, 14:12.Привет всем!
Был такой случай. Нарял я как-то в Камышах на "Каховке". Вижу стоит щучара на вид 5-9кг, а в руке стренькая срветская резинка.Благо подпустила близко. Целюсь чуть ниже головы. Стреляю, но в момент выстрела щука пошла на разворот и я попадаю ей в голову. Естественно не пробил. Уже смерился с потерей, стою в камышах (глбина 1,30-1,50) перезаряжаю ружье.Только перезарядил медленно опускаю голову и глазам своим неверю щука лежит подомной вверх брюхом. Я делаю контрольный выстрел и бегом к лодке (с таким грузом по камышам особенно не полазеешь). В лодке она и оклималась пришлось молоточком приложиться к ее буйной головушке. Как оказалось при осмторе первым выстрелом я попал ей между глаз и тем самым глушанул ее. При взешивании щучка потянула на 8 кг. Бывает и такое.
Евгений.
Евгнеий
Россия Украина 07.10.2002, 14:10.Сергей! А где вы охотились?
Дима
Россия Украина 07.10.2002, 13:14.Привет!
Юра, костюм, в принципе, не рвется. Иногда, если плохо намылиться, то может разорваться обтюратор, но не по шву , а рядом или просто по мясу. Так, что клей неплохо держит. Градусник у меня есть, но как-то все время не получается его с собой брать, все время какая-то спешка, но мне кажется, что водичка 9-10 градусов.
А я субботу дома просидел - ухи заболели. Теперь неделю сидеть на суше. Ходил по аптекам искал Отиум, прикинь, нигде нет, говорят привезут на заказ. Во, блин, провинция.
Капаю Аурисан и прогреваю, а судаки спокойно себе плавают...
Как выходные?
Удачи!
ЗЫ Валера, спасибо за фотки.
Алексей
Черкассы, Украина 07.10.2002, 12:16.Нет ан хвирме Пикассо ОТК, вот и делают халтуру!
И костюмы ихные расклеиваются по швам, хотя не только ихные, это особенно огорчает. Может просто когда производители узнают, что это в Россию-Украину, то суют всякое дерьмо в поставку? Мы же люди бедные, и соответственно хотим купить подешевле, а продать подороже и разбогатеть.
Спасибо за советы, в костюм срать не буду, да и не хотелось вобщем - это я на примере друга понял.
На охоту не пошел я на этих выходных, а жаль.
Ранцев Сережа
Россия Украина 07.10.2002, 10:44.Вчера мне повезло! Удалось вырваться на подводную охоту. Команда из семи подводников подобралась не хилая в прямом и переносном смысле слова. Водичка в Днепре 12,5 градусов и видимость до 3 метром. Прочесали довольно большую акваторию в расчете на сома и судака, но основной добычей была щука. В камышах было много подлещиков весом до 1,5 кг. Попался сомик на 3 кг. Он стоял на глубине 4 метров среди редкой травки. Рекорд этого заплыва был сазан весом 15,5 кг. Это чудо спокойно отдыхало в траве возле кромки камыша и подпустило на 1 метр. Рука у подводного асса не дрогнула - точное попадание в хребет и сазан на кукане!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.10.2002, 10:18.Извините за анонимность, но не далее как в эту субботу, иду значит на нырялку через лесочек, и вдруг чувствую, что что-то лишнее в животе появилось, отхожу в сторонку с тропинки, чтобы это лишнее оставить, присаживаюсь, недалеко от полянки, где народ пикники устраивает и окидывая взглядом окресность замечаю литр "Русского размера" не распечатанного из под камня торчит, трава пожухла и значит чей-то курок мне достался. Вот как бывает если вовремя в туалет сходишь.
nevry
Приморье, Россия 07.10.2002, 09:16.Для Vlad <seagus@ua.fm>
Такой переходник может выполнить токарь самой низкой квалификации, пойдите на ближайшую автобазу, в школьную ПТУ-шную токарную мастерскую, возьмите с собой 5 грн. Но лучше без переходников, пусть вам переточат наконечник и гарпун на М7, а лучше М8 если позволяет наконечник.
А я опять пропускаю осенний сезон, в прошлом году пропустил из-за хренургов, потому, что дробину в голове не смогли найти, а в этом из-за терапеутов, потому, что меня уже вторую неделю лечат от орз, отита, и воспаления легких, уже почти убили мою печень как оказалось, что у меня мононуклеоз, который лечить нельзя, он сам проходит... Теперь я очень рад, что врачам не удалось меня убить!
Сереже Ранцеву.
Над шутками, вы конечно смейтесь, это они не со зла, а вопрос этот всегда актуальный. Попробую помочь.
1. Срать в костюм не надо! Это конечно не смертельно, но все-таки не надо!
2. Перед погружением нужно как следует опорожнится. Если в нужный момент позывов нет, то успокойтесь, расслабьтесь, сделайте легкий массаж прямой кишки через переднюю стенку живота, и у вас получится.
3. Если ваше пищеварение в порядке и вы выполнили пункт 2, то те позывы которые наступают в первое время охоты, ложные. Перетерпите их и все пройдет, в последствии вы сконцентрируетесь на охоте и такого больше не будет.
4. Если у вас расстройство - не ныряйте.
5. Если расстройство на нервной почве (бывает если поездка слишком долгожданная и т.п.), откорректируйте свое поведение, по медитируйте, и все пройдет.
Роман
Краматорск, Украина 06.10.2002, 19:45.Привет!!!
Срочно нужен переходник; "мама"-7мм,"папа"-6мм (для наконечников).
Благодарен за внимание.
Vlad <seagus@ua.fm>
Киев, Украина 05.10.2002, 23:58.Прислали моему другу из Испании три костюма Picasso "Comercial Termic" 9мм. Конечно, чувствуешь себя комфортно - резина очень мягкая. Плывёшь и не знаешь какая температура за бортом.
Но не могу понять один момент: в каталоге Picasso, это единственный костюм 9мм, на целофановом пакете тоже стоит отметка, что это "девятка",а если померять неопрен штангелем - ровно 8мм!!! Причём все три костюма. Или у них штангель другой, или я чего-то не понимаю?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 05.10.2002, 22:57.Для Юры.
Зарядное устройство для аккумуляторов продаётся на любом базаре и в спец. магазинах. Стоит 30-50 грн. Я заряжаю аккумуляторы 32 часа, хватает на одну ночь.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 05.10.2002, 21:35.подводники! кто плавает с фонарём lumen6 и с аккумуляторами
как вы аккумуляторы заряжаете? может схемка зарядного у кого есть?
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 04.10.2002, 22:14.Серёжа Ранцев
5 балов.)))))))))))))))))))))) Давно так не смеялся.
Юрий
Крем, Украина 04.10.2002, 21:50.Хлопцы, шо делать? Как в воду залезу, так срать хочется, а как вылезу на берег, разденусь и в кустах посру уже и охотиться не хочется. Расскажите, никто не экспериментировал срать в костюм, а то я боюсь пока это делать, но и от охоты по таким пустякам отвлекаться не хочется. Один дружбан, правда как то обделался, на глубине придавило - сфинктр не железный, так его прищами обкидало так, что мама не узнала. Про запах я уже молчу. Так его домой не пускали родные, пока в баню не сходил, а в бане смотрели косо.
Пробовал я нырять на голодный желудок - не получается, мерзну быстро и о хавчике все время думаю. От этого и результаты не растут, а хочется все же стать хотя бы КМС-ом.
Вот так и мучаюсь.
Серёжа Ранцев
Россия Украина 04.10.2002, 19:45.Юр ,не ,в Молдавию не...,как сказал один из барбосов:
-"....там делать нечего, мелко, мутно, из трофеев восновном один карась и то по камышам...."!-)))
Igor
Kiev, Украина 04.10.2002, 17:22.Фомичь, видать у мастеров спорта руки только под зелинку заточены :)
Юрий
Крем, Украина 04.10.2002, 16:53.)))))Игорь, так че уж, в Молдавию рвануть, а зборная Украины на мира уже ведь определена, шот крюто это все для меня.А че ты Пивоварова клуб обменул?Ведь Козленко был главным мясником в первый день особенно:) Я говорю от том вообще что-бы хоть пару девайсов нашим охотничькам выбить из буржуинов на халяву:)
Юрий
Крем, Украина 04.10.2002, 15:25.Юра ,тренеровка и отбор назначены на 19-20 октября!!!Еще не забыли...?-))
Можно даже несколько команд ,и назвать типа:
"Украина-Имерсион-Париж-транзит-межрегиональный украинский клуб"
"Украина-Имерсион-Париж-транзит-межрегиональный украинский клуб-АМК"
"Украина-Имерсион-Париж-транзит-межрегиональный украинский клуб-Мурена":-))))))
Igor
Kiev, Украина 04.10.2002, 14:54.Был такой вопрос:
"Просьба перечислить, если это возможно, всех участников конфы Грот, которые присутствуют в том списке спортсменов - участников Кубка в Кременчуге".
А вот какой последовал ответ:
"... тут (имеется ввиду Грот) в основном любители. Из МСМК, МС, КМС, 1, 2, 3-разрядников только пару человек с инетом дружат".
Новый вопрос:
"Прокомментируйте, кто как сможет, почему дело обстоит именно так?"
Всем спасибо.
Фомич
Курыливка, Украина 04.10.2002, 14:25.Ханди, я завтра или послезавтра рвану на машине, или на Днепр, или на Псел куда пока не знаю.На лодку с мотором пока не разжился, а проситься у знакомых иногда лучше дерьма наглотаться.Не найду пока со своей командой общего языка.А нафиг тебе клубы пока, вступи в ФПСПДУ и если ты выполняешь все остальные нормы, а как в них вкладываться все прекрасно знают:) выбрасывай буй с флажком подводного охотника и посылай всех доебывающихся на х"№;%й.У нас тут два красавца гоняют на нырялку на надувасике с штурвалом посередке, ух крюто.Тезка, заразил ты меня этим надувасиком:)
Правильно Серега, втом и кайф что в 45 яме между бульбами очень тонкая паутинка.Ведь резина нифига не резина "греет" а именно эти бульбочьки.Ясно что профи получают шкуру на шару.Серега, просто очень большой кайф, когда шкура легкая и ощущение в ней как будто ты голый.Естественно что разхренячить голую шкуру усиленную сверху только на проблемный местах легко.Но и скользит же она в воде легче.
Короче, выдвигаю бредовую идею.Валера с Тезкой не бить сильно ногами.
Выступаем на следующем этапе кубка командой из общалки на гроте, нужно выиграть хоть чего нить, называемся там как нить Украина-Имерсион-Париж-транзит-межрегиональный украинский клуб.Ну и везде на нас лейблы Эсклапеза.Далее Валера отсылает фото отчет своему партнеру во Франции -типа давай, одевай свою команду.Может хоть по паре девайсов разживемся?:)
Алешка, я правильно понял, рвется по мясу 10 мм пенки а не по швам?Дык какая была вода позавчера в градусах?Шо без москито трудно определить, дык спиртовой градусник купи за копейки и вози его с собой:)
Юрий
Крем, Украина 04.10.2002, 14:21.Юра, спасибо за подробный ответ. Завтра возьмем лодочку, моторчик и рванем куда-нибудь, может в твои края, может в Дериевку (я правда ни в каких клубах не состою), а может и еще куда. По поводу шкуры спорить и не собирался, я ж честно признался, что ничего другого не пробовал, так что сравнивать не с чем.
Удачи.
Хади
Днепр, Россия Украина 04.10.2002, 13:00.Альмагель, кстати, моя жена принимала после сильного ожога.
Виктор
Киев, Украина 04.10.2002, 11:14.Алексею по изжоге.
Если уж изжога появилась, то значит что-то нарушилось в тракте.
Я не дохтур, но разовые меры, типа временной заливки кислоты чем-то нейтрализующим могут и не помочь.
Альмагель или молоко (здоровее кипячоное, не тёплое, но комнатной температуры, т.к теплое наоборот вызыват прилив кислоты, но и не холодное) смажут болезненные, измученные излишней кислотой и от того воспаленные стенки желудка и частично нейтрализуют кислоту, что облегчит организм и настроит на выздоровление. Но если организм ослаб, то востановлению нормальной работы тракта нужно бы помочь.
Очень помогает в этом смысле Мезим-Форте, по 2 таблетки под конец еды (передозировка не возможна, можно хоть пачку сьесть). Да если еще плюс мюсли как ребята написали, да еще на молоке, да потом и с мёдом, что само по себе супер, да от сидячей работы как-то спастись хоть раз в неделю.
Но вроде бы на боли никто не жаловался, просто кислота к горлу.
Тогда нейтрализуем альмагелем или молоком, нормализовываем мезимом, едим мюсли и мы здоровы за пару недель при обычно нормальном организме (при чахлом дольше мучаться) ........:)
А у кого и так, само по себе проходит.
В больнице могут выписать Маалокс. Дорого, крэйда-крейдою, нейтрализуе, но не востанавливает.......
Виктор
Киев, Украина 04.10.2002, 10:24.Юра, 45 неопрен еще менее плотный чем 35 и соответственно еще менее прочный. Под профи подразумеваются профессиональные спортсмены, которые зарабатывают на жизнь тем, что участвуют в соревнованиях и рекламой продукции различных фирм. "Крутые" гидрики, для наших условий подводной охоты, являются одноразовыми.
Я думаю, что если тратить дополнительно деньги, то только на индпошив гидрика. Бо гидрики от Педро Карбонела подойдут подводному охотнику с фигурой Педро Карбонела, а остальные будут выглядеть просто Педрами. Но будте осторожны с выбором мастера!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.10.2002, 09:46.Всем привет!
Спасибо за советы по поводу борьбы с изжогой. Надо бы сходить в больницу провериться. В Кременчуге, когда с Юркой ныряли, даже и намека на эту гадость не было. Попытаюсь вспомнить, что я тогда ел утром. Вечером точно помню, что коньяк :-)
У меня швы на клеенном костюме никогда не рвались, если и рвется, то только рядом, так что прочность еще та. Хотя наверное зависит от клея и от мастера. Мой костюмчик Олег Гупало делал.
А как это пояс не держит? Если он резиновый, то потуже затянул - и все. Правда и пояс у меня самодельный из ЗИЛовской резины, и пряжка не марсельская, а парашютная.
Счастливо.
Алексей
Черкассы, Украина 04.10.2002, 08:37.Алешке с Андрюхой.
Барбосы я нехотел вас задеть, просто я глядел внимательно из нутри этот неопрен, я не говорю что он гладкий как катрановский, просто на фирме идут ровно эти воздушные бульбошки, а тут типа как кто-то в киселе лошокой помешал, есть потяжки в которых идет резина сплошняком, я смотрел те десятки которые справа от имерсиона на земле лежали, знаете чьи.А на счет пояса ты обсалютно неправ, даже плотно прилягающие марсельские резиновые пояса нифига недержут, да и груза недают, есть конечно система ласточькина хвостика вот там может держать.Единственное что можно сделать, так тянуть как можно ниже куртку.Алешка, воду немерял у себя?Сколько уже цифоркой? Мне еще неудалось заполучить клеяную шкурку, гнетут сомнения, как сей девайс держится долго на одном клее.Хотя для профи именно клеянные и именно голые шкурки из 45 ямы, и именно делают акцент на том что для профи, бо любители сии дорогущие девайсы рвут нещадно.
Ханди, он утонул за два дня до соревнований, на старте Радутный в матюгальник просил всех сообщить если увидят тело.Ему было 38-39 лет, любитель.Потому Карсар зашел в этом году выше к устью Псла чебы поискали заодно.Там он и нырял, Вот если со старта смотреть налево то видно этот кругленький остров под левым берегом левее стены карьера, еще левее видно судовой маяк посередине речьки.Вот там в устье Псла круглогодичьный запрет, так шо лучьше буем не светить, там более чистая вода Псла, хотя непойму чего она чистая ведь вся городская канализация сбрасывается именно в Псел, к стати наши бутылочники лазят в основном по Пслу.Я на второй день приехал поздно, ну и поперся с хлопцами из Черкас пешком к устью Псла, когда хлопчцев забрала судейская лодка, я пошол между Редутами и Вочком уже по воде из Псла, ахренеть, перепад-после видемости в метр, сразу три метра видемости, и уже появлялась рыбка малой реки-щучьки, да и раки там как собаки.Вот только там запрет, а востальной акватории соревнований, на гряде, и ниже на карьере, резьвись как хочеш.Ну Попенко на гряде летом взял сома на 45 кг, на кубке же самы большой хвост 27 кг,Там больше толку среди недели или хотя-бы в субботу когда я воду дают или тянут, и именно на той дальней гряде которая тянется возле правых ( красных бакенов ), отдыхать лучьше держась за сами бакены, ну когда течение, наметить смачные камни, и ебашить по буерепу.Хотя по большому счету это узкое место Днепра, и намного вкуснее охота в Дериевке, ну че мне тебе говорить, ведь Ваши с киевлянами там одтягиваются, ведь Козленко именно там руку набивает.На счет шкурок уже нема сил спорить.Вот официально по запрету в устье Псла (хотя рекомендую:) чур меня :) : чур :)
. Забороняється лов риби, добування водних тварин
протягом усього року:
- у вiдрозi рiки Псел вiд нижнього закiнчення острова Волчек
у районi колишнього села Редути догори, паралельно до суднового
ходу, на русловий маяк бiля гирла р.Псел i до створу N 9;
Псел - на дiлянцi вiд гирла до залiзничного мосту через цю
рiчку бiля станцiї Потоки;
Сергей, все крутая линейка пикасо и бьюшата, и 7.5 мм шкурка Педро Карбонела изготовлены именно из 45 ямы а не из 35.
Фома, дык тут в основном любители, из МСМК, МС, КМС, 1,2,3 разрядников пару человек с инетом дружат.
ПОНАЕХАЛИ, ПОНИМАЕШ, ВЫРЕЗАЛИ ТОННУ РЫБЫ, СОСИ ТЕПЕРЬ ТУТ ЛАПУ:)))))))))))))))))))))))))))))
К стати Лаг мне сказал что своих сомов он взял внизу на карьере на 12 метрах, он пошол пешком от Дурного Кута на карьер когда в устье псла уже резать было нефиг, ну и сними он стоит на фотке у Валерки на сайте.
Мызников и Козленко-красавцы, в первый день нарезали как настоящие мясники, ну а на второй день Леха всем вставил залеши наконец в свои любимые крыши.Судья ему говорит когда рыбу забирал-ты че парниша без наконечника валиш?А Леха-дык вот эта расклепанная шляпка гвоздя была когда-то наконнечником :)У чувачька из беларусии была задержка в семь минут, а зачетной рыбы так и невзял, во как бывает.
Все, пальцы болят :)
Юрий
Крем, Украина 03.10.2002, 23:35.Да машина есть,только в городе нырять не особо хочеться!
Дима
Киев, Россия Украина 03.10.2002, 22:45.Алексей, у меня та же самая тема бывает... Это говорит о гастрите... Я ныряю всегда натощак...Максимум крепкий чай с сахаром.. И все - ОК... А вообще от изжоги под водой круто помогает препарат АЛЬМАГЕЛЬ.. Стоит около 7 грн бутылка и хватает надолго.. Если запекло, хлебнул прямо с горла хороший глоток и все проходит моментально...
Удачи, HARD
HARD <hardme@ukr.net>
Сумы, Украина 03.10.2002, 22:41.Друзья !
Приглашаем подводных охотников принять участие в открытом чемпионате Молдовы по подводной охоте 2002 года, который проводится на Кучурганском водохранилище - 18 - 20 октября 2002 г.
Старт первого дня - 19 октября в 10 часов.
Команда - 3 чел. ; запасной - 1 чел.: представитель - 1 чел.
Все расходы - за счет командирующих организаций. Проживание - в домиках на базе охотников и рыболовов или в гостинице пгт. Днестровск.
Соревнования проводятся без долевого взноса.
Желающим вышлем приглашение и положение о соревнованиях.
Добро пожаловать !
Николай <bodo@tirastel.md>
Тирасполь, Молдова 03.10.2002, 22:19.СПАСИБО ЮРИЙ !!!
С уважением, HARD
HARD <hardme@ukr.net>
Sumy, Украина 03.10.2002, 22:08.Дима.
Если нет тачки попробуй на Десёнку, прямо в черте города.Десять минут ходьбы от остановки парк дружбы уродов.Я там был на прошлых выходных и в эту суботу тоже буду, магём встретиться.Монстров найти трудновато, но хорошую щуку (видел килограмм на7 на яме на обсолютно чистом дне, держала дистанцию метра три и не подпустила) и изредко окуня мона,щуплят по 300-400гр. валом я с десяток завалил(дуже вкусные)Зато видимость, иногда, метров пять.
На выходных расслабиться то шо надо.
саня
киев, Россия Украина 03.10.2002, 18:37.Ребята!Подскажите,где сейчас под Киевом можно нормально поохотится (в смысле рыбы) на выходные!
Дима
Киев, Россия Украина 03.10.2002, 17:48.Юра ну я обычно,как гребец, дно пробивал ,а мне сказали ,что Гупало говорит надо личинку откладывать!-)))
Лагутин советовал ? Дык какнешна ,сколько того Лагутина...!-)))
Igor
Kiev, Украина 03.10.2002, 17:30.Ну-у лечинка это обьязательно:)), мюсли достаточно плотная еда, я это в буржуйском охотничьем журнале давненько вычитал, рекомдовали, попробывал - хорошо, жрать не тянет:)) и плавать легко, да и Андрюха Лагутин как то советовал. А причем Олег Гупало?.
Юра
Россия Украина 03.10.2002, 17:25.Юра ,а я если хило поем ,за 2-3 часа до нырялки потом ,через три часа нырялки голова трещит,а если похряцать нормально (за 3 часа до нырялки)причем преимущественно сладкое,потом минут за 20-30 до нырялки стакан сока виноградного или чая сладкого(вообще по жизни чай я без сахара пью)рубонуть ,да с шакаладкай,тогда зашибись...!-)))
Да ,еще нужно не забыть перед нырялкой личинку отложить...!-))) (с)Гупало
Igor
Kiev, Украина 03.10.2002, 17:18.Спасибо, но я ел за 2,5 часа до нырялки только рис с молоком и чай.
Алексей
Черкассы, Украина 03.10.2002, 17:03.Алексей привет, по поводу изжоги, попробуй за два часа до нырялки вообще не чего не есть, к тому же жирного, а с утра лучше чего всего мюсли на молоке, легкая и питательная пища, дышать легко.
Успехов.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.10.2002, 16:27.Юра, моя и Андрюхина десятки самая, что ни на есть открытая пора внутри и голая резина снаружи. Прошлую зиму всю отнырял и нигде, ни на каких швах гидрик не тек, а иногда проходила струйка воды через обтюратор на штанах, когда сильно изгибался. А подмерз я у вас потому, что штанишки то у меня семерочные и на поясе протекают, а может пояс слабо затянул.
Успехов.
Алексей
Черкассы, Украина 03.10.2002, 15:46.Привет, народ1
Только, что из воды. После Кременчуга впечатлений масса. Вода холоднее намного, уже даже лицо начинает обжигать. Видимость - супер: 2-3 метра. Рыба тоже присутствует в любимых корчиках, только не очень крупная - язь до 1,5кг., а судачок и того маньше. Но она есть, и это не может не радовать. За те 4 часа на которые удалось вырваться с работы, на двоих 25 кг. Довольно неплохо, учитывая, что ныряли не отплывая 100 м. от машины. В общем красотища - утром все в инее, восходящее солнце освещает пар от зеркальной поверхности воды, желтеющие листья над головой... И рыбка крутится....
Наблюдал такую тему: в воде полно мелких зеленых созданий длинной в сантиметр и толщиной в 3 волосинки. Причем держится эта гадость только до 2м.
А у меня такая зараза - на глубине 7м. желудочный сок или что-то в этом роде начинает подниматься вверх по пищеводу аж до самого горла. Ощущения отвратительные - изжога и тошнота. Кто-нибудь с таким сталкивался? Как с этим бороться?
Валера, а еще фотки еть? Например Вечером возле столика. Скинь на мыло, если не сложно.
Всем большой рыбы и чистой воды.
Алексей
Черкассы, Украина 03.10.2002, 15:27.Юрий, что-то я не понял, что за охотничек не вынырнул? Может я что-то пропустил? Поподробнее пожалуйста. В субботу приезжает товарищ из белокаменной, тоже подводный охотник. Я вот думаю, не съездить ли с ним на охоту в знаменитые Каменные Потоки по местам боевой, тобишь соревновательной, славы. Как там обстоят дела с охотой в обычном режиме? Это никакой не заповедник-заказник7 Охотиться там можно? Просвети, пожалуйста.
А я потора года ныряю в семерке PICASSO (CAMU). Пока доволен. Может потому, что не пробовал ничего другого?
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 03.10.2002, 11:40.Хотел подразниться своим гидриком, но вижу, что народ не поймет!
С Сашей я полностью согласен по поводу пикасячих гидриков. Я думаю, что если есть выбор между пикасячей и иной фирмой, то лучше взять более дешовый гидрик. Качество изготовления гидриков и неопрен примерно одинаков. Все так называемые "крутые" гидрики имеют сильно преувеличенные плюсы, которые с моей точки зрения скорее похожы на минусы.
Как пример плотность неопрена - 35ямамото. Этот неопрен имеет самую низкую прочность и антикомпрессионный коэффициент. Для профессиональной деятельности гидрики шьют из самого плотного неопрена-ямамото.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.10.2002, 11:31.Кремез!
Просьба перечислить, если это возможно, всех участников конфы Грот, которые присутствуют в том списке спортсменов - участников Кубка в Кременчуге.
С признательностью.
Не то Фома, а не то еще кто-то...
Россия Украина 03.10.2002, 09:28.Господа !
Кто делает (продаёт) карбоновые лопасти ? Интересует под бушатовскую калошу. Отзовитесь пож-та.
Олег <okr@mail.ru>
Одесса, Россия Украина 03.10.2002, 09:03.Хард, Бюшат луьче, ты так только модели называй ну что лучьше блектимы или что-то из линейки мандил.Ну а если кащель позволит мандил карбони про, дык буш самый лучьший.
Пердо, тоже долго пикасятничал, а один хрен на бьюшат подсел.
Аква, глянь в пикасячем каталоге мотовило для линя, а если хочеш фирму, то у Лагуты 5 убиенных ежей стоит.Ходовые катушки дороги, в основном используют матовило.Другой конец вяжется или пристегивается карабином к легкосбрамываемому грузу обычно весом в 1 кг, прямоугольный кусок свинца с пазом под ремень и вплавленной скобой которая засовывается под ремень.Находиш корягу, гряду, или др. перспективное место для охоты и бросаеш его на дне.Далее постоянно падаеш по буерепу и ходиш кругами вокруг буя или лежиш в засаде.Таким макаром на кубке в основном охотились.Упасть обратно в перспективное место очень проблематично без нити ариадны, весьма рекомендую этот метод.
Сашка, ты еще забываеш такую фишку как вес шкурок имерсион, они практически нифига не весят, а это очень жирный плюс.И потом очень аккуратно шиты это второй жирный плюс который и ты отметил, неопрен один в один по эластичности с 35 ямамото из которого апнос, только чуть светлее но еще раз повторяюсь легче, что немаловажно.А Гоген убил апнос за год, вот ему и ненравится онный, есть Саша люди которые раз в десять чаще тебя шкурку используют.И потом дорогая линейка пикасо это круто, а апнос именно для начинающих и цена ему золотая в 130 ежей.Саша ненадо сравнивать именно эту модель с имерсионовской серьёль, апнос не выдержит конкуренции, а про анатомичность в сравнении я вообще не говорю, апнос в большом дауне.
По шампуням-лучьше детских нема.Алексей ты мне со своим другом очень нравитесь но самопальные десятки из нутри трудно назвать открытой порой, вообще очень сомнительно что этот неопрен делается именно для шкурок, скорее всего он используется в другой отрасли, а на шкурки идет бо ничего дешевле нет, тут только одно достоинство что 10-11 почти нет у фирмачей, а если есть то дюже дорого.Продавали на кубке катрановский костюм главного сомятника, почему не пойму 15 место???!!!, ведь сом был основной рыбой в очьках, так даже ему катран несмог поставить открытую пору, а поставили как и везде гладкую резину, которая как всегда у них в куче морщин.
Еще раз повторяюсь для новичьков, главное достоинство охотьничьих костюмов это липокость но основе миллионов присосочек тобиш открытых пор и порции ледяной воды в янворе по плечам даже в клеянной десятке будут для Вас убийственны , посему главное что-бы шкурка везде липла к Вам как бумашка к ж№;№%е.
А охотничька нашего так и ненашли.Почти каждый день ищут, но увы.Я разговаривал с очивидцем, парень вынырнул, успел что-то крикнуть и ушол в низ, глубина была небольшая, люди врубились что нужно нырять только через пять минут, ну без костюмов холодновато, так и ненашли.Сом утянул, перегруз, через чур длинное апное или еще какая-то ошибка, сейчас остается только гадать.К стати у россиян тоже кто-то погиб потому и не приехали.А белоруссы с малдованами вобще нифига немогут в нашей речьке, на три команды за два дня один судачек на 800 гр.
Остапа несло.....
Юрий
Крем, Украина 03.10.2002, 01:05.Мужики, подскажите, какие длинные ласты лучше:
PICASSO или BEUSHAT ?
Спасибо...
HARD <hardme@ukr.net>
Сумы, Украина 02.10.2002, 22:44.Друзья, подскажите плиз, из чего лучше всего сделать катушку для линя, которая должна крепиться на плотике? И как другой конец прикрепить к себе, чтобы если что, быстро его отстегнуть. Может в инете где-то есть инфа на эту тему?
Спасибо.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 02.10.2002, 19:50.Я смотрю народ мылится чем хочет,а чем же шампунь "КРЯ-КРЯ" не угодил никаких раздражений нормальный даже если плавать по 6 часов.
дед мороз
Киев, Украина 02.10.2002, 19:33.Федор, зря ты с Олегом не приехал. И тебя работа с пути истинного сбивает...
А я мылю костюм глицериновым или вазелиновым мылом и раздражение кожи бывает толькоесли посидишь в нем больше 6 часов. Как-то шампунь мне для открытой поры не очень нравится...
Алексей
Черкассы, Украина 02.10.2002, 19:08.мыльтесь шампунем "тимотей" алоэ или огурец!
у меня чувствительная кожа до всякой ерунды а от этого
все прекрасно-плаваю не менее 4 часов
Юра <spide@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 02.10.2002, 17:53.Гоген.
Чем тебе Пикассо не угодил ? Нормальные костюмы за нормальную цену. Имерсион в такой же цене. У меня Апнос простенький второй год как новый, а достается ему прилично в эксплуатации. Хотя Имерсион, те что в Кременчуге смотрел, сделаны более надежно в смысле заделки узелков и стыков.
Alex_m
Украина 02.10.2002, 15:58.Саня ,аналогичная байда приключилась со мной с месяц назад..
Не пользуй хэд энд шолдерс,пользуй мыло или шампунь типа ,аля крапива ,аля ромашка ...!-))
Igor
Kiev, Украина 02.10.2002, 13:45.Имею проблемс.
После долгого пребывания хэд анд шолдэрса на теле, выступает сыпь которая сходит через 4 дня. Чем ещё можно мазать костюм?
Ведь кроме охоты есть ещё и девушки, секс и т.д.
саня
киев, Россия Украина 02.10.2002, 13:39.Продаю два костюма 10 мм.р.54(клеил Лагутин)
Dmitrii <veles@viptelecom.net>
kiev, Россия Украина 02.10.2002, 13:12.Freddy.
Передай Олегу мой телефон 565-49-17 Звонить после 18 00 в будние.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 02.10.2002, 09:45.Сорри!
Дима
Россия Украина 01.10.2002, 18:16.Дима ,смотри раздел "Товары и услуги" ....-))
Igor
Kiev, Украина 01.10.2002, 18:13.А кто продает в Киеве "имерсион"?
Дима
Киев, Россия Украина 01.10.2002, 18:10.Удовлетворю любопытство Пралытарыя, Фомы, Сома, или как там тебя еще? Мож настоящее имя написать?А Макар не приехал бо сказал шо его нигде не спаивали так как ранее в Кремне.Что-же поделать, особенности местной охоты.
личное-CK
1 Козленко Сергей Васильевич
2 Грицай Алексей Григорьевич
3 Мызников Сергей Иванович
4 Канин Константин Эдуардович
5 Варава Дмитрий Григорьевич
6 Лагутин Андрей Олегович
7 Кириченко Владимир Георгиевич
8 Нетилько Сергей Витальевич
9 Свистунов Сергей Вадимович
10 Попенко Владимир Григорьевич
11 Пивовар Олег Георгиевич
12 Гупало Олег Юрьевич
13 Янец Андрей Павлович
14 Цой Игорь Петрович
15 Каляев Евгений Георгиевич
16 Демешкевич Юрий Станиславович
17 Кисель Виталий Викторович
18 Никитин Владимир Георгиевич
19 Мельниченко Андрей Анатольевич
20 Рубежин Евгений Витальевич
21 Шведов Руслан Евгеньевич
22 Гладков Юрий Сергеевич
23 Полевой Геннадий Васильевич
24 Левицкий Сергей Иванович
25 Кулиба Олег Александрович
26 Белов Виктор Васильевмч
27 Ступиха Олег Владимирович
Дима, возьми Имерсион, не пожалкуеш.
Валера, спасибо, ждемс.
Юрий
Крем, Украина 01.10.2002, 18:04.дима, НИЧЕГО ОСОБО ХОРОШЕГО О КОСТЮМАХ пикассо СКАЗАТЬ НЕ МОГУ!
ХОРОШЕЕ ТОЛЬКО ОДНО - ЦЕНА!
Гоген
Россия Украина 01.10.2002, 17:54.Подскажите,стоит ли брать Пикассо "лайкра" 7 мм.или "миметик"? Что хорошего и плохого можете сказать о этих костюмах?
дима
киев, Россия Украина 01.10.2002, 17:22.AlexZ, оставь свой телефон, я его Олегу передам. А то как-то без его ведома телефоны раздавать не совсем правильно.
Freddy
Киев, Россия Украина 01.10.2002, 16:34.Отчет о соревновании тут.Кому нужны фотки с полным разрешением мыльте отдельно с указанием имени снимка.(файл отчета пока не працюет проблемы с ftp (минут через 15)http://www.imersion.bigmir.net/foto.html
P.S.Юра(кремень),Леша (черкассы) ваши отправлю мылом
Валера <slider@zeos.net>
КИЕВ, Россия Украина 01.10.2002, 15:40.Э-эх, горлушко балела, вот и ни паэхал я силай мератся с бывалыми. А жалка та как! Ошен хател. Плюс гаварыли шо Макарэвичь прыедет.
Так хтож первый, втарой, ..... Или дружба пабидила? Ачивитцы - раскажыти как распридилилис миста! И был ли Макарэвич?
Я под Смак дома фанател, и понял шо Макар не прыехал, бо был в телике а ни в Кременчуке.
Шо за хрень - в этам гаду тока два саривнавания выла и всьо. Так эта мала, вот ранше када диревя были маладыми так была па 8-10 этапав Купка а щас аш два!
Нипарядак!
Видать Фидирацыя плоха работаит!!!!
Пралитарый
Россия Украина 01.10.2002, 14:02.Рабочее девление "наших" балонов - 150 или 200 атм.
Импортных - 200...250... и т.д.
Kroll
Россия Украина 01.10.2002, 10:06.AlexZ. Рано, конечно. Я в основном по видному ушел потому как поворотников нету, лень поставить. А в темноте руками маши не маши, один черт никто не выпускает в нужный ряд :(.
Ну и дождя опасался, если б знать что в воскресенье такая погода будет ! Но на следующий год, жив буду, с ночевкой поеду и снарягой. Это была разведочная поездка ...
Alex_m
Украина 01.10.2002, 08:12. Val, не спрашивай сдесь про скубу, есть общалки дайверов, там и спроси.Тут на счет бутылок табу.К стати на кубке не единого акваланга не видел, ну для вспомогательных целей конечно, может прятали и по машинам и по палаткам, а так в открытую нет.
Юрцон, все, на следующей совместной нырялки, сижу в воде.Конкретный банкет только после последнего финиша:)
Юрий
Крем, Украина 30.09.2002, 19:50.Пожалуйста ! Подскажите ! Сколько атмосфер в полностью заряженном баллоне воздуха? Мне просто для информации нужно. Пишите на мейл пожалуйста.
Val <gorban@luminosity.com.ua>
Киев, Украина 30.09.2002, 18:45.Юра, инициатор...., споил мне понимаешь кума:)), окна в машине запотевали до самого Киева:), ехал Шо в тумане:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 30.09.2002, 16:44.Привет подводной братии!
Скоро, я думаю, результаты удасться выложить.
У нас тоже погодка просто шепчет, только работа на воду выехать до субботы не даст. А как хотелось бы.
Я вижу все домой и, соответственно, к компам добрались нормально. Всем привет!
А гряды мне кременчугские очень понравились...
Алексей
Черкассы, Украина 30.09.2002, 15:59.Ну шо барбосы?Мне Вас уже нехватает:)Единственное замечание по кубку, бухать нужно меньше на соревнованиях а в воде сидеть больше.Каюсь конечно, сам инициатор.Погодка сегодня у нас класс, ни единного облачка, водичьку дают, рыбка на гряду подымается......
Юрий
Крем, Украина 30.09.2002, 15:12.У меня есть протокол соревнования(по дням,участникам,очкам,командам..)
Также снимки цифровиком (около 10мб).
Мне надо их сжать и все это выложу на сайте в разделе
фото галерея (www.imersion.bigmir.net/foto.html
Сом шел в зачет от 2 кг. Валера <slider@zeos.net>
КИЕВ, Россия Украина 30.09.2002, 14:59.Привет Роман сом в зачет шол от 2 кг., результаты и фото отчет скоро вывесим.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 30.09.2002, 14:48.Мужики, завидую я тем, кто по тусовался на соревнованиях, жаль что я заболел, может хоть в следующем году смогу приехать.
Расскажите по подробнее, кто сколько убил, как места распределилсь сколько народу было и т.д.?
И еще один вопрос, что действительно ом 0,5 кг был зачетной рыбой?
Рорман
Краматорск, Украина 30.09.2002, 14:32.Подскажите пож. телефончик Олега Гупало.
Если у кого есть фотографии со Славянского Кубка то можно бы было отсканировать и дать посмотреть другим.
Был весь первый день, но фотоаппарата не захватил к сожалению, а на рыбку посмотреть было очень приятно, хотя не очень понятно, почему у одних не поднять было кукан, а другие выходили совсем пустые.
Интересно как было на второй день.
Зеленую таратайку с корзинками видел, но рано уехала.
Всем удачи.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 30.09.2002, 13:49.Роман и Kroll
Спасибо за глубиномер, попробую изваять ченить похожее
Влад
Москва, Россия Украина 30.09.2002, 13:00.Подскажите где можно купить неопрен (можно обрезки).
Катран уже не продает.
Влад <berezinets@mail.ru>
Киев, Россия Украина 30.09.2002, 12:01.Здорово ! Или о том как я съездил на соревнования ...
Долго собирался сьездить на это мероприятие, хоть посмотреть, но погода явно задалась целью "отменить выезд". Дождь не лучший спутник мотоциклиста, особенно осенью ... Но в субботу к 9.00 распогодилось, а конь еще с четверга напоен стоял. Завелись и поехали ! Сразу скажу спасибо устроителям соревнований, если бы не они, я не увидел бы всей этой красоты по пути. Осень на Украине это что-то великолепное - буйство красок природы неописуемо, запахи осенние забивают дыхание. Правда не все запахи приятные ! В Глобинском кажется районе, проезжал мимо громадного водоема с гниющей водой, жителям можно только посочуствовать.
Мотор ровно тянул свою мерную песню в одну ноту, район сменял район и вот я в Кременчуге. Юра довольно точно описал дорогу через сам город, так что только пару раз сбился с пути истинного, но бысто нашел верный путь к мосту через Днепр. Переехал Днепр и по дамбе устремился к точке "Х". Как и было велено, выехал на самую высокую гору и ... Никого нету ! Облом, однако. Впереди виднелась ЛЕП - второй ориентир, поплутав вокруг котороя я понял что заехал уже слишком далеко от места встречи. Ну не могут в такой глуши быть какие либо мероприятия. Вернулся и поехал в сторону Днепра, ехал недолго почти, увидел флаги и палатки.
Приехали ... Первыми увидел полтавчан, точнее они меня узнали сначала, мабуть по суперкрутой тачке - "Восхонде". Потом нашел Юру из Киева (точнее он меня скорее узнал) , потом ребята из Черкас ... Приятно встечать старых и новых доузей вот так, наяву - вживую, а не через экраны мониторов. Юру из Кремня никак не мог поймать, он все в воде сидел, на последних минутах перед отьездом только встретились... Андрея Лагутина еле дождался, он один из последних из воды вышел, с рыбой конечно ! Очень сожалею, что так мало пробыл там, но увы, дорога дальняя, погода неустойчивая, да и ночная мототайка в чужом городе как гвоздь в известном месте.
Ага, о том что видел там еще. Когда приехал, все уже конечно в воде были уже. Буйки на воде напоминали кружки для ловли хищника на живца, но в даной ситуации как раз "живцы" охотились на хищника. Часам так к 16.00 кажется, начали выходить из воды первые "живцы". Улов их явно был слабоват - пара тройка рыбешек ( сомики и судаки). Судаки в основном были довольно неплохие, даже очень неплохие некоторые. Чего не скажешь о сомиках, мелковаты поначалу шли ... Но вот на берегу оживление, очередной охотник выволок кукан с весьма приличным экземпляром усатого и целой толпой усатиков помельче, но тоже "товарных". И пошла жара - почти пустые куканы одних сменялись увесистыми куканами более удачливых.
Да, есть еще рыбка в Днепре, только места надо знать и уметь ее взять. К 18.00 вышел мужик и запустил ракету, наверное пытаясь сбить вертолет, пролетевний часа за полтора до этого. Опоздал он конечно, видно далеко сей девайс запрятан был ... А может это был сигнал подводникам, только они его явно не видели, морды то в воде, в небо смотрят только ж..., да и те в резине. От берега отвалил катер с русалками и подался собирать тех ныряльщиков, которые сами никак не хотели вылезать на берег. Я так понял, их на русалок потом ловили, а может и нет, далеко было, не видно . На катере привезли и Андрея Лагутина с добычей, весьма неплохой. Чего дальше было, раскажут другие, потому как уже вечерело и я вынужден был отбыть восвояси.
О торговле. Был Катран со своим имуществом, в основном дайверовским больше. Еще пара машин с разными, довольно аппетитными снарягами. Посмотрел Имерсион, понравилось весьма. Материал мягкий, добротный, открытая пора внутри, прошивка качественная, узелки проклеены. В местах стыков дополнительно усилено накладочками. Наколенники ... В общем достойный товар весьма. И относительно недорогой ...
Вот вроде и все что успел увидеть, жаль что так мало побыл. Но на следующий год ОБЯЗАТЕЛЬНО постараюсь быть там снова, и не на один день, а с ночевкой. Еще раз спасибо устроителям, ребятам которых там встретил за приятное время, проведенное на берегах Днепра.
Жаль не видел Фомы, очень жаль. Человек был явно не совсем прав и своими заявлениями отбил охоту к поездке наверное не у одного из желающих. Все было прекрасно, никто никого не "гонял", ныряли и спортсмены и "любители", да так и должно бы быть. С точки зрения той же ФПСУ, наоборот желательно приветствовать, пусть даже "неофициально" любителей на такого рода встречах. Это будет только на пользу Федерации и привлечет в ее ряды больше желающих.
Обратная дорога домой была незабываемая, "узкие места" проскочил засветло, правда в Кременчуге еле дали повернуть налево, нескончаемый поток машин ну никак не давал перестроиться в нужный ряд, ну не признают машини мотоциклов никак. А вырвался из Кремня и пошла песня ! Ровный рокот мотора радовал слух, фара пробивала узкий тонель в ночной темноте, отсекая напрочь все, что не попадает в освещенный коридор. Ночной небосвод, усеянный звездами усиливал чуство отрешенности от всего земного. Безумный мотоцикл мчался спящими селами, городами , освещаемыми только его фарой ...
Идилия закончилась на трассе Киев-Харьков, встречные потоки машин добавили к ночным звездам звезды в глазах от дальнего света фар ... Но этот участок пути уже был знаком и его можно проехать и полуослепленному. К полуночи прибыл домой целым и невредимым.
Так что еще раз спасибо устроителям "шоу" и всем друзьям за прекрасный день, проведеннный в путешествии !
Alex_m
Украина 30.09.2002, 09:39.Вести с полей.
Отнряли первый день.КРУТО, все, охота, общение, пьянка и тп.В общем набили пол КрАЗа рыбы - сом-судак, были сомы за 30 кг и судаки за 7 кг.К стати раков на двухметровой глубине валом.Только приехал, просплюсь и вперед.Общаемся тут с несколькими людьми из грота.Тезка дал попурнать с Маскито, я прихуел как заебсь работать с таким крутым компом.Видемость местами до 2 м, вода на поверхности 16 градусов, глубины до 10 м.Были несколько приколов когда некоторые охотники не могли поднять весь свой улов на финише.
Дать бы подсрачник тем кто отбил многим людям охоту ехать из-за корок и так далее.Дружеская атмофера, ныряй кто хочет и где хочет.Больше опыта чем на турнире такого класса Вы негде не наберете, да и прикупить есть что.
Я нырял вмазанный, на глубинах более 6 метров болят уши, продувка не помагает.Жду советов кто сталкивался с такой байдой по излечению.
Пошол спать.
Юрий
Крем, Украина 29.09.2002, 00:33.Формула для градуировки глубиномера, выполненного из трубки постоянного диаметра (без поправки на капиллярные явления).
S=L(1-1/(h*0,1+1))
где:
S - глубина проникновения воды в трубку;
L - длинна трубки;
h - глубина погружения в метрах.
Если у вас стерженек длинной 100мм, то получается следующее:
(первая цифра - глубина погружения, вторая - глубина проникновения воды в трубку в мм)
1 - 9,1
2 - 16,7
3 - 23,1
4 - 28,5
5 - 33,3
6 - 37,5
7 - 41,2
8 - 44,4
9 - 47,4
10 - 50
11 - 52,4
12 - 54,5
13 - 56,5
14 - 58,3
15 - 60
Для справки, 21 закон Архимеда:
Жидкость погруженная в тело, через 7 лет идет в школу!
Всем, кто едет на соревнование желаю приятно пообщаться, чтобы не кто не обломал вам охоту и не испортил туснячек. Может у кого есть возможность давать оперативный подневный репортаж о происходящем? Думаю всем будет интересно.
Роман
Краматорск, Украина 27.09.2002, 21:57.Отвечу за Василия (может он под водой щас сидит)
Подойдет любая трубочка диаметром со стержень. Хоть капельница.
Один конец нужно заглушить.
Через второй при погружении вода сжимая воздух, продвигается по трубке. Границу видно хорошо.
пол трубки - 1 атмосфера=10м, 0,1 трубки=1 м.
шкала нелинейная.
Kroll
Киев, Россия Украина 27.09.2002, 13:38.Василий вопрос есть.
ты не можешь поподробней глубиномер из стержня ручки описать? уж очень интересно как его изваять.
спасибо
Влад
Москва, Россия Украина 27.09.2002, 12:50.Ну все, я поехал на соревнования, нужно к мандатной комиссии поспеть.
Встречайте! Кто там хочет морду набить, кто попку полизать, кто просто глазком взглянуть - плиз, я к вашему вниманию!
Вечно преданный вам Фома.
Фома
Россия Украина 27.09.2002, 12:08.От альтруиста Фомы
Дополнительное Положение о проведении II Международных соревнований по подводной охоте
"С Л А В Я Н С К И Й К У Б О К"
/ параллельный зачет - Кубок Украины 2002г /
1.Организаторы соревнований: Федерация подводного спорта и подводной деятельности Украины, Кременчугский городской комитет ОСОУ, Объединение спортивно-технических клубов ОСОУ концерна "Крюковский вагонзавод", клуб подводного плавания "Факел".
2.Время проведения: 27 - 29 сентября 2002г.
3. Место проведения: г.Кременчуг (Полтавская обл.), п.Каменные Потоки, акватория реки Днепр (Днепродзержинское водохранилище).
Ожидаемая температура воды: + 14* С; воздуха: + 18* С; прозрачность воды: - до трех метров.
Рельеф дна : классический речной шельф , глубины до 15 м; дно: галька , песок , глина, камни.
4. Место сбора: Добираться автотранспортом по трассе: Кременчуг - Днепродзержинск из правосторонней части г. Кременчуг до п.Каменные Потоки (примерно 15 км). В поселке поворот налево и выезд к палаточному лагерю на берег р.Днепр в районе линий электропередач.
5. Программа соревнований :
27 сентября 2001 г, пятница
18.00 Мандатная комиссия
19.00 Организационное совещание
20.00 Ужин
28 сентября 2001 г, суббота
7.30 Завтрак
8.00 Техническая и медицинская комиссии
9.00 Церемония открытия соревнований
9.30 Отправление на акваторию соревнований
10.00 Старт 1-го дня соревнований
16.00 Финиш
16.30 Возвращение с акватории соревнований
17.00 Взвешивание добычи
18.00 Организационное совещание. Подведение итогов 1-го дня
19.00 Ужин (уха)
20.00 Культурная программа
29 сентября, воскресенье
7.30 Завтрак
8.00 Техническия и медицинские комиссии
9.00 Отправление на акваторию соревнований
9.30 Старт 2-го дня соревнований
15.30 Финиш
16.00 Возвращение с акватории
16.30 Взвешивание
18.00 Организационное совещание. Поведение итогов соревнований
18.30 Церемония закрытия соревнований, награждение победителей
19.00 Банкет
6. Финансовое обеспечение соревнований: Производится за счет долевых взносов из расчета на одного спортсмена суммы в гривнях, эквивалентной 10 долларам США по курсу Нацбанка Украины на первый день соревнований.
7. Виды рыб и зачетный вес:
Зачетные виды рыб: судак, сом, сазан, щука, окунь, голавль, карась, линь, лещ, язь.
Минимальный зачетный вес: 500 г
Максимальный зачетный вес: 12,5 кг.
8. Обеспечение безопасности участников:
Вся акватория соревнований (около 2-х километров) будет условно разбита на 5 соревновательных зон. В каждой из зон будет находиться моторное судно с водителем. Оно будет оснащено средствами сигнализации и радиосвязи (мобильным телефоном). Безопасность каждого участника соревнований в зоне обеспечивается взаимостраховкой спортсменов - членов одной команды, а также страхующим водолазом на судне, имеющим полный комплект подводного снаряжения и акваланг со сжатым воздухом. Он должен вести прямое наблюдение за каждым из спортсменов в сореновательной зоне и уметь оказать помощь при возникновении опасной ситуации.
Представитель команды может выполнять обязанности дополнительного страхующего.
Дистанция между спортсменами должна быть не менее, чем 10 м. Контрольный буй должен быть постоянно привязан к телу спортсмена. Врач соревнований будет находиться на судне в центре акватории.
На протяжении всего периода соревнований дополнительное моторное судно с судьей будет периодически совершать объезд акватории и контролировать состояние участников соревнований.
9. Проживание участников: В личных палатках и спальных мешках на месте проведения соревнований. Питьевая вода обеспечивается организаторами. Работает буфет с горячими блюдами.
По предварительной заявке организаторам возможно размещение в гостинице г.Кременчуг (за счет командирующих организаций).
10.Предварительные заявки на участие в соревнованиях: Должны быть отправлены в Оргкомитет не позднее 23 сентября 2002г. по E-mail: root@kvsz.poltava.ua, asu@gaz.poltava.ua
и копия в ФПСПД Украины : bragin@i.kiev.ua
Фома
Россия Украина 27.09.2002, 12:01.Без домыслов, но вполне официально для тех, кто опаздывает.
ФЕДЕРАЦИЯ ПОДВОДНОГО СПОРТА И ПОДВОДНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УКРАИНЫ
№7/124 Киев 14.09.02
Президентам Федераций подводного спорта
Руководителям клубов и организаций, культивирующих подводную охоту
Федерация подводного спорта и подводной деятельности Украины (ФПСПДУ) приглашает Вашу команду принять участие во II Международных соревнованиях по подводной охоте <Славянский Кубок> (параллельный зачет - Кубок Украины 2002г.), которые состоятся 28-30 сентября 2002г. в г.Кременчуг (Полтавская обл.), п.Каменные Потоки на акватории реки Днепр.
К соревнованиям допускаются команды клубов и организаций Украины - членов ФПСПДУ, а также сборные и клубные команды других стран - членов CMAS, подавшие предварительные заявки в ФПСПДУ до 23 сентября 2002г. На соревнованиях будет проводиться личный и командный зачет.
Состав команды: спортсмены - 3 чел; запасной - 1 чел; представитель - 1 чел.
Долевой взнос за участие в соревнованиях составляет сумма, эквивалентная 10 долларам США за одного спортсмена.
Проживание на месте проведения соревнований в личных палатках. Желающие разместиться в гостинице г.Кременчуга должны дать организаторам предварительную заявку на бронирование мест.
Соревнования будут проводиться в соответствии с <Международными правилам по подводной охоте CMAS> издания 2000г. и <Положением о проведении всеукраинских соревнований по подводному спорту в 2002г.>. Основные особенности проведения данных соревнований излагаются в <Дополнительном положении> Оргкомитета, которое является приложением настоящего письма.
Контактные адреса Оргкомитета:
Тел: (380-5366) 79-00-65, моб: 38-067-535-00-65, Радутный Владимир Ефимович, (380-5366) 77-55-60, 77-23-80, Попенко Владимир Георгиевич
E-mail: root@kvsz.poltava.ua, asu@gaz.poltava.ua
Президент ФПСПД Украины З.Н.Берман
Председатель Комиссии подводной стрельбы и охоты В.В.Брагин
До встречи на соревнованиях.
А я милого узнаю по походке...
Фома
Россия Украина 27.09.2002, 11:13.Василию.
Просьба расшифровать принцип действия бесплатного глубиномера-жидкость при изменении давления меняет цвет,при достижении определенной глубины стержень начинает всплывать или тонуть или все же в одном торце имеется отверстие.....
Заранее благодарен.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 26.09.2002, 20:36.Забираю свой вопрос назад. Извиняюсь.
AlexZ
Kiev, Россия Украина 26.09.2002, 20:12.Не подскажет ли кто во сколько начинаются в субботу соревнования в Кременчуге.
AlexZ
Kiev, Россия Украина 26.09.2002, 20:03.Я когда-то сам себе придумал 8 способов крепления такого глубиномера :) (дурная мысля - не хитрая).
И до покупки часов с глубиномером им и пользовался.
Kroll
Россия Украина 26.09.2002, 18:13.Привет членам клуба!
Юра, по поводу пеленгаса сказать не могу, т.к. в последнее время крайне занят работой, но видно все не плохо т.к. и охотников и рыбаков визуально много. Вода теплая, ветра нет. В общем, как говорится : <Если работа мешает увлечению, надо бросать работу>.
Предлагаю обсудить девайс нужный каждому. Глубиномер. Этим летом , при встрече , Алексей из Челябинска рассказал мне о том, что за глубиномеры у них применяются. Сам я пользуюсь водолазным наручным глубиномером, который по размерам не намного больше наручных часов, но обладает железной ( в прямом смысле слова) надежностью , простотой и точностью. Конструкция Алексея, надеюсь не выдам тайны, проста до слез. Тарированный по глубине стержень от шариковой ручки, который частично наполнен жидкостью и запаян с двух сторон. В рабочем состоянии он примотан к ружью и постоянно показывает текущую глубину. Очевидно, что более простого легкого и компактного устройства не найти. Восхищает и вопрос стоимости - ее нет вообще. Точность хромает, но так ли она нужна. Плюс минус метр два ничего не меняет. Лично мне, ужасно нравиться отсутствие веса.
Свой глубиномер я менять не собираюсь, но в качестве дублирующей фенечки- почему бы и нет? Применяет кто либо подобное?
Надеюсь был полезен.
Василий.
Василий
Россия Украина 26.09.2002, 17:55.Будет телебачення и парад, так шо кто хочет попозироварь:)
Юрий
Крем, Украина 26.09.2002, 10:14.Михаилу, Славянск.
Да мы же почти рядом, пишите на емеил, может как-нибудь пересечемся.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 26.09.2002, 01:24.Да, вот еще, лящ пошёл в стаи и на глубины, промысловики ящиками сейчас его на базар тянут.Если повезет упасть тихонечько на яму где стоит касяк можно одним выстрелом валить по несколько штук.
Юрий
Крем, Украина 25.09.2002, 18:25.Отвечаем.
1.Организаторы - всем известрый В.В.Брагин и Ко а также местный СТКОСОУ Радутный В.Е. я же местный браконьер и владелец комерческой структуры по которым бегают с протянутой рукой местные фпсушники.Скорее со временем вступлю в их ряды, так-как плаваем рядом, но пока я не официальное лицо как Радутный, Попенко ( председатель клуба "Фанат" ) так что все заявления здесь не официальные а так -в дружеском кругу.
2.Еще раз повторяюсь, в одном флаконе Кубок Украины и Мждународые змогання -Славянский Кубок.
3.Максимальная глубина 15 м, но еще нужно поискать, рабочая 5-12 м, зеленка еще стоит хотя и сворачивается в большие горошины, с понедельника похолодало, думаю на семи метрах будет 2 м железно, но я незнаю как ГЭС будет мутить воду.Мое мнение, по большой воде толку будет больше.
Прогноза незнаю, но сейчас тоит низкая облачность, иногда накрапывает лэгэсэнький дождик.В семерочьке нырять сейчас как раз здесь хорошо, не жарко но и не холодно.Михаил ты что по лодке и аквалангу прикалываешся?
Алексей, я лично участвовать небуду, так как нет возможности там торчать круглосуточно и буду наездами, у меня сейчас много строительства и корки я за сто убитых ежей незахотел делать бегом, сделаю чуть позднее и дешевле.Что касается нырять неучастникам, официально нельзя НО в командах может быть куча запасных и вспомогательных, этот же кубок большая торговля снарягой которую мона сразу протестировать, я лично вожу в багажнике с собой снарягу и буду тестировать все что понравится, а береш ли ты ружбайку или нет всем по ху.... Тем пача старт с большого корабля и вспомогательных катеров по форватеру, акватория огромна!!!
Я вот Киевлянам рекомендую АвтоЛюксом с автовокзала, 30 грн. это не деньги, очень комфортно, посмотрите два фильма и Вы уже в Кременчуге, далее звоните в дешовое такси 798798 и едете в Каменные Потоки перед подьмом налево в село, далее по селу и подымаетесь на гору, с которой видно поляну.
Да в принципе и с других городов через которые ходит АвтоЛюкс так-же.Алексей, с местами, давай там на поляне уже разберемся
Могу поговорить с Радутным что-бы забить места в палатках, он вообще-то старый лавилаз все просит что-бы бабс на ночевку привозил, сам места в палатках им предлагает, шо за мысли на змаганнях:))))))
Если чего пропустил, спрашивайте.
Юрий
Крем, Украина 25.09.2002, 18:18.фома вы б пошли поныряли , что ли а то частите.
сергей
днепропетровск, Россия Украина 25.09.2002, 17:03.Вопросы к местным ныряльщикам:
Какие макс глубины в местах проведения соревнования?
Сколько метров видимость на различных глубинах? В наших водоемах вода еще не просветлела тем.18.
Прогноз на дни сорев облачн. и дождь.инф от 4-х источн.
Какая температура воды в районе сорев.? Мужыки, звыняйте за бомбордировку! Дальше лучше.
Михаил
Славянск, Украина 25.09.2002, 16:04.Всем привет!
Юра, я с компанией собираюсь приехать в субботу к 8. Ты к тому времени уже будешь? Если нырять в зоне соревнований нельзя(хотя в прошлом году собственными глазами видел, что народ нырял и никого не стеснялся), то подкинешь пару мест ниже или выше зоны соревнований, что жабры промочить?
Удачи!
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 25.09.2002, 15:59.Юрий, тарантайка на ходу ! В субботу надеюсь доехать до места проведения ШОУ .... Надеюсь свидимся, только жалб что мне в убботу и назад :()
Alex_m
Украина 25.09.2002, 15:37.Всем увлеченным водным царством большой привет от начинающего ныряльщика! С большим интересом воспринял инф о международном мероприятии КУБОК УКРАИНЫ. В связи с этим несколько вопросов к организаторам:
1. если нет удостоверения подвод охотника могу ли я участвовать? Если нет то вне конкурса можно-ли?
удостоверение на лодку,мотор надо-ли предЪявлять?
2. какая снаряга обязательна(акваланг, без акваланга,нож,фонарь,буек, ружье и удостоверение о регистрации)?
3.можно-ли использовать свою лодку,мотор?
Михаил
Славянск, Украина 25.09.2002, 15:37.Юра
Оставь ты его в покое. Это дерьмо тут постоянно всплывает и с этим, увы ничего не поделаешь. Пусть флудит.
Дима
Россия Украина 25.09.2002, 15:10.Фоме, очень много инфы от Вас здесь.Единственная просьба-подписывайтесь открыто.Если-ж Вы уж такой законник, дык чего бояться?То шо морду кто-то захочет начистить?Дык добестная милиция защитит.Свои убеждения нужно отстаивать открыто, а не через замочную скважину.
С ув. бойлер-анабойлер и по совместительству теневой подводный магнат Кремня:)
Юрий
Крем, Украина 25.09.2002, 14:54.КУБОК УКРАИНЫ
Инфа по Каменным Потокам.
27 сентября в пятницу, то-биш послезавтра, в 19:00 мондатная комиссия.В субботу в 8 медицинская комисия, старт в 10:30 -финиш в 15:30, далее взвешивание, награждение,торговля, банкет, фуршет, поголовная пьянка, драки, блядсво:) в 24 отбой, в воскресенье в 8 комиссия, старт в 10-финиш в 15, награждение и почее переходящее в празнование дня города, во как совпало, с салютами, киевскими артистами, но это уже в центре Кременчуга.
Я подскачю днем в пятницу на поляну, привезу менеджера из имформационного агенства, сделаем потдержку что-бы народу побольше из города на поляну нагнать, ну и встретимся-пообщаемся кто к этому времени приедет, у меня черная омега би 95 года, подходите, не стесьняйтесь.
Юрий
Крем, Украина 25.09.2002, 14:14.Уважаемые господа подводники!
Убедительная просьба, воздерживаться в своих посланиях от всякого рода домыслов, неквалифицированных рекомендаций, а главное, от явных и открытых оскорблений как в адрес собеседника, так и в адрес государства, его законов, а также его представителей и блюстителей.
Демократия и гласность еще не означают вседозволенность и хамство.
Очень часто в форуме проскакивают всякого рода унижающие честь и достоинство повествования и реплики в адрес, например, той же милиции, рыбинспекции и т.п. Давайте не будем забывать, что они тоже люди и что эти люди выполняют свою работу, порой грязную и опасную, часто лезут на ножи и под пули. Не нужно отождествлять отдельных отпрысков, которые между тем есть везде, со всеми представителями непопулярных профессий. Говоря о жадности, воровитости, невежестве, подлости и прочих, часто надуманных, недостатках блюстителей закона, не нужно забывать, что среди них есть и наши родственники, друзья, соседи и просто порядочные обыкновенные люди. Кстати, многие из них своей преданностью дела, честью и профессионализмом могли бы служить примером для многих из нас. Это их дожидаются по ночам дети, жены и матери, это они безропотно подставляют свою грудь за нас с вами, получают туда свинец за рыбные запасы нашего с вами государства, это им мы обязаны своим спокойным существованием. Помните это!
А я лично так понимаю психологию подводного охотника. Если рыбинспектор для него - враг, значит он сам - враг законности, порядку, и, стало быть, - браконьер.
Персонально для Романа.
Иметь личные контакты с кем бы то ни было - это еще не значит иметь право выражать их мнение. А Ваше поведение и высказывания не делают чести лишь Вам, не смотря на то, что Вы считаете себя здесь старожилом и уверены в своем мнимом превосходстве. Пока для Вас - все!
Фома
МВД, Украина 25.09.2002, 12:18.Не для обсуждения, а просто для информации!
Вчера нашел сайт, материалы с которого выложил Фома.
Там много еще чего есть, в частности образец удостоверения.
В общем можно глянуть, кому интересно.
http://www.dxc.dp.ua/info/spearfishing/ryba.html
Александр
Киев, Россия Украина 25.09.2002, 08:26.Доброе время суток, господа!
Путешествуя по просторам Internet, нашел интересный материал в отношении ласт Force Fin (см. http://www.aqua.ru/equip/forcefin/forcefin_models.htm на русском, либо сайт производителя - http://www.forcefin.com/). Возник естественный вопрос, настолько ли они хороши, как о них пишут? На меня произвели впечатления результаты тестирования, проведенного US Navy (см. http://www.forcefin.com/FF_PAGES/navy.htm) и вообще, очень логично и обоснованно объяснены преимущества (см. http://www.aqua.ru/equip/forcefin/pravda.htm) .
Господа, был ли у кого-то практический опыт использования ласт Force Fin? Насколько они эффективны при охоте, фридайвинге и просто занятиях в бассейне?
Заранее благодарю за советы.
Андрей <emergex@hotmail.com>
Киев, Украина 24.09.2002, 18:24.Олегу!
Небольшое, но важное замечание по поводу пристегивания и отстегивания линя посредством карабина.
Эту операцию следует проделывать исключительно тогда, когда рыбина уже нацеплена на кукан! Это освобождает руки для манипуляций с гарпуном и исключает практически возможность его потери.
Александр
Киев, Россия Украина 24.09.2002, 17:17.Для тех, кого интересуют отдельные моменты получения Удостоверений подводного охотника
ПРОГРАММА подготовки подводных охотников
ОРГАНИЗАЦИЯ
1. Право проводить подготовку подводных охотников предоставляется Школам подводного плавания C.M.A.S., получивших лицензию (разрешение) Федерации подводной деятельности Украины на этот вид деятельности.
2. Обучение на курсах имеют право вести только лица, имеющие квалификацию " Инструктор C.M.A.S." и "Инструктор по подводной охоте" ФПД Украины.
3. Форма занятий: теоретическая и практическая.
4. Теоретические занятия должны проводится в оборудованном учебном классе со всеми курсантами группы одновременно, в количестве не более 20 человек.
5. Практические занятия должны проводится в бассейне или на открытой акватории не менее, чем двумя инструкторами, с соблюдением следующих условий:
- Состав группы должен быть не более 10 человек;
- К практическим занятиям допускаются только лица, успешно сдавшие зачет по теории;
- Должно быть предусмотрено обеспечение необходимых мер безопасности и возможности оказания первой медицинской помощи;
- Глубина акватории должна быть не более 5м;
- Температура воды (при плавании без ГК) должна быть не менее +16 С;
- Прозрачность воды по диску Секки должна быть не менее 5 м;
- Волнение водной поверхности должно быть не более 2-х баллов;
- Скорость течения воды должна быть не более 1 км/ час;
- Дно акватории не должно быть засорено корягами, топляком или илом.
6. По окончании обучения курсанты сдают квалификационные экзамены.
УСЛОВИЯ ДОПУСКА
1. К занятиям на курсах по подготовке подводных охотников могут быть допущены лица, выполнившие следующие условия:
- Возраст курсанта должен быть не менее 16 лет. С письменного согласия обоих родителей разрешается проводить обучение кур- санта по достижении им 14 лет;
- Иметь медицинский доступ к занятиям подводным плаванием, подтвержденный справкой, выданной не позднее, чем 12 месяцев;
- Оплатить вступительный и ежегодный взносы в ФПСД Украины.
ЦЕЛЬ ЗАНЯТИЯ
1. В результате прохождения теоретической подготовки курсанты должны знать:
- Основы физиологии и патологии свободного ныряния и подводного плавания;
- Назначение, устройство, правила эксплуатации подводного снаряжения и различных видов оружия, применяемого для подводной охоты и подводной стрельбы;
- Основные приемы и способы подводной охоты;
- Правила техники безопасности при занятиях подводной охотой;
- Правила оказания первой медицинской помощи пострадавшему;
- Основные правила провидения спортивных соревнований по подводной охоте и подводной стрельбе;
- Основы ихтиологии;
- Основы рыбоохранного законодательства Украины.
2. В результате прохождения практической подготовке курсанты должны уметь:
- Проплыть на поверхности воды любым стилем в полном снаряжении подводного охотника расстояние не менее 500 м.
- Выполнять горизонтальное ныряние на растояние, не менее чем 25 метров;
- Выполнять вертикальное ныряние на глубину, не менее чем 5 метров;
- Выполнять статическое ныряние на любую глубину до 5 метров с задержкой дыхания не менее чем на 45 сек;
- Правильно эксплуатировать подводное снаряжение и различные виды подводного оружия;
3.После успешной сдачи квалификационных экзаменов курсантами
Присваиваеться звание "Подводный охотник" и им выдается удостоверение ( пластиковая карточка) и паспорт подводного охотника.
Foma
Россия Украина 24.09.2002, 16:49.Олегу
Ну, всякие еще способы снять рыбу с гарпуна мона придумать, нуна только фантазию принапрячь. Можно и конструкцию наконечника ( или самого гарпуна, если наконечника как такового нет) доработать, сделать фиксаторы флажков, которые не позволяли бы флажкам в нужный момент (при снятии рыбы) раскрываться, или, наоборот, позволяли бы им свободно складываться к острию. Ну, в общем, кладешь перед собой лист бумаги и карандаш, ставишь на него баллон пЫва - и через полчаса имаешь несколько вариантов.. :))
Вот, например, экспромтом (чушь, наверное, полная):
- после насадки, ессно, рыбы на кукан берем гарпун, протыкаем рыбку (если протыкается :)) насквозь, натягиваем линь к флажкам, накидываем на флажки пару петель, подтягиваем линь с другой стороны и, удерживая гарпун и линь внатяг (чтобы не сползли петли с флажков) аккуратно тянем все хозяйство назад. Петли на флажках не датут им раскрыться в рыбке, что, соссно, и нужно. Вот, такой способ (честно скажу, на практике не пробовал, только что придумал :)).
Юрий
Уфа, Россия 24.09.2002, 16:24.Сергею Кравченко
Посмотреть можно:
http://www.tetis.ru/sport/equip/fins/tusa/sf3.htm
то же самое, практически
http://www.decostopshop.ru/fin_platina.html
Ну и рекламуху в две строки
http://www.autopilot.ru/Issues/Auto/2000/04/26.html
(см.п.3)
Сто пудов, что и еще где-то есть, дык я только в "Рамблере" пошукал..
С уважением, Лынник Юрий, гор.Уфа
Ну, а конкретно по "Акванавтам" -то, а Сергей? Может, стоит все же попробовать? Они у нас 300 деревянных стоят, в случае неудачи и выбросить не шибко жалко будет :)
Юра
Уфа, Россия 24.09.2002, 16:10.Сергею Кравченко
Посмотреть можно:
http://www.tetis.ru/sport/equip/fins/tusa/sf3.htm
то же самое, практически
http://www.decostopshop.ru/fin_platina.html
Ну и рекламуху в две строки
http://www.autopilot.ru/Issues/Auto/2000/04/26.html
(см.п.3)
Сто пудов, что и еще где-то есть, дык я только в "Рамблере" пошукал..
С уважением, Лынник Юрий, гор.Уфа
Ну, а конкретно по "Акванавтам" -то, а Сергей? Может, стоит все же попробовать? Они у нас 300 деревянных стоят, в случае неудачи и выбросить не шибко жалко будет :)
Юра
Уфа, Россия 24.09.2002, 16:07.Олегу. У меня на стреле двухфлажковый наконечник, так слегка прокручивая, как бы вывинчиваешь из рыбы его, вынимаешь. Только крутить так надо, чтоб не открутился со стрелы. А то изредка почему-то бывает такое - вроде и зажато намертво было, а откручивается. Или действительно протянуть насквозь и назад через "пробоину" продеть. А отстегивать линь стремно, рыба дергается и чревато потерей стрелы, особенно если на глубоком месте ...
Alex_m
Украина 24.09.2002, 15:31.Для Ромы, по поводу останавливающего эффекта наконечника. Термин "останавливающее действие пули" распространен среди надводных охотников. Этот эффект обьясняется поражением нервных узлов животного. Чем больше поражено нервных окончаний, тем больший шок у животного. Чем больший калибр пули, тем большее ее останавливающее действие. Как для компьютера - от перегрузки теряет сознание! Для надводных охотников останавливающий эффект очень важен, т.к. они могут успеть перезарядить оружие и произвести второй выстрел. Я так же наблюдал шок у рыбы после того как всандалиш по ней раздолбанным в смятку наконечником или прострелиш рыбу насквозь со скользящей втулкой. После этого спокойно, без шума и пыли, одеваеш рыбу на кукан.
Я вот последнее время думаю применить опыт антирикошетных пуль. Собственно я уже готов, но "бронированной" рыбы все нет и нет.
Юра из Уфы, а на каком сайте можно посмотреть ласты по принципу D.A.S.? Уж больно интересно!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 24.09.2002, 15:12.----------Олегу-----------
Как-то Андрей Лагутин способу научил (не знаю как он успел за 30 минут что мы у него были, но тем не менее).
На катушке основной линь (длинный).
К гарпуну добавочный линь (скажем метров 2-5).
На свободном конце основного линя (второй закреплен на катушке) вяжем петлю диаметром сантиметров 30-40. Узел петли не должен двигаться, вязать я его умею, но как называется не помню.
Здесь лежит набор узлов
http://www.fishing.kiev.ua/snasty/uzl01.htm
Так этот по предназначению похож на любой из
4. Незатягивающиеся петли.
но не такой по вязке.
А расказывать - сами понимаете......:))
На свободном конце добавочного линя (второй конец закреплен на гарпуне) вяжем такую же петлю.
Полученне две петли соединяем Прямым узлом (вид узла по той же ссылке) путем продевания одну в другую и протягивания в разноименную либо гарпуна либо ружья.
При попадании в рыбу и нежелании наконечнику выходить назад растягиваем петли, тянем на себя петлю основного линя, за ним подтягивается ружьё, ружье вытягиваем через петлю добавочного линя.
Вследстии чего мы розделили гарпун и ружье, ружье куда-нибудь крепим, а карпун вместе с добавочным линем протякиваем сквозь рыбу (рыба должна быть уже на кукане).
Потом снова соединяем петли Прямым узлом и себе дальше охотимся.
Виктор
Киев, Украина 24.09.2002, 14:25.Александру спасибо, интересная мысль.
Юрию, тоже спасибо, но вытащить гарпун назад даже легонько не получается - на моём открывается флажок. А если перевернуть гарпун, то тоже, не во всякую дыру можно пропихнуть, - если косая и длинная, то не получится. Есть так-же вероятность повредить линь гарпуном.
Олег
Россия Украина 24.09.2002, 13:36.Олегу
Зачем же отстыковывать линь? Так в суматохе и гарпун выронить недолго! А не пробовал просто подкручивать гарпун и тихесенько его назад тащить ( на некоторых, не шибко загибистых флажках такой номер запросто проходит)? А не пробовал продеть его насквозь,до конца и обратно в эту же дыру пропустить, а затем линь вытащить?
Юрий
Уфа, Россия Украина 24.09.2002, 13:20.Олег!
Я пользуюсь таким же способом, что и ты. Только на конце линя - петля, а на ружье - небольшой карабинчик.
Отстегнул - пристегнул. Все очень просто и быстро.
Александр
Киев, Россия Украина 24.09.2002, 13:20.Парни, можно ещё один наивный вопос задать ?
Как лучше снимать рыбу с гарпуна, конкретно с однозуба ?
У меня резинка с задним зацепом. при попадании в рыбу открывается флажок и не пускает естессно оный взад. Так я другого способа не нахожу, окромя как отвязать линь от ружбайки и этот линь продеть сквозь рыбу. А потом приходится привязывать этот линь назад. На всё это уходит много времени. Как Вы решаете такой вопрос ?
Олег
Россия Украина 24.09.2002, 13:12.Если на фишинге, то опоздал. Я, скромнный такой, сам себя там процитировал.. :)
Юрий
Уфа, Россия 24.09.2002, 12:50.Юрий если ты не против я твои стихи процитирую на другом форуме ок? уж очень прикольные
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 24.09.2002, 12:34.OFF: Развлекитесь чуток, хлопцы! :)
Монолог ленивого подводного охотника
Жду я лета приход по пол года,
Жду, пока устоится погода,
Жду, покамест растает лед,
Жду, когда же вода отцветет?
С нетерпеньем, на грани отчаяния,
Жду я нереста окончание,
Жду просохших дорог, а покуда,
Жду, чтоб насморк прошел, паскуда.
Наконец-то я вроде дождался,
И под воду (о, чудо!) забрался,
Выстрел - промах! Досадно, обидно.
Повезет вдругорядь, очевидно.
Не успел от души наныряться -
За окном снова тучи клубятся,
Снегопады, морозы, метели:
..Так и копится сало на теле!
Юрий
Уфа, Россия 24.09.2002, 11:30.Я извиняюсь, что отвлекаю уважаемую публику своими глупостями :), но хотелось бы знать ваше мнение вот по какому вопросу.
Всем известны ласты "Акванавт", наверное многие с них начинали. Я тоже их пользую, поскольку плаваю в основном на тиховодье и поверху, то они меня в принципе удовлетворяют, галошку только неплохо было бы чуть пошире, а то в максимальный размер моя ступь размера 41 в носке 4 мм лезет впритык-впритык. Чуть поддал, на течении сильном, скажем, или с глубины - тут же ступни судорогой сводит. В общем, не разгонишься особо.
Ессно, со временем приобрету себе что-нибудь покруче, а пока вопрос вот какой. Говорили мне, что где-то Виноградов писал про апгрейд "Акванавтов" в плане удлинения их стеклотекстолитовой пластиной. А я вот задумал нечто другое. Что если, как в ластах TUSA Platina применить нечто вроде системы D.A.S. (системы двойного ускорения), т.е. прикрепить в районе носка галоши стеклопластиковую пластину соответствующей толщины и размеров СНИЗУ лопасти. Эта пластины должна быть короче лопасти, у Платины ее задний край находится где-то в середине ласты. При махе вверх все будет как и раньше, пластина практически не будет влиять на параметры ласты, а вот при основном махе вниз пластина будет увеличивать суммарную жесткость ласты (чего, ИМХО, сильно не хватает "Акванавтам"). Кроме того, будет возникать дополнительный реактивный момент от вытеснения объема воды между пластинами. Принцип D.A.S. не я придумал, штука эта запатентована, а вот как это будет на "Акванавтах" работать, интересно?
Юрий
Уфа, Россия 24.09.2002, 08:53.Рома! по поводу "Подводный охотник стоит на коленях..." - 5 баллов! Я чуть со смеху не помер - воображение у меня сильное, так такую картину нарисовало... А по поводу фонаря так я тоже сначала за космос схватился - штук 10 попортил а всё одно без толку хотя руки откуда надо растут. Он просто не приспособлен к таким издевательствам. На Кардачах есть большой выбор фонарей и недорого.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 23.09.2002, 22:54.Друзья.
НПП "Катран" ответил на происки империалистов новой моделью ля охотников-Сафари.Цитирую:
Новый гидрокостюм для охотников, состоящий из двух частей - полукомбинезона и куртки со встроенным шлемом.
Изготавливается из 6-ти мм неопрена с двухсторонним покрытием нейлоном. Для облегчения дыхания и уменьшения давления на грудную клетку на верхней части полукомбинезона и передней части куртки применяется неопрен 5-ти мм. Имеются усиливающие накладки-наколенники из особо прочного материала, что обеспечивает износостойкость костюма. Для уменьшения вероятности попадания воды внутрь манжеты на запястьях и лодыжках изготовлены из неопрена 5 мм одностороннего дублирования нейлоном.
Куртка фиксируется затяжным клапаном на клевантах.
Камуфляжная расцветка костюма позволяет охотнику слиться со средой обитания подводной флоры и фауны.
А нахуя!!!!Сорри, ну других слов ненахожу.Тот-же набивший всем оскомину Дельфин.Отшибающий у молодых охотников всю охоту?И зачем на 1 мм тоньше?Где-же открытая пора?А?Нафига высокие штаны?И у кого это дно грязно-белого цвета, с темнокоричневыми и светлокоричневыми вкраплениями?Чуствуется что это все тот-же неопрен который без двойной тряпки разлазится кусками.И нахрена на каму шкурке грудь ченого цвета?Ню-ню, очередная ловушка для лохов.Цены вот только пока незнаю, но явно будет 200 угрей.И нафига нашей ластоногой братиии такой девайс?чувствую мировой империализьм ручища загребущие потерает:)
Юрий
Крем, Украина 23.09.2002, 22:07.Здорова!!!!
Спасибо Виталию,Freddy и всем кто откликнулся за помощь в поиске рушницы,информации уже достаточно дело за выбором, надеюсь теперь рыбу поганить не придётся.
Всем много сомов и мало рыбинспекторов!!!!
Саня
Киев, Россия Украина 23.09.2002, 21:55.Да саня забыл телефон написать 419-45-00
Виталий
Киев, Украина 23.09.2002, 19:58. Сане по поводу зелинок если надо звони цена нормальная качество отличное. Заказ индивидуальный но на цене это не отражается.Всем чистой воды.
Виталий
Киев, Украина 23.09.2002, 19:57.Точнее вот сюда http://www.spearfishing.org/photos3.htm
Юрий
Крем, Украина 23.09.2002, 19:27.Я гляжу америкоские спирфишисты явно помешаны на порно.Рекомендую погулять по фото галереям сайта http://www.spearfishing.org - правильным курсом идете товарищи, фу-ты, господа:)
Юрий
Крем, Украина 23.09.2002, 19:26.to Geen:
Обращайся или к продавцу (если возможно), он должен помочь; или к импортёру UWATEC - Юнион-Крым г.Ялта.
Олег
Россия Украина 23.09.2002, 17:50.Подскажите, кто в Киеве имеет опыт ремонта глубиномеров. У меня UWATEC digital. Неисправность - постоянно показывает глубину 99 м. К кому обратиться?
Geen <sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 23.09.2002, 14:34.Для AQUA.
Сам реализацией не занимаюсь, но подсказать могу.
"Бешей" в Киеве торгует Акватекс.тел.423-33-88. Но они на фирме почему-то общаться по телефону, по крайней мере, не хотят и отсылают в магазин на Жилянской 62/64. Тел.магазина 249-48-93. Цены там, как я понял, вполне "магазинные".
Александр
Киев, Россия Украина 23.09.2002, 12:49.С фонариком не получилось. Его пластиковый корпус довольно эластичный, при нагнитании давления в утри фонарика, крышка немного расширяется и начинает травить воздух по резьбе уже на 0,1 атм. Получается, что на сдавлвание корпус работает в 5 раз лучше чем на растяжение. Но есть вариант, можно выточить дюраливую крышку.
Роман
Краматорск, Украина 23.09.2002, 12:04.Друзья! Кто занимается реализацией Beuchat дайте пожалуйста свои координаты.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 22.09.2002, 09:45.Мой фонарик "Космос" немного дал течь. Считаем, если диаметр стекла 80мм то уже на глубине 5 м его вдавливает с усилием 25 кг! Селиконовый герметик такое не выдерживает. Сегодня купил штуцер от велосипедной камеры, попробую врезать его в фонарик и перед погружением подкачивать до 0,5 атмосфер, пускай лучше из него пузыри идут, чем вода во внутрь заходит. Есть ли у кого опыт подкачки фонариков? Может чем поделитесь?
Фома, вы задали вопрос: "Вы готовы судиться с ГоловРыбВодом?"
Отвечаю: "Готов!"
Только они не такие придурки, чтобы лишний раз заострять на себе внимание, а жаль.
Аноним Фома, вы новенький в этой конференции, и по этому не знаете, что моя подпись здесь не анонимна. Я очень часто пишу свой электронный адрес, знаком со многими здешними лично, по телефону или по приватной переписке.
На этом считаю разговор с вами оконченным, так-как все уже все поняли, а лично с вами мне говорить не интересно. Рад, что вы помогли многим людям выявить истинное лицо ФПСовской и рыбинспекторской психологии. Учитывая, что ваше последнее сообщение было достаточно несдержанно и с сильным переходом наличность, вы находитесь на грани психического срыва, позаботьтесь о собственном здоровье, не идите против народных масс.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 21.09.2002, 23:49.Саня, зацеп шептала у зелинки осуществляется за ствол (при выстреле ствол смещается вперед и открывает доступ воздуха из ресивера к поршню), а линь на гарпуне крепится на скользящей втулке, что повышает дальность полета гарпуна и точность стрельбы, в сравнении с креплением линя непосредственно за гарпун.
По поводу приобретения советую позвонить Евтвушенко Валерию Васильевичу: 269-75-47; или Лагутину Андрею 244-63-83 (у него, как правило, титановые зелинки, а это минимум 250 убитых ежиков, но частенько бывают б/ушные дюралевые за нормальные деньги). Еще очень классные зелинки (по культуре производства и сборки) есть в магазине на Леси Украинки по 150-170 у.е. Кто производит точно сказать не могу.
Freddy
Киев, Украина 21.09.2002, 15:04.Александру из Киева!
Я не пойму зачем изобретать велосипед? Это я о поисках альтернативы ФПСУ. Какое-то, впрямь, табу - эта ФПСУ. Вам что мало бюрократии и без этого, так Вам подавай еще и еще организации разные.
В Правилах действительно не сказано, кто должен выдавать это злополучное удостоверение. Это не ошибка или упущение чиновников, как пишет Роман.
Во-первых, существуют некоторые очевидные вещи, правда, очевидные, как выяснилось, не для всех. И когда Вы вдруг зададитесь вопросом, по своей неосведомленности, где можно получить Удостоверение подводного охотника (в смысле, мыслывця), то тут же выясните, что только в ФПСУ, нравится Вам это или нет. Вы, конечно, можете самостоятельно изготовить это удостоверение, как здесь учил Вас Роман. Однако, тот кусок бумажки на берегу, изготовленный в присутствии инспектора, имеет лишь единственное предназначение. Постарайтесь своевременно превратить этот фокус в шутку и молниеносно ипользовать этот фрагмент пергамента. Изготовление же документа на машинке или компьютере, с целью подлога и т.д. карается законом. Это, по-моему, ясно даже Роману.
Во-вторых, в Правилах ... также не сказано, где брать спининг, лодку и прочее. Все по той же причине - ведь это очевидно.
Для Великого человеколюбца Романа.
Теперь и хозяин Грота для Вас стал плохим и чужим. Ну конечно, не прислушивается никак к повелениям Великой Персоны. А ведь должен же был Веб давно уже уничтожить все записи, противоречащие записям Велчайшего Деятеля, и вообще впредь закрыть для таких врагов Человекобога Романа доступ к общалке.
Непослушный и вредный Веб! Почему же он допустил такое...? Какой-то изгой цитирует здесь законы для подводников, ориентирует их за правовую сторону занятия любимым делом, разъясняет отдельные моменты жизненных ситуаций, делится опытом и т.п. Не место таким в этой общалке, они гадят здесь, пусть уходят отсюда! К тому же, Веб должен следить строго за именами участников конфы, и если это имя не Роман, то значит это - враг общалки, аноним. У неанонимов должно быть только имя Роман и точка. Любые другие имена - это анонимы. Учти это, Вик!
Роман, я уже Вас как-то просил, не морочить людям яйца! То, что Вы пишете о предполагаемом общении с рыбинспектором, ваше браварство и высокомерие - это лишь плод Вашей, изрядно разыгравшейся фантазии, навеянной просмотром голливудских сериалов. Не моделируйте ситуацию, если Вы абсолютно к ней не готовы. А главное, не дезинформируйте общественность. Не считайте себя самым умным, выставляя инспектора дауном. Да, есть необразованные инспектора, но прекрасно знающие свои права и ваши обязанности. Но есть инспектора, образование которых, а еще и образованность, куда превосходят Вашу, сынок! Можешь нисколько в этом не сомневаться! И протокол составят так, что комар носа не подточит, и акт изъятия. И решение суда будет правильным. А вот эта Ваша цитата: "Помните, рыбинспектор, жаден, безграмотен, и воровит. Как только он поймет, что дело идет в суд, и он не тянет на грамотное задержание, изъятие, предъявление всех вещдоков и т.д. он оставит эту глупую затею" за Вашей неанонимной подписью - это уже Вам придется к Вику на коленях ползти, чтоб он ее удалил отсюда побыстрее. Это уже на статью тянет о чести и достоинстве. Вы готовы судиться с ГоловРыбВодом?
Ну да, хрен с твоим высокомерием и человеконенавистием!
Не морочь людям голову своей тупой и надуманной бодягой!
Фома
Украина 21.09.2002, 13:48.Для Олега Кравченко!
Не могу переслать тебе письмо, сервер не принимает.Дай свой телефон. Меня интересует снаряга.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 21.09.2002, 12:10.Жаль, что у этой конфы нет настоящего хозяина, который следил бы за порядком. Регулярно тут появляются анонимы, с психическими отклонениями, которые засоряют конфу. Например, Фома. Ему уже куча народу поставила "минус", а он все гадит, и гадит.
Недавно я испытал новый наконечник без флажков (он отделяющийся), и с заточкой без режущих кромок. Эффект от него очень интересный, не смотря на свой маленький диаметр, и гладкую обтекаемую форму, он как бы оглушает рыбу. Правда большую еще не пробовал (до двух кг.)
Судя по отверстию, предполагаю следующее: наконечник минимально рвет ткань, и в основном ее раздвигает, при этом получается гидравлический удар в сосудистой системе рыбы, который оглушает ее на время. Это конечно гипотеза, а на практике, рыба стоит как вкопанная еще несколько секунд после выстрела. Этот эффект был бы очень полезен, если бы так было с более крупной рыбой.
Александру Киев.
Об альтернативе удостоверений ФПСУ:
Удостоверения подводного охотника, упоминаемые в законе, ни коим образом не связаны ни с ФПСУ ни с какой-либо другой не государственной общественной организацией. По этому ни о какой альтернативе не может идти речь.
Напечатайте на печ. машинке удостоверение, и поставьте туда печать общества защиты животных, и получите тоже самое.
Теперь о незаконности подводной охоты.
Законно подводной охотой заниматься можно!
Вы вполне в силах выполнить все пункты. Если вас задержал рыбинспектор, и вы плаваете без акваланга, не в нерест, без превышения нормы вылова и тд. то ему остается спросить у вас только удостоверение. В этом случае вы не должны отвечать, что его нет, потому, что тогда вы нарушитель.
Выйдя на берег, вы должны взять любой клочок бумаги и написать на нем следующее:
1. "Удостоверение подводного охотника"
2. Ф.И.О. (ваше)
3. Дата, роспись.
После этого вы должны предъявить ему этот документ. Его право с ним соглашаться или не соглашаться, а вот суд не сможет доказать, что этот документ не соответствует норме, потому, что чиновники забыли все это уточнить.
Если у вас пытаются изъять снаряжение, не забудьте, что при этом должен быть составлен акт, что все должно происходить в присутствии свидетелей, требуйте подробнейшего описания изымаемых вещей.
Следующее, вы имеете право не подписывать никаких протоколов, и тем самым не даете разрешение вас добровольно наказать. Наказать вас может только или суд или вы.
Помните, рыбинспектор, жаден, безграмотен, и воровит. Как только он поймет, что дело идет в суд, и он не тянет на грамотное задержание, изъятие, предъявление всех вещдоков и т.д. он оставит эту глупую затею.
Самое страшное что с вами может случится, это если он произведет изъятие снаряжения. Он может пугать тем, что даже если суд признает вас не виновным, то все равно вы месяц или два проторчите без снаряжения и ему все это сойдет с рук. Нет, не сойдет, но для этого нужно подготовиться. Нужно обязательно подать на него ответный иск с моральным ущербом, и хорошенько обосновать сумму этого ущерба. Например: при изъятии вы заявляете, что костюм не ваш, вы его взяли в аренду, не забудьте напомнить, что костюм это одежда (как и трусы), а не орудие лова. В суд вы должны предъявить обыкновенный гражданский договор аренды на костюм (20 грн в день).
А вообще-то будьте к рыбинспекции снисходительны, они находятся в очень трудном положении, прав они имеют мало, наказать не могут, а правильно собрать, оформить и сохранить до суда все вещественные доказательства очень трудно, им только на неприятности нарваться легко. Они могут только или взять на понт, или затеять неприятную для вас волокиту, которая может обернуться против них. Кормятся они на сетях и взятках, по этому положение их зыбко, например подъехав с большой группой свидетелей к их водоему, вы легко можете собрать и тут же уничтожить все сети рыбинспекции и их нелегальных бригад, если они действительно не законны.
Разговор этот можно продолжать долго, и вы поймете, в какое ужасное положение поставило наше государство своих инспекторов.
А Фома вас хочет поставить в еще более интересное положение, попытаюсь его обрисовать:
Подводный охотник стоит на коленях, при этом его голова сильно опущена вниз (до самого пола), над головой закон, сзади (чуть ниже грузового пояса) подкрадывается ФПС, а спереди Фома трет по ушам, чтобы подводный охотник не разогнулся.
Роман
Краматорск, Украина 21.09.2002, 01:40.Вообще-то кроме УООР своими водоемами владеет и ВоенОхотОбщество (если правильно его обозвал). Для рыбалки и подводной охоты на этих водоемах не обязательно быть "членом", достаточно просто купить отловочный. В Сорокошичах, например, это удовольствие обходится в 12 грн. Для "членов" немного меньше. У меня сложилось мнение, что вся рыба в Днепре ушла в эти водоемы, т.к. там ее хоть как-то защищают от рыбколхозов и прочего. Считаю своим долгом предупредить подводных охотников! По средам, субботам и воскресеньям на этих водоемах открыта охота на водоплавающую птицу!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.09.2002, 18:45.Опять я, с предложением почитать у болгаров отчетик по кубку клубов, кому интересно жмакайте сюда http://www.spearfish.org/home.htm.
Занятное дело, некоторые российские товарищи окромя как писать рекламные статейки в модных журналах больше ни на что не способны.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 20.09.2002, 18:02.Мужики!!!!
Я продал своё РПП, а собирать только раков не хоцца.Как охотиться без членства в ФСПУ,УООП и др. я знаю, а как без хорошей ружбайки -нет.Подскажите, где мона посмотреть, потрогать и купить "зелинку"?????
Кстати, она с задним зацепом.
саня <tnt2000@ukr.net>
Киев, Россия Украина 20.09.2002, 17:08.Мужики!
А может кто-то действительно знает альтернативу ФПСУ в части выдачи удостоверений подводного охотника?
Поскольку в Правилах ни слова нет о том, кем же должно быть выдано сие удостоверение, то важно лишь соответствие документа в части его названия: посв?дчення п?дводного мисливця.
Кстати, может быть у кого-то есть такое удостоверение лучше бы этого года, выданное ФПСУ? Неплохо было его иметь в разделе ГРОТА "Документация " хотя бы для образца.
Александр
Киев, Россия Украина 20.09.2002, 15:16.Демагогия от Фомы Фомича Фоменко
"Фома! Ну теперь ты меня достал! ...Ты человеческого языка не понимаешь, тем более что сам этот диспут устроил.
Хоть бы уже смотрел на подписи, не говоря о том чтобы вникать в содержание! Любитель, блин, домысливать!
Так что кто из нас еще трендит. На этом в разговоре с тобой ставлю жирную точку и другим советую."
Александр
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 15:04.
=======================================
Господин, хороший!
Я никакого диспута не устраивал, а лишь процитировал всем Правила ..., принятые всего лишь год назад, т.е. самые что ни есть свежие. Иногда полезно и самому вспомнить и других просветить, как сказал Василий, бескорыстно. А то, что я тебя или кого-то еще достал, не вникаю в содержание и домысливаю, демагогию развожу и прочее, и прочее, одним словом, плохой я и все тут, так это лишь потому, что нет у тебя и этих господ желания соблюдать законы государства, пусть даже и беспристрастные, иногда.
Можешь ставить на этом хоть точку, хоть восклицательный знак, хоть жирную, хоть кошерную, но либо ты будешь соблюдать законы добровольно, либо, рано или поздно, тебя все равно заставят это сделать. Вот тогда и вспомнишь об альтруисте Фоме, но тогда может быть очень больно.
========================================================
"... Демагогией продолжает заниматься, а от трудных вопросов уходит, думает, что все забудется. Фома, напоминаю вам вопрос, который припер вас к стенке:
Наконец-то Фома сказал ключевую фразу:
"...ФПСУ по согласованию с ДержКомРибГоспом ... .... имеет право выдачи ..." (удостоверений). А теперь попытайтесь рассказать, где же это согласование, какой юридический документ его закрепляет? А может оно в устной форме?
Для всех, цитирую отрывок из закона об объединениях граждан: "Належн?сть чи неналежн?сть до об'єднання громадян не може бути п?дставою для обмеження прав ? свобод або для надання державою будь-яких п?льг ? переваг."
Роман
Краматорск, 19.09.2002, 15:33.
==============================================
Я не знаю, не могу знать, да и не хочу знать, т.к. это ровно ничего не меняет, о том на каком основании ФПС имеет право на выдачу удостоверений подохотника. Еще раз повторяю, что есть Правила ..., зарегистрированные МинЮстом и, стало быть, они имеют полную юридическую силу. Вот и все. И спрашивать с вас будут в соответствии с этими Правилами ... Лишь одно тут могу от себя добавить, что не вижу я альтернативы ФПС в выдаче документов дайвера, подохотника и т.п.
И еще одна большая просьба. Прекратите заниматься дезинформацией и растлением слушателей, цитированием закона об объединении граждан. Этот закон хорош, но в нашем государстве имеется только на бумаге и не работает. В то время, как Правила рыбной ловли - плохи, но они работают круглосуточно, в чем, как видно, вам не довелось еще пока убедиться на собственной шкуре.
==========================================================
Я думаю, что Фомич с Фомой полностью невменяемы! Если ДержКомРибГосп Украины не приведет Правила... в соответствие с рядом Законов Украины, то необходимо подавать иск в суд. Для этого много зелени не надо! Так делают во всем цивилизованном мире. Давайте и мы присоединимся к этой части мира, а не будем капаться в этом болоте! На Западе для рыбаков и подводных охотников одни законы - покупай в любом отделении связи годовую отловочную лицензию.
И еще, все эти удостоверения подводного охотника, дайвера, члена любой общественной организации имеют юридическую силу на равне с удостоверением члена клуба любителей пива.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 19.09.2002, 15:53.
============================================================
Невминяемость человека может квалифицированно констатировать психиатр, и только при личном контакте, а не ружейных дел мастер! Такую констатацию с Вашей стороны расцениваю как оскорбление со всеми вытекающими последствиями.
Будем ждать пока ДержКомРибГосп Украины приведет Правила... в соответствие с рядом Законов Украины, а пока охота под водой - это табу. Подавайте иски в суды, платите юристам, организуйте крестовый поход на офис ФПСУ под знаменами посетителей Грота, а пока что платите штрафы, если только этим все ограничится, за незаконный лов.
А что на Западе лучше, чем здесь, так всегда было хорошо там, где не было нас с вами.
Согласен, что всевозможные ксивы не имеют юридической силы, но без них мы - какашки. Если ты - не член УООР, то пшел вон с речища, закрепленного за УООР, а если ты не член ФПС, то вообще, вон с пляжа. И это - наша с вами действительность и никуда нам от этого не деться, увы!
============================================================
"... Ибо для получения перечисленных благ быть членом ФПСУ совсем не обязательно. Где это снарягу со скидками продают? Уж не Брагин ли для членов скидки замутил? А может наценки? Как для своих? А ремонт ружья, скажем, у Мирошниченко или Лагуты будет на несколько порядков качественнее, дешевле и надежнее чем у всем известного <соучредителя> ФПСУ."
Freddy
Киев, Украина 19.09.2002, 17:03.
============================================================
Да, какие-то из благ можно добыть и самостоятельно, кроме официальных, а именно: прохождение курсов, сдача экзаменов получение удостоверений и прочие техосвидетельствования и регистрации, не говоря уже о змаганнях. Кстати, весьма уважаемый и достопочтенный господин Брагин В.В., являясь Генсеком ФПСУ, куда больше делает для подводного спорта на Украине, чем все мы здесь вместе взятые, включая также заочных участников прений. И многие видные спортсмены многим обязанны именно этому человеку. А о своих скидках Брагин В.В., постоянно трубит на весь Интернет, забивая письмами почтовые ящики подохотников и прочих дайверов.
Да мало ли кто еще из спецов, у кого руки не из попы растут, способен починить ружье за символическую плату или даже бесплатно, вот только отметку в паспорт подохотника не всякий может поставить. А вы делайте так - чините у Гупало, а за печатью - к Брагину. Ему даже так проще будет, уверен.
============================================================
Соподводники!!! ФПС-это спортивная организация, а мы в большинстве своем профессионалы-любители и ФПС будет полезна нам только тогда, когда добьется для своих членов четких правил подводной охоты, принятых в законодательном порядке или в виде подзаконного акта высокого уровня, и членство в этой организации обеспечит достаточную защиту нашего собрата в случае соблюдения этих правил. А в настоящее время корочки этого сообщества действительны только внутри него самого и сдача техминимума, прохождение всяких техосмотров в настоящее время фикция.(в свое время я получил удостоверение подводного пловца ни разу не надев акваланг, но ответив про экзаменах, чем мегапаскаль отличается от атмосферы и зарегистрировал свое покупное ружье, которое через полгода выкинул из-за самострелов(лежит до сих пор где-то на Жовтне). А в настоящее время более прагматично вступить в местное общество рыболовов- любителей и купить отловочный талон-иногда и помогает.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 23:44.
=============================================================
И опять - пустая болтовня. Конкретно напишите, как можно не соблюсти п.4.3 действующих Правил:, т.е. какие доводы выдвинуть рыбинспектору, указывающему на данный пункт. А так, ваши письмена - отсебятина, да и все.
И на последок чуток реальных историй.
Сегодня про демагогию. Так один мой приятель тоже спрашивал у меня, что это за слово такое. А услышал он его при следующих обстоятельствах. Плавает он приспокойненько по руслу Днепра не в нерест, в любительской зоне. Никому из рыбаков не мешает, т.к. их там нет вовсе. Допался мой приятель до судаков небольших, убил их штук несколько и на спинку к себе повесил. Замерз и к берегу подался погреться. А тут в самый раз и лодочка зелененькая откуда не возьмись. А приятель и не переживает, т.к. и нормы он не привысил, и запрета нет, и писем Андрусенковских о правах подводников он тоже давеча начитался в Гроте. Одним словом, чихать он на всех хотел. Но ему также спокойно задают вопрос об удостоверении, ссылаясь на п.4.3 Правил: Ответ, пока спокойный - нет. Все ясно, начинаем составлять протокол. А т.к. приятель нарушил п.4.3 Правил, то и протокол составлялся о нарушении, связанном с незаконной ловлей. А раз ловля незаконна, то и рыба выловленная добыта в ущерб Государства, на что тоже составлена записка с расчетом материального ущерба (считали судаков по головам). А потом складываются все вещицы: гидрокостюм, маска с трубой, ласты и конечно же ружье в лодочку, на что составляется и выдается акт изъятия. Все разговоры моего приятеля о правах личности, демократических свободах с цитатами из пресловутых писем лишь усугубляет и без того отчаянное положение моего в прошлом компаньона. Как вы думаете, что сказал на все это рыбинспектор? Демагогия! А за умные речи подохотника протоколы составлялись с особой тщательностью и беспристрастием. А ему рекомендовали оставить речи до суда, который, собственно, и решит и его судьбу и судьбу всей снаряги. Не стану завершать свою историю на печальной ноте, скажу лишь в утешение то, что суд вернул нарушителю всю снарягу, кроме ружья. Остальные же вопросы решены очень и очень плачевно для подохотника без удостоверения.
Фома
Новые Васюки, Россия Украина 20.09.2002, 13:52."Фома" вот кстати чем народ нервировать ,лучше б россказал как на море съездил...!:-)
Igor
Kiev, Украина 20.09.2002, 12:26.Саша ,о,точно ,так и сделаю...-))
Igor
Kiev, Украина 20.09.2002, 10:44.Василий привет, и на фига тебе эта философия:), тебе в вашем болоте:) один хрен это не грозит, рано или поздно наши умники прийдут к тому, что и большенство европейких стран - просто запретят охоту на пресняке:), так что скоро мы все у тебя:).
Писани лучше как там у вас с охотой, говорят на золотом пеленг пошол, если стесняешься большой аудитории:), пиши в приват.
С повагою
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 20.09.2002, 10:31.Игорь, ты голову сома в духовке запеки. Запихни ему хвост в пасть для жира и вперед ... Я как то с метровых сомиков запекал головы, понравилось. Но это у меня "болезнь" - люблю уху из голов, жареные люблю разбирать и т.д. Наверное в своей голове чего-то не хватает :()
Alex_m
Украина 20.09.2002, 10:12.Вода в Днепре чистая. Был на Матвеевском заливе. Всё хорошо, только рыбы мало.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.09.2002, 08:55.Доброе утро
Насколько я знаю "Вирджиния" это тюнингованое РПП-1(М)(передний зацеп, резьба - D6) - по внешнему виду совпадение полное - единственно окрашенное в красивые цвета и покрыто (якобы)полимерным покрытием с целью защиты ружа от соленой воды.В комплекте еще идет чехол и трезубец в отл. от РПП
Насчет качества стельбы - не знаю - не стрелял.. Но в принципе заявленные ТТХ отл. от РПП раза в 2 при тех же габаритах.
Можеш сам посмотреть сюда http://virginia-m.chat.ru/products.html#1
МИШ <RML2@yandex>
Москва, Россия Украина 20.09.2002, 08:08.Соподводники!!!
Пожалуйста прекратите это бесполезное оппонирование товарищу ФОМЕ, рассказывающему о том, как полезно вступать в ряды ФПС. ФПС-это спортивная организация, а мы в большинстве своем профессионалы-любители и ФПС будет полезна нам только тогда, когда добьется для своих членов четких правил подводной охоты, принятых в законодательном порядке или в виде подзаконного акта высокого уровня, и членство в этой организации обеспечит достаточную защиту нашего собрата в случае соблюдения этих правил. А в настоящее время корочки этого сообщества действительны только внутри него самого и сдача техминимума, прохождение всяких техосмотров в настоящее время фикция.(в свое время я получил удостоверение подводного пловца ни разу не надев акваланг, но ответив про экзаменах, чем мегапаскаль отличается от атмосферы и зарегистрировал свое покупное ружье, которое через полгода выкинул из-за самострелов(лежит до сих пор где-то на Жовтне). А в настоящее время более прагматично вступить в местное общество рыболовов- любителей и купить отловочный талон-иногда и помогает.
Ну а теперь контрольный вопрос: КАК ВОДА В ДНЕПРЕ??? Ответьте пож. кто там был недавно.
С большими регардами и надеждой получить хоть какой либо ответ, всегда Ваш
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 23:44.Привет членам клуба!
Как мне кажется , вы затронули весьма глубокий философский вопрос: <Морально ли исполнять не моральный закон>. ( Ни как взошли семена <отождествления>)
Почему закон не морален? Очень просто. Исполнение данного закона , т.е. пунктуальное выполнение всех его норм и требований отвращает человека от самого занятия. Ущербный закон подталкивает человека к беззаконию, и из уважаемого члена общества , закон , своей глупостью ( без учета интересов и прав человека) делает его нарушителем и нигилистом по отношению и к другим нормам и правилам. В экономике страна все это проходила. Начинали от томов учета и пришли к фиксированному налогу, т.к. жизнь заставила понять, что эксперименты с законами, без учета здравого смысла, есть великое зло и немедленное банкротство.
С другой стороны, опасна ситуация не знания закона, т.к. она порождает произвол и беспредел, как со стороны представителей властей, так и отдельных охотников, что для нормального человека так же неприемлемо. Знать - что бы быть готовым к риску и правильно его оценивать. Здесь нельзя ни сказать большое спасибо Фоме, который в форуме на общественных началах пытается растолковать нормы действующего законодательства. Для охотника это знания имеющие конкретную стоимость. По идее, за грамотную консультацию юристу надо платить деньги, а не выпихивать ( что за манера!) из общалки.
И если мы отвечаем на вопрос , упомянутый вначале, положительно, то ответить в какой степени это делать, должен каждый сугубо индивидуально. Где-то о нем можно вообще не думать, где-то придется на 100% соответствовать. Способам поиска компромисса между законом и нашими действиями была посвящена вся осенне-зимняя конференция Грота за 2001г. и упаси Господи от ее повторения.
Что может отменить или изменить закон? Самый реальный и доступный способ- ( опять же из экономики) всеобщая грамотность и знание способов его обхода.
С уважением.
Василий
Украина 19.09.2002, 17:53.Уважаемые господа!
Присущи человеку здоровые страсти - одни любят больше всего трахаться другие нырять и добывать под водой рыбу различными гарпунными устройствами в простонародии называемыми подводными ружьями. Вот тут вы и "попались Штирлиц". Если это ружье то это опасно для жителей близлежащих сел, ваших близких родственников и соседей. Хотя это только при условии, что во время приступа вашей белой горячки у вас под рукой нет более удобных предметов, а так-то топора, извините - кола, кухонного ножа, (последнее в данном случае для интелегентиков). И вот тогда (по секрету врежу правду матку тому, кто не в курсе - если у вас не стоит, не в смысле сейчас, а плохо стоял вообще) достаете вы гарпунное устройство - "подводное ружье", настраиваете его и начинаете угрожать любимой теще, потому что она оказывается, как бы это помягче выразится, у вас семитка. Что из этого следует - правильно умный ее родственник все предусмотрел. Он вас с этим страшным ружьем зарегистрирует, возьмет с вас денег чтобы вы остались довольны да еще устроит так чтобы эти лохи - государственные менты вас гоняли сами того не понимая что делают. Соображаем дальше. А дальше родственнику того родственника работающего в минздГаве очень будет обидно, если вы не принесете и ему денег за якобы нужную вам спГавочку. Ну, как уже весело? Ждите продолжения. А пока ждете почитайте что-нибудь грустное...
П.С.
Если у Вас стоит на подводную охоту или на что-нибудь еще - уважайте сами себя.
БЕЗ ИМЕНИ
Россия Украина 19.09.2002, 17:45.Саша,Хведь ,такой рецепт я знааааю ,хотелось извратиться!:-))
Igor
Kiev, Украина 19.09.2002, 17:20.Сергею Кравченко: привет передал, и Вам того же (в смысле привет):-))
Игорёня, сомячий хвост отдай тёще - для развития целюлита;-))= Голову вари как уху, потом суй бульон в холодильник и следующим утром жуй заливное из сома уже не свежеубиенного. А курятину отдай мне - не фиг уху поганить;-)):-))
Юре из Кременчуга: крупная рыбка появилась единично или уже сбивается в кучки?
И еще вопрос по соревнованиям: слышал что вроде зону соревнований значительно расширили - если можно границы очертите ПЛИЗ.
Да,и Макаревич будет али нет? Или три года назад его так накачали что он до сих пор боится на этом мероприятии появляться?:-))
Никаких реальных положительных моментов для ПОДВОДНОГО ОХОТНИКА - ЛЮБИТЕЛЯ в членстве в ФПСУ НЕТ!!! (корочки нового образца, пожалуй, единственное, что может заставить подводного охотника, который их таки решил заиметь, вступить в эту организацию). А нижеследующая цитата Фомы Обозлинского
:<возможности получения грамотной и квалифицированной консультации по многим вопросам своего любимого занятия, регистрации подводного сняряжения и профессионального его техосвидетельствования и ремонта, приобретения сняряжения со скидками:>
выглядит просто смешной, ибо для получения перечисленных благ быть членом ФПСУ совсем не обязательно. Где это снарягу со скидками продают? Уж не Брагин ли для членов скидки замутил? А может наценки? Как для своих? А ремонт ружья, скажем, у Мирошниченко или Лагуты будет на несколько порядков качественнее, дешевле и надежнее чем у всем известного <соучредителя> ФПСУ.
Дерзайте, демагогоненавистник!
Евгений, а что за ружье <Вирджиния>? Это фирма такая или название самого ружья?
Freddy
Киев, Украина 19.09.2002, 17:03.Приехали!
Я думаю, что Фомич с Фомой полностью невменяемы! Сперва я считал, что есть и третий (ФПСУ), но до такой антирекламы руководство ФПСУ не додумается и тем более не подпишется.
Если ДержКомРибГосп Украины не приведет Правила... в соответствие с рядом Законов Украины, то необходимо подавать иск в суд. Для этого много зелени не надо! Так делают во всем цивилизованном мире. Давайте и мы присоединимся к этой части мира, а не будем капаться в этом болоте! На Западе для рыбаков и подводных охотников одни законы - покупай в любом отделении связи годовую отловочную лицензию. На частных водоемах лицензия не действует, но владельци этих водоемов просто заваливают специализированные издания рекламой с приглашением на рыбалку, подводную и надводную охоту. Угадайте с трех раз, почему?!
И еще, все эти удостоверения подводного охотника, дайвера, члена любой общественной организации имеют юридическую силу на равне с удостоверением члена клуба любителей пива.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 19.09.2002, 15:53.Мужики, я слово "сначала" не правильно написал, все хана мне, растерзал меня, не занудный наш Фома, как Тузик тряпку.
И в словарик он так и не заглянул, но демагогией продолжает заниматься, а от трудных вопросов уходит, думает, что все забудется.
Фома, напоминаю вам вопрос, который припер вас к стенке:
-----------------------------
Наконец-то Фома сказал ключевую фразу:
"...ФПСУ по согласованию с ДержКомРибГоспом ... .... имеет право выдачи ..." (удостоверений).
А теперь попытайтесь рассказать, где же это согласование, какой юридический документ его закрепляет? А может оно в устной форме?
Для всех, цитирую отрывок из закона об объединениях граждан: "Належн?сть чи неналежн?сть до об'єднання громадян не може бути п?дставою для обмеження прав ? свобод або для надання державою будь-яких п?льг ? переваг."
Роман
Краматорск, 19.09.2002, 15:33.Фома!
Ну теперь ты меня достал!
Старался быть с тобой корректным, но ты человеческого языка не понимаешь, тем более что сам этот диспут устроил.
Хоть бы уже смотрел на подписи, не говоря о том чтобы вникать в содержание!
Я тебя не оскорблял, а письмо БЕЗ ПОДПИСИ с телефонами Главрыбвода - не мое. Любитель, блин, домысливать!
Так что кто из нас еще трендит.
На этом в разговоре с тобой ставлю жирную точку и другим советую.
Александр
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 15:04.Специально для Алекса_М
Я не знаю, к сожалению, есть ли еще где-то в мире удостоверения подводного охотника, точно знаю как и Вы, что есть удостоверение дайвера. Какие права и обязанности имеют дайвера можно легко найти в Интернете, а имеют ли они право охотится - не знаю, не приходилось читать или слышать. Думаю, что об этом лучше спросить у кого-нибудь, представляющего ФПСУ, например, у инструктора со всеми звездами Брагина В.В. или у не менее обвешанного титулами инструктора Лагутина А.О. Они знают точно.
Подразумевая подтекст в вашем вопросе, от себя добавлю. На Западе пошли еще дальше, там даже просто нырять нельзя без документов дайвера. И последнее. Даже если и не существует на Западе документов охотника (точно должны быть, т.к. Украина обычно тупо копирует Запад или Штаты), то это вовсе не значит, что их нет на Украине. Здесь то они точно имеют место, нравится нам это или нет.
Александр!
Может хватит обсасывать тему, кому нужно было введение удостоверения подохотника и кому от этого имеется выгода? И еще, тебе не надоело спрашивать меня о том, что я лично сделал для устранения из Правил п.4.3? Не хочешь соблюдать Правила рыбной ловли - попадешься и будешь наказан. Пиши в ФПСУ, ГоловРыбВод, Верховну Раду, Юнеско и т.д. И причем здесь я, если есть п.4.3, не мною писанный? Можно бесконечно здесь трандеть о его юридическом несоответствии, неправомочности, меня за это оскорблять, но из песни слов не выбросить.
Достали вы меня, ну не нравится, не нравится и мне этот пунктик Правил, так что ж я могу с этим сделать?
И можно, конечно, и антисемитские речи толкать здесь, ссылаясь на телефоны ГоловРыбВода, но речи эти очень быстро заканчиваются после составления протокола о незаконном лове. расскажите потом рыбинспектору или водному милиционеру о своих гражданских правах. Поберегите свои эмоции и посылания всех в разные места до суда. Это я вам не как враг говорю и не угрожаю я таким же как сам, а просто вас по-человечески предупреждаю. не наступайте на уже растоптанное дерьмо своей новенькой обувью!
Фома
Претория, Россия Украина 19.09.2002, 14:10.Уважаемые подводные охотники!
Извините, я еще раз по поводу "Педерастии подводного спорта". Достаточно просто позвонить в Главрыбвод тел. 2164485, 2164459 и Вам там научно-популярно пояснят, что в этой ФИдирации собрался весь, извините, цвет нации - Шлагбаумы и т.п. которые очень хотят развести вас на Ваши "бабки" - научить вас задерживать дыхание, "...когда Вы окунаете голову в воду" (об акваланге в подводной охоте речь вообще не идет!). Теперь без их билета даже дети не смогут на пляже нырнуть. Не ведитесь! Смело, но вежливо, посылайте этих козлов и их пособников на ИКС ИГРЕК й!
Без подписи
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 13:17.Игорь, так на утро такая уха как раз в заливное и превратится :() Как раз в обед такую "откушал". Правда из судачьих голов ...
Alex_m
Украина 19.09.2002, 13:15.Фома, скажи пожалуста, где в мире (исключая конечно бывшую СССРу) есть так называемое "удостоверение подводного охотника". Ближе всего подошло вроде CMAS, но и там речь идет о дайверах в основном. О подводной охоте не нашел ничего конкретно, наверное она просто там подразумевается. Но мы же не умеем читать их мысли и точно не знаем, что они там подразумевают.Подскажи, будь уж так добр, где еще имеется специальное удостоверение подводных охотников.
Alex_m
Украина 19.09.2002, 13:11.Фомич!
"3. Толку их комментировать. Здесь мы можем напридумывать что-угодно. Вот только, ничего от наших реплик и предложений на кухне не изменится."
Умники, которые ввели пункт об удостоверении подводного охотника, так не думали! А действовали и поимели на кухне свой кусок.
Вы вот критиковали Андрусенко, а человек делал хоть какие-то шаги. Как говорится, стучите и вам откроют. Не я придумал.
Может и теперь имеет смысл после выхода новой редакции Правил написать письмо в тот же Главрыб... со свими вопросами и, что основное, предложениями.
Потому что существующие Правила уничтожили подводного охотника - любителя как класс. Ну а относительно того, что в Правила можно добавить, я уже написал раньше.
Конструктивней надо быть, господин Фома.
Александр
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 13:05.Подскажите насчет ружья "Вирджиния". Что за штука такая?
Евгений
Россия Украина 19.09.2002, 11:41.Снова Фома
Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.09.2002, 15:07
1. "После советов Фомы по модернизации подводных ружей, наши ряды сильно поредеют."
2. "ФПСУ случайно не рекомендует своим дайверам плавать с "переделанными и модернизированными отечественными" аквалангами?"
1. Скорее после этого поредеют ряды покупателей ружья А-ква-ква-тех (извиняюсь, поперхнулся).
2. Иногда рекомендует. В частности, часто переделывают "дыхательник" для использования зимой. К сожалению, это не моя епархия, не смогу дать более квалифицированный ответ.
Александр
Киев, Россия Украина 18.09.2002, 16:58.
1. "Я, все-таки, наверное, правильно понял, что 3 кг рыбы можно выловить бесплатно любому в тех местах, где разрешен любительский лов?"
2. "А относительно лицензий дальше была реплика..."
3. "Мои предложения по изменению правил никак не комментируете..."
4. "Завтра примут закон, чтобы вы приходили на площадь со своими намыленными веревками, чтобы торжественно повесится, так вы так и сделаете? Или вы всерьез верите, что сейчас мы живем в истинно демократическом государстве?"
1. Все правильно, бесплатно можно до 3 кг плюс одну большую рыбу в спец. отведенных для любительского лова местах, но в добавок к этому "гарпунними рушницями, без застосування акваланг?в та ?нших дихальних пристроїв при нявност? посв?дчення п?дводного мисливця, ну и не в нерест, конечно же."
2. Очень безграмотная реплика, более того, надуманная. Нет на Украине никаких лицензий по промысловому отлову для подводных охотников. Речь может идти только о частных водоемах, где допускается отлов даже электроловом. Лов на таких водоемах не регламентируется действующими Правилами ...
3. Толку их комментировать. Здесь мы можем напридумывать что-угодно. Вот только, ничего от наших реплик и предложений на кухне не изменится.
4. Не сделаю. Не верю.
Роман
Краматорск, Украина 18.09.2002, 22:17.
1. "... вылезли в конфу со своими предвзятыми нравоучениями, и не кому не нужными, напутствиями и наставлениями. Я думал, что после того как вы позорно не смогли ответить на поставленный мной вопрос, вас уже здесь не будет."
2. "С начало вы о законности говорите, а потом, когда вас припирают к стенке, переходите на мораль."
3. "Даю вам один совет, не тратьте время, вы здесь чужой." 4. "И еще один совет, посмотрите в словаре, что означает слово демагогия, а то вы, наверное думаете, что это ругательство какое-то."
1. Ну вот, разбудил эгоиста! Не нужное Великому Роману - это еще не значит, что никому. Задавайте непозорные вопросы и Вы сможете получить на них непозорные ответы.
2. В продолжение к сказанному. Я цитировал Правила и Закон, а если это Вам не по душе, что и не удивительно, то это не значит, что это неприемлемо. Почему Вы решили, что я тот человек, который обязан нести моральную и другие ответственности перед Великим Романом или кем-то еще, кому что-то там не по душе? Правила - они для всех правила, Закон - он для всех закон. А почему так, Вас ведь эта проблема терзает - это вопрос из разрядя демагогических, или не так? Пойдите тогда и прокурору с судьей на дверь укажите, приприте к стенке, как Вы любите своим вопросиком, типа "А почему так?, а кто вам дал такое право?, а я не согласен и точка!" Чужие они - эти блюстители закона.
3. Где мне и когда быть, кому чужой я, а кому свой, постараюсь решать сам. Я ведь тоже не считаю, что Вы здесь оригинален или интересен, более того, считаю Вас занудой. Но не значит же это, что я от лица всех стану это заявлять и указывать Вам на дверь, Великий Роман. К тому же, не считаю вас человеком, к советам которых мне нужно бы было хотя бы прислушаться.
4. Посмотрите в словаре, как пишется слово "сначала", а потом взгляните, как его пишите Вы (с начало), Великий и Умный Роман. Мда, 2 ошибки в одном слове. Вот такие же великие и Законы с Правилами пишут, а нам их соблюдать нужно...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 19.09.2002, 00:01.
1. "Я тут перед тобой и так и этак про то что бы ты реальные плюсы членства в ФПС рассказал а ты всё бабаи, бабаи..."
2. "Ведь люди собирались ехать в Кремень, пообщаться, поохотиться. А ТЫ, загубил у многих желание ещё до того, как о поездке подумали, своими расплывчатыми, но угрожающими речами."
3. "Подумай, стоит ли продолжать разговор с Нами, с ТАКОЙ стороны?"
1. Для любителя нет никаких плюсов в членстве в ФПС, кроме получения там Посв?дчення п?дводного мисливця, возможности получения грамотной и квалифицированной консультации по многим вопросам своего любимого занятия, регистрации подводного сняряжения и профессионального его техосвидетельствования и ремонта, приобретения сняряжения со скидками, возможности попробовать свои силы не в Гроте, а на реальных соревнованиях и многое другое.
2. По поводу поездки в Кременчуг я всего лишь разъяснил господам ушастым их права и обязанности, и только. Человек имеет право знать, что на соревнованиях в Кременчуге он (подохотник-любитель без надлежащих документов) может присутствовать лишь как болельщик, но не участник. И если это человека устраивает, то он сам делает свой выбор. Не всем это было сразу понятно, тем более здесь прозвучал призыв ко всем об участии в соревнованиях, что являлось вопиющей дезинформацией.
3. Я подумаю над этим вопросом. Кстати, на счет С НАМИ я уже писал выше. Тарас Стригуненко - это еще не все, далеко!
Igor
Kiev, Украина 18.09.2002, 15:35.
1. "Фома" честно говоря ,я тоже с большим трудом верю в искренность Ваших позиций по ФПС и т.д.,да и в то ,что ВЫ Фома...!:-)"
2. "Так ,что можете не прощать,считайте ,что это была минутная слабость!-))"
1. Во что верить - это Ваше право, право глубоко искреннего и прядочного гражданина с незаживающим на глазу ячменем.
2. Не прощаю. А от слабости сейчас есть лекарство и называется оно ВИАГРА, попробуйте, когда опять приступит. Конечно, если денег хватит.
До новых встреч у экранов ваших мониторов.
Фома
Обозлинск, Россия Украина 19.09.2002, 11:37.Подскажите насчет ружья "Верджиния". Что за штука такая.
Евгений
Евгений
Запорожье, Россия Украина 19.09.2002, 11:35.Мужики
А кто че готовит из головы и хвоста ,сома свежеубиенного :?-))
Ухи не хочется:
Думаю может замутить новый рецепт ,заливное из сома с курицей !-))
Igor
Kiev, Украина 19.09.2002, 11:08.Да, Сань и по закачке, от 100 качественнх качков рпп никогда не разорвет.Качаственный качек это когда поршень насоса размят и прилично смазан вазелином, прилеганиее хотя-бы 5 мм. И качают так упераеш ручьку насосо в пол, зажимаеш ногами и качаеш ружьем чувствуя как порции воздух пробивают клапан.Что касается визуальной регулировки рукоятки - на волосину угол рычажка выступающего из передней бобыки должен быть острее прямогу угла а сторону рукоятки, если наклон будет в сторону наконечника -спустить крючок будет крайне промблематично.
Юрий
Крем, Украина 19.09.2002, 02:56.А рыбка то пошла в верховья водохранилищ, сомики стали попреличнее, коропа монстрообразные проскакивают.Да и на базаре в рознице сом подешевел 8 грн.
что касается ухода рыбы с гарпуна с передне проточкой.Так-как отверстие для крепления линя находится выше проточки, даже когда монстр сделает хлыст и сломает гарпун, все-равно остается на передней его части.Да и гарпуны обычна на 8 мм, а проточка не более 6 мм а скорее всего 7 мм.К примеру на профисиональных арбалетах ( линейки PRO ) стандартный диаметр 6.3 мм.Так что з запасом прочности тут все ок.Да, ненужно перекашивать гарпун когда он еще в передней бабышке, тут скорее оторвеш бабышку чем сломеш гарпун.И все-же против зелинок рпп-хи не ружья, но силой боя в нормальном состоянии они не страдают.Основная беда в радиальных отверстиях через которые попадает песок, и истончает переднюю часть поршня, далее он упирается в переднюю бабышку с перекосом, с начитает травить из под манжеты поршня так как из-за этого перекоса манжета прилягает неравномерно к стволу.НИКОГДА НЕ БРОСАЙТЕ РПП-ХИ НА ДНО!!!
Юрий
Крем, Украина 19.09.2002, 02:45.Знаешь! Фома я тебе попроще скажу - Я тут перед тобой и так и этак про то что бы ты реальные плюсы членства в ФПС рассказал а ты всё бабаи бабаи... Ты посмотри что ты наделал - Люди, которые тут обсуждали все свои радости и горести уже в течение столького времени разжёвывают эту бадягу про ФПСУ, а начал её ТЫ! Ведь люди собирались ехать в Кремень, пообщаться, поохотиться. Они там, скорей всего, (если бы им было нужно участие в этих соревнованиях) договорились бы, - не в первой. А ТЫ, загубил у многих желание ещё до того, как о поездке подумали, своими расплывчатыми, но угрожающими речами. Подумай, стоит ли продолжать разговор с Нами, с ТАКОЙ стороны?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 19.09.2002, 00:01.Опять вы, Фомич, вылезли в конфу со своими предвзятыми нравоучениями, и не кому не нужными, напутствиями и наставлениями. Я думал, что после того как вы позорно не смогли ответить на поставленный мной вопрос, вас уже здесь не будет. С начало вы о законности говорите, а потом, когда вас припирают к стенке, переходите на мораль. Даю вам один совет, не тратьте время, вы здесь чужой. И еще один совет, посмотрите в словаре, что означает слово демагогия, а то вы, наверное думаете, что это ругательство какое-то.
Роман
Краматорск, Украина 18.09.2002, 22:17.Фомич!
Все-таки вы большой мастер не обращать внимание на важные вещи и цепляться к мелочам. Хотя по итогам моего чтения Правил рыболовства я все-таки, наверное, правильно понял, что 3 кг рыбы можно выловить бесплатно любому в тех местах, где разрешен любительский лов. А относительно лицензий дальше была реплика с Alex_m. Так что невнимательно вы читаете конфу, да и предвзято!
Мои предложения по изменению правил никак не комментируете, из чего можно сделать вывод, что ваша задача состоит не в том, чтобы было лучше подводным охотникам-любителям, а просто потрепаться о святости закона. Завтра примут закон, чтобы вы приходили на площадь со своими намыленными веревками, чтобы торжественно повесится, так вы так и сделаете? Или вы всерьез верите, что сейчас мы живем в истинно демократическом государстве?
Александр
Киев, Россия Украина 18.09.2002, 16:58.Не подскажет ли кто как водичка в Днепре под Киевом.
Alexz
Россия Украина 18.09.2002, 16:54."Фома" честно говоря ,я тоже с большим трудом верю в искренность Ваших позиций по ФПС и т.д.,да и в то ,что ВЫ Фома...!:-)
Так ,что можете не прощать,считайте ,что это была минутная слабость!-))
Igor
Kiev, Украина 18.09.2002, 15:35.Фомич, ну поговори по-душам с Фомой!
Подводных охотников не так уж и много! После советов Фомы по модернизации подводных ружей, наши ряды сильно поредеют. Фомич ты не в курсе, ФПСУ случайно не рекомендует своим дайверам плавать с "переделанными и модернизированными отечественными" аквалангами?
Freddy, нижайшая просьба! Передайте пожалуйста Олегу Гупало мой пламенный привет! Приятно было услышать о нем!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.09.2002, 15:07.Совсем забыл про Саню с РПП.
Саша! От всей души поздравляю тебя с присоединением к не столь многочисленной гвардии настоящих мужчин - подводных охотников. Желаю не падать духом, сталкиваясь с постоянно присутствующими на этом пути трудностями и проблемами.
Вам еще предстоит потратить немало денежных средств для приобретения всего, что так необходимо подводному охотнику. Но, начинали все, и многие здесь тоже, с масочки с трубкой и ласт с простеньким ружьишком или штрычкой. Приложите сейчас максимум усилий для своего становления, как дайвера, подводного охотника и просто уверенного в себе мужчины. Все же остальное - приложится и будет со временем нажито. Не спешите с покупкой дорогого снаряжения и тем более ружья. Может ведь так случится, что не станет подводная охота вашим жизненным стимулом. Бывает и так, часто бывает, увы.
Короче говоря, займитесь модернизацией своего РПП. И с таким ружьем можно учиться и добиваться неплохих успехов. А вообще-то, мне лично знакомо множесто профессиональных охотников (не из числа спортсменов), успешно охотящихся всю жизнь с пределанными и модернизированными отечественными ружбайками. Приходилось видеть, как эти ребятки утерали нос авторитетеам с зелинками, лагутинками, гупалками, евтушенками, кравчучками и прочими местными и зарубежными шедеврами.
Вот теперь все, пока.
Фома
Умань, Украина 18.09.2002, 14:22.Александр!
А вот это уже полный бред и отсебятина, цитирую Вас:
"А нормы на БЕСПЛАТНУЮ добычу рыбы давно уже существуют и касаются ВСЕХ. Никто с этим и не спорит. Хочешь и умеешь добыть больше - покупай лицензию, как и обычный рыбак с удочкой".
Александр
Киев, Россия Украина 16.09.2002, 11:58.
Итак, констатировать Правила и Законы - это демагогия, пороть чушь - норма.
"Игорь"!
Готов попытаться простить, хотя в искренность раскаяния верится с трудом.
Фреди Меркури!
Вот, что называется демагогией, воистину, цитирую:
"Так что я для себя решил так: нырять так, чтобы по возможности не пересекаться с рыбинспекцией. Это сложно, но к этому надо стремиться, чтобы не усложнять себе жизнь".
Freddy
Киев, Украина 17.09.2002, 15:31.
Это не только демагогия, но и просто какой-то анекдот. Там, где водится рыба и добыть ее сверх нормы несложно, естественно, работает рыбинспекция, порой круглосуточно и ежедневно, круглый год. Обычно, в таких местах даже районные опорные пункты организовываются. А по обе стороны вдоль реки работают общественники и внештатники, а также всевозможные добровольные любители природы, можно их назвать осведомителями. Вот с одним из таких, конечно же отбросив половину разыгравшейся фантазии и преувеличенного вранья (для красоты повествования), и имел честь познакомиться дядя Меркури на Роси. Остальные же участки водоемов, а также ваши любимые плавательные бассейны, и есть те места, где, как пишет автор ранее цитируемых строк, можно не пересекаться с органами рыбнадзора. Стало быть, туда, как пишет все тот же автор, и "нужно всем стремиться, чтобы не усложнять себе жизнь".
Все верно, вот где истина зарыта.
Многие из вас охотились на Черном море. Никто не удивляется, что там нет рыбинспекции. Даже отдельные в наглую охотятся в аквалангах, не стесняясь об этом смело заявлять. Вы не задавались вопросом, почему так? А все ведь ясно - поди набей там рыбы сверх нормы! Море - не река!
На последок ложку меда в бочку с дегтем.
Фреди! То, что ты здесь напридумывал о разделе Роси не вкладывается ни в какие нормы ни советского, ни постсоветского, ни капиталистического государства. Да ты и сам про это знаешь. Все это - криминал чистейшей воды, а не норма жизни!
Мне странно было это слышать из Ваших уст. Когда Вам подогрел попу какой-то участковый инспектор, законно потребовав у Вас удостоверение охотника, Вы тут же бросились писать во все инстанции, разве что одному Президенту Украины не написали. А вот когда в наглую обворовывается Держава, ваши сограждане, дети и т.п., Вы почему-то не желаете иметь неприятностей? Так где же истина, Андрусенко?
До встречи, лодку можете не бронировать, доберусь вплавь, если что.
Пишите письма, я их внимательно читаю.
Фома
Росинск, Украина 18.09.2002, 13:59.Федор, Олег вроде бы такие мероприятия не когда не пропускает, так шо мыль лыжи.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 18.09.2002, 12:12.Федор, пропажа. Привет !
Я тоже никак не надумаю в Кременчуг. Соревнования не особо интересуют, а по дороге через сколько прекрасных мест проехать придется, боюсь на полпути в воду полезу :()
Alex_m
Украина 18.09.2002, 11:44.Всем привет!! Хочу приобрести зелинку со следующими параметрами:длинна-60-65,диаметр ресив.40мм
Буду рад конкретным предложениям.
Колесниченко Сергей <Sergek@clays.com.ua>
Славянск, Россия Украина 18.09.2002, 11:38.Юра, спасибо за инф. по светодиодам. Учитывая что их надо поставить несколько штук ... Да, бесплатный сыр только в мышеловке :()
Alex_m
Украина 18.09.2002, 11:35.Алексей, если Олег Гупало поедет, то я с ним прискочу.
Freddy
Киев, Украина 18.09.2002, 11:29.Alex_m, узнавал я насчет светодиодов для фонаря, присудствуют такие вещи у нас на радиорынке по 20 грн. за штуку, барыги говорят что данным девайсом дюже интересуются спелеологи, так эти обезбашенные еще больше чем мы рассказывают что в фонарях на этих светодиодах батарейки тянут 17 суток безперебойной работы.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 18.09.2002, 11:19.Федор, привет!
Давно тебя здесь видно не было. Ты на соревнования в Кременчуг едешь? Я планирую там быть в субботу утром, пообщаемся в реале.
Успехов всем.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 18.09.2002, 10:19.Саня, все приведенные Вами минусы РПП-1М очень даже справедливы! Этот пневмат опасен, как Вам намалювали! Хотел бы еще отметить одну неприятность - если Вы начнете регулировать усилие спуска ружья, то начнутся "самострелы". Для меня РПП-1М имеет только один плюс - среднее расположение рукоятки.
С уважением,
Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.09.2002, 10:15.Саня, гарпуны, конечно, ломаются, но не каждый день:-)) Хотя у меня сомик на 17 кг умудрился гарпун 8мм согнуть в дулю, а была бы проточка - скорее всего сломал бы и ушел.
Такие рассказы как у тебя (про непробитых рыб) часто на российской общалке встречаются, а охотятся там многие именно с РПП-шками. Так что, как по мне, если есть фин.возможность, так лучше купи хорошую зелинку, а РПП повесь на стену как сувенир. Уверен проблем не будет.
Полностью согласен со мнением, что хорошее ружье 90% успеха.
Freddy
Киев, Украина 18.09.2002, 09:50.Дякую за пораду.(Юре и AQUA)А я всегда делал 50-60 качков, наконечник наточу, ручку отрегулирую.И еще, мне тут порасказывали, что в ружьях с передним зацепом чуть ли не каждый день ламаются гарпуны(из-за проточки) и отрывают руки бравым охотникам.А мне руки еще нужны:ружьё держать, деньги считать, девочек обнимать и т.д.По этой причине я тоже опасаюсь делать полную закачку. Так ли это опасно как мне намалювали!!!!
Заранее дякую.
саня
Россия Украина 17.09.2002, 23:37.Саня, в РПП-шках обычно делают 100 качков насосом для достижения максимального давления в 20 кг, после того как загониш гарпун в ресивере 23 кг, пробьеш и приличного коропа на вылет.Далее засунь в ванну ружье и посмотри не травит ли через манжету поршня когда он в переднем положении.Поршень насоса желательно почаще смазывать вазелином.Если манжета поршня ружья все-же травит залей через насос пяток капель масла и прокачай.Наконечники лучьше заточить на трехгранник.РПП никогда не страдало силой боя.Вот спуск туговат-так и тут нужно правильно в?ставлять рукоятку и будет все ок,ну высит оно это да. Да я недавно самодельной копией с РПП-1М порвал линь 2.5 мм новый,не потертый.Так что дури у этой ружбайки хватает.
Юрий
Крем, Украина 17.09.2002, 22:18.Для Сани. Померяй закачку следующим образом: возьми весы, на котоые становятся, чтобы взвеситься и упри в них гарпун. Потом упрись в ружьё и произведи спуск. Не знаю как РПП, когда я проверяю свою зелинку, если показывает 20-25 кг - это хорошая закачка. И тем не менее нормальный пневмат за 150 у.е. и РПП - это небо и земля. Хорошее ружьё - 90% процентов охоты. Покупай и не думай.
Друзья! Кто был на Жовтне, как там водичка?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 17.09.2002, 22:11.Здорова мужики!!!!
Тока не смейтесь от моего вопроса.Вы уже все прожжённые ихтиандры и ваши проблемы о членствах во всяких:ФПСУ, УООР и др. бюрократических структурах для меня, как и соревнования, пока далеки.Результаты уже имеются, но столкнулся с проблемой. В эту суботу ездил на Сейм, река не глубокая, но язи водятся по 2,5кг.Стрелял в двух таких красавцев и........(тока не смейтесь) ружьё не пробило!!!В воскресень на Десёнке такая же ситуация с судаком более 2-х кг.,только рыбу зря перевожу. Я просто за......ся.У меня РПП, как накачать положенное давление по паспорту не знаю(манометр туда не всунешь), да ещё меня напугали вырывающимся задним клапаном при перекачке+передний зацеп с проточкой, делающей гарпун более хрупким а может дело в наконечнике?Я уже думаю купить нормальный пневмат за 150у.е.или есть решение??? Помогиииииииите, мужики, не дайте испортить следующие выходные.
саня
Россия Украина 17.09.2002, 20:39.Хведь ,тебя даже никто не спрашивал ,ясен перец ты будешь ,попробуй только не быть !-)))
Igor
Kiev, Украина 17.09.2002, 16:15.Всей подводной братии привет!
Извините, но еще раз ковырну вопрос о законной и незаконной подводной охоте. Правда его направленность у меня несколько изменилась:
Подводник для рыбинспектора как водитель для гаишника - вечный нарушитель. Всегда есть к чему докопаться: Чтобы стать <законным> подводником надо: корки ФПСУ и продлять их ежегодно; иметь зарегистрированный нож и ружье (точнее все ружья с которыми охотишься) и ежегодно проходить их техосвидетельсвование; проходить медосмотр и иметь об этом отметку в удостоверении. Кроме того, УООР утверждает, что членом ФПСУ ты можешь и не быть (их это не греет), но членом УООР быть обязан и отловочный купить не забудь! А отловочные в каждой области свои, так что приехал понырять в Черкассы - ищи местный УООР или инспекцию и покупай местные отловочные, ибо Киевские не действительны. И само собой никаких аквалангов, ночных охот (использование фонаря под большим вопросом и днем), отстрелов более 5 кг, фарватеров, зимних охот, запретных мест и т.д. Положа руку на сердце хоть один из присутствующих вписывается во все эти пункты? Лично я нет. Поэтому какой смысл тратиться еще и на корки (если в соревнованиях участвовать не собираешься), а рыбинспекция в случае чего все равно докопается?
Пытался я стать <правильным и законопослушным> охотником года два, да уж больно это хлопотное дело оказалось:-(( Очень похоже на стук головой в бетонную стену: Так что я для себя решил так: нырять так, чтобы по возможности не пересекаться с рыбинспекцией. Это сложно, но к этому надо стремиться, чтобы не усложнять себе жизнь.
Это мое личное мнение и оно никак не является догмой - это просто самое простое решение - такой себе пофигизм! И пока не будут приняты единые для всей Украины, простые, понятные и разумные правила подводной охоты буду придерживаться этого мнения.
Роману, по поводу раков:
Самая удобная конструкция из опробованных мною такая:
Делаешь сетчатый мешок, причем желательно длинный и не очень широкий (размер в соответствии с предполагаемым количеством зверья, но не больше чехла для трактора:-)). Прикрепляешь горловину мешка к проволочному кольцу диаметром 20-30см. К этому кольцу по периметру пришивается неопреновый круг такого же диаметра (толщина неопрена 8-10 мм - он пожестче и долговечнее). Получается как бы крышка. В неопрене делаешь крест накрест два сквозных разреза (можно три радиальных разреза, сходящихся в центре). Вешаешь это сооружение на буек и УСЁ:-)). Руку с раком спокойно просовываешь через разрез в неопрене, а когда руку вынимаешь неопрен как клапан выход перекрывает и зверье шансов на побег не имеет. Эта конструкция особенно удобна когда раками заняты обе руки.
Игорь, скажи Полосатому, что я участие в водкопитии принимаю - пусть лодку забивает. За отдельную плату могу вешать нужным рыбакам рыбку на воблеры:-))
На последок история для размышления из февральской охоты. Приехали на Рось. Достаем шмотки. На Роси мужик на лодке сети проверяет (штук двадцать стоит поперек всей реки). Гребет к нам и говорит, чтобы мы тут не ныряли, бо рыбу ему попугаем. Мы его как водится посылаем куда подальше. Он молча гребет на противоположный берег к такой себе многоэтажной дачке, садит в лодку громилку с бейсбольной битой и опять к нам. Выходит на берег уже с рацией и сообщает, что раз мы по хорошему не понимаем, то будет по плохому. Куда-то шипит рацией, сообщает, что ему тут отпуск спокойно проводить не дают, называет номер нашей машины, нас описывает внешне и говорит, чтобы приняли меры к задержанию автомобиля и браконьеров, так как машина, возможно, в угоне. При этом называет все посты ГАИ где нас надо ждать. После этого сообщает, что мы помимо всего еще и его огород колесами попортили(его огород - весь луг вдоль Роси, километров пять примерно8-((. Вот и задумались мы: полный блеф это или и в правду неприятности будут: После пятиминутных выяснений отношений мы ретировались, этот урод дал по рации отбой, сказав что с браконьерами он сам разобрался и нам сообщил что вообще-то произошло перераспределение собственности и теперь этот кусок Роси - его: А ниже по течению Рось теперь какого-то генерала и там с нами вообще разговаривать не стали бы, а просто потопили бы:
Вот такая охотка получилась:
Freddy
Киев, Украина 17.09.2002, 15:31.Болгары уже вывесили отчетик по золотой амфоре, кому интересно жмакайте сюда http://www.spearfish.org/home.htm
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 17.09.2002, 11:34.Игорь, я за ! Только вот перчатки добуду, вроде нашел умельца что склеить может. Кстати, я теперя члена УООРа, единственный в своем болоте. Рыбаков у нас не держат, так я "на развод" вступил в эту организацию.
Я почему спросил, просто имел печальный опыт - была в одном месте база, ну и пришла мысля с ночевкой туда заехать, транспорт оставить. Так они мне такую суму за сутки назвали ! За мизерную часть от запрошеного из села мужик целый лагерь бы построил ... Правда нетути уже той базы, видать прогорела с такими ценами, да еще и в таких дебрях ...
Alex_m
Украина 17.09.2002, 09:29.Саша ,тебе будет это стоить проезд до Киева,пожевать с собой ,запить и т.д...-)
Лодка на базе 5 гр с члена УООР ,чтоб догрЁбать куда нить ,можно по трое в лодку ,так что нисколько это стоить не будет ,акромя проезда!-))
Главное лодок забить ,поэтому ВИКу недели за две сказать сколько будет этих гадких ,мокрых подводников ,которые рыбакам всю рыбу повыбивали......!-))))
Igor
Kiev, Украина 17.09.2002, 09:18.Александр,Киев.
Я так ми думал, но чем черт не шутит, вдруг у начальства мысль умная проскочила. Кстати, в общалке кто-то уже высказывался на тему что хотел взять лицензию "на промысел". Так ему отказали, потому как ловить тогда можно только сетями вроде.
А по поводу что на платных ставках рыбу продают, так был "прикольный" инцидент. В начале мая мужик на базаре в ларьке купил рыбу, а его тормознула рыбинспекция на перекрестке. Поехал дальше без рыбы, довольный что так еще обошлось. Причем рыба действительно была куплена, а не "левая". Но ему такие ужасы расписали и чуть машину не забрали .Так что можно влететь еще и таким макаром ! Причем на "пустом" вроде месте.
Игорь, я тоже за. Только еще один "скользкий" вопрос - финансовый. Сколько это будет "коштувать" ? Надо ж в банке средства зарезервировать :=)
Alex_m
Украина 17.09.2002, 08:22.Мужики, сейчас сезон, поделитесь кто во что раков собирает.
Вариантов очень много, и с рыбацкими садками плавают, и с сумкой-поясом, и с камерой на которую надета сетка...
Нужно так, чтобы и ложить можно было быстро, и они не убегали, и чтобы плавать не мешало...
Роман
Краматорск, Украина 17.09.2002, 01:15.Я просто запал на 3-DIS технологию ямамото, тонкий,очень эластичный и теплый гидрик, в котором неустаеш, для которого нужен грузпояс со смешным весом ( каково?!!!), не это ли мечта охотника.А мы покупаем всякое отжившее дерьмо да еще в тридорого.
Юрий
Крем, Украина 16.09.2002, 22:47. По поводу шкурок.
Может кому интересно, вот только небольшой список компаний которые шьют из самого прекрасного неопрена в мире ЯМАМОТО.
В среднем цена в европе неопреновой шкурки из ямамото 6.5мм 120$К примеру в испании за 100 евро можно купить пятерку. Конечно можно сказать есть ямамото 20-30-45 и так далее но я беру среднюю резину на среднестатестического охотника.Так шо выбор ОГРОМЕН.Да и цены не так кусючи как в ридэй неньки
на катран.
Following are only a few of the many companies that are proud to use YAMAMOTO neoprene materials in their fine products:
ALITAN SUB - Spain
AGAMA - Czech Republic
BARAKUDA / BORA BORA - Germany
BLIMEY (Boots & Waders) - Spain
BODYGLOVE - USA
CAMARO - Austria
CASCO ANTIGUO / SUBACQUA - Spain
CAMARO - Austria
MORMAII - Brazil
NIKE Medical Supports - Italy
OCARANZA / PACIFIC LEGEND - Chile
O'NEILL - USA
ORCA - N.Z.
ORLIMAN (Thermo-Med) - Spain
OTTER - UK
PALM Equipment - UK
PICASSO - Spain / USA
PREDATOR - UK
PROFESSIONAL'S CHOICE - USA
QUINTANA ROO - USA
RADIATOR - Australia
SEAC SUB - Italy
SEA TEX - Norway
SOLA - UK
SNUGG - UK
SPARTAN - UK
SUNFAN (TANK Corp.) - Japan
SWISSUB - Switzerland
TECNOMAR DIVING - Spain
TEKNODIVER - Italy
TOP SUB - Italy
UNDERSEA DESIGNS - USA
VETTEL - Spain
Игорь, я за, вот моя ласта ><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Юрий
Крем, Украина 16.09.2002, 22:31.Ахтун Ахтун!!!!!:-)
Хлопци!!!!
Во время проведения соревнований Дома Рыбака ,19-20 октября, есть предложение организовать туснячёк подводников тусующихся в Гроте!
Приглашаются все желающие!
Предлагается забуриться на островок ,поймать-стрельнуть одну зачетную рыбку или две незачетные ,забабахать уху ,посидеть погутарить ,послушать лектора <Фому>(если приедет) и прочие излишества нехорошие!!-)).
Кто за , поднимите ласту ,чтоб лодки зарание попытаться забить!!
Igor
Kiev, Украина 16.09.2002, 17:52.Alex_m!
Ты знаешь, я сам с этим не сталкивался, поскольку эти лицензии касаются уже не любительского рыболовства, а специального использования рыбных ресурсов. Так что нашего брата они вряд ли серьезно заинтересуют, если ты, конечно, не хочешь развернуть свое дело.:-)
Так что насчет "обычного рыбака с удочкой" это все касается скорее только на платных водоемах. Там они, действительно, сверх нормы выловленную рыбу уже продают. К примеру, карп - 10 грн за кг, если я не ошибаюсь. Можешь посмотреть подробней в разделе карповой рыбалки.
Извини, если ввел в заблуждение.:-)
Александр
Киев, Россия Украина 16.09.2002, 13:01.Александр,Киев.
Я что-то прозевал, кажется. Какие лицензии на "увеличеную норму вылова" и кто их выдает. Я не прикалываюсь, серьезно интересует. Если можно заплатить и спокойно везти скажем,10 кг, то как это оформить ? Конечно если такая "лицензия" не стоит язей по цене горбуши.
Alex_m
Украина 16.09.2002, 12:17.Игорь, я тоже оттестился в субботу отлично. Правда назад дорога экстримной оказалась. Хваленые "московские сапогы" без подошвы остались, где-то в грязи осталась. Несмотря на грязную воду рыба нашлась. Правда работал в основном 250 мм стволом, 500 не развернуться в травке, да и видимость не для длинного ружья ... Охота из темени на светлое, иначе не видать ничего. Вполне зачетные судачки от 2кг и выше попались, что очень большая редкость в этих местах. десяток товарных линьков. Короче, уха как мед, тройная, сам варил вчера ...
Alex_m
Украина 16.09.2002, 12:11.Еще небольшая реплика для Фомича.
К сожалению, утопленников и так много в этой жизни. И большинство из них - совсем не подводные охотники.
Для этого нужно в государстве создать условия, чтобы каждый желающий, а не имеющий бабки, мог научиться плавать. Налоги ведь мы платим именно для этого, а не для того, чтобы плодить чиновников.
И отморозков тоже много.Несущихся несмотря ни на что и ни на кого на автомобилях, водных мотоциклах, палящих из обычных ружей с лодок в черте города во все, что движется по поверхности.
А конкретные предложения я изложил ниже. Законы - они ведь не догма, можно и поменять. Было бы желание.
А нормы на БЕСПЛАТНУЮ добычу рыбы давно уже существуют и касаются ВСЕХ. Никто с этим и не спорит. Хочешь и умеешь добыть больше - покупай лицензию, как и обычный рыбак с удочкой.
Александр
Киев, Россия Украина 16.09.2002, 11:58."Фома",за пердуна прошу прощения!
Igor
Kiev, Украина 16.09.2002, 11:39.Фомичу!
Придется вас немного процитировать, поскольку вы мастерски уходите от конкретных ответов.
"Подводная охота, также, как и любая другая охота, сопряжена с потенциальным риском и не только для самого охотника. "
Вроде бы получается, что требование о наличии корочек - это забота о самом охотнике, и об окружающих! Я вас правильно понял?
Что касается заботы об охотнике, то это нонсенс. Тогда нужно заботиться и о простых пловцах и ныряльщиках. Им - тоже курсы и удостоверения! О своей безопасности каждый заботится должен сам. Не умеешь плавать - не лезешь в воду. Очень просто.
Официальные соревнования - дело другое. Тут организаторы теретически несут ответственность! Можно и мед. справку требовать и все, что угодно организаторам.
Что же касается опасности для окружающих, то ведь достаточно в Правила внести пункт о запрете охоты в местах общественного купания и о запрете заряжать ружье на воздухе. Все! И никаких корочек не нужно.Нарушил - отвечай по Закону. Вся техника безопасности может быть изложена в паре пунктов. Зато и кормить ведь никого не надо будет!
Можно было бы с подобным предложением обратиться в официальные инстанции. А ФПС пусть и дальше занимается спортсменами, соревнованиями и т.п. Флаг им в руки.
Любителям бы вполне хватило измененых Правил. А то получается, что рыбаки-любители имеют право на существование, а подводные охотники - нет.
Александр
Киев, Россия Украина 16.09.2002, 11:33.Дмитрий!
А если бы Вы знали, как бы мне хотелось посмотреть как будут Ваши адвокаты раздевать до без трусов нашего с Вами инспектора в суде. Но это - наши с Вами грезы, т.к. этого не будет никогда! И трусы мы увидим, отнюдь, не инспекторские, а наши с Вами. Да и рыбы Вы за всю свою жизнь не убьете столько, сколько пропадет бесследно и безвозратно капусты Вашей.
Роман!
Продолжайте нырять и уничтожать рыбные запасы государства без удостоверения и вообще без учета всяких норм. Это, действительно - Ваше конституционное право. И пусть удача всегда будет на Вашей стороне в деле борьбы с произволом чиновников, властьимущих и т.д. и т.п.
Вместо эпилога.
Господа! Очень хорошо, что все мы здесь - опытные, образованные, одним словом, продвинутые подводные охотники. Давно и глубоко ныряем, сами ружья мастерим, знаем о подводной охоте все или почти все. Никому из нас не хочется платить деньги за добытую рыбу, за квалификационные экзамены в ФПС, аттестации, техосмотры и т.д. и т.п. И это - нормальное человеческое состояние, хотя и не норма жизни. Но не забывайте, что рядом с вами растет и созревает молодежь, чаще безграмотная, физически неподготовленная, без всяких комплексов и с огромными амбициями. Я знал множество утопленников, имею примеры серьезнейших баротравматических последствий безграмотного поведения под водой, несчастных случаев и травматизма при халатном отношении с оружием для подводной охоты. Часто страдают от этого окружающие, становясь случайной жертвой играющих с подводным ружьем так называемых подводных охотников - амматоров. Не стану говорить здесь о самострелах по причине абсолютного невежества и беспрецендентного отношения к опаснейшему оружию - подводному ружью. Отдельные граждане даже не представляют принципа действия своего ружья, свободно размахивая им на пляже, бросая заряженным в лодку, на полянке у костра и даже в рюкзак. Молодые и широкоплечие парни, спартанского телосложения, плотно упакованные современной импортной снарягой, удивляются тому, как немолодой и худосочный человек в ластах Акванавт голышом ныряет на 10-15 метров и глубже, добывая там зачетные экземпляры рыб. А вопрос у них при этом один и тот же - а что, уши не болят? Рассказ о некоем таинстве - "продувке" - приводит людей в некое смятение и растерянность.
Ответьте теперь мне вы - борцы за права - где учились этике подводной охоты вы и где этому могут научиться остальные? Кто вернет в семью отца, а матери - сына-утопленника, кто накажет беспредельщика за самострел в голову случайного прохожего? Мы же с вами не хотим в это вникать, мы хотим заниматься своей работой и отдыхать, увлекаясь подводной охотой. Но тогда кто этим должен заняться, ответьте мне, кто??? И если вы знаете, кто это должен (кроме вашего врага - ФПС) или хочет делать бесплатно, но в то же время, и профессионально, неся за все это персональную ответственность, то прошу здесь его назвать!
Я же и сам заплачу 5 грн. ежегодно за техосмотр своего ружья, проведя его предварительно самостоятельно и не менее профессионально, чем инструктор ФПС, но и не сяду в одну лодку с каким-нибудь придурком с убитой ружбайкой, не разбираемой лет десять, без ксив с отметкой о ежегодном техосмотре, но с ратующим о своих безграничных правах.
Фома (пердун, демагог, агент империализма со звездной болезнью и т.д., но не спасибо за консультацию).
Фома Ленин
Мавзолей, Украина 16.09.2002, 11:17.Саша супер ,россияне должны любить свое ФПС...,не удивительно ,что их Мучилов их не любит !:-))))
Натестился я на этих вых. свои новые ласты аля Эклопез.
Класс ,доволен как слон , нырял в траве ,глубоко и не очень ,в стояке и на течении...быстрые ,маневренные ,в траве в длинных ластах отлично теперь я в этом уверен ,слегка махнув в глубину несёшся успевай только продуваться ,вверх почти по пояс вылетаешь , в общем после Акванавтов я носился на глиссере .И как ни странно ноги не отвалились ,толи я такой сильный и выносливый толи я что-то не пойму зачем зеленые ласты делают....!!!-))))))
Igor
Kiev, Украина 16.09.2002, 11:12.Если кому интересно :
http://www.algol.pisem.net/txt/poloj.htm
На постсоветской територии чиновники везде пытаются стричь "капусту".
Причем некоторые пункты вообще "улетные".
"Подводные охотники-спортсмены имеют право на вылов разрешенных для любительского и промышленного лова видов рыб в количестве, определяемом уровнем мастерства или в соответствии с личными планами подготовки к календарным соревнованиям. "
То есть какие там Правила ... Количество добычи определяется мастерством и личными планами.
Прямй смысл для получения корочек как индульгенции при превышении улова. Лихо, не правда ли !?
Alex_m
Украина 16.09.2002, 09:48.Эй хлопцы! А давайте пошлем на соревнование по подводной охоте свою команду охотников-любителей! Предлагаю включить в состав команды по одному представителю от прокуратуры, налоговой милиции и председателя партии зеленых Украины. Я думаю, что шанс на первое место у нас есть!
Фомич! А ты как думаешь?
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 15.09.2002, 11:12.О, О, О!!!! Все ясно! AQUA пожалуйста посмотрите в своей корочке подводного охотника, чьи стоят подписи и печати? Как собственно сформулировано содержание? Я думаю, что при официальном письме в ФПСУ и ДержКомРибГосп, с запросом об разьяснениии п.4.3., будет как в прошлый раз - не причастны, не участвовали, не привлекались. Инспектора на местах будут на свой страх и риск заниматься рекетом ссылаясь на п.4.3., но в протоколе об нарушении будут вписывать совсем не пункт 4.3.
Фомич, у меня и у тебя всю сознательную жизнь "ответственность не лишь бы какая, и не только перед самим собой", но и перед Законом (криминальным, административным ...). Я не борюсь с номенклатурой и бюрократией. Я не знаю, кто или что это такое. Я хочу, что бы конкретные должностные лица понесло наказания не лишь бы какое, и не только перед самим собой, но и перед Законом (криминальным, административным ...), согласись.
Для AQUA по поводу Titanium. Если речь идет именно об покрытии на основе тефлона, то оно было применено для плавцов-скоростников с целью уменьшить поверхностное сопротивление. Это покрытие имеет еще очень хорошую эластичность и прочность. Есть еще покрытие на основе непонятно чего, но претендующего на эффект биотермика. С этими покрытиями сплошной туман и скорее всего они не дают ожидаемый результат.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 15.09.2002, 08:50.Димон, мои аплодисменты :0)
Юрий
Крем, Украина 15.09.2002, 02:26.Да я ,собственно, ложил на ФПСУ ,но всё равно обидно - заинтересовали бы людей и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боролись за права подводных охотников так туда бы потянулся народ. А то одна непонятность, пугание злыми бабаями. Я не спорю в Америке,Канаде,Европе люди платят за подобное деньги, но есть одно НО - они ХОТЯТ знать, ЧТО они за эти деньги ПОЛУЧАТ и НИКОГДА не будут платить большие для их заработка деньги за одни туманные изречения. Потому что они знают ЦЕНУ деньгам. А у нас один туман... А так, все плавали, плавают, и будут плавать и собираться на "свои" соревнования, правильно пацаны?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 15.09.2002, 01:27.Наконец-то Фома сказал ключевую фразу:
"...ФПСУ по согласованию с ДержКомРибГоспом ... .... имеет право выдачи ..." (удостоверений).
А теперь попытайтесь рассказать, где же это согласование, какой юридический документ его закрепляет? А может оно в устной форме?
Для всех, цитирую отрывок из закона об объединениях граждан: "Належн?сть чи неналежн?сть до об'єднання громадян не може бути п?дставою для обмеження прав ? свобод або для надання державою будь-яких п?льг ? переваг."
Это ясно как белый день, не ясно только почему я пытаюсь объяснить что-либо, такому юридически безграмотному человеку, как Фома?
Фома, каждый может чего-то не знать, но когда он при этом сбивает с толку других, это уже нехорошо. Но с другой стороны, Иван Сусанин знал дорогу, и делал свое черное дело, за что, и поплатился. Кто же вы, Фома!? Невинный заблудший, или злой Иван Сусанин?
Роман
Краматорск, Украина 15.09.2002, 00:34.Предлагаю сфокусироваться на главном.Давайте лучше поделимся кто какую рыбу застрелил на прошлой неделе. А так же, подскажите пожалуйста, какую роль играет Titanium в костюме? Есть от него како-то толк?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 14.09.2002, 22:41.Наверное, дешевле сделать ксиву, чем тратить "капусту" на суды? В натуре!
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 14.09.2002, 22:35.Фома
Ты свой разводняк для быков прибереги. Хотелось бы мне посмотреть как будут мои адвокаты раздевать до без трусов твоего инспектора в суде. Если на меня когда нибудь наедут, я такой номер организую. Капусты хватит.
Дима
Россия Украина 14.09.2002, 14:18.Всем привет от Фомы.
Еще раз попрошу внимательно читать предлагаемую вам информацию. Мне приходится повторять одно и то же, что очень обременяет.
Тарас Стригуненко.
Не любой инструктор может выдавать удостоверение подводного охотника, а инструктор по подводной охоте. Это я уже пишу в третий и в последний раз. В удостоверении в специальной графе записываеются ФИО и номер сертификата инструктора по подводной охоте.
Подводная охота, также, как и любая другая охота, сопряжена с потенциальным риском и не только для самого охотника. Практически каждый человек может стать обыкновенным охотником, но не каждый способен стать подводным охотником.
Рыбинспекция, после изъятия у вас орудий лова, по каким-либо законным (!!!) причинам обязана составить акт изъятия в 2-х экземплярах, один из которых вручается нарушителю, а второй, вместе с прочими документами, передается в суд. Дальнейшую судьбу снаряжения определяет суд. Незаконные на ваш взгляд действия рыбинспектора, о которых вы пишете, Тарас, можно также обжаловать в суде. Можно этот вопрос решить и в рабочем порядке, обратившись с этим вопросом в вышестоящую инспекцию. Например, на участкового инспектора можно (но не нужно!) пожаловаться районному и т.д. Если основанием вашего наказания окажется лишь какое-то несоответствие удостоверения подводного охотника, выданного вам ФПСУ, то суд сможет грамотно во всем разобратся.
А вот если суд признает (естественно, не признает!) удостоверение подводного охотника недействительным, то тогда и будете и вы - Тарас, и вы - Роман поднимать вопрос о привлечении ФПСУ к суду за подлог.
Для Романа, эксклюзивно.
Общественная организация ФПСУ по согласованию с ДержКомРибГоспом не торгует удостоверениями подводного охотника, а имеет право их выдачи после соответствующих курсов, предусматривающих специальную теоретическую и практическую подготовку, и сдачи квалификационного экзамена. Такое право предоставлено исключительно специально сертифицированным инструкторам по подводной охоте.
А по вашему кто еще на Украине мог бы обучать подводной охоте?
Для Кравченко С.
Фомич с тобой полностью солидарен в вопросе борьбы с номенклатурой и бюрократией. Вот только, человек с подводным ружьем - это не только хобби, это и ответственность не лишь бы какая, и не только перед самим собой, согласись.
Фома
Железный Занавес, Украина 14.09.2002, 12:44.Друзья! Подскажите какую роль в костюме играет Titanium? Он придаёт прочность или потдерживает температуру?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 14.09.2002, 09:22.Небольшое сорри! Там где написано про CMAS И PADI вышла описочка допущенная в сердцах- следует читать не "нырок на задержке" а "подводная охота".
Тарас
Россия Украина 14.09.2002, 02:07.Чего то я не совсем понял - логически получается что подводная охота даже требовательней к документам чем охота с огнестрельным оружием??? Бред какой то... Фома! если удостоверения может выдавать любой инструктор CMAS, PADI то получается что охотник = дайвер, а охота с аквалангом запрещена... Ведь, нырок на задержке- не есть основная задача этих систем обучения, извините за многословие. И если ,опять же, это так, то получается что с удостоверениями CMAS PADI, получеными в другой стране, (ведь это типа международные) можно охотиться на Украине? Если Это действительно так, то ФПС - есть обыкновенный клуб дайверов, но с большими амбициями. А также, я хотел спросить Фому о следующем: Если я, не превысив нормы вылова, охотившись в дозволеных для любительской ловли местах, буду остановлен Рыбинспекцией и у меня будет конфисковано всё снаряжение при наличии удостоверения ФПС, Несет ли ФПС материальную ответственность если это удостоверение будет признано не достаточным для подводной охоты??? Жду юридически грамотно выстроенного ответа...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 14.09.2002, 02:04.Господин Фома, да ведь вы просто демагог!
Ваши речи могут сбить с толку только лоха.
Вы льете воду и не отвечаете на самые главные вопросы.
У вас спрашивают: на каком основании не государственная общественная организация эксклюзивно торгует документами, указанными в п.4.3.
А вы отвечаете, что основанием есть то, что на удостоверении есть гриф Главрыбвода или еще чего-то там. Гриф является основание возбуждения уголовного дела в отношении общественной организации по факту незаконного использование элементов государственной символики.
Мужики, похоже Фома, совсем не Фома, а агент империализма (читать - общественной организации), который "берет на пушку" здешнюю аудиторию, не исключено, что в корыстных целях.
Роман
Краматорск, Украина 13.09.2002, 21:10.Саш, а я знаю причем здесь акваланги!
В незапямятное советское время для того, чтобы получить корочку подводного охотника, необходимо было окончить курсы по подводной охоте и по подводному плаванию с аквалангом (конечно все было платное).
Можно совершенно точно сказать чем это кончится.
С чиновниками надо что то делать! Прокормить их мы не сможем! Как китайци выбрасывать их с пятого этажа или показательно казнить - как то не прелично!
Фомич! А ты как думаешь?
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 13.09.2002, 19:08.И еще одно.
Вас здесь интересует правовая сторона вашего любимого занятия или нет? Если интересует, то готов быть полезен, пока что. А если вы просто хотите потрепаться и занятие подводной охотой вас интересует постольку поскольку, то тогда это не ко мне.
Повторяю, я готов быть полезен, могу подсказать, пользуясь и официальными источниками и личным опытом и опытом своих учеников и соратников. Готов констатировать факты, но не вступать в дискуссии о правомочности с чьей-то точки зрения, чаще некомпетентной, тех или иных нормативов государства.
Небо - голубое. И это факт. Трава - зеленая. Это тоже факт. А вот почему именно так - это к Богу, а не ко мне. Договорились?
Если же вас интересует просто моя личная точка зрения по тем или иным вопросам, то так и формулируйте вопрос, например: "Фомич! А ты как смотришь на то, что обдирают там-то и там-то нашего брата?". Я вам и отвечу в частном порядке, не вводя в заблуждение общественность своим личным "Я".
По вопросу Муляра А.
"И вот что интересно - "Удостоверение спортсмена подводника" и "Подводного охотника" одно и то же? Или теперь первому надо еще одно, именно "охотничье".
Сейчас существует отдельно Удостоверение подводного охотника нового образца. Сюда же входят теперь и подводные стрелки.
Вопрос Александра из Киева.
"Если следовать изложенному тобой, то любой сертифицированный инструктор может выдать
единое Удостоверение подводного охотника ФПСУ с грифом ГоловРибВоду ДержКомРибГоспу, а также паспорт подводного охотника?"
Не любой сертифицированный инструктор, а сертифицированный инструктор по подводной охоте, и только.
Любой другой сертифицированный по CMAS или PADI инструктор может выдать вам удостоверение дайвера (подводного плавца) или зарегистрировать ваш подводный нож. Правда, как уже говорилось, нож требуется к тому же зарегистрировать в разрешительной системе МВД.
Жду ваших грамотных вопросов
Фома
Россия Украина 13.09.2002, 15:38.Alex_m, это Ваша писанина?
Александр, в предыдущей редакции было " 4.3. П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних
рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших
автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами
рибоохорони
". Это убрали, зато о корочках вставили, вставляло б им ...
Alex_m
Россия Украина 11.09.2002, 16:12.
Тогда почему Вы от нее теперь отрекаетесь? Здесь речь идет об охоте с аквалангом. Между строк, а тем более Ваши мысли про себя, я читать пока не умею.
Фома
Россия Украина 13.09.2002, 15:03.Александр. А я на Фому как раз и не обиделся ... Но вот о чем подумал, после его фразы о аквалангах. Скорее всего "ныряющий люд" понял что речь шла об отведении мест для подводной охоты. А Фома не понял - так ныряет ли он сам ? Или он так высоко "сидит" что ныряет где хочет и когда хочет. И сам причастен к "разрешительной системе" которую насаждает ФПСУ. Почему так и ратует за удостоверения ФПСУ.
И вот что интересно - "Удостоверение спортсмена подводника"
и "Подводного охотника" одно и то же ? Или теперь первому надо еще одно, именно "охотничье".
Alex_m
Украина 13.09.2002, 14:55.Фома, а при чем акваланги ? Была редакция об "подводной охоте в отведенных местах", а стало - "в отведенных для любительского лова". Разница есть, думаю. И на этой разнице руки грела та же инспекция. Охотитесь в местах, не отведенных для п.охоты !
"ФПСУ по региональному признаку" - ну и где они. Киев, Кременчуг и Днепропетровск. И вся Украина ринулась в эти города ежегодно на медкомисии и техосмотры.
И почему опять только общественная организация ФПСУ, а не тот же Головрыбвод, который принял решение о удостоверениях.
Для той же рыбинспекции корочки ФПСУ не должны быть законны, так как выданы не государственным учреждением. Иначе и УООРовские корочки имееют ту же "правомочность".
Кроме того, и с ваших слов в Правилах ... Несоответствие.
Написано " при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця."
Вы пишете "Кроме того, рыбинспекция поставлена в известность о паспорте подводного охотника, без своевременных отметок в котором о техническом состоянии снаряжения, медосмотре и регистрации ружей и ножей, удостоверение считается недействительным."
То есть даже наличие у вас самого удостоверения не означает что вы имеете право охотиться. Оказывается с собой еще и паспорт подводного охотника надо носить. А в Правилах ... о нем ни слова. Инспектор должен руководствоваться Правилами, а не пожеланиями и требованиями ФПСУ, которое ставит в "известность". Иначе, как говорил Сергей Кравченко, это уголовное дело.
В своих амбициях ФПСУ уже переплюнула и ГАИ и УООР (охотников) в отношении всяческих справок и разрешений ...
Alex_m
Украина 13.09.2002, 14:24.Фома!
Если следовать изложенному тобой, то любой сертифицированный инструктор может выдать
единое Удостоверение подводного охотника ФПСУ с грифом ГоловРибВоду ДержКомРибГоспу, а также паспорт подводного охотника?
Кстати, ты так и не ответил, а каким же документом надано исключительное право ФПСУ на выдачу удостоверений. А ведь ты так любишь и уважаешь Закон! Твоя логика закон не заменяет.
А то написал "ни о каких уточнениях не может идти и речи"!
Бред сумасшедшего, возомнившего себя пупом земли.
И не нужно выставлять нас дурачками, что касается охоты с аквалангом. Алекс, я думаю, на тебя за это сильно обиделся.
Александр
Киев, Россия Украина 13.09.2002, 14:10.В дополнение к сказанному.
Мне лично известны по крайней мере четыре человека, не считая вашей здесь легенды - Андрусенко, пытавшихся доказать незаконность действий рыбинспекции в соответствии с Правилами ... Судьба их на этом поприще - плачевна, увы.
Мытарства Андрусенко по Федерациям и юристам были возможны лишь до введения на Украине Правил ..., дополненных Министерством Агрополитики в 2001, и Криминального Кодекса Украины (тот же 2001 год). Кроме того, не мешало бы Андрусенко выложить рядом со своими письмами и решение суда по его делу. Надеюсь, конечно, что никакого дела и не было вовсе, просто Андрусенко воздух портил. Попробуйте подобное письмо написать в ФПСУ или МинАгрополитики сейчас и получите ответ совсем иного содержания.
Народ, прекращайте здесь цитировать бумажки хрущевских времен. Чтите законы!
Фома
Уоровск, Украина 13.09.2002, 13:28.Ответ на реплику С.Кравченко о соответствии Правил любительського i спортивного рибальства Закону України "Про тваринний свiт"
Выписка из этих самых Правил:
Правила любительського i спортивного рибальства (далi - Правила рибальства) розробленi вiдповiдно до Закону України "Про тваринний свiт" (3041-12) та Порядку здiйснення любительського i спортивного рибальства, затвердженого постановою Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 18 липня 1998 р. N1126 (1126-98-п):
Кроме того, на период проведения соревнований ФПСУ получает в ГоловРыбВоде специальный "Дозв?л на ..., за умови вилову риби не з метою особистого споживання".
Это возможно только на период соревнований и только. В остальном, в том числе и во время тренировок, сборов и т.п. любой спортсмен подводный охотник придерживается тех же самых Правил, что и любитель.
Специально для невнимательного Алекса_м, огорченного тем, что из новых Правил изъят пункт, запрещающий охоту с аквалангом.
Еще раз процитирую часть п.4.3 Правил (новых):
Пiдводне полювання на риб дозволяється:
- гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших автономних дихальних приладiв;
Кроме того, почитай еще п.8 "Порядку зд?йснення аматорського та спортивного рибальства", затвердженого постановою Каб?нету М?н?стр?в України в?д 18 липня 1998 р., №1126:
... П?дводне полювання зд?йснюється ... без акваланг?в та ?нших дихальних пристроїв.
Никогда и ни в каком государстве не может быть и не будет разрешена подводная охота с аквалангом!
Для серой провинции без ксив, но с амбициями..
Существует практика выдачи удостоверений подводного охотника опытным любителям после сдачи ими квалификационного экзамена, включающего теоретическую и практическую подготовку экстерном. За справками обращайтесь в ФПСУ по региональному признаку.
Хади и др. членам секции кройки и шитья при Дворце культуры, без обид ...
В Правилах действительно просто сказано ... - при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Поскольку есть единое Удостоверение подводного охотника ФПСУ с грифом ГоловРибВоду ДержКомРибГоспу, то ни о каких уточнениях не может идти и речи. Рыбинспекция - начиная от руководителей областных управлений и заканчивая участковыми инспекторами имеет соответствующее предписание на сей счет. Кроме того, рыбинспекция поставлена в известность о паспорте подводного охотника, без своевременных отметок в котором о техническом состоянии снаряжения, медосмотре и регистрации ружей и ножей, удостоверение считается недействительным.
Еще раз повторяю. Только эти документы дают право осуществлять законную подводную охоту. Вы в этом сможете убедиться сразу же, как только к Вам подъедет лодка с надписую Рибоохорона. Не испытывайте судьбу! Кроме того, если в вашем кружке или секции при УООР имеется сертифицированный инструктор, а иначе - какая же это секция, то он имеет право проведения квалификационного экзамена с выдачей необходимых документов.
Нож (фирменный, подводный) с набитым номером требует регистрации в разрешительной системе МВД по месту жительства. Эта служба без проблем выдаст вам необходимый документ всего за 10 гривен или даст справку, что ваш нож не является холодным оружием. Не вздумайте набивать номер на самодельном ноже. Самодельный нож - это уголовное дело. Не вижу никаких проблем в регистрации ножа, раз в жизни все таки, если не потеряете.
А потом Муляр может пофилосовствовать, как его деньги за регистрацию подводного ножа расходуются на возобновление рыбных запасов Державы.
Может еще что-то или кого-то оставил без внимания - пишите!
Фома
Уоровск, Россия Украина 13.09.2002, 12:55.AQUA. Тебе хорошо, пошел и сделал :=)) А как же быть нам, "серой провинции" ? Не обижайся, я не наезжаю а констатирую факт. Летом неплохой в принципе рыбинспектор проехал по речке и собрал снасти у подводников. Потому как на Украине подводная охота ЗАПРЕЩЕНА !!!! Вот так ... И все поверили, "власть" же сказала. Я пытался с ним встретиться, но как то не сложилось, не поговорили.
Alex_m
Россия Украина 13.09.2002, 11:04.AQUA, при таком подходе, уж точно будет испорчено настроение и даже будет сильно болеть голова! Как пример, Хади собирается выбить номер на своем подводном ноже. Любой милиционер увидив нож с номером, сразу задержет Хади по обвинению в незаконном хранении и ношении холодного оружия.
Оружие огнестрельное, холодное и т.д. регестрируется в разрешительной системе МВС України и номера записываются в корочку называемую Разрешение на право...
Еще раз говорю, что все связанное с ФПСУ, Укрдержрыбгоспом и пресловутым п.4.3. есть сутью уголовных дел. Кстати наличие самих корочек подводного охотника с подписями и печатями должностных лиц, есть весомой уликой и потому их надо бережно хранить.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 13.09.2002, 10:41.В разделе ГРОТА Документация лежит ответ ФПС нашему коллеге. Я его прочитал и удивился, поскольку в этом ответе ФПС полностью открещивается от охотников-любителей. Мол занимается только спортсменами.
И это по сути - правильно!
Вся заковырка в том, чтобы найти официальный документ, который предписывает, а кто же имеет право выдавать нам удостоверения? Вот это было бы дело, да и споров стало бы поменьше.
Александр
Киев, Россия Украина 13.09.2002, 10:27.Cогасен, кислород перекрывается. Просто выгодно стоять у "краника". Охотники! Будем жить на задержке дыхания.
Я когда услышал об удостоверениях, просто пошёл и сделал, чтобы больше никто и никогда не портил мне настроение.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 13.09.2002, 09:00.AQUA. Речь идет то не о соревнованиях, а о том что ФПСУ пытается стричь деньги "из воды", не имея на это никаких прав. Конечно у нас "правовое" государство, но надо же и себя уважать, иначе завтра появится Федерация пешеходов, велосипедистов и прочих ... На велосипеде ездить только с корочкой федерации велоспорта, бегать только если имеешь удостоверение госкомспорта или как его там.
Еще при СССР было записано что подводная охота является разновидностью любительской рыбалки и регламентируеися теми же Правилами ...
Есть любители и есть спортсмены, вот пусть спортсменами Федерация и занимается. Если кто-то не может нырнуть глубже 3м и дальше, скажем 30, так что ему нельзя нырять ? Мне из-за зрения "не рекомендованы" занятия легкой атлетикой, а я не одно десятилетия бегаю и довольно неплохо. Грамотами оклеивать стены можна было. А если человек инвалид, но хочет , и самое главное - может нырять. Так почему ему "перекрывать кислород" ?
Alex_m
Украина 13.09.2002, 08:45.Доброе утро
Народ, нет случайно у кого инструкции (или опыт эксплуатации) по пользованию Technisub'овским клеем из "BENZOLO-XILOLO-TOLUOLO"?
А то клей достал, а инструкцию забыл...
Большая просьба если есть на мыло скинуть...
МИШ <M.Rybakov@atomstroyexport.ru>
Москва, Россия Украина 13.09.2002, 07:58.Блин такую легенду тут написал и всё подвисло аж слёзы потекли.... Если в двух словах то у меня обращение было к руководству ФПС о том что они теряют много клиентов из-за неправильной рекламы. Потому как если эти ксивы в обязаловку на терр Украины то при нормальных условиях ее (федерации) членами могут стать и граждане других стран которые приезжают на территорию Украины. А если между охотником и рыболовом любителем нет правовой разницы то для рыбинспекции будет достатточно билета УООР. То есть следовательно ФПС будет просто спортивным клубом для желающих, типа нашего Киевского Алекса.
Тарас
Киев, Россия Украина 12.09.2002, 23:11.Охотники! Вы наверное, забыли, что мы живём в стране документов и разрешений. Да сделайте вы себе эти удостоверения. Федерация настаивает на том, чтобы был принят чёткий закон о подводной охоте, и в конце концов, он обязательно будет принят, так как это выгодно и властям. А захотят, будут щимить нашего брата, за охоту (и даже за ношение ножа и ружья)буз бумажки так, же как за езду без прав на автомобиле. Можно, конечно долго обсасывать этот вопрос, но ты лучше пойди и раскажи о своих правах рыбинспектору.
Согласен, не приятно. Хотелось бы охотиться где угодно, когда угодно и как угодно.
И последнее, хочешь свободной охоты?, иди, залезь в Днепр, настреляй сколько сможешь, набей морозильник мясом и радуйся жизни ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТИ СОРЕВНОВАНИЯ?!
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 12.09.2002, 21:59.Игорь.
Я так понимаю потому что есть договоренность между Укрдержрыбгоспом и ФПС на счет нас.А между УOOP и тойже рыбинспкцией на счет нас нет нифига.Когда на меня, на тебя, на нашего собрата наедет рыбинспектор, нужен именно посвидчення с грифом главрыбвода.Хотя это поможет не ночью, до 1 ноября, в местах любительского рыборловства и еще куча ограничений, ну из правил и временного положения видно каких.Я так понимаю.
Юрий
Крем, Украина 12.09.2002, 20:09.!!!!!!!!!!Для тех кто пользуется фонарём LUMEN 6!!!!!!!!
Когда перегарит лампа, не ищите такую же галогенку.Во-первых,не найдёте, во-вторых, в Москве она стоит 12$. Выход есть. Покупаете обыкновенную криптоновую лампочку за 2грн,естественно на 6v. Она немного другой формы- круглая, а не цилиндрическая, как родная галогенка. И потом,очень легко ножом растачиваете отверстие на отражателе, в который просовывается лампочка при закрутке. Теперь у вас есть универсальный фонарь, под любую лампу. Светит прекрасно, и не надо платить больше!
Поймал охотник огромного сома, несёт на плече домой, тут его на велосипеде догоняет еврей с ведёрком карасиков, и так ехидно: "Что, только одну поймал?"
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 12.09.2002, 14:50.При нарушении норм вылова рыбы (пункт 4.6. пресловутых правил) участник соревнования должен быть оштрафован присутствующим на соревновании инспектором. Если инспектор это не сделает, то он должен быть привлечон к уголовной ответственности по целому списку статей Уголовного Кодекса Украины.
Аналогичная ситуация и при нарушении любого подпункта
п.4.3. Правил любительського i спортивного рибальства (2001р.)
Пiдводне полювання на риб дозволяється:
- гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших автономних дихальних приладiв;
- на дiлянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства;
- при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Пiдводне полювання здiйснюється з обов'язковим дотриманням вимог цих Правил рибальства щодо строкiв, мiсць лову, норми вилову, наявностi документiв на право лову, сплати за дозволи та воднi живi ресурси.
Специально процитировал для того, чтобы инспектора смотрели есть ли у участников соревнования наявность "документiв на право лову, сплати за дозволи та воднi живi ресурси".
Пункт 4.3. не соответствует Закону України "Про тваринний св?т" и может быть обжалован в судебном порядке. Этим в первую очередь и должны заниматься общественные организации. Я думаю, что ФПС не общественная организация - в этой организации присутствует только руководство.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.09.2002, 23:17.только что приехал из Алушты!класс!
стрелял и днём и ночью!!! рыбы полно.
ночью с аквалангом- какая красота...
стрелял рыбу возле Ласточкиного гнезда - место красивейшее.
отдых получился на славу!!!
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 11.09.2002, 22:24. Вопрос к Фоме.Как в пресловутом пункте 4.3 определено КТО должен выдавать удостоверения, какие удостоверения являются легитимными, а какие нет? Кстати, в удостоверении выданом мне УООР записан номер ружья и номер ножа (я правда никак не соберусь набить эти номера). Фома, без обид, ответь, чем мое удостоверение может не устроить рыбинспекцию или кого-нибудь еще?
Хади
Россия Украина 11.09.2002, 22:10.Юра ,оно то так ,но почему от ФПС ,а не от УООРа например??
Охотники сухопутные ,члены УООРа например ,но оружие в ментовке регистрируют ...
Общество то Охотников и Рыболовов ,а подводный охотник получается может быть только спотсменом и никак не любителем...
фигня получается!!!!
Федерация велоспорта не требует же у всех веллеров по дорогам общественного пользования ездить только с корочкой федерации велоСПОРТА...какого хрена ,спрашивается!!!!
Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 18:09.Друзья.
Удостоверение подводного охотника нужно иметь однозначно.Но и ФПС нужно относится к вновь прибывшим или востанавливающимся без дедовских замашек по выкачиванию денег, иначе никакой каши не сварим.
Юрий
Крем, Украина 11.09.2002, 17:57.Юра!
Ваше письмо получил, спасибо.
Олег.
olalzh@ua.fm
Россия Украина 11.09.2002, 16:21.Александр, в предыдущей редакции было " 4.3. П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних
рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших
автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами
рибоохорони
". Это убрали, зато о корочках вставили, вставляло б им ...
Alex_m
Россия Украина 11.09.2002, 16:12.Фома, это что звездная болезнь:
Тут мне задали риторический вопрос о том, друг я или враг, правда, не уточнив по отношению к кому лично!
Нельзя ли сказать Юра ёкалэмэне и далее по тексту.
А то мне тут картина рисуется -стоит Фома на постаменте и слышит вопрос из вонючей, тупой, закононепослушной толпы.Где-то мы уже проходили.
И потом государство лигитирует что главное достояние его это люди, и тут же своим сводом правил делает жизь своего главного сокровища невыносимым.Потому как за все выкачивает бабки которое вообще забыло когда раздавало своему главному сокровищу.Вот и получается законы только для низов.А то как травят реку производства и никогда не несут ответсвенности как те-же слуги царя батюшки выбивают все живое в ней всем прекрасно известно.Так зачем тут лицемереть?И так подводный охотник который еще и дружит с инетом застегнут на все пуговичьки по сравнению с блюстителями и верхушками.А ты еще это немногочисленное племя пытаешся строить.И как можно любить свод правил который меняется время от времени людьми более чем тех же людей?Даже в армии не живут по уставу а только предерживаясь его, а мы тут пока не в казарме.
Юрий
Крем, Украина 11.09.2002, 15:45.Еще одно замечание по поводу корочек подводного охотника!
ЕДИНСТВЕННОЕ изменение в Правилах, касающееся подводной охоты и сделанное в 2001 году - это именно требование их наличия.
Остальное все осталось БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.
Проверял по официальным источникам.
Александр
Киев, Россия Украина 11.09.2002, 15:17.Игорь, решаем. А где ? Только ж у меня из ЖПСов только карта автодорог, и кроки, что из Генштаба выкушу ...
Alex_m
Украина 11.09.2002, 14:53.Фома!
Раз уж ты такой законопослушный гражданин, то ответь, пожалуйста, на вопрос: а в каком государственном официальном документе написано, что
"Любой инструктор по подводной охоте, по региональному признаку, имеет право выдачи таких документов после прохождения специальных курсов и сдачи квалификационного экзамена."
Кстати, законы пишут конкретные люди, имеющие особенность:
1 - ошибаться;
2 - лоббировать чьи-то интересы.
Поэтому законы время от времени меняются, в том числе и на основании общественного мнения. А если молча платить деньги за корочки подводного охотника и сопутствующие поборы типа техосмотра для подводного ружья, то ничего от этого не поменяется. Да и вообще нужно иногда думать головой, а кому и какая польза от этих корочек. Спор-то идет только про них!
Уж государству - так точно никакой, да и самим охотникам, судя по всему, тоже. Не говоря уже о рыбе!
Александр
Киев, Россия Украина 11.09.2002, 14:21.Саша ,встериться можно,можно где нить на трассе ,или по системе координат...,!:-)
А коровьи лепешки эт не страшно ,главное ,чтоб не человечесские .!-))
Дык шо ,решаем?!-)
Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 13:18.Игорь, Харлею и до Черкас достать можно, 100-150 км без сильного дождя не проблема. Просто как там встретиться ? В те края ведь часто ездит народ киевский ... Правда и около Оржицы киевлян много, особенно в начале лета, только тут речка маленькая. На уху элементарно найти можно, но и дерьма от коров увы, хватает.
Юра, так в том же и сам вкус, не прогадать в что стрелять. Это как весной, когда рыбы еще много а вывезти количество ограничено по разным причинам. Сом кила на 4, пропускаем, на 6 пропускаем - глубже лезем. Никого, и эти удрали. Но частенько дальше солидный "папа" или "мама" могут быть, а от выстрела и возни с подбитым смоются наверняка. Сколько раз так было - на стреле метровый сомик, а из промоины вылезает намного больше ... Вспомнил, только сам себе растравил душу ... Вспомнила баба как девкой была !
Alex_m
Украина 11.09.2002, 12:49.Дак дык давайте ,кто знает тихое,живописное место на берегу Днепра ,где плавает хоть одна рыба на уху,гдето между Лубнами и Киевом ,можно ближе к Лубнам,чтоб Харлею меньше ехать?!-))
Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 12:23.Alex_m, так Вонож как может быть - стрельнул вроде большую, а тут еще больше, а тама еще больше:), а тут глядишь уже и больше 5 кг на кукане:).
Хотя если серьезно собраться не мешало бы, да и рыба не главное, лижбы с погодой нормально, да место для стоянки не в дерме:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 11.09.2002, 12:09.Юра, так я ж и предлагаю по одному "хвосту" определить победителя. Вопрос стоит так не кто больше рыбы набил, а кто большую РЫБУ добыл :=)))
Foma.
ГлавРыбВод выдает удостоверения ? А они об этом знают ? Потому как ФПСУ общественная контора и такого права иметь не может. Провести обучение желающих может, не более. Это как права на упр. транспортом - учись или сам или в Досаафе ( не помню как его теперь звут, по новому). А экзамены принимает ГАИ, подразделения которого есть почти в каждом городе.
Alex_m
Украина 11.09.2002, 12:01.Точно что меньше, Игорь. Я из-за раскисших дорог дома сидел ... Куда ни кинься, танкодром после дождя. И не сохнет, осень все-таки. Точно на Днепр куда-то поеду в конце месяца.
Alex_m
Украина 11.09.2002, 11:48.Alex_m, и обьязательно рыбохрану предупредить:)), что там то и там то мужики соревнуються кто из них больше рыбы набьет:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 11.09.2002, 11:47.Тут мне задали риторический вопрос о том, друг я или враг, правда, не уточнив по отношению к кому лично! Речь, вероятно, шла о том, с кем я - с членами конференции Грота или где-то по другую сторону забора?
Отвечаю. Я не сторонник web-дружбы и даже ее противник, в какой-то мере. Кроме того, я вообще очень серьезно отношусь к такому понятию, как дружба. И, последнее, неважно с кем я здесь или где-то еще, а важно - кто со мной. И если со мной ИСТИНА, то другие друзья мне вовсе не нужны. А сейчас ИСТИНА со мной, и она вот в чем.
В настоящее время для любого рыболова: любителя или спортсмена, охотника или спиннингиста на Украине действуют единые правила, а именно
Наказ Держкомрибгоспу в?д 15.02.1999 №19 "Про затвердження Правил любительського i спортивного рибальства та iнструкцiї про порядок обчислення та внесення платежiв за спецiальне використання водних живих ресурсiв при здiйсненнi любительського i спортивного рибальства (iз змiнами, внесеними згiдно з Наказом Мiнагрополiтики №229 (z0819-01) вiд 21.08.2001)".
Этот документ имеет полную юридическую силу, т.к. он зарегистрирован в Мiнiстерствi юстицiї України 28 квiтня 1999 р. за №269/3562.
В этом документе имеется пункт 4.3, регламентирующий деятельность рыболова - подводного охотника (см. цитату ниже по тексту в предыдущем сообщении Фомы).
Можно бесконечно спорить о популярности того или иного Закона, о своих симпатиях или антипатиях к этому Закону конкретно, органам рыбнадзора, руководству ФПС и т.д. и т.п., но Закон нужно соблюдать! И этим все сказано! И нет при этом никакой разницы в том, как лично я отношусь к этому документу, и враг я при этом или друг кому-то из Грота и вообще.
Исходя из вышесказанного, настоятельно рекомендую каждому из слушателей внимательно ознакомиться с этим нормативным документом и приложить все усилия для его выполнения. Нет там ничего такого, чтобы невозможно было выполнить.
Готов со своей стороны предоставлять грамотную консультацию по любому вопросу правового занятия подводной охотой.
Жду ваших вопросов.
Было много вопросов о том, где можно получить Удостоверение подводного охотника государственного образца с грифами ФПСУ и ГлавРыбВода с прилагаемым Паспортом подводного охотника.
Ответ: Любой инструктор по подводной охоте, по региональному признаку, имеет право выдачи таких документов после прохождения специальных курсов и сдачи квалификационного экзамена.
Никакие другие документы не являются легитимными. Это добавлено специально для Хади.
Для всех пердел, взирая на реакцию общественности, некий Фома.
Foma
Duma, Украина 11.09.2002, 11:46.Саша ,погода кому как,я такую наоборот люблю ,осень, красота,а то что дождик ,так народу меньше...!-)
Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 11:04.Игорь, у вас же на Днепре рыбы больше :=))
Может есть место неплохое в районе Золотоноши, я в Днепре как-то после инсультика лежал, так доктор сильно хвалил Бубновую слободу. Только погода не совсем та, осень и дожди ...
Alex_m
Украина 11.09.2002, 10:35.Отличная идея!!!
Kroll
Россия Украина 11.09.2002, 10:03.Саша ,говори время и место!!-)))
Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 09:35.Интересно, а если группа любителей подводной охоты захочет провести свои "соревнования", по типу таких как Домик проводит по спинингу. Чье разрешение им понадобится и кто запретить может. Танцуют ( участвуют ) все желающие. Место и время определяется исходя из количества участников ( чтобы всем места хватило). Победитель определяется по самому крупному "хвосту". В награду он сам его чистит и варит уху. "Проигравшие" эту уху едят :=)) Кстати такое мероприятие можно проводить по разным регионам, поочередно. Приезжают кто ближе и кто сможет. На уху добыли, пообщались, рассмотрели предложения по следующему месту встречи. Ну типа а вот у нас рыбы больше ... А в следующий раз собрались там где ее больше :=)))
Alex_m
Украина 11.09.2002, 09:30.Роман ,тихо ша!-))
"Фома" он и сам рыбы настрелять может
Но ,как охарактеризовал один знакомый,он из тех людей которые в толпе перднут ,а потом на реакцию окружающих смотрят!Я чем дальше тем больше в этом убеждаюсь!:-))
Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 09:11.Господин Фома, а ведь это лицемерие с вашей стороны.
Напечатали всем нам известный пункт 4.3. и говорите, что там все четко и ясно. А мы, значит, тут все дураки, что не можем разобраться какой гос. орган удостоверения дает.
Или вам не понятно, что удостоверение "Подводного охотника", выданное обществом любителей природы имеет такую же юр. силу, что и удостоверение ФПС?
И пора вам, Фома, наконец осознать, что профессионалов на соревнованиях мало, соревнуются обычно спортсмены-любители. Если бы я нашим мужикам сказал: "Поехали!", они бы только пальцем у виска покрутили, потому, что рыба и тут есть, ее надо бить, продавать, бить, продавать,...день в неделю можно и отдохнуть.
Пара бригад профессионалов за 2-3 дня может выбить всю рыбу, так и соревнования сорвать можно!
Лучше бы вы, Фома, охотились, а не защищали наше гнилое государство с его правовой импотенцией, и ФПС с его претензией на царствование.
Роман
Краматорск, Украина 10.09.2002, 22:52.Хочу купить костюм 7-9мм. Кто занимается реализацией, пришлите пожалуйста ваши предложения. Imersion у меня уже есть, спасибо.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 10.09.2002, 18:32.Ну и ник ты себе придумал:), одно, одно.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.09.2002, 16:42.А Юра-Кустомер и Юра-Имерсион - это что, одно лицо?
Лох
Россия Украина 10.09.2002, 15:55.Юра
да я не из-за комиcсии ,я из-за вообще всего...-))
Igor
Kiev, Украина 10.09.2002, 15:21.Игорь да негорячись ты так:), эта комиссия только называетьмя так по страшному:), на самом деле просто регистрируют учасников, показывают акваторию соревнований, ну всякие там организационные вопросы решают, народ ведь ото всюду приезжает, тоесть не учасников это дело не касается:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.09.2002, 15:13.Igor, Юра (Крем) чуют моя раны что там и зрителей гонять могут начать по типу кто ты такой и чего тут делаешь. Ментам то чем то заняться надо ...
И вот интересно, от какого слова пошла "мандатная комиссия" ?
Alex_m
Украина 10.09.2002, 15:10.Хади. Я тоже вступил в УООР, так в нашем УООРе нету никаких секций. Тама только охотники и я один экземпляр рыболова. Начальник сказал что никаких таких особых "Посв?дчень ... " в природе пока не существует.
Alex_m
Россия Украина 10.09.2002, 15:04.какая какая комиссия ,прошу прощения!?:-))
Чето грустно мне стало и тоскливо ,ехать на соревнования ...
Потом ФПС скажут например так : "а на соревнования приехало 2000 зрителей из разных городов..."
Так вот фиг вам ФПС ,приедет 1999,а может даже 1995 ,вот!:-))
А "те" кто не приедет забурятся на какой нить островок и будут под звездами песни под душистый чай орать и уху горячую сёрбать!-))))
Igor
Kiev, Украина 10.09.2002, 14:50.Юра, это у них называется умным словочетанием - мандатная комиссия, о как:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.09.2002, 14:43.Фу-ты в пятницу 27 целый день разборки.Начнутся 28.
Юрий
Крем, Украина 10.09.2002, 14:28.Фома, давай определимся, мы тут друзья или враги?
Там по числам получается такая петрушка, в четверг целый день будут решать кого пущать а кого нет.Короче выкачивание бабок.А само действо скорее всего начнется в субботу часов в 10.
Юрий
Крем, Украина 10.09.2002, 14:20.Чем спортсмен отличается от не спортсмена? Сидит дядя, принимает заявки на участие в чемпионате и говорит: "О, вижу - спортсмен, проходите, пожалуйста, на акваторию выделенную для соревнований (интересно, кем и кому?), а вот вы, уважаемый, нифига не спортсмен, нахер с пляжа." Так что ли? По поводу "Посв?дчення пiдводного мисливця". Я пошел в УООР, заплатил 45 грн, и стал счастливым обладателем ламинированой бумажки "Членский билет. Секция подводной охоты "Днiпро". Вполне подходит на роль "Посв?дчення пiдводного мисливця". Тем более, что неясно кто и где должен это Посв?дчення выдавать. Уж то, что не ФСП, так это точно. Кстати, именно УООР худо ли бедно, но занимается зарыблением водоемов и пр. Быть членом этой организации мне не западло.
Хади
Днепр, Россия Украина 10.09.2002, 14:03.Кстати наша Государственная Рыбинспекция наверное слыхом не слыхивала о том что деньги на пополнение рыбных ресурсов государства должна собирать общественная Федерация Подводных Стрелков... :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 10.09.2002, 12:31.Фоме
Не обижай любителей, ребятки что промышляют на жизнь рыбкой вставят любого из твоих чемпионов, особенно в своей луже.
Лениво им просто время на глупости тратить, да и бабки лучше на ментов потратить.
Дима
Россия Украина 10.09.2002, 11:06.Да я смотрю господа спортсмены зашевелились, боятся что мы всю ихнюю рыбу перестреляем:), за шо потом кубки брать:), Фома ты меня извени, а что ФПС Шото на развод рыбы дает?, или воду какую в бассейне нашару, или соревнования за бесплатно, за что реально туда деньги платить, у мня есть это ксива, но мне от неё не холодно не жарко, и на каком основании ФПС может запретить ловить или стрелять рыбу в зоне соревнования, я еще раз повторяю Днепр не частный водоём этой организации, да и чем я буду отличаться от участника соревнования, тем что не заплачу Брагину 10 баксов?:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.09.2002, 10:50.Фома, может подскажешь, какая госудаственная организация выдает эти самые "Посв?дчення пiдводного мисливця". И почему это без него нельзя любителю нырять. Никто не против платить, но государству а не общественной организации, каковой является ФПС. И с какой стати ФПС фактически хочет иметь деньги за использование ресурсами государства. Понимаю, денег хочется. И просто рыбаки рыбу ловят из тех же "закромов Родины", почему им не надо специальных удостоверений ? Или у них не та же самая рыба ? Если ФПС хочет провести соревнования среди спортсменов - пожалуста, их право. Но если группа любителей хочет того же, почему им нельзя. Или ФПС рыбу разводит, в чем я сильно сомневаюсь. Они нас разводят ... И давно пора их уже на место поставить.
Alex_m
Украина 10.09.2002, 10:47.Фома!
Ты все классно излагаешь, только вот не нужно путать божий дар с яичницей. А интересы государства - с интересами ФПС и лично г.Брагина. Они, кстати, рыбу не разводят!
Пунктик
- при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
имеет очень слабенькое отношение к защите природных ресурсов. А все остальное было в правилах и раньше! Как-то - норма вылова, запрет на охоту в местах общественного купания и т.д.
Александр
Киев, Россия Украина 10.09.2002, 10:37.Для AQUA.
Я не тот Саня, но помогу :-)
Правильное написание Imersion. Сайт www.imersion.com
В Киеве контактный телефон 491-50-20. Юрий.
(Юра! С тебя причитается :-))
Александр
Киев, Украина 10.09.2002, 10:23.К вопросу о грядущих соревнованиях и неофициальном в них участии.
Уважаемые господа подводные охотники и те, кто себя к таковым причисляет!
Представьте себе следующую банальную ситуацию.
Любители футбола, приехав на чемпионат поболеть за свою любимую команду, устроили свой маленький чемпионат параллельно с чемпионатом какой-нибудь лиги, например, тут же, но на запасном поле. Или кто-то, хорошо бегающий утренние кроссы, пристроится рядом с бегущими на Олимпийских играх и т.д. Представили? Вам не кажется, что для этих целей существуют дворовые стадионы и спортплощадки? И на этих площадках можно бегать, прыгать и даже на голове стоять. Здесь можно все, что не противоречит законности. Можно даже потом похвалиться достигнутыми результатами перед своими друзьями, женой, детьми и т.д., говоря о том, что они (результаты ваши) близки к мировым досягненням.
Все точно также и с чемпионатами по подводной охоте. Чемпионат - только для спортсменов, акватория реки, не ограниченная рамками чемпионата, - для остальных, если остальные не нарушают там действующее законодательство. А законодательство говорит о том, что (напомню для отдельных слушателей):
п.4.3. Правил любительського i спортивного рибальства (2001р.)
Пiдводне полювання на риб дозволяється:
- гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших автономних дихальних приладiв;
- на дiлянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства;
- при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Пiдводне полювання здiйснюється з обов'язковим дотриманням вимог цих Правил рибальства щодо строкiв, мiсць лову, норми вилову, наявностi документiв на право лову, сплати за дозволи та воднi живi ресурси.
По-моему, все четко и ясно. Пора, господа осознать, наконец-то, что строительство цивилизованного правового государства требует, в первую очередь, неукоснительного соблюдения законов этого государства, нравятся они вам или нет. Мне, например, абсолютно неясно, как можно пользоваться ресурсами государства, ничего не вкладывая в их развитие. Что же тогда достанется нашим потомкам?!
И последнее. Неужели кто-то и впрямь решил испытать судьбу, соревнуясь с профессионалами? Вам не смешно? Так можно неизвестно до чего договориться, сидя вот так за компом!?
Резюме. Болельщик - он и в Африке профан! И еще - вода в Днепре уже не такая уж мутная - марш все на воду, под воду!
С вами был Фома.
Foma
Россия Украина 10.09.2002, 10:15.Igor, у меня тоже идея крутится насчет ночевки, но там многое зависит от самого места и организации. Тарахтелка не машина и это добавляет проблем. Обычно я вещи на берегу кидаю и их видимости ныряю или еще там чего ... Погода опять же как будет, вон с утра ливень идет. Так что не знаю, хочется конечно , а как получится будет видно.
Alex_m
Россия Украина 10.09.2002, 09:51.Помню где то с год назад Федя Андрусенко здесь публиковал свои письма по поводу Федерации и легетимности её документов. Кому интересно посмотрите в рубрике документация.
А всё таки жаль что Калифорнийский окунь у нас не прижился...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 09.09.2002, 23:51.Для Сани.
Подскажи пожалуйста, где у нас можно купить,ентот имершион?
И как правильно пишется по английски- посмотрю в интернете.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 09.09.2002, 22:37.Прав мы своих не знаем, вот и боимся кого попало.
А ФПС уже давно пора прикрыть в судебном порядке за серию нарушений.
Интересно, у Макаревича, Уткина и т.д тоже будут требовать удостоверение ФПС и искать номер на ружье?
Пока устроители не перестанут нарушать закон, всегда есть возможность, что на соревнования подедет другая группа охотников и закроит их, а на закуску еще и пару тройку пьяных рыбоохранщиков в милицию сдаст.
И вообще я не понимаю как могут приезжие соревноваться с теми, кто знает акваторию?
Роман
Краматорск, Украина 09.09.2002, 22:26.Для AQUA.
Не бери катран.Я тож по неопытности хотел его взять, но добрые люди отсоветовали.Пару недель назад придбал себе имершион (сериоле)-7мм.-200у.е. Вчера ездили с корешем на Сейм пробовать обновку. Так вот у него как раз катран-7мм, купил на рыбацком рынке, вроде за 1200грн.изнутри голубоватого цвета(вроде биотермик)Не знаю какой у катрана ямамото, но у имершина он был в 3 раза эластичнее, а когда это 7-ка, то согласись, эластичность большой фактор.
Долго рассказывать не буду скажу только, что чуть не испытал тепловой шок.Чувствовал себя как в сауне.Разболелась голова и пришлось вылазить.(но это недостаток относительный)Сидит отлично. А главное, как говорится, чтобы костюмчик сидел.Осмелюсь посоветовать тебе имершион(надеюсь на гонорар от имершина за рекламу)
саня
киев, Россия Украина 09.09.2002, 21:52.Друзья.
Все как в армии, есть устав и Фома 100% прав, но есть реальная жизнь и тут прав Тезка Имерсион.Говориля только-что с Радутным.Естественно люди из федирации ( Брагин и пр..)
будут требовать удостоверение плавца, срелка, справку о здоровье, страховка оформляется на месте.Но вот от вступительного взноса в 10 у.е. тоже никто отказываться нехочет, и для устроителей это кретерий, денег собрать хотят побольше.Вобщем полюбовно можно будет порешать.Ну берите у кого-что валяется из старого.Ясно что кубок основной предлог для федирации торгануть ксивами.Я себе тоже наверное со временем выправлю действующие плавца-охотника, как-то еще имеет силу -без бумашки ты какашка.Офицально за три дня до соревнований закрывается аквотория Днепра от Дурного Кута до Дериевского карьера и не участники во время самих соревнований недопускаются.НО на практике как все происходит надеюсь всем понятно.Так что для своих на многое будут смотреть сквозь пальцы, я понимаю значение федирации но и хозяева что-то значат.
З.Ы.Точно будет 14 полных команд.
Юрий
Крем, Украина 09.09.2002, 18:23.Да я просто грешным делом подумал, может изменилось что в Отечестве с тех пор... Все-таки 1996 год.
Фома не дал помечтать:-).
Но чувствую, и просто плавать в речке можно будет скоро только после сдачи экзамена в бассейне за 100 уе. А ну, не дай бог, кто утонет без справочки-то! Непорядок!
Александр
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 17:55.А че вы хотели, у ФПС-овцев тоже дети есть, и им тоже есть надо.
А на счет бабла полегкому срубить, так это ж никогда не помешает, и никто от этого сам не откажется.
Никто ж лицензию из охотничков не покупает, нормы вылова не соблюдает, и за убиенную рыбу ни с кем не делится (я имею ввиду государство, а только мзду платит на карман врагов, и то в том случае, если прижали.
За державу ж обидно.
И нечего ФПС хаять, хотя конечно же козлы они!
По поводу соревнований могу сказать одно - к соревнованиям без корок, страховки и взноса - эт пожалуй основное не допустят, и если кто не из участников будет плавать в акватории соревнований - тоже запретят, и контролировать это будут не органы рыбоохраны, а судьи, а про остальной водоем - плавай пожалуйста скока хош и кто хош - никто слова не скажет. Так что ехать нада, палюбому.
Как раз мона будет не членам междусобойчик устроить (правда без нарушения нормы вылова - 3 кг в то время, как ФПС-ы рыбу будут валить по полной праграме с асобым цинизмом тоннами), а рыбинспектора будут неподалеку водку есть.
Сочувствующий
Россия Украина 09.09.2002, 17:54.Да я просто грешным делом подумал, может изменилось что в Отечестве с тех пор...
Но чувствую, и просто плавать можно будет скоро только после сдачи экзамена в бассейне за 100 уе. А ну, не дай бог, кто утонет!
Александр
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 17:52.Друзья! В НПО "Катран" продаётся костюмчик 7мм, на нём написано, что резина Ямамото. Цена 200 у.е. Это развод, или действительно Ямамото?
Подскажите где ещё, у нас в Киеве можно купить 6-7мм за такие деньги. Зарание благодарен.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 09.09.2002, 17:48.Народ какая сейчас видимость в районеЧеркасс собираемся поехать и не хотелось бы пролететь потому как колектив из трех охотников и четырех рыбаков мне этого не простит и стрелять и ловить на блесну и наудочки будут меня так что просьба напишите обязательною. Всем успехов и чистой воды.
Виталий
Киев, Украина 09.09.2002, 17:48.Ну, Александр, ты проснулся:), тут эта тема муссолиться ровно столько, сколько существует эта общалка:)
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 09.09.2002, 17:37.Мужики!
А ведь как ни банально звучит, а ведь Фома-то прав. Порылся я в документах. Не знаю, правда, насколько они устарели - 1996 год. Есть временное :-) положения о подводной охоте, так там все так, как написал Фома! Во господа чиновники от ФПС дают! Что только не придумают, чтобы бабки срубить и ничего при этом практически не делать.
Ружье-то не только номер должно иметь, а и техосмотр проходить раз в год.:-)
И сами господа подводные охотники - медкомиссию тоже раз в год, круче чем у водил.
Да,так мы дойдем, что на велосипеде без корочек нельзя будет проехаться, и номер на него подцепить заставят, потом опять же -техосмотр. И куда только федерация велоспорта смотрит. :-))) И что самое смешное - для нашего же с вами блага!
Ну и ну...
Александр
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 17:16.Игорь последний раз был на соревнованиях в Кремне два года назад, никто не кого не терроризировал, рыбохрана присудствовала только для протокола и то на берегу, я не видел что бы они вообще на воду выезжали, для участия действительно требуются корки ФПС, они собственно для того и придумывались(я имею ввиду ксивы), как по мне то всем и организаторам и рыбохране глубоко нас@#&ть кто там плавает, потому как акватория огромная всех оплыть замахаешься, да и на каком основании мне могут запретить охотиться, это же не частный водоём.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 09.09.2002, 17:06.Фома в смысле..................!!!!:-)
Igor
Kiev, Украина 09.09.2002, 17:04.Сома аргументируй ,поклеп!:-)))
Igor
Kiev, Украина 09.09.2002, 17:03.А шо там по поводу регистрации подводных ружей и подводных ножей?
На територии Украины подводный нож, как и любой другой нож, зарегистрировать можно только и правоохринительных органах. Все остальные регистрации тем же органам до фени.
А ружья вообще не надо регистрировать. т.к., насколько мне известно, регистрируется оружие, скорость пули которого выше чем 150 м/с И калибр больше чем 4.5 мм.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 16:57.Саша ,а я хотел со всеми вытекающими последствиями,ночевками ,костерком,охотой итп ,акромя участия в соревнованиях...!-))
Igor
Kiev, Россия Украина 09.09.2002, 16:53.Игорь, я на субботу только туда хочу подьехать, посмотреть и пообщаться ( кого найду). Даже снаряжения по идее брать не собираюсь. Кроме что М6 Киевского пошива, намочить в воде там.
Alex_m
Украина 09.09.2002, 16:28.Олегу <oleg@eltrade.com.ua> дак дык он наверное весь ушол на дальний кардон, к себе в Калифорнию:)).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 09.09.2002, 16:03.Фоме, интересно как это тебя в воде будут фильтровать член ты или не член:)), метки на задницу ставить:), ты вообще посещал когда либо такие мероприятия. Единственное требование к участникам и неучастникам это наличие яркого буя, плавсредств обычно хватает можно и по башке винтом получить или в пылу атаки гарпун в задницу от соратника по оружию.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 09.09.2002, 15:59.Игорю.
"Бешей" в Киеве торгует Акватекс.тел.423-33-88. Но они на фирме почему-то общаться по телефону, по крайней мере, не хотят и отсылают в магазин на Жилянской 62/64. Тел.магазина 249-48-93. Цены там, как я понял, вполне "магазинные".
Фоме.
По-моему, в правилах любительского рыболовства нет требования к подводной охоте о наличии особого удостоверения. Оговорены только места охоты да норма вылова, как и для любых добытчиков рыбы, хоть с удочкой, хоть со спиннингом. Возможно, на соревнования без корочек и не пустят. Это вопрос отдельный. А то так договориться можно, что и нырять можно только с мед справкой о несостоянии на псих. учете, как у водил.
Александр
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 15:14.ПОЛОСАТЫЙ КАЛИФОРНИЙСКИЙ ОКУНЬ.
Вопрос ко всем.Интересно,какова судьба полосатого калифорнийского окуня (striper),мальки которого были выпущены в Черное море в 1970-1971 г.г?
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 14:54.Юра ,в самом деле ,многие хотели просто поехать языком почесать,ну и конечно окунуться где нить в окресностях ,дабы уху сфорганить вечерком...,а тут вот говорят "карать" будут ...Не ходить же там 2-3 дня по берегу!
Igor
Kiev, Украина 09.09.2002, 14:52.Юре
Ты бы провентилировал вопрос, а то народ припрется и обломается. 50 гр за участие , страховка - это вполне нормально. Но если мероприятие только для членов, то пусть соревнуются между собой.
Не член
не член
Россия Украина 09.09.2002, 13:57.В сообщениях Юры Крема была допущена определенная дезинформация о соревнованиях в Кременчуге, в частности:
1. Никто из представителей руководства Федерации подводного спорта Украины не допустит к соревнованиям любителя, т.е. охотника, не имеющего Удостоверения подводного охотника. Это бы было грубейшим нарушением не только общепринятых нормативов, но и никак не согласуется с Правилами любительского и спортивного лова, т.е. юридически недопустимо. И органы рыбнадзора будут строго это блюсти. Самовольная охота, параллельно прохождению соревнований, будет караться в соответствии с действующими нормативными документами, которые, кроме наличия Удостоверения подводного охотника, требуют использования зарегистрированного ружья и ножа.
2. Участие в соревнованиях требует, если соблюден п.1, наличия страхового полиса. Никто не возьмет на себя ответственности за жизнь и состояние здоровья участника соревнований. Это, к вашему сведению, общепринятая и обязательная мера из мировой практики.
3. Вступительный взнос на участника, выступающего в личном зачете, составляет 50 гривен.
4. Чудес на свете не бывает. Это о том, что всем придется рассчитывать только на собственные силы, опыт и мастерство. Все же остальное - в руках Бога.
Спасибо за внимание
Фома
Каменные Потоки, Украина 09.09.2002, 13:35.Хлопцы, помогите, дайте пожалуйста какую нибудь ссылочку на парней, которые в Киеве Бешой торгуют.
Заранее спасибо.
Игорь
Россия Украина 09.09.2002, 12:52.Саня, палатку бери, или хотя-бы спальный мешок, а лучьше и то и другое.И постарайся приехать 26 в четверг или в пятницу с самого утра быть на месте, что-бы заренгистрироваться.Западенцы обычно вообще за неделю приезжают.Чем черт не шутит, может что-то выиграеш.Вон в том году один пульнул судака на 8кг просто на грунте и больше ничего ненужно:)
З.Ы.Вот узнал сегодня что из Питера команда приедет.
Юрий
Крем, Украина 09.09.2002, 10:55.Юрий ( Крем ).
Спасибо за инф. Если урагану не будет, думаю приехать. Технику подготовил вроде. Жалею об одном - нет видеокамеры. Как показывает опыт таких путешествий, снимать было бы что. Так что если увидишь в окрестностях грязный черный "Восход" с зеленым передним щитком и зеленим же "обтекателем", на котором с отбитым задом сидит нечто в очках - это я доехал ...
Alex_m
Украина 09.09.2002, 09:08.З.Ы.
Сорри за ошибки, молотил как угорелый:)
Юрий
Крем, Украина 08.09.2002, 18:03.Драсти:)
Итак.Кременчугский вогонобудивный концерн с 27 по 29 сентября включительно проводит соревнование поподводной охоте сразу в двух номинациях.
1.Кубок Украины.
2.Славянский кубок.
В личном зачете могут принять участие ВСЕ подводные охотники прибывшие к 27 сентября.Бамашки на принадлежность к ластоногой братии проверяться не будут:)Официально курирует сие дейсто Радутный Владимир Эфимович, по вопросам информационной, спонсорской подержке, а также размещении торговых точек и пр. можете связаться с ним по т. 8 05366 60068.
В связи с тем что концерн продал бизнес поезда которые сейчас курирую Харьков-Киев, и еще есть заказы, призовой фонд в деньгах дожен быть неслабый.Но а в сякой снаряги прочего барахла и спиртного на призовой фонд уже выделенно немерянно:)
Из ближнего зарубежья точно будут:
1 Беларусы.
2. Болгары.
3. Молдоване.
4. Ярославцы в воглаве с Уткиным ( ну ОЧЕНЬ неслабый подохотник.
Ходят левые слухи что обратно приедет Макаревич:)
Сколько будет украинских команд даже трудно сказать:)
Место проведения.
Днепр от острова Дурной Кут до Дериевского карьера.
Рабочие глубины 7-12 метров ( я знаю где там и на 15 м залезть мона )
Будет как обычно здоровый параход на старте и на финише.Десяток моторных лодок.Ну и охранять Вас будет речная милиция в месте с рыб инспекцией.Куча разноплановых выездных торговых точек, из снаряги я думаю найти можно будет все.
Мое мнение выиграет скорее всего тот кто долбит одни и теже коряги и камни уже по шесть лет ну и кто быстрее туда доплывет. Выйти из воды с пустым куканом не стоит стеснятся, тут в прошлые годы выходили после шести часов мастера спорта с криками Грин-пис.А на следующий день брали больше всех хвостов.
В Лубны.
МАРШРУТ ДЛЯ БЕШАННОГО МОТОЦИКЛА.
Значит валиш Лубны-Хорол-Семеновка-Глобино.Вьезжаеш в Кремень по Киевской улице, Упираешся в дворец КрАЗа-движение на право, спускаешся с горы в центаральую часть города ( все время по главной ) подьезжаеш к ЖД вокзалу - в правый ряд и пошол на право как только поедеш центральный рынок в левый ряд и на лево на Крюковский мост, сьежаеш с моста и сразу на лево на дамбу и пошол по дамбе в обьезд Крюкова, далее поежаеш Садки и вот ты уже в Каменных потоках, перед длинным подьемом уходиш с главной под острым углом на лево, дуеш по челу и подымаешся на гору, втоему взору откроется пестрая поляна из полаток вдоль днепра.
Добро пожаловать.Другой ориентир на 300 м выше ЛЕП которая пересекает Днепр.
Хух, устал.Будут вопросы, постараюсь ответить.
З.Ы.На счет фонарей и платиков поспорим позднее.
А в Запорожье видемость 7 м !!!!!!!!!!! Нету них этой ебучей Черсксской взвеси. Жаба давит.Нашол коряжку 90% увидиш сомика на 2-3 кг.От такие дела.У нас же чейчас 1 м стопудово, местаи 1.5м, жара хоть и дожди, люди голяком купаются.В месте соревнования давно не нырял, прошолся сегодня днем вдоль в черте города вдоль порогов, и по карчам вдоль Дыньки, зачетных экземпляров ноль, за полукилограмовым сомиком погонялся, можно было в норе пригвоздить-жалко стало.В 7 мм уже можно смело нырять.
Бай.
Юрий
Крем, Украина 08.09.2002, 17:58.Очень удобно в качестве плотика использовать пенопластовую доску для плаванья. Пенопласт там твердый, не крошится, размер подходящий ( плоский - в любую щель в багажнике влезает), сопротивление небольшое оказывает, тягать его за собой не сложно. Ну а самый простой и вполне достойный "плотик" - пятилитровая баклага. На нее можно даже вылезть и отдохнуть, и водичку горячую в ней же на берег и привезти.
Хади
Днепр, Россия Украина 08.09.2002, 10:38.Во! Плотик с якорем и я хочу! Хоть и ночью у меня на Днепре течение маленькое, но пока перезарядишся заметно сносит. Найдеш на дне хорошее место и опять искать надо. А вот заякоренный плотик и будет давать координаты, ну и остальные прелести. Вопрос только - может его сделать надувным?
По фонарю я уже довольно долго подбираю нужные мне параметры. Вторая Вега у меня есть, но я ее использую только для сравнения характеристик светового пятна. У меня фонарь дает равномерное по яркости световое пятно диаметром не менее чем максимально разфокусированная Вега 2. Отражатели в витринных светильниках похлеще техносабовских. Я подобрал отражатель весь граненный, как бы весь в микрозеркалах. При таких размерах этого отражателя, яркость светового пятна не уступает Вега 2. Ко всем плюсам крепления фонарей на ружье, я бы добавил еще и то, что в мутноватой воде взвесь заметно слепит глаза и по-тому лучше держать фонарь подальше от глаз. Естественно закрепив фонарь на конце ружья, вы максимально удаляете фонарь от себя и имеете максимальную видимость. Был бы у меня оруженосец, я бы запускал его с фонарем впереди себя! А еще лучше, позади себя, что бы толкал! Нет лучше всего иметь двух оруженосцев - спереди и сзади! Хотя ..... бабы лучше!
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 07.09.2002, 18:30.Друзья, хочу сделать себе плотик, устал таскать рыбу на поясе. Подскажите, где можно достать пенопласт (кроме бухары)? Или может кто торгуен уже готовыми?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 07.09.2002, 17:22.Спасибо Сергею Кравченко за прекрасный гарпун и толковый наконечник! Сегодня ночью им был заколбасен сомик на 5кг.
О фонаре: для охоты не имеет значения какой мощьности свет. Здесь главны момент, это прозрачность воды. Если вода никакая, то даже с прожектором ничего не увидешь. Мой друг купил какой-то дешёвый фонарик на три батарейки и чувствует себя прекрасно. Я видел в работе ВЕГУ- это всё понты, эфект такой же, как и у LUMEN 6. Так что нет никакого смысла выбрасывать кучу денег.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 07.09.2002, 17:03.2Юрий/Крем
А эта Vega у тебя на ружье, или в другой руке держиш ?
Yuriy
Wokingham, UK 06.09.2002, 20:06.Сергей Кравченко, сбрось мне пожалуйста свое мыло.
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 06.09.2002, 17:24.007
О позозор мне!Да как я посмел на сто процентов зарекаться в божьем промылсе!!!Каюсь:) 99%
Сане в Лубны.
Чуть позднее я тебе распишу каждый поворот по городу и до поляны, ну и всю инфу по кубку.
Сергею Кравченко.
Да я тоже ляпил ранее самоделки, ну конечно дешевле.А вот взял техносабовскую вторую вегу и доволен.В самоделках затрахивал тонкий лучь и ружем нужно было размахивать как саблей, теперь широкое мощьное пятно, лмпа тут галогенная 5.5V 0.85А. на пять больших батареек.И главное здоровенный отражатель из миллиона впадинок выверенных на компьютере, глубина до 120 м так что с головой.Я бы и от сотой веги не отказался:)
Юрий
Крем, Украина 06.09.2002, 16:46.Олегу<olalzh@ua.fm>, ни как не могу связаться с тобой по мылу, все письма возвращаются. Перезвони по т. 491-50-20
Юра <imersion@ukr.net>
Россия Украина 06.09.2002, 11:47.Во! Похвастаюсь своим подводным фонарем! Пусть всем будет завидно!
Покупаю на радиорынке криптоновую лампочку 6 В/0,5 А (2 грн.), лампу для подсветки витрин диаметр отражателя 40 мм (6 грн.), кислотный герметичный аккумулятор размером 70х100х40 мм 6 В/4,5 амперчасов (25 грн.), два разьемчика для выходных усиков аккумулятора (1 грн.). В витринной лампе вырезаю из отражателя родную лампочку, припаиваю два провода к крептоновой лампочке и фокусирую эту лампочку в отражателе. Наношу несколько слоев эпоксидки и ткани поверх отражателя и выхода проводов лампочки, тщательно промазываю стык отражателя и стекла-иллюминатора (получается герметичный корпус подводного фонаря). Необходимо не забыть вклеить сразу и металлическую пластинку, за которую крепится фонарь к ружью. К концам проводов припаиваю разьемчики для аккумулятора. Усе готово. Величественно выхожу к водоему, облачаюсь в доспехи, одним винтом прикручиваю фонарь к передней бабке своего любимого Aquatech 350, заряженный аккумулятор привязываю к грузпоясу, подстыковываю провода к аккумулятору и фонарь непрерывно работает 8 часов.
Дойдут руки, обязательно сфотографирую это чудо и размещу на своем сайте. Водичка в Днепре улучшается! Все на фронт!!!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 06.09.2002, 08:05.Даааа... И уж совсем пустяки что плюс к снаряжению можно получить бомбу - это ведь Израиль да и любое снаряжение в аэропорту часа 4 досматривать будут + ружьё не провезёшь никакое даже резинку потму как охотится нельзя Но плюсы действительно есть - море сказочное , в отелях туристов практически нет(война как ни как)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 05.09.2002, 23:49.Кто нибудь собирается поехать понырять без акваланга (Freediving) на Красное Море в Эйладе. Я был в прошлом году и очень понравилось.Восхитительное место, море просто сказка, относительно недорого (дешевле чем на Карибах и Флориде). Огромное количество мест где можно отлично провести время: и днем и особенно ночью: стриптиз клубы, дискотеки, секс на пляже.... Я собираюсь туда в конце сентября начале октября. Самое сремя там понырять. Кто ныряет с аквалангом, то акваланг и весь equipment можно взять на прокат и недорого, и причем отличного качества. Так что пишите.
Andrey <fitestbody@yahoo.com>
Nyack, USA 05.09.2002, 22:57.Юра Крем = Эскалибур. 150 км для бешеного мотоцикла не круг, главное чтоб не дождь ! Я уже карты ищу :=))) До Кремня нашел, а вот сам город ... Вечно поразвешивают знаки что мотоциклам нельзя и петляй потом по закоулкам.
Alex_m
Украина 05.09.2002, 15:16.2Юрий
Прочитал по поводу 100% и вспомнилось мне:
13 Теперь послушайте вы, говорящие: "сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль";
14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
15 Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое", --
16 вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
(Иак.4:13-17)
007
Киев, Украина 05.09.2002, 15:16.Эскалибура в миру зовут Юра.Это я.
Здрасти :)
Надоело детство.Так что если видете Юра Крем = Эскалибур.У нас в городе из подохотников с компом и инетом дружу только я.Как у киевлян Лагута, так у нас тут Владимир Попенко 50 лет от роду заводила и главный организатор Кубка Днепра, да это именно у нас чуть ниже Кремня в Каменных Потоках тусняк.Сейчас наша команда под Оленевкой пеленгасничает, как приедет я выложу подробно инфу шо когда и где...бо Вован сказа як приыдымо тоды усэ порышаемо окончательно с кубком.Сам буду на тусняке 100% вот выступать буду за команду или нет незнаю, Вован просит, но не вся снаряга меня сейчас устраивает, да и форма не совсем та сейчас что надо, ну я там боди как Вы знаете маюсь, и не всегда это сочитается.А тусняк обычно конкретный, такая веселая ярморка, кого тут только небывает.На счет монстров в том году не ахти было, самого большого сома 35 кг завалил вроде Коровьяковский из ОМЕРА да и вообще их команда всегда крюто выглядит, в камуфляжах со сковородками...))))) Мне на кубке днепра нравится сама атмосфера праздника.Так шо приезжать нуна.Да и Днепр тут не узкая канавка, всего необлазить никогда:)
Саня из Лубнов в Кременчуг долековато?Издеваешся что-ли?А Каменные Потоки где на поляне весь тусняк наш пригород.
Мне вот одно только не нравится что промысловики каждое утро забиваю два 50 метровых прилавка на городском рынке под крышу рыбой.Сом от 9 грн. судак от 4 грн. лящ от 2 грн. и так далее...ну это для инфы.Я к тому что-бы на кубок было в кого пулять:)
Юрий
Крем, Украина 05.09.2002, 15:07.Подскажите где в Киеве можно купить часы с глубиномером.
Спрашивал в нескольких, говорят нет.
СПАСИБО за ответ.
007
КИЕВ, Украина 05.09.2002, 14:28.2Юра <spider@sed.lg.ua>
У меня тоже криптоновая лампа, в LUMEN6. AQUA прав продается с криптоновой.
007
КИЕВ, Россия Украина 05.09.2002, 14:19.AlexZ технисабовский раггио отличный фонарь для охоты, в этом убедился не только на собственном опыте, судя по видеофильмам многие именитые быржуины пользуют этот девайс.
Единственное, штатная лампочка быстро выходит из строя, купишь на радиобазаре другого номинала, так же желательно выломать в переключателе фиксатор и связать резинкой (которой барыги бабки перетягивают)переключатель с держателем ремешка. Получается такая фигня - если надо резко освободить руку просто отпускаешь фонарь чтобы он болтался на руке, резинка оттягивает переключатель и фонарь сам отключаеться, экономно блин.
Ну и желательно неопреновый чехольчик сварганить, чтоб при ударах не гремел, но это собственно относится ко всем фонорям, если он конечно не на ружье.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 05.09.2002, 12:49.Алексею, Черкассы
Если у тебя РПС-3, то будь готов к проблемам как в процессе, так и по возвращении с морей. В свое время я так загубил два РПС-3. Причина - разъедание морской водой алюминиевых деталей конструкции. Не помогало даже регулярное и интенсивное промывание водопроводной водой. В частности - ствол под резинкой вокруг отверстий корродирует, образуя острые солевые отложения. Возникают микротрещины и отверстия в резинке, и при зарядке вода впрыскивалась внутрь ресивера, причем, как правило - в самы неподходящий момент. Определить можно по перетеканию воды в пустом ружье.
Но: на две недели его хватит гарантированно, долбит классно.
Береги наконечники в камнях - убиваются в момент.
Сергей
Киев, Украина 05.09.2002, 11:42.Привет всем!
В прошлом году я был на соревнованиях в Кременьчуге. Очень понравилось хотя бы с той точки зрение, что народ собирается разнообразный и из разных регионов. Посмотреть как охотятся те, для кого это основной способ заработать на жизнь. Проходят соревнования на правом (орографически) берегу Днепра, ниже по течению чем сам город. Добираться так: если ехать из Кременьчуга на Днепродзержинск, то за селом (по-моему какие-то Потоки) сразу поворот налево и спуск к Днепру на красивую поляну, где расположен базовый лагерь.
Завтра собираюсь ехать в Крым на Меганом. Кто-нибудь в этом году там был? Как гидропневматы переносят соленую воду? Или лучше его на море не портить?
Всем чистой воды.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 05.09.2002, 10:53.Привет народ!!!
Видел ща в магазине фонарик от Энерджайзер. Полностью герметичный корпус, включаеться поворотом рефректора.(как старый добрый аллюминиевый за 3 руб.) По паспорту 10 метров воды держит. (там просто О-ринг дурацкий стоит.. если поменять то метров на 50 будет).
Есть на 2 АА батареи и 2 D батареи.
Стоит соответсвтенно около 7 и 9 уе...
имеет смысл поискать..
З регардами - А. Андреев Андрей
Таллин, Эстляндия 05.09.2002, 09:16.Павлу.
Около 15
А что можно сказать плохого или хорошего про PAGGIO? Вроде стоит не очень дорого, зарядка батареями на одну охоту в 4 украинских рубля обходится и затекать не должен, т.к. всего одно уплотнение.Ну а если воткнуть аккумуляторы 4х1700мАч(68 грн), то только заряжай и ныряй.Дайте отклики пож.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 05.09.2002, 07:18.В место круглых батареек в него помещается аккумулятор 6 В 4,5 Ач.
Роман
Украина 05.09.2002, 02:12.По фонарикам "Космос"
1. Стекло достаточно сажать на авто герметике или селиконе, это дает следующие преимущества:
а) стекло выпуклой частью наружу - узкий пучек света;
б) стекло вогнутой частью наружу - рассеянный свет;
В) прямое круглое стекло - ...
2. Если убрать заусенции, то кнопка садится и без герметика.
3. Если в место стандартного уплотнения на закр. крышку поставить пасик от магнитофона, то фонарик гермитизируется.
Есть недостаток: Если долго включать фонарик на воздухе, то лампочка плавит отражатель. Нужно обязательно водяное охлаждение.
Роман
Краматорск, Украина 05.09.2002, 02:05.Подскажите пожалуйста, сколько килограмм нужно груза, для костюма толщиной 10мм!!
буд очень признателен!
Павел <as1as@mail.zp.ua>
Запорожье, Россия Украина 05.09.2002, 01:19.А я... Я.. А я.... А Я уже 5 лет плаваю с scubapro bluelight для ночной мне больше не надо...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 04.09.2002, 23:45.Этот фонарь доделать только один раз, а потом только батарейки менять. Он у меня уже три года и ни одного нарекания. Только стекло слегка затёрлось.
лёха <lehachel@rambler.ru>
питер, Россия Украина 04.09.2002, 23:18.Когда покупал LUMEN 6, там стояла крептоновая лампа PHILIPS. По размерам ничем не отличалась от галогенки, а в инструкции было написано, что фонарь укомплектован галогеновой лампой. Я подумал, что в магазине поменяли: забрали хорошую и поставили плохую. Попросил поменять, они дали галогенку. Сейчас понял, что криптоновая съедала бы меньше и фонарь горел бы дольше. На свет это никак не влияет. Ищу криптоновую и увы...
AQUA <aqua_@ukr.net>
Украина 04.09.2002, 22:46.В Киеве на радиорынке продаются фонарики (до 10м). Налобный вариант (пальчиковые батарейки 4шт) 45грн. и большой фонарик (4 больших батарейки) 90 грн. Взял для моря большой, ВАРТАвские батарейки (по 9грн), поставил галоген (500 мА - отличная лампа) 13 грн - просто СУПЕР!. По расчетам заряда хватит на 36 часов непрерывного горения. Несмотря на большие размеры фонарик имеет небольшую плавучесть, из рук не рвется. Удобная рукоятка. Некоторые минусы - выключатель расположен несколько неудобно, но если нужно включать 1 раз в несколько часов то можно и простить. Случайно забрел на глубины более 15 метров и обнаружил влагу внутри. По возвращению в Киев промазал силиконом опорный винт и все ОК. Для серьезной охоты он великоват, но как вспомогательный думаю будет то, что надо.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, 04.09.2002, 18:33.для AQUA
как ты засунул криптоновую лампу в LUMEN 6?
она же диаметром больше чем галогенка! или рассверливал отверстие в отражателе? или может есть лампа такая маленькая?
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 04.09.2002, 18:02.На diverov
.
Россия Украина 04.09.2002, 17:21.Кто охотился в "Голубой бухте" (Севастополь, район Казачей бухты)? Интересное место. Хорошая видимость, резкие перепады глубин, большое кол-во гротов, известняковая порода, множество щелей. Место для freedivingа шикарное. Собираюсь поехать на пару дней поискать там рыбу. На кого ориентироваться в это время года?
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, 04.09.2002, 17:03.Куплю за любые бабки координаты тех, кто пишет анекдоты о новых русских.
Вован Конкретный
007
киев, Россия Украина 04.09.2002, 16:13.2лёха <lehachel@rambler.ru>
И так каждый раз?
007
киев, Россия Украина 04.09.2002, 16:09.Мне 38,ныряю уже лет 10,ныряю на Ладоге,в Карелии, на Финском, в Неве. Самая шикарная охота на р. Оять на лосося,ночью, правда его пидоры сейчас там током бьют и в некоторых местах рыбы вообще нет. Фонарь у меня Космос, большой,на 4-х б.круглых батарейках. А переделываю его так:1) стекло по краям прокееваю эпоксидкой, 2)Разбираю кнопку и немного растягиваю пружинку только это надо делать очень аккуратно 3)пропаиваю все контакты кстати и на блоке батареек тоже обязательно,4)Разбираю резинку кнопки и заливаю туда немного герметика и сразу снова собираю. Батарейки ставлю только анкалайновые, стоят правда дорого но зато хватает часов на 6-7 . Ну а когда фонарь заряжен я место скрутки ещё 2-3 раза обматываю изолентой. За последние 3 года ниодного отказа небыло. Глубину 8 метров держит легко.
лёха <lehachel@rambler.ru>
питер, Россия Украина 04.09.2002, 15:12.Мне 38,ныряю уже лет 10,ныряю на Ладоге,в Карелии, на Финском, в Неве. Самая шикарная охота на р. Оять на лосося,ночью, правда его пидоры сейчас там током бьют и в некоторых местах рыбы вообще нет. Фонарь у меня Космос, большой,на 4-х б.круглых батарейках. А переделываю его так:1) стекло по краям прокееваю эпоксидкой, 2)Разбираю кнопку и немного растягиваю пружинку только это надо делать очень аккуратно 3)пропаиваю все контакты кстати и на блоке батареек тоже обязательно,4)Разбираю резинку кнопки и заливаю туда немного герметика и сразу снова собираю. Батарейки ставлю только анкалайновые, стоят правда дорого но зато хватает часов на 6-7 . Ну а когда фонарь заряжен я место скрутки ещё 2-3 раза обматываю изолентой. За последние 3 года ниодного отказа небыло. Глубину 8 метров держит легко.
лёха <lehachel@rambler.ru>
питер, Россия Украина 04.09.2002, 15:09.Ну шо делать
Kroll
Россия Украина 04.09.2002, 14:58.Занимаюсь подводной охотой
Лёха <lehachel@rambler.ru>
Питер, Россия Украина 04.09.2002, 14:40.Парни, так где и когда будут соревнования? Охота утречком покувыркаться, на качели посмотреть...
Хади
Днепр, Россия Украина 04.09.2002, 13:33.Александру. А Imersion у меня - пятнадцать сантиметров.
Какбышурик
Россия Украина 04.09.2002, 13:30.Kroll. Нашел эту точку. Далековато :(((
Alex_m
Украина 04.09.2002, 12:32.Эй, Шурик, а как замужнюю тетку звали? И не расскажешь, при каких обстоятельствах ты узнал, что она замужем. И еще, лицо не должно быть перекошенным в костюме, иначе он тебе не в пору.
Аква-навт, вес сома, который может покатать охотника прямо пропорционален весу охотника, и обратно пропорционален времени года.
оох
Россия Украина 04.09.2002, 11:39.Там харашо!
если ничего не изменилось, это в Каменных Потоках ниже по течению Кременчуга.
Kroll
Россия Украина 04.09.2002, 11:26.Юра, понял.Может Еxcalibur как появится расскажет, от вроде оттуда. Заманчиво, если погода позволит хочется поехать посмотреть.
Alex_m
Украина 04.09.2002, 11:08.Alex_m если честно, то я дорогу туда практически не помню, могу сказать единственное что соревнования проводятся не в самом Кремне, а в пригороде возле какой то деревушки, я думаю в этой конфе имеються люди которые знают эти места как свои пять пальцев:), вот если им не трудно пусть расскажут.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 04.09.2002, 10:47.По поводу эрзац-фонарей, "Космосов" разных и и проч., чтобы на глубине не выключались. Я запихал пружинку масенькую, которая подпирает над кнопкой резиновую оболочку фонаря и не дает воде через оболочку прижимать кнопочку. Вот и все.
А вообще, крутая фирменная снаряга - это конечно хорошо. Но зато поплавав в "Чайке", с РПП наперевес, в "Акванавтах", китайской маске по 70 р. и с "Космосом" в обутой в хозперчатку руке я теперь вроде как лучше начал понимать, ЧТО ИМЕННО мне нужно для разных условий охоты...
Юрий
Уфа, Россия 04.09.2002, 10:46.2Павел
Если начал заниматься охотой, то купи себе готовый фонарь, и перестань заниматься всякой кулибинщиной. Охотник должен охотиться, а не изобретать кустарные фонари.
Представь нырнул ты, видишь сома килограмм так на 7, а фонарик и потух. Потом купишь нормальный фонарь, а тем будешь на берегу светить, что тоже необходимо.
007
киев, Россия Украина 04.09.2002, 10:30.Шурику!
Девочки - это просто замечательно!
А расскажи=ка ты лучше, какой у тебя Imersion и как ты себя в нем чувствуешь? Интересуюсь, так как хочу купить что-то из их серии Seriole.
Александр
Киев, Россия Украина 04.09.2002, 08:48.Павел.Я "усовершенствовал" так называемый "Филипс" в корпусе, обтянутом черной резиной. Он похож на "Космос". Вода слегка подтекала в месте прикручивания отражателя. Одел на место стыка кольцо из велокамеры ( ширина около 5см). Теперь порядок. Правда натащить кольцо туда нелегко, нужна сила в пальцах хорошая. Зато потренировался лишний раз. Кнопка включения на глубине от 1,5 - 2м переставала работать, давление однако мешало. Опять же кольцо из велокамеры, одетое поверх кнопочки создало необходимое противодавление. Только желательно это кольцо проклеить или примотать шнуром на рукояти с двух концов. Вода все-таки побирается в полость около кнопки. До 14м кнопка вроде работает четко. Глубже не проверял, негде.
-----
Юра, или может кто еще подскажет. Где под Кременчугом эти соревнования будут и как туда проехать со стороны Киева ?
Alex_m
Украина 04.09.2002, 08:27.Здраствуйте! у меня к вам просьба!
напишите,кто знает,как самомузделать хороший подводный фонарь! я просто только начал заниматся подводной охотой, не подозревая о том, что надо столько всего знать!
буду очень признателен!
если не сложно пишите на мыло!!!! Павел <as1as@mail.zp.ua>
Запорожье, Россия Украина 04.09.2002, 00:50.Кто знает, после скольки килограмм, сом может катать охотника?
AQUA
Киев, Украина 03.09.2002, 23:04.Здорова мужики!!!
Осмелюсь отойти от рассуждений о всяких спорасабах,пикасах, карбонах и тайменях.Вспомните Фрейда - всё от секса.Хочу на живом примере доказать, что охотничья снаряга "круче" дайверской. Вконце июля промышлял я на Десёнке, прямо возле Московского моста - вода мутняк, рыбы голяк.Ивот смотрю на пляже лежат две русалки-просто супер.Увсех мужиков головы вертелись как юла и плавки торчали. Недалеко плавал какой-то перец в дайверском костюме, весь такой разноцветный как павлин с салатовой трубкой и оранжевыми ластами.Подплыл он к девочкам, позамолаживал и уплыл.Охота не удалась и я решил попытать счастья в другом.Вылез к ним в своём чёрном имершионе с заряженным ружьём, представился нептуном и в этот вечер очень круто отвис(правда одна была замужем)
Вывод:женщины на посознательном уровне тянутся к мужчинам воинам(охотникам), а если этот охотник одет в чёрный костюм, в руках ружбайка,лицо перекошено давлением от капюшона, маски и торчащей из рта трубки то всё, все девки наши.
шурик
киев, Россия Украина 03.09.2002, 19:50.Вано, ты ведь сам видеш почему, могу и своих примеров набрасать....стоит ли.... аксеома.Слушай, у меня вега два примотана к ружбайке и еще пикасячая катушка, во конструкшен и ничего, маеш гарну цяцьку, так-что лепи и батарею на ружбайку, только незабудь пенопластом положительную плавучесть вывести без гарпуна.В черной воде по моему оптимальная конструкция.
Юрий
Крем, Украина 03.09.2002, 18:05.2Хади
После того, как попьете горькой на соревнованиях
НЕЗАБУДЬТЕ 10 способов УМЕРЕТЬ с похмелья:
1. Проснувшись поутру, резко вскочите и потрясите головой.
2. Совершите кувырок через голову. Если это не помогло, и какое-то время спустя
вы очнулись на полу, частично живой, совершите кувырок еще раз.
3. Включите телевизор и найдите программу "Утренняя гимнастика".
4. Понюхайте спиртное.
5. Предложите вашему вчерашнему собутыльнику понюхать спиртное.
6. Посмотритесь в зеркало. Если это не возымело должного эффекта, можете
вдобавок улыбнуться.
7. Побрейтесь опасной бритвой.
8. Покачайтесь на качелях. Да просто ПОСМОТРИТЕ на них! За отсутствием
качелей гамак или кресло-качалка тоже сгодятся.
9. Совершите поездку на троллейбусе, а еще лучше на автобусе (там к качке
добавляется еще и неповторимый аромат бензина).
10. Попытайтесь вспомнить, сколько вы вчера пропили
007
Россия Украина 03.09.2002, 17:21.Сидит эстонец, ловит рыбу. Бац - клюет. Ну он подсекает, а на крючке золотая рыбка. Она и говорит:
"Слушай, отпусти меня, а я любое твое желание исполню!"
Эстонец думал, думал, потом схватил ее за хвост и давай долбить об колено, приговаривая:
"Не надо расгофарифать со мной по-русски!"
007
Россия Украина 03.09.2002, 17:17.2Хади
LUMEN 6 светит часов 5 точно не тускнея практически, лампа крептоновая, и как пишет AQUA аккумуляторы HW не плохо себя показывают, соотношение цены и качества. На батарейках можно охотиться, но очень дорого.
007
Россия Украина 03.09.2002, 17:04.Махмуд так я тоже за фарт, только как показывает практика на фарт все меньше и меньше надежды, хотя, а вдруг:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 16:55.Хади, в соревнованиях участвовать если нет желания не обьязательно, места для палатки на поляне всем хватит, из воды тебя тоже выгонять не кто не будет, а рыбы на юшку я думаю мы по любому добудем:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 16:51.Ай эм э Дыско-Дэнсер!!!!!
А не массовка!!!!
А на соревнованиях есть такая вещь как фарт, что для нас - настоящих танцоров диско немаловажная вещь.
И поэтому настрой у меня затанцевать авангард, а не отсидеться на лавке для запасных. А иначе и ехать не стоит. А то и разговора не получится, когда не чувствуешь себя равным по отношению к оппоненту.
Митхун Чакраборти <dzhimmi-@cha.india.com>
Россия Украина 03.09.2002, 16:50.007 как долго у тебя светит LUMEN 6? У меня хватает на одну, максимум на две охоты (может дело в лампе, у тебя какая стоит?). На дюраселе, конечно, работает дольше, но шесть батарей по 8 грн крутовато. В остальном фонарь очень хороший, достаточно мощный свет, компактный, плоский в сечении (удобно к ружью приматывать).
Про соревнования по-подробнее расскажите. В статисты записываться не хочется, а горькой попить можно.
Хади
Днепр, Россия Украина 03.09.2002, 16:33.Хороша охота ночью!!! Рыба появляется там, где её нет днём.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 03.09.2002, 16:33.Cогласен с 007, LUMEN 6 прекрасный фонарь. Покупаешь аккумуляторы "HW" и хватает на 4-5 часов охоты, причём мощьность лампы большой роли не играет, вместо галогенки ставишь криптоновую.
AQUA
Россия Украина 03.09.2002, 16:24.007 я лично еду туда отдыхать от работы, а ты вибирай что тебе больше нравиться:), я достаточно здраво смотрю на такие вещи и особых илюзий на предмет выиграша не строю, на наших соревнованиях соревнуются максимум десять(может чуть больше) человек остальные статисты, массовка которые не могут составить им конкуренции. Как я человек который ныряет 4-6 раза в месяц(это в лучшем случае:)) может противостоять по охоте людям которые ныряют 4 раза в неделю. Другое дело за бугром где охота более массовое в спортивном плане занятие, там есть соревнования первого эшелона, второго эшелона типа как в у нас в футболе высшая лига, первая лига и т.д.
Так что так вот по конкретней:)
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 15:57.2Vano <vano59@yandex.ru
Купи "LUMEN 6"-TECHNISUB и не мучайся, не дорого стоит, примерно 30 у.е.
Этот фонарь является экспонатом музея Леонардо ДаВинчи в г. Милане.
Испытан не один год, и сомов с ним валят и окуней руками собирают.
007
Россия Украина 03.09.2002, 15:47.2customer@opel.com.ua
Так соревнования или горькой попьем или рыбы ТИПА постреляем, конкретней пожалуйста.
007
Киев, Россия Украина 03.09.2002, 15:15.Юрий, опыта подводной охоты у меня совем немного, поэтому хотел бы узнать минусы
данной конструкции. Проблема в соединительных проводах, которые будут путаться,
цепляться, еще сброс грузремня, или еще в чем-то?
Просто досталась батарея на-шару, вот и пришла в голову мысль: батарею на ремень,
а рефлектор на ружье. Еще, по-моему у Сергея Кравченко такой конструкции
фонарь, а разве он охотится не на Днепре?
Vano
Киев, Украина 03.09.2002, 14:38.Спасибо всем откликнувшимся по поводу Long Jhon и не Long Jhon (принял критику: высокие-низкие). Мои теоретические предположения подтвердились. Вывод напрашивается следующий - низкие штаны для нас охотников лучше. Так может стоит отпанахать майку от штанов в своей семерке и все дела? Что скажете? Станет ли холоднее?
ХАДИ
Днепр, Россия Украина 03.09.2002, 12:46.Вано, для днепровских стрелков фонарь должен быть примотан на ружбайке, онднозначно.Другие варианты -на поясе батаррррея и пр... для латышских, таитянских и причих нам чуждых стрелков :)
Юр, Вована вызвоню, спрошу когда точно Кубок Днепра, сам толком число незнаю, да и разьехались сейчас все.
Юрий
Крем, Украина 03.09.2002, 12:42.Махмуду Чоботкину:), дык мылюсь главное чтобы работа не помешала, 300 км для бешеной лошади..., кстати если не влом напомните когда соревнования то будут 28-29.09 или 5-6.10?, а то я никак календарь соревнований надыбать не могу.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 11:42.Решил сделать фонарь по-мощнее, с аккумулятором на ремне.
Нашел свицовый ак. Панасоник (12В) от бесперебойника, на нем написано что он герметичен
(sealed reahargeable battery). Судя по информации с инета, он имеет клапан для стравливания
избыточного давления при зарядке.
Вопрос:
Можно ли его (ак.) использовать не герметезируя?
А если нелья, то какой лучше сделать бокс?
Ну там кулькии одноразовые :), задуть силиконом :) наверное не подходит....
Vano <vano59@yandex.ru>
Киев, Украина 03.09.2002, 11:36.Ага, приежайте в Кремень на кубок Днепра, потусуемся.Географический центр Украины, так что для всех необидно.Наша команда сейчас в Крым рванула, форму поднабирать, а то тут мутняк замучал, правда речька немного чистится.Попенко сома завалил на 47 кг, так шо есть еще монстры, но прячутся конкретно :)
Юр, на счет снаряги в привате пообщаемся.
Юрий
Крем, Украина 03.09.2002, 11:24.Оно бы конечно неплохо, Юрий, пошептаться, да и не только, если это предложение не только для днепровцев. А вообще то пошептаться можно и на соревнованиях, если приедешь.
Пословица - чем больше шкаф - тем громче падает.
Так вот, Хади, чем толще резина, тем труднее дышать и двигаться. Но, в большой шкаф удобнее складывать вещи.
Так что нечего тебе пока посоветовать, т.к. непонятно для чего тебе эти ВАРИАНТы. Если для зимы, то 10 с короткими, а если для осени, то 7 и тоже с короткими.
Митхун Чакраборти <sinema@india.com>
Россия Украина 03.09.2002, 10:28.Мужики, тут того, скоро соревнования в Кременчуге, может устроим тусовочку, рыбы типа постреляем, горькой попьем, в живую пошепчемся. Город как бы в центре находиться, всем днепровским примерно одинаково ехать, ну как?
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 10:06.Судак на 1.5 кг- это, наверное самая большая рыба, которая жила в этом озере, молодец!!!
AQUA <aqua_@ukr.net>
Украина 03.09.2002, 09:43.Мужики - подводники, кто- нибудь видал крупную рыбу на "министерке"? Видимость там супер, но за всё лето максимальный результат-судак на 1.5 кг.(самое большое, что я видел)Вчера 5 карасей по 250гр.Магёт я не там плаваю?
P.S.Все эти недостатки компенсируются плотностью девочек на квадратный метр, но ведь первым делом, первым делом охота, но а ....................(сами знаете)
саня
киев, Россия Украина 02.09.2002, 20:38.Ханди.
По моему очень неправильный подход, если во главе угла одно тепло, хотя тепло не только толщина а и модель и соответствие размера и пр.Есть такая вещь как эластичность, и если промблеммы с ней то она тебя добьет быстрее чем холод.По моему лучьше второй вариант 10 мм-поясняю, все-таки для спирфиша идеальна шкурка с низкими штанами-дышать и работать приходится в экстиме.И потом 10 мм это чисто зимний вариант, в октябре, апреле ( беру средние месяца осени и весны ) тепловой шок будеш получать в десятке легко, чуток перенапряг -получите и распешитесь- стук сердца в висках, неслабая головная боль, уж и рыбки не захочется.А на счет открытой спины и груди в зимнюю стужу-дык + 3 мм жилет, более 13 мм на туловище тебе и на северном полюсе не понадобиться.Да и два варианта у тебя на выбор по теплу.Да и на конечностях семь или десять тоже большая разница.
З.Ы.На счет терминологии относительно штанов-высокие-низкие а не короткие-длинные-мы-ж не сёрферы:)
З.Ы. 2 Впечатления от охоты в воскресенье.
Вчера, видемость 1 м, зачетных экземпляров ноль, падал и на десять-пусто, неслабое течение во второй половине дня-подымает муть, даже со второй вегой видно хреновато, из-за кропотливых поисков получит в семерке тепловой шок, ох рано ее натянул.Потоки на сильных стреминах завихряются, чуть сдвинулись грузы-крутит как юлу, очень редкие хлопки на самом краю видемости-рыба пугливая до предела, среагировать почти невозможно-доли секунды.
Юрий
Крем, Украина 02.09.2002, 19:09.2AQUA
НОРМАЛЬНАЯ ЦЕНА!!!
007 <buratos@ukr.net>
KИЕВ, Россия Украина 02.09.2002, 16:48.Я сравнивал.
2 вариант намного лучше.
Kroll
Россия Украина 02.09.2002, 15:25.Помогите определиться.
Вариант 1. Открытая пора 7 мм (длинные штаны). Т.о. на туловище имеем 7+5=12 мм неопрена двумя слоями.
Вариант 2. Открытая пора 10 мм (короткие штаны). На спине и груди получаем 10 мм неопрена одним слоем.
Плюсы второго варианта мне понятны (теоретически). Кто на практике сравнивал то и другое, и кто что думает по этому поводу?
Хади
Днепр, Россия Украина 02.09.2002, 12:45.по часам
У меня модель Casio BM-100WJ
очень доволен. за те 4,5 года шо они на мне я ни разу не менял батарейку (хотя расчитана она была на два года)
Глубиномер - точность измерения до 0,1м,альтиметр - точность измерения до 0,5м и барометром - точность измерения до 1 Мбар. На достижение заданной глубины, высоты и давления имеются алармы. Ну и там секундомеры всякие, будильники и т.д.
Глубину, правда измеряют до 30м.
а обошлись они мне в свое время в 70$/
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 02.09.2002, 11:03.Продаю КАТРАН 6мм двойной дубляж, б/у. Цена 100 у.е.
Тел. 418-01-89, Андрей.
Андрей <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 01.09.2002, 19:51.Народ подскажите плз., как правильно шлифовать ствол, какой станок для этого нужен, какие инструменты,
так чтобы не запороть...
Пишите лучше на мыло, спасибо!!
panzerhecht <panzerhecht@yandex.ru>
Россия Украина 31.08.2002, 22:26.Нашел ссылку по часам://www.alltime.ru/watch/casio/man/diver/
Андрей
Донецк, Россия Украина 31.08.2002, 13:02.Еду в КРЫМ!! Ура!!!
куда ехать? какую рыбу стрелять? и где много рыбы?
ответьте пожалуста побыстрей а то во вторник надо выезжать...
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 31.08.2002, 11:30.Кто хорошо юзал техносабовскую батареечную вторую вегу?Не работает импульс на новом фонаре, что может быть за причина?
Юрий
Россия Украина 31.08.2002, 03:31.По часам.Погляди в архиве за апрель май я кидал адрес(сейчас не вспомню).Касио выпустило модель с глубиномером,альтиметром и барометром в одном флаконе и всего за 60-80 уев(от исполнения и где брать)У меня эта модель стоила 71 уев со стальным браслетом.Называется MRT200.Если не найдешь-мыльни-поищу адрес у себя.Часы неплохие.Глубину считывают через 3 сек -исполнение для подводников-можно в перчатках нажимать.Глубиномер включается после 1 метра.Максимум не показывает.
Андрей <zaec@interstar.net.ua>
Донецк, Россия Украина 30.08.2002, 23:41.Всем, кто знает.
Не подскажет ли кто марку часов с глубиномером в пределах 90 хороших денег.Прочесал altime.ru и нашел только одни в пределах 70-80(а в конфе была речь о нескольпих).И торгуют они только в Москве.Если есть что сказать, то пож. можно на мыло. Заранее благодарен отзывчивым.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 30.08.2002, 21:37.Джину.
А я после Акванавтов тоже очень радовался, когда поплавал первый раз в ластах Дэсо. А теперь понимаю, что они по сравнению с другими аналогами (Акванавт естественно не в счет)вообще не гребли. Во как.
А учатся на ошибках все, (даже шибко умные) причем на собственных.
Всем.
Как-то грустно здесь стало, не иначе все завсегдатаи на моря поуезжали.
Марчелло Лимонову - а че, в Перу шаровых адресов негде взять? Или ты просто очень уважаешь ЯХО?
Игорю.
Эсклапез - это дааа!
Мучает зависть.
Мальчик <как M@LCHIK>
Россия Украина 30.08.2002, 18:46.Всем привет! Вернулся из отпуска (Крым, Кастрополь (район Фароса)). Первый раз попал на море с ружьем. Сразу пожалел, что не поинтересовался на какую рыбу ориентироваться и какие особенности охоты. Взял с собой пневматику 700. Первый день потратил гоняясь за мелкой кефалью на метровой глубине. Потом пошел на глубину. Несколько дней пробовал лежать в лежке на разных глубинах (надеялся что придет что-то крупное и само налезет на гарпун). Зато потом нашел место на границе камней и песка (8-10м) и началась охота. Кефаль (полкило) первую половину дня подходила к берегу и кормилась на границе камней. Горбыль в открытую сновал перед носом, но мелкий. Пытался прицельно бить с 3-3.5 м. Оказалось что рыба успевает отреагировать на звуки издаваемые пневматикой при выстреле и изменить направление движения. Следующая ошибка - цельный гарпун, оказалось что нужен трезубец (было много подранков). Короткого 3 мм костюма было мало (через 1,5 часа в лежке был синий под цвет костюма). Вообщем готовиться нужно намного серьезней при выезде на незнакомые просторы. Зато получил громадное удовольствия от глубины. Видимость 10м, россыпи рапанов на песке, тренироваться одно удовольствие. Опробовал новые ласты Picasso Blackteam - отлично. Экономия сил разительная (для сравнения нырял в Stratas-ах). 25 метров 1мин 15 сек (5-7 сек на дне). Но физику нужно подгонять под ласты (вечером ноги просто отваливались). Надеюсь было не интересно читать.
Geen <Sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 30.08.2002, 13:48.Игорь, не скажи ... А представь, по краю черных ласт мигают сведодиодики разноцветные !
Alex_m
Украина 30.08.2002, 13:46.А я ,а мне ,а у меня ласты новые ,эклапеза ,чееерные ,красииивые,вот ,а вы диоды ,диоды...!-)))
Igor
Kiev, Украина 30.08.2002, 09:22.Конечно не просто диоды, я порыскал по сайтам - есть светодиоды белые просто, а есть и типа лампочек. Например типа НLMP-CW15 от "Hewlett Packard". Их похоже в медицине используют как замену обычным лампочкам. Сила света 2000 мКд, угол излучения 15 градусов.
Alex_m
Украина 30.08.2002, 09:18.Так в этом и прикол что они не простые диоды. в инструкции написано что это типа армейские разработки потому так дорого и стоят - я пробовал простые 6 белых диодов с радиобазара пучком поставить в отражателе - получил фонарик на 1 метр. :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 29.08.2002, 22:58.Я к чему спросил, в росийской общалке самопальный фонарик такой вроде сделать пробуют сообща ... Вот только где светодиодики эти взять и почем. Схемку я то нашел, немудреная она.
Alex_m
Украина 29.08.2002, 15:16.Светодиодные щупал - прикольные светят неплохо странно как то, подкупают тем что при одинаковой силе света с галогеном батарей хватает типа в 4 раза больше , не проверял не знаю но цена на фонарик размером с мой Q40 около 150 баксов...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 29.08.2002, 12:56.НетВампиряка докачивает ... Так что не надо :=)))
Между прочим, кто может сказать толковое о светодиодных фонарях ?
Alex_m
Украина 29.08.2002, 12:31.Хорош хаять мой сервер! Все он поддерживает. А ночью - потому, что у меня еще своих юзеров дофига, и им тоже по интернету ползать нужно.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 29.08.2002, 11:32.Ну кто там хотел закачать фильмец Лагутина о подводной охоте?
Получается? 107 метров на сервере, не поддерживающем докачки, да еще с 22 до 8 утра. На выделенке я качал 5 часов (сервер, на котором фильм лежит - хреновый). Но всё получилось. Прикольный фильмец у них получился. Хорошо снят, неплохой монтаж. Интересный. Мне понравился.
Кого интересует - шлите мыло.
Vitaliy <Fedorenko_V@ukr.net>
Kiev, Украина 29.08.2002, 10:40.Самсону,купить можно, изготовление в течении 3 недель.Качество отличное готовится под заказ индивидуально.толщина рессивера,стрел постановка рукояткин на усмотрение заказчика.В комплекте две стрелы и все необходимые ключи.Цена120-130у.е.Если есть интерес звони тел.4194500 вечером или утром.С уважением Виталий.
Виталий
Киев, Украина 28.08.2002, 11:31.Victor: I am very much interested to contact you again in order to do some business with Titanium shafts or spears and Blades for my fins.
Answer me as soon as possible.
Best regards,
Marcelo
Marcelo Merediz <talleresdebuceo@yahoo.com>
Lima Peru, Россия Украина 28.08.2002, 01:13.Юре,Северодонецк.
Стрельба в упор противопоказана для любых типов подводных ружей-при расстоянии до рыбы менее длины гарпуна тот попросту не успевает разогнаться, и чем ближе-тем хуже, в этом случае рекомендую рыбу придавливать ко дну или к какому либо твердому предмету, тогда ей некуда деваться и возможно она будет пробита.
Alexz <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.08.2002, 23:22.Эскалибуру.
Сделай кольцевую проточку на наконечнике, и заряжалку с отркрытым в одну сторону пазом-может и можно будет заряжать.
Маленький вопросик: что такое Sepiole и кто его торгует,плз.
Alexz <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.08.2002, 22:45.SK
РПС-3 Ружье хорошее! сила боя и точность что надо!
Шума при выстреле нет никакого.
недостаток - менять резиновые уплотнения нужно довольно часто.
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 27.08.2002, 22:11.Привет! Подскажите где купить Зелинку? И стоит ли?
Самсон <samsonove@mail.ru>
Украина 27.08.2002, 20:51.Саша ,оно ,чего там только небыло ,раньше...,а потом его замыли на половину и домов наставили ,в одном из них теперь Сергей живет...!-)
Igor
Kiev, Украина 27.08.2002, 13:50.Игорь, это то озеро что между дорогой и жилыми домами ? Бродил я в том районе как-то ... Рыбу ловят вроде, правда видел только мелочь в кульках.
Alex_m
Украина 27.08.2002, 13:23.Сергей Кравченко !!
Да мы соседи ...!-))
В "нашем" озере еще рыба осталась..?-)
Igor
Kiev, Украина 27.08.2002, 12:40.Igor.Я сейчас не могу сказать, цена "договорная". Тлф. 410-22-55 или 410-21-92 в Киеве. Кравченко Сергей. От тут же бывает часто ...
Alex_m
Украина 27.08.2002, 11:56.Привет конфе, приехал на днях с Балаклавы(Крым), впечатления двойственные, мутняк почти на уровне Днепра, но радует относительно большое количество рыбы по сравнению с прошлыми годами, за две недели была только одна безрыбная охота. Да и цены и сервис конечно в очередной раз убивают, если бы не охота хрен бы меня еще увидели на этом автономном полуострове.
Вообщем кого интересуют детали отвечу в привате.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 27.08.2002, 11:51.Саша и сколько сей девайс стоит?!-))
Igor
Kiev, Украина 27.08.2002, 10:53.Ну зачем так о гидропневматах ? У всего есть недостатки ... У тех же пневматов сколько "осечек" из-за заклиненного спуска. Вроде и нажал, а стрела в стволе - делай что хочешь.
У меня гидропневмат Акватекс уже несколько лет работает, доволен. Зная минусы и учитывая их, вполне работоспособное ружье. Кстати, есть и плюсы, которых я не видел ни у одного другого "ствола". При зарядке в любой момент можно прекратить сие действие и стрела останется в том положении что и была. А это, согласитесь, безопасность. У пневматов же, пока не дожмешь до "затвора", стрела норовит вылететь на волю. И при поломке стрелы или заряжалки травма неминуема. И так, похоже и на простеньких, дешевых ружьях( СНГовских), и на довольно недешевых импортных, да и всеми любимый тип Зелинки тоже от этого не избавлен. Хотя из всех виденных и опробованных пневматов именно Зелинка произвела наилучшее впечатление. Достойное ружье.
Акватекс же от этого почти избавлен. К тому же регулировать усилие зарядки можна - зависит от количества качков стрелой-поршнем. Тоже плюс ... Да и цена ниже чем у той же Зелинки, что тоже немаловажно. Не сочтите за рекламу, просто сам таким пользуюсь достаточно давно.
Alex_m
Украина 27.08.2002, 09:34.Не советую брать гидропневматы как класс. Бесспорно у них есть свои преимущества, но недостатков еще больще. Самый главный, никогда не знаешь в рабочем состоянии твое оружие или нет. Сколько у меня рыбов помахало хвостиком в ответ на легкое шипение из ствола РПС3, вспоминать не хочется.
Дима
Россия Украина 27.08.2002, 08:55.Для тех хто имеет опыт в обращении с гидропневматом РПС-3.
Поделитесь впечатлениями от этого ружья. Стоит ли его сейчас покупать или посоветуете что другое?
Спасибо.
SK <sergiyk@rambler.ru>
Львов, Украина 26.08.2002, 22:01.Сереге К.
Ну по моему нужно иметь и трезубы и четырех..... и метелку.
Премущество метелки- к примеру поражение 60 мм линии или периметра круга диаметром 60 мм-почувствуй разницу.И потом такой эффект как расклинивание тоже весьма приятен.
Эскалибур
Украина 26.08.2002, 16:27.Igor, вся резина у Катрана импортная. Но резина резине рознь. Я конкретно говорю о неопрене толщиной 6 мм с внутренним тефлоновым покрытием и внешним защитным дублированием. Эту модель гидрика я купил этой весной и почти раз в неделю хожу на ночную охоту и попеременно с товарищем охотимся в одном гидрике от заката до рассвета. Если бы не возможность одевать гидрик по-суху, я бы фигушки охотился ночью, а тем более весной и осенью. Для меня рекомендацией является эксплуатация (уже четвертый год пошол) этой модели гидрика другим моим товарищем. Катран сейчас выпускает в замен 6 мм костюму 7 мм. Но этот гидрик скорее зимний. В шестерке можно свободно охотиться при температуре воды +4 градусов не поддевая неопреновой майки, только носки и перчатки. Летом я охочусь без носков и неопреновых перчаток. Использую холщевые перчатки для предохранения рук от порезов, очень хорошо удерживают рыбу и на перчатке закреплена заряжалка. Общий вес грузов 12 кГ. Применяю "партупею-сковороду" - вес 4,5 кГ. Для сравнения расскажу опыт эксплуатации пикасячей семерки моим опять же товарищем. На лето он укоротил верх своих высоких штанов и охотится без носков и неопреновых перчаток. Весной и осенью поддевает 3 мм неопреновую майку и отрезанный верх штанов. Соответственно одевает неопреновые носки и перчатки и наравных охотится с моим товарищем облаченным в катрановскую шестерку. Но опять подчеркну - в пикасячем гидрике надо "намыливаться", а для меня это занадто.
Да, Саш, для раздевания лезть в воду - ну ты и селен!!!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 26.08.2002, 09:44.поздравляю всех с праздником независимых охотников-подводников!
прошу обьяснить ситуацию: стреляю по щуке полметра длиной из рпс-3 с 2м - попадаю куда целюсь, а из пневмата почти впритык не могу попасть или щука отлетает от стрелы и отлетает с неё чешуя, хотя пневмат закачан хорошо- я его еле заряжаю...
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 24.08.2002, 16:10.А так вот че тебя цыкавит!
(Экскалибур-трудно в написании и очень долго, ну да ладно, пойду на поводу у защитников авторских прав)
Совет № 2, как у тех же буржуев. Так вот, в месте подсоединения метелки к пруту привари два кольца по обе стороны под два пальца и всего делов.
А до твоей жесткости мне дела нет, мы и сами с усами, эт во первых, а во вторых -
....а жесткого ударь по ребрам,
он будет мягче без ребра!
Эт тебе от классиков, братишка.
И за этот совет можешь не благодарить.
Пока.
Малчик <как M@lchik>
Россия Украина 23.08.2002, 18:40.6-ку и я хотел взять, но тогда ничего подходящего не было. Ближайшее было 7мм, а этого для меня многовато. Летом запариться можно, в 5-ке жарко порой невмоготу. А по Катрану мнения сильно разноречивы, у кого нормальный костюм попадется, а кто и "влетит" в откровенный брак, умирающий за сезон. Они похоже тем кто поближе ( территориально имеется в виду) шьють лучше, а то на месте ж и по фейсу лица можно получить. Да и есть с чем сравнивать, в столице то ... Зато в " провинцию" гонят мягко говоря некондицию. Кто ж поедет за несколько сот км, разбираться. Да и "требования" к костюмам у нас другие - чтоб попрочнее. Сам тогда искал с двойным дублированием 6мм костюм. Спасибо ребятам, а особенно Федору (Фредди) подкинули адреса в Киеве по "буржуйским моделям". Пощупал, примерил - поехал "банк брать", денежку искать. Катрановские цены не ниже, а то качество что мне довелось видеть - на несколько порядков ниже. Вот и радуюсь сейчас в Пикасятине. Кстати, Катрановские костюмы у нас есть, как правило двойной дубляж. Жесткие как панцыри, недавно наблюдал как коллега влезал в такой - сам намылился, костюм намылил и при помощи напарника втиснулся. Согнуться проблема ... Хотя видел и другую их модель, типа Спорасабовской - комбез, куртка и что-то типа короткого моно( без рукавов и низ как шорты).Так тут материал был помягче, но все равно какой то микропоркоподобный. Не столь мягкий как у моего неопрен. А цена как на фирменный ...
Alex_m
Украина 23.08.2002, 14:57.Сергей Кравченко.
А 6-ка эта ,самим Катраном произведена ,резина всмысле?
С уважением
Igor
Kiev, Украина 23.08.2002, 14:01.Мальчик.
Ник в этой конфе у меня Эскалибур, так уж будь любезен уважать, что-бы уважали тебе.Второй раз на жестокость отвечу беспощадной жестокостью!!!
Меня сейчас не интересует таитянский гарпун вокруг которого тут когда-то разгорелась полемика.Меня интересует как засовывать в пневмат гарпун с таитянским, полинизийским или ....вобщем мне похрен как он называется наконечником ( конусная втулка с привареными вокруг нее 6 зубами расходящимися метлой.)Проблема в том что не засунеш как в трезубце между зубами пару пальцев что-бы загнать гарпун в пневмат, узко уж очень сидят зубья, а заряжалкой если зводит все зубья в пучек можно запихнуть гарпун в ствол но при слабой закачке ресивера.
Эскалибур
Украина 23.08.2002, 13:26.Ром, что-то мое письмо не проходит до Вас. Попробую еще раз.
Igor, сейчас воспроизвести тот гидролокатор нет времени. Вот Рома из Краматорска скорее всего сможет. По поводу гидриков я все более и более убеждаюсь, что Катрановская шестерка с внутренним тефлоновым покрытием не имеет аналогов в мире (по-крайней мере среди ширпотреба). Сейчас подойдут холода и я вволю буду дразниться над всеми владельцами импортных гидриков.
Эскалибур, лучше всего таитянскую метелку оставить в покое, а сделать наш украинский трезубец.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.08.2002, 13:16.Эскалибур.Метелка и есть метелка, я сам мудрил ее поставить на пробу, но из-за проблем зарядки передумал. Я уже и по центру 6мм прут с наконечником ставить пробовал. Гибрид так сказать получился. Заряжать можно было, упирая заряжалку в центральный прут. Так торчащие вокруг острия мешают все равно, цепляются. Так и забросил это дело, где-то метелка эта в речке ржавеет в коряге.
Alex_m
Украина 23.08.2002, 12:01.Александр. Пока никаких изменений, что конечно меня лично радует. Но всего лишь второй год в эксплуатации ... Правда нитки на обметанном сразу позавязывал, вражьи буржуи их плохо крепят, потом распускается шов. Брал по себе, ни туго ни свободно. Да свобода и не надо, зачем воду напускать то лишнюю.
Народ, кто больше использует открытую пору, подскажите коллеге ...
Узнай еще здесь http://www.lagutin.kiev.ua/ , в ФОРУМЕ.
Alex_m
Украина 23.08.2002, 11:46.Кладенцу-Каламбуру.
Хлопец, уже давно бытует практика переделки буржуйских гарпунов, сделанных на Таити в адаптированные украинские.
И как раз для пневматов. Так вот, на него одевается (на вражеский гарпун) скользящая втулка, а сзади старенький хвостовичок обламывается, нарезается резьба и накручивается новый хвостовик - такой, какой надо. А шоби не раскручивался посади его на эпоксидку, или кернером наебни слегонца. И вся лубов.
Можешь не благодарить.
Мистеру Х (иксу по нашему).
Не бери пятерку - осенью пожалеешь, а если не пожалеешь этой осенью, то пожалеешь какой нибудь весной.
Все же мы братья по ласте.
Мальчик <как M@lchik>
Россия Украина 23.08.2002, 11:31.ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ.....речные и морские акулы, вы че мой вопрос игнорируете, или никто не сделал себе таитянский наконечник?Повторяю:
ГОСПОДА, ТОВАРИЩИ, БАРИНЫ :) подскажите плз, извоял мне токарь таитянскую метелку, дык как ее загонять в пневмат? Может какую-то уздечьку сделать?Какую?Постоянно откручивать запарюсь.Или этот наконечник используют только на арбалетах как на родине :)
Эскалибур
Украина 23.08.2002, 09:57.Alex_m! А как твой костюмчик себя ведет со временем, все-таки второй год пользуешься? Растягивается, садится? Я это к тому, что как надо выбирать размер открытой поры при покупке. Чтобы было немного свободно(в разумной степени), или с натягом?
Если у других есть сведения на эту тему по конкретным моделям, пишите.
Александр
Киев, Россия Украина 23.08.2002, 09:48.Андрею.
Спасибо за совет, но ведь в 7мм. в сентябре не будет жарко?
Заранее дякую.
икс
киев, Украина 22.08.2002, 23:36.По гидре иксу.Возьми лучше 7мм.Градусов до 10 хватит,а ниже(до 4)докупи 3мм жилетку с биотермиком.Сам так плаваю.В феврале в таком комплекте плавал на Утрише в 6 градусах в течение 3 часов,но не замерз,а вылез от скуки.
Андрей <zaec@interstar.net.ua>
Донецк, Россия Украина 22.08.2002, 23:20.Люблю подводную охоту
jeka <jeka_yasniy@mail.rukiev>
kiev, Россия Украина 22.08.2002, 23:13.Есть 20кг свинца на продажу. Предложение мыльте.
хакер <ucom2000@ukr.net>
киев, Украина 22.08.2002, 22:18.help кто магёт!!!!!
Вот уже намылился в Imersion брать 7мм.Но пришёл кореш и сказал, что рациональнее и дешевле взять 5мм.и плавать в ём сентябрь, октябрь а потом поддеть бельё(неопреновое конечно), носки,перчатки и плавать до морозов.Теоретически экономия очень и очень, а как на практике?
Если не посоветуете как быть, все деньги от горя, прогуляю.
p.s.Не дайте замёрзнуть брату по ласте.
икс
киев, Украина 22.08.2002, 20:55.Сергей Кравченко
А возможно ли сейчас такой сделать ,и сколько это стоить может?
Одеть без шампуня можно ,но осторожно! Не думаю ,что у титана функция посуху одевать, с каплей шампуня или просто смоченный он одевается нааааамного лучше открытой поры ,это да ,но не посуху!Хотя если честно ,сухим я его одевал только один раз!-))
С уважением
Igor <ig@fm.com.ua>
Kiev, Украина 22.08.2002, 19:38.ОЛЕГУ.
Олег из Одесы отзовись в привате. Дело есть.
Влад <samson@kharkov.ua>
Украина 22.08.2002, 19:15.Igor
Мой гидролокатор засекал одиночную рыбу средних размеров на дистанции до 30 метров.
Встречный вопрос: Ваш "5мм титаниум Сик Саб" можно одевать посуху без шампуня?
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 22.08.2002, 19:07.К сведению, у пикасячего марсельского пояса толщина 3.5 и ширина 46.
Пацаны подскажите плз, извоял мне токарь таитянскую метелку, дык как ее загонять в пневмат? Может какую-то уздечьку сделать?Какую?Постоянно откручивать запарюсь.Или этот наконечник используют только на арбалетах как на родине :)
Эскалибур
Украина 22.08.2002, 18:07.Малчык,эт я знаю ,проходили мы это,думал может новое что то придумали!
На диване лучше? А нафига я тогда ремень новый резал ,груз съемный для буйка лил,кукак новёхонький ваял,а?-)))
Igor
Kiev, Украина 22.08.2002, 17:14.Игор.
По поводу того, что бег на задержке садит сердечко!
Так любые надрывные занятия спортом садят сердечко (если хочешь быть в чуть лучшей форме, чем сейчас).
Охота на течении - та же задержка в динамике. Следовательно не стоит ей заниматься, т.к. она тоже садит сердечко, да и утонуть мона. Лучче сидеть на диване.
Хади.
Мне по армейке знакомы люди, спавшие на снегу - ничего, не умерли, но через 15-20 лет после этого сетовали на то, что лучше бы такого не делали, и что недюжиное здоровье могло бы таким и остаться.
Теперь по поводу мест охоты - так есть такая пословица - сначала твое, а потом каждый свое! А твои высказывания именно и навевают такие мысли.
У Кладенца на этот счет более здравое рассуждение. Почитай на досуге.
Самсону, разрывающему пасть льва.
Дело в том, что 7 мм предназначен для охоты у буржуев зимой, а это где то 10 градусов Цельсия, и я бы не советовал применять его в условиях украинской зимы, когда температура около 0. А в принципе если нельзя, но очень хочется - то можно. Решать тебе!
Эхолот -халасо,
Самолот - халасо,
А ат лени - лутсе.
Представляю, сколько бензина придется сжеч безвозвратно -
Саддамка Хусейн будет рад.
Лучший эхолот - опущенная в воду голова в маске. И дешевле.
Если ты не браконьер канешна.
Мальчик
Россия Украина 22.08.2002, 16:53.Саша ,гадом буду...!-))
Конечно над головой не вращал ,но потягал ,подергал ,поподбрасывал,пружинит тугенько ,но держит уверенно!-))
Igor
Kiev, Украина 22.08.2002, 15:58.Игорь, хотел бы я видеть как на ленте резины махать пудовку :)) Только издали смотреть !
Александр. Второй год "пользую" 5мм Апнос Пикассо. Пока трещин и пробоин нет, хотя использую в довольно жестких условиях. Слегка побелел нейлон в местах трения.
И все ... Одевается легко, литры воды хватает. Чуток шампуня, разболтал пену и порядок. Вот снимать похуже, тянется то сильно, порвать страшно - приходится в воде снимать, что не есть всегда удобно :((
Так что явно не раз в год ее покупать обязательно :))
Alex_m
Украина 22.08.2002, 15:34.Судя по материалам конфы, все только и делают, что пользуют открытую пору. Неужели она у всех еще совсем новая и целая и нет ни у кого личного опыта по изучению ее долговечности, судя по отсутствию ответов на мой вопрос?
Вопрос повторяю. :-)
Подскажите желающему купить 5 мм открытую пору, а как подобные костюмчики насчет долговечности. Тепло и легкое дыхание - это просто замечательно, а вот покупать раз в год подобное удовольствие нет никакой возможности.
Александр
Киев, Россия Украина 22.08.2002, 13:46.Саша ,да вроде нормально ,плотная резина,только что 16кг гирю махал на нем..-)поныряем поглядим!-)
Igor
Kiev, Украина 22.08.2002, 13:20.Вообще-то для грузового пояса достаточно одного легковика и трактора. От одного берется замок от ремня безопасности, от другого резина из камеры и аккумулятор. И почти дешевле фирменного ...
Alex_m
Украина 22.08.2002, 13:18.Игорь, а не тонковато 3мм ? У меня 4.5мм, на 8кг грузе держать не хочет. Слабенькая попалась ...
Alex_m
Украина 22.08.2002, 13:12.А кааакой я себе пояс забабахал ,резиновый ,вот...!-)))
Пришел на работу ,смотрю во дворе пол камеры ничейной от трактора валяется ,резина 3мм .....-))
Igor
Kiev, Украина 22.08.2002, 13:02.К вопросу замерзну-незамерзну зимой ( а когда-же еще пурнать как не зимой? ))))) )
У французской фирмы Imersion есть такая модель шкурки как Seriole толщиной 8.5 мм,
нейлон-открытая пора без напыления
стартовая цена у Киевского продавца за комплект с низкими штанами 220 ам.руб. заказывай комплект с высокими штанами +10 ам. руб. и бультыхайся себе в проруби на здоровье без потдевок, по моему это оптимально на сегодя по принципу тепло-цена.
А вообще где-то если не ошибаюсь что в неопрене тощиной в 13мм можно получить тепловой шок даже в Антарктиде:)
Эскалибур
Украина 22.08.2002, 12:33.Самсону
Я плаваю в Picasso Commercial 7 мм. Зимой - 2,5 - 3 часа вполне терпимо. Хотя - это довольно индивидуально. Температура воды от +1 до +3.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 22.08.2002, 10:18.Кто конкретно может сказать, до какой минимальной температуры (реально) можно охотиться в семерке JB Esclapez (пора).
Почему мало кто рассказывает о своих "подвигах"? Как будто здесь одни теоретики.
Самсон.
Самсон <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 22.08.2002, 09:42.А вообще кто впервые столкнулся с сонарами, рекомендую почитать ЛекБез по этому поводу:
http://www.daiwa.ru/sonar/index.shtml
Эскалибур
Украина 22.08.2002, 08:43.Влад.
Ну мощные на глубины по 300 м нам фридайверам не нужны.Я пробывал эхолот за 300$, название не выговорю, надо посмотреть.Но помоему легко найти до 200$ и дешевле, нормально показывающие рельеф, глубину, рыбу и растояние до рыбы.3D прибомбас приятный но обсолютно не обязательный.
Посмотри на общалках по эхолотам, можно купить очень приличное б.у. не дорого.
А за шкурку мне просто интересно кто торгует Бьюшат-ом в Киеве по такой цене.
Эскалибур
Россия Украина 22.08.2002, 08:34.Хади
У меня 5мм титаниум Сик Саб ,нече там не течет.
И потом откудова взялись те цифры ,что титан + 7% к толщине добавляет ,те. на 7% теплее типа!?
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 17:47.Подскажите желающему купить 5мм открытую пору, а как подобные колстюмчики насчет долговечности. Тепло и легкое дыхание - это просто замечательно, а вот покупать раз в год подобное удовольствие нет никакой возможности.
Александр
Киев, Россия Украина 21.08.2002, 17:04.Сергей Кравченко!
Эт же полезная штучка ,гидролокатор!
В незнакомой акватории ,и корчи иска с ним можно!
А далеко он локаторит?-)
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 15:39.С эхолотом хорошо, а с гидролокатором - еще лучше! Давно, еще в советское время сделал я для себя минирадар. Брал я его с собой под воду. Методика охоты была такая - заныриваю и иду в доль дна просматривая пространство над дном и в толще воды, как дельфин. Обнаружив цель выруливаю на нее и дело в шляпе. Очень эффективно можно охотиться в толще воды и при слабо закаряженном дне. Один раз охотился так на море на кефаль, но увы кефаль бродила где-то в другом месте. Для охоты в траве, камышах и закаряженном дне увы никакой гидролокатор не поможет - очень сложно распознать сигнал от рыбы. В толще воды - это да! Лучше всего подсвечивать гидролокатором именно сбоку, а не сверху вниз. Вся рыба, как на ладоне.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 21.08.2002, 13:45.Парни, по поводу титанового напыления и прочих биотермиков. Не открою Америку, если скажу, что для открытой поры это лишний и даже вредный наворот. Как ни крути, а все эти покрытия не позволяют неопрену как положено прилипать, отсюда дополнительная циркуляция водички и весь термоэффект от блестящего титана до жопы. Хотя одевать такое чудо приятнее. Смешно слушать сомнения Бегущего по лезвию от... по поводу 2,5 часов охоты зимой в семерке открытой поре. Знавал я Карбышевых, которые проделывали тоже самое в пятерке, правда меньшее время. Да я и сам года три назад нырял зимой в технисабовской дайверовской семерке моно. Вот в это мне сейчас самому верится с трудом.
По поводу жалоб о том, что ни кто не рассказывает о местах охоты, так ни один нормальный охотник и не расскажет об этом здесь. Такое возможно только при личной встрече и то, как правило, если люди из разных регионов, сегодня ты ко мне в гости, а через недельку я к тебе приеду. Редкое исключение составляют те случаи, когда зубры решают, что пора передавать опыт. Мне, например, таким образом повезло. А, вообще-то, надо меньше надеятся, что кто-то выложит все на блюдечке с голубой каемочкой. Главное нырять по-больше, и места, глядишь, собственные начнут появляться.
Скорей бы чистая вода, на выходных нырял в пасмурную погоду в мутняке под "крыши" - дюже не понравилось, хорошо хоть сома никакого не встретил.
Хади
Днепр, Россия Украина 21.08.2002, 13:37.Парни, по поводу титанового напыления и прочих биотермиков. Не открою Америку, если скажу, что для открытой поры это лишний и даже вредный наворот. Как ни крути, а все эти покрытия не позволяют неопрену как положено прилипать, отсюда дополнительная циркуляция водички и весь термоэффект от блестящего титана до жопы. Хотя одевать такое чудо приятнее. Смешно слушать сомнения Бегущего по лезвию от... по поводу 2,5 часов охоты зимой в семерке открытой поре. Знавал я Карбышевых, которые проделывали тоже самое в пятерке, правда меньшее время. Да я и сам года три назад нырял зимой в технисабовской дайверовской семерке моно. Вот в это мне сейчас самому верится с трудом.
По поводу жалоб о том, что ни кто не рассказывает о местах охоты, так ни один нормальный охотник и не расскажет об этом здесь. Такое возможно только при личной встрече и то, как правило, если люди из разных регионов, сегодня ты ко мне в гости, а через недельку я к тебе приеду. Редкое исключение составляют те случаи, когда зубры решают, что пора передавать опыт. Мне, например, таким образом повезло. А, вообще-то, надо меньше надеятся, что кто-то выложит все на блюдечке с голубой каемочкой. Главное нырять по-больше, и места, глядишь, собственные начнут появляться.
Скорей бы чистая вода, на выходных нырял в пасмурную погоду в мутняке под "крыши" - дюже не понравилось, хорошо хоть сома никакого не встретил.
Хади
Днепр, Россия Украина 21.08.2002, 13:34.Эскалибур
я тут посмотрел, приличные эхолоты 500-800 долларов, так что пока лучше нырять, хотя вещь полезная.
а семерку аналогичную я взял 3 недели назад за 250, причем не торговался, так что наверное , если парень говорит за 220, то вполне реально
Влад
Москва, Россия Украина 21.08.2002, 12:23.Эскалибур
Нече не ответили ! 5-ка наверное!:-))
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 11:26.Малчык:-)
На счет бегать с задержкой !
Где то кто то , толи здесь толи на русской общалке писал ,что не рекомендуется бегать с задержкой ,говорят сердечко посадить можно!
Никто ничего на этот счет не знает?
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 11:20.Игорь, тебе ответили за семерку Бьюшат с титаном за 220 в приват?Мне тоже интересно.
Эскалибур
Россия Украина 21.08.2002, 11:15.Игорь, вопрос подразумевался:))
А еще б ко всему и жывность в воде прозрачность хоть с метр.
Зарисовка с предыдущего выезда: до-о-лгий вдох на перекате 1.5 глубины и вниз. Немного прошел вдоль дна и ступенькой перекат уходит метров на 8-10. Падение вниз вдоль отвесного обрыва в почти кромешней темноте, так как сверху на воде слой ряски прикрыл омут. Рука вытянута вперед ( чтоб не разбить "морду лица". Немного посветлело - свет слегка отражается ото дна, есть грунт. Полежал, медленно пошел вдоль обрыва в сторону ямы. Тишина мертвая, темно и сыро. На дне пусто, если не считать бутылок и обрывков сетей, торчащих из илистого дна. Глубина растет, продувка выполнена. Слегка посветлело, ряска на поверхности пройдена ... Во, рыба ! Ерш, один экземпляр ... И пусто. Дно постепенно начинает повышаться, появился песочек и редкие кусты травы. На выходе из ямы трава с 3 метров и можно ожидать приличного карася или щуку. Но не судьба - сверху катится облако ила, попытка обойти ни к чему не привела, грязь везде. Осторожное всплытие, толстые нити сети цепляют ружье. Но сеть поддается и вверх уже с ней, что-то трещит и рвется ... Всплыл - пара лодок, сети проверяют. А ты откуда взялся - из воды, не видно что ли ... Подтягиваю сетку - оказалось ятером, который по весне потеряли. Вот и вся рыбалка - ниже они уже были, вверх сейчас пойдут. Хотя и в сеьях у них ничего не было ... Наверное поплавочники всю рыбу переловили !
Alex_m
Украина 21.08.2002, 11:00.Да, Саша, а-й я-й я-й :)
Эскалибур
Россия Украина 21.08.2002, 10:54.Влад, смотря какой эхолот, на крутых видно в трехмерке дно.Рыбы просто рыбками рисует, и размеры, и на какой глубине стоит, а если наблатыкаешся то со временем сможе рарличать даже какая это рыба.А че мне у себя ямы искать я свой кусок реки хорошо знаю, мне важно знать на каком корче рыба висит, тут слишком дохрена коряг, пока все облазиш, а это в среднем на 7-12 м глубине, захекиваешся, бывает что находиш рыбу а у тебя уже головняк от перегрева и усталости, и никокой радости уже добыча не приносит, ну я имею ввиду пока голова болит.
Эскалибур
Украина 21.08.2002, 10:53.Хлопцы, у велеров развиты другие группы мышц, так что они и с кроссом не очень дружат и в ластах, я думаю у них будут проблемы.
Так что для тренировки лучше конечно плавать, или бегать на худой конец, а лучше и то и другое.
Вася, если ты про морскую охоту на течении - это один разговор, если про речную, то это уже совсем другое. Уточни пожалуйста. Есть пару тонкостей.
Но самое главное при этом - хорошие ласты (очень хорошие) и еще лучшие ноги. И еще должна быть хорошая задержка в динамике - бегай по утрам и вечерам на задержке, чтоб потом на течении хорошо себя чувствовать.
И еще, Вася, ты к Сому обратись, мне почему-то кажется, что по речным раскладам на течении у него опыт кой-какой есть.
Кстати, БоняМ тут правильно пишет про охоту на течении, но это при небольшой глубине и на небольших речках.
А так, конечно же нужен трактор. (это я так образно выражаюсь)
Мальчик <как M@lchik>
Россия Украина 21.08.2002, 10:50.Саша ,а где был вопрос ,что лучше -сила или хорошее снаряжение...???
наехал?-)))
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 10:17.Саша ,ну дык и об том ,лучше и то и другое!-))
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 09:59.Igor. Руки синие под берегом кружатся ... Эт когда перчатки дома остались !
Вопрос конечно о том что лучше - сила или хорошее снаряжение, интересный :)) Это как что лучше - бедный и здоровый или богатый и больной. Лучше конечно здоровый и богатый. На мощных ногах и хорошие ласты себя покажут. А то будет как у моего старого знакомого - ныряет только в Туристе, потому как Акванавты его выводят из строя ч-з полчаса. Ноги слабые. А я на своих "костылях" теперишние Акванавты на гребке в точке изгиба ломаю. Вся жизнь в спорте считай, бег и прочие прелести для ног. Как говорится накачано все что ниже пояса ... Ноги, в смысле , а то уже некоторые ухмыляются ! А верхний пояс слабоват, ну не трогал я его на тренировках, да и зачем стаеру верх - ногам лишний вес на дистанции тащить. Но не надо ж забывать что любые физические нагрузки по любому способствуют и развитию дыхалки и общей выносливости.
При охоте на течении лично я использую то, что возле дна течение все-таки послабее чем в толще воды. Но все равно конечно тяжело, приходится ведь и наверх всплывать. На совсем голом дне редко нырять приходится, чего то из "препятствий" на дне всегда есть. Таскаю с собой кусок линя с поплавком, закрепил за корч - держишся вверху отдыхаешь. Ну и на корягу "путеводная нить" как никак есть дополнительно. Обнырял, смотал и вдоль берега ( все-таки течение послабее) до новой точки. А силой ломиться против сильного течения толку мало. Я вообще как -то не врублюсь, что там на быстрыне сильной делать, если еще и дно голое. Хотя конечно на крупных речках может и там рыба есть ... Но мне по стариковски привычней по травке, кустам да коряжкам толкаться :)))
Alex_m
Украина 21.08.2002, 09:47.Миллер ,а где в Киеве есть Буш с титановым напылением за 220 ?
7 мм?
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 09:30.Excalibur
Я говорил о выносливости и не со слабыми и нетренированными мышцами сравнивал !Даже тренерованный шахматист лучше нетренерованного бухаря!-))
Конечно если полчаса-час то бидер даст жару,а если 6-8 часов махать,тут жару даст велосипедист или марафонец с тонкими но выносливыми не смотря на кубический объем мышцами!-)А вообще конечно лучше спец подготовка ,просто плавать и плавать в ластах регулярно ,с нагрузкой ,медленно ,быстро ,долго ,с ускорениямии тд:-))
хух!-)
А че с эхолотом неспортивно? Буржуи вон и эхолоты и джипиесы используют...,правда в морях океянах!:-)
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 09:24.Бывалые привет! Есть проблема. У двух чайников, тоесть у меня и у моего товарища начали прорезаться жабры. В связи с этим нужен совет: Подскажите какие охотничьи костюмы в пределах USD 200-250 и где в Киеве можно преобрести.
Предлагают beuchat c титановым напылением за 220
miller <miller@ic.km.ua>
Россия Украина 21.08.2002, 08:59.Excalibur
я не совсем понял , ты с эхолотом ямы ищешь или рыбу непосредственно? я вроде слышал что несмотря на все рекламные заверения рыбу там ни черта не видать , рельеф да. я просто уже пару недель над этим вопросом как раз думаю, плаваю у себя на речке, но так как стаж мизерный, а посоветоватся по поводу местного рельефа не с кем , вот и задумался а что если эхолотом попробовать.
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 21.08.2002, 08:17.Игорь.
Ну дело в том что обратно обвинят что этот разговор не для этой конфы.Хотя по моему общее физическое развитие для фридайвинга не последнее дело, в любой мало майской сборной по любому к примеру игровому виду спорта есть свой тренер по боди.И потом не только жим, куча тренажоров на квадриципсы, бицепсы бедра, икры.....
Множество сгибаний и разгибаний, куча сетов.Потом есть такое понятие как пампинг-поставил маленький вес, и пошел-пошел-десятки и десятки раз.
Потом на каждой тренировке через день минут 20-25 велотренажера и такой упорный долбеж через день многие годы дает отличные результаты.А на счет выносливости, скорее-же устанут небольшие и слабые мышцы работая для себя на максимальной нагрузке ну по аналогии что едут две машины рядом к примеру 180 км, машина со слабым движком едет на пределе-перегрев-поломки, запредельный расход топлива, с мощная-же в своем крейсерском режиме, все ок.Тут можно еще поднять такой аспект как болевой порог, ну опять-же он наступит раньше у нетренерованных.Я понимаю что именно когда охотник выходит на линию огня-плавность-длительное апноэ-точность стрельбы-задвигают физ развитие на задний план, но что-бы дойти до этой линии огня и нужна общ.физ.подготовка.
Но меня не это интересует, на текущий момент очень интересны методы поиска рыбы, ну скажем по следам на дне.
Есть один метод который может показаться неспортивным, я пробывал только раз-понравилось.Короче отдолжил у заядлого спинингиста 3D эхолот, присобачил его на буй и в перед-охренненая вещь, тут пока дойдеш до той заветной коряжки ( ну из-за слабой плотности и пугливости рыбы) запаришся, а тут просто несет тебя вдоль форватера и смотриш кино, видно все как в аквариуме.Как только попал на зачетную рыбу, бросаеш якорь, и по буерепу работаеш, если рыба в толще, то просто одной рукой держишся за репу примерно на той глубине как видел по монитору и ждеш пока накатит.Мож кто-то тоже пробывал?
Excalibur
Украина 20.08.2002, 22:44.в Россию через границу с ружьем кто ездил? проблем нет? а то собираюсь ехать...
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонечк, Украина 20.08.2002, 20:46.Василию.
Как-то охотился на обводном канале, ночью дали воду с моря и течение было такое, что еле выгребал против течения. На открытой воде удержаться сложно, все силы уходят на то, чтобы грести ластами, чтобы не унесло. Под мостом нашёл свалку бетонных плит с арматурой - одной рукой держишься за арматуру,в другой ружьё, развиваешься как флажок на ветру.
Может можно бросить какой-то якорь и держаться за верёвку... Но лучше найти место поспокойней.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.08.2002, 20:16.Всем Привет!
24 выезжаю в Крым, а с 27 - на Тарханкуте 3-4 дня. Если кто собирается в это-же время на Тарханкут - давайте смылимся - постреляем рыбу, попьем пивка итд итп
AlexR <alex_r@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 20.08.2002, 19:09.Тьфу ,блин !-)
Эт я написал конечно,а не Excalibur....!-)))
Igor
Kiev, Украина 20.08.2002, 18:58.Excalibur
А что делать если такая тяга ,что против струи ну никак,цепляюсь конечно за все ,стараясь потише и поокуратней..!Конечно если хоть мало мальски можно двигаться против течения ,то как по мне лучше махать вверх ,
а когда "здохнеш" вниз!:-))
Кстати вот насчет ног ,300 кг эт конечно круто,если короткий рывок сделать,но тут же не просто кг надо ,а силовая выносливость ,тобиш тут цикличесский вид спорта больше даст толку,велосипед например ,да и другие группы мышц при махании ластами работают наверное ,чем при жиме!
эт я так думаю....!-))
Excalibur
Kiev, Украина 20.08.2002, 18:56.Cаша.
Дык вседа в мокром маску под обтюратор.Но всеравно пока ее пристою захекаюсь,все нравится, и стеклушки каленные, но по моему мне широковата.А дырку для морды попросил когда шили косюм что-бы сделали очень маленькую, не люблю вообще ни какого открытого прикосновения с водой.Ну одно дело купаешся голяком, а другое дело когда шаришся вдоль форватера по карчам.Че-то в этом году уж сколько головой об коряги бился когда всплывал.
Игорь,
я так понял короче ты летиш притык ко дну головой вниз по течению, налетаеш на корягу и с лета чего увидел сразу слета залп и вперед венитироваться. Так? ( Ну не цепляешся свободной рукой за корчи, не лежиш лицом к течению в надежде что рыба накатит ( засада) ?)
К стати, вот на счет охоты на течении, совсем не лишне иметь сильные ноги, ну так 300кг ношками жать совсем пе мешает:)
Excalibur
Россия Украина 20.08.2002, 18:38.Василий ,могу только россказать ,как быстро умираеш в Акванавтах и как почти так же умирают в блэк тимах...!-))
А тактика ,если уж совсем такое течение, что на месте еле держишся ,то туда по течению ,но осторожно,чтоб под коряги не затянуло или еще под че нить,а назад по берегу если он проходимый!-)И лучше с буйком ,чтоб был ориентир ,а то когда течение снесет второй раз ТО место найти будет трудно!-).Заякорил буек на предполагаемо рыбном месте и ныряй ,вынырнул,пока выныривал течение снесло,с криками "бляха муха "домаслал до буйка ,отдышался на нем и опять...
Я в прошлом году тоже искал ответ на этот вопрос и понял ,что первым делом в борьбе с течением стоит физ. подготовка,(тк. ,повторюсь,"умирали" почти одинаково ,что в хороших ластах ,что в не очень) а потом ласты ...ну эт я так думаю ...-)
Можно есще конечно пропеллер вставить и как Карлсон летать....!-)))
Igor
Kiev, Украина 20.08.2002, 17:15.Господа! Прошу не игнорировать мой вопрос о поведении охотника на течении! Очень надо. Или вы все спецы по озерам и ручьям?
С уважением.
Василий
Россия Украина 20.08.2002, 16:51.САШААА,ну от че ты дразнишся ,че ты дразнишсяяяяяААААА,...листья красные....желтеющий кустааааарник ...иней на траве :-)))
Любимая пора року!-)И зачем детям каникулы летом придумали ,отпуск теперь летом брать приходится ....-))
Igor
Kiev, Украина 20.08.2002, 16:37.Excalibur.Посмотреть конечно есть на что ... Те же бобры, выхухоли и прочие "раритеты". Ондатры ... Как катера перестали ходить, увеличилось количество живности. Правда лосей и кабанов меньше стало, реже попадаются. Но все равно изредка попадаются. Калина на берегах, осенью листья красные, на фоне желтеющего кустарника. Иней на траве, отпечатки ласт на инее ... Лепота ... Скорей бы холодало, что ли ! А за маску что я могу сказать, у меня опыт использования импорта считай нулевой. Хотя как и висков может течь, если сверху костюм прижимает ? Я маску под костюм заправляю, течет в основном по усам, если не подбрить по маске ...
Alex_m
Украина 20.08.2002, 16:31.Alex_m
Ну хоть полюбоваться, хоть что-то )))))) Тут ниже Кременчуга Псел впадает в Днепр, устье шикарное, милллион проток, как-то там поднимаю голову из под воды и в метрах в пяти косуля воду пьет, красиво, не описать.К стати на счет масок, блин мучаюсь с новой пикасячей маской VOID, ну все в ней класс, и мягенький силикон, малообьемка-на дне форватера вообще не чувствую и обзор нормальный и не потеет, НО там где прилегает силикон к височным впадинам подтикает вода, пока выставлю ....короче головняк, толи у меня лицо слишком узкое, может посоветуеш чего?Продать ее что-ли.
Excalibur
Украина 20.08.2002, 15:50.Игорь, спасибо. Собственно я этот адрес знаю. Просто они как то в стороне от моей "обычной" тропы по Киеву ...
Alex_m
Украина 20.08.2002, 10:09.Саша ,я ниже дал ссылочку на маски .
Это в Киеве,на Лениградской площади,там и телефон есть ,можно позвонить узнать о наличии,потом ехать ,если что..!-)
Igor
Kiev, Украина 20.08.2002, 09:18.Игорь, я примерно такие суммы и прикидал. Но пока увы ...
В принципе у всех фирм имеется примерно одинаковый модельный ряд. Я что-то "запал" на Блек Тим с двумя стеклами, или Алба с моно. Приглянулись и все. Привезли недавно похожие, но силикон прозрачный, куда ж это годится ?Тут и так бликов хватает, так еще и через "облуду" маски светит ... Не понравилось. Так что однозначно надо черный силикон. С финансами тоже решаемо, конечно. Вот рыбы набью, продам и маску куплю :))). Толко если бы за один день и маску взять и стекла врезать. А то меня вечно принесет в Киев именно тогда, когда ч-з недельку товар будет, а пока вот что осталось ! Кстати, где в Киеве можно присмотреть именно маски, чтоб выбор был ? А то я кроме ун. Украина и Бухары, вроде и не был нигде.
Excalibur. Сула в основном теперь и есть небольшая, за исключением нескольких районов, где она на "настоящую" речку похожа. То же самое и Удай, одна из приток Сулы. Местами он шире и глубже Сулы, местами ручей натуральный.
Зато какой выбор мест - хочешь перекат в полметра - пожалуста, хочешь яму метров в 10 - на, получи. Коряги через все русло - хоть сто порций. Правда хорошее дерево как раз кроной на другую сторону падает, но это мелочь. Зато завалы мертвые, когда таких деревьев нанесет в одну точку. Хочется в пещерах полазить - получи береговые подмоины, куда и сам и с компанией поместишся. Правда часто обваливаются ... В общем все великолепно. Один минус - с рыбой плохо, но на уху и пожарить всегда при желании найдется. Меня снова в лирику унесло ... Все-таки красивые места у нас. Кто ездил со стороны Полтавы на Киев, видел панораму Мгарского монастыря, внизу река, справа карьер бывший а теперь озеро. Кстати глубины земснаряд приличные вымыл, крокодилы-хайки до десятка кило ловились неоднократно. Раньше, увы ... Сети и неводы сказали свое веское слово в сокращении популяции хищника в данном водоеме. Но все равно красиво !
Alex_m
Украина 20.08.2002, 08:57.Товарищ GREG вопрос на засыпку это у вас приколы такие сказать что куплю обязательно ружье поморочить голову, поднять ни свет ни заря с постели чтоб обязательно привезли дюже цикаво, а потом сказать у мене несложилось и совсем другие планы.Я думал что ты серьезный чувак,а вышло так себе не очень или я ошибаюсь так поправь.
Виталий
Киев, Украина 19.08.2002, 18:52.К вопросу что могут женщины!
Чемпион по фридайвингу Таня Стритер (Tanya Streeter) установила новый абсолютный мировой рекорд по глубине погружения на одном вдохе (NO LIMITS), сообщает DiverNet. 17 августа возле островов Тюркс и Кайкос (недалеко от Майями) она нырнула на глубину 160 метров, побив прежнее мировое достижение мужского фридайвинга (144 метра).
Таня опускалась на глубину на грузовом слиде по тросу, а поднималась к поверхности с помощью надувного баллона.
Американке Тане Стритер 29 лет, на ее счету несколько национальных и мировых рекордов в области фридайвинга, которым она занимается с 1998 года. 16 января 1998 года она установила свой первый национальный рекорд, совершив морское погружение на 53 м за 1 минуту 48 секунд. Уже 18 ноября того же года она на 4 метра превысила лучшее мировое мужское достижение по погружению в пресной воде, нырнув на 57 м за 2 минуты 10 секунд. Всего же Таня Стритер устанавливала мировой рекорд шесть раз, нынешнее ее достижение - седьмое.
http://www.barracuda.ru/index.cfm?id=542
Василий
Россия Украина 19.08.2002, 17:33.Саша ,маска стоила до 20 уе ,стекла гр 10 кажись и 6 гр прирезка
вот здесь она есть : http://www.diving.com.ua/maski.html
Igor
Kiev, Украина 19.08.2002, 15:42.Там все шутки ,даже П№";№%%е понимают ,так как знают этого человека лично ,а не по никам меняющимся каждый день!К тому же шутки одно ,а издевки унижающие это другое,такого там действительно нет,матов кстати тоже нет ,хотя вне сайта на нем разговаривают!:-))
Igor
Kiev, Украина 19.08.2002, 15:28.Alex_m
Может в Кременчугском уровень воды и скинули ( ну Сула туда-же впадает ), не знаю не был на прошлой неделе, а в Держинке на прежнем уровне.Я вот не знаю как Сула выше, но вот когда валю на Киев переезжаю мост через устье, ну разлив по меляку впечатляет, но сам форватер ручеек-ручейком, может выше по течению она как-то покруче?
Excalibur
Россия Украина 19.08.2002, 15:24.Мальчик,
ну если не выпендиваешся вро-де бы нормальный пацан.Конструктивно вопрашаеш, ну вот когда начинаешь свои припездянные шуточки и издевки сразу нормальность улетучивается.И еще по поводу:
-там люди говорят друг другу где были и что поймали-
Ты че не вьезжаеш какой тут сценарий получается?
ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ.
Кто-то рассказывает про какой-то девайс или охоту.
1.Сразу идет реакция злых всезнающих и уважающих только себя-да фуфло это все!!!Или на счет трофеев и впечатлений-У бля ты нахрена эту рыбу завалил ( меня-ж жаба так давит шо спать не могу, и истопчу несколько страниц всякой блевотины что-бы эта жаба хоть как-то попустила ).
На счет девайсов, техники, впечатлений-дык тут тоже если с чем-то не согласен нужно конструктивно общаться, предлагать свое решение, а не просто обсирать и дальнейшее молчание...
Всем по поводу ласт.
Ну спорить можно много, но Андрей Л. по моему прав что если хоть несколько раз поплаваешь в длинных-жестких ни когда более не оденешь короткие и мягкие, у фридайвера должны быть именно фридайверские ласты.Что касается Днепра, шарится по кустам в коротких может кому-то и лучше но толчок и в кустах длинными сильнее к тому-же и нужен потому что эти-же кусты притормаживают, обратно-же по маленьким глубинам нужно попасть на выход рыбы на плесы, по корчам-же на глубине если рыба вообще есть на определенном участке реки то уж в корчах на глубине она есть всегда, не нужно подгадывать время.Что же касается последних охот днем, то рыбы по корчам вдоль фарватера почти нет.Довольно таки странно в этих же корчах на течении!!! сидят средние караси, ну что-же приходится их валить. По поводу размеров, ну да у кого нога 46-> тут уж промбл... Я ношу 42-43 а блектимы 46-48 на семимилеметровый пикасячий носок, мне и 44-46 велики в длину, но пережимание по объему кровотока очень хреновая вещ, особенно зимой да и в теплой воде мало приятного, приходилось делать отдых время от времени.Лучше уж взять свободные и потратить 10 гринов на фиксаторы.
Прсихология бывалых.
Постоянном страхе-что-то расскажу-переймут и без рыбы останусь, а если уж приедут на мои места ваще смерть.Нравится-не нравится но такая позиция преобладает.
По моему это приемлемо только для тех кто кормит семьи с этого.Хотя по моему что касается Днепра-речка сейчас слишком бедна что-бы на нее ставить основную финансовую ставку.Подводная охота в реальных условиях по моему- это хобби для состоятельных людей ( так как без хорошей фирменной снаряги на все сезоны и условия - одна головная боль) которые имеют свое дело или высокую зарплату и могут себе позволить вот такой экстрем :)
Excalibur
Украина 19.08.2002, 15:11.Игорь, так я ж не в Киеве живу. Ну и честно говоря, стоимость самой маски плюс линзы плюс установка. И опять же ехать надо в Киев. Брать маску в Еиеве а ставить линзы тут - дело гемморойное. Наши орлы обычные очки с трудом делают. При слове центровка делают вид что не услышали. Но в основном вопрос финансовый. Костюм, ружье в основном нормальные, а остальное терпимо. Нужно ж с чем то бороться, в смысле чтоб нырянье медом не казалось. Хотя присмотрел я хорошую масочку, Алба Технисабовская. Но никак не подвезут. Второй вариант Блек Тим Пикассовый, но тут мастер нужен стекла вставить, чтоб не окосеть после ныряния. Ну и похоже если ставить линзы прямо в маску, то диоптрии надо не те что в очках. Я пробовал врезать "родные" линзы в Акванавт, "резкость" пропала. Линзы от глаз то дальше стали ... Хотя в том же Блек Тиме стекла к глазам ближе, чем в Акванавте. А где можно каталог Сик Сабовский посмотреть ?
Alex_m
Украина 19.08.2002, 14:55.
Привет членам клуба!
Майкл. На то , что ты предлагаешь попробовать девицу в морской воде я тебе отвечу так . Опыт в данной сфере позволяет написать средних размеров диссертацию, но, сам понимаешь, тема форума несколько иная.
Вопрос у меня имеется к коллегам. У кого какая тактика поведения на быстром течении. (Скорость течения такова, что при работе против течения в длинных ластах с сильной нагрузкой, лишь стоишь на месте.) Вы люди речные, опытные, поделитесь навыком.
Василий
Россия Украина 19.08.2002, 14:40.Саша ,а 45-46 это разве не ласты?:-))
Да ,знакомы эти цепляния ,с открытой пяткой..
А на счет маски ,дык я тебе вроде говорил ,вставил я себе вставил линзы вместо родных стекол в Сик Сабовский Экстрим ,ненарадуюсь!
Становятся туда стандартные линзы ,кажись 75мм диаметр ,только нормальному мастеру нужно дать ,чтоб хорошо подрезал ,потом силиконом их и вперед...
Igor
Kiev, Украина 19.08.2002, 14:07.Игорь, я без ласт плавать не умею уже. Были и с открытой пяткой ласты у меня. Но они ж как якоря за все цепляются - трава, сети. А особенно обрывки лесок - их с весны полно остается в речке. С обеих сторон "закреплены" в грунте (корягах), попадают ка правило в пряжку на ласте. Приходится резать, хорошо хоть нож всегда при себе. Но не всегда и нож помогает, просто ласт на всплытии зацепится и сдернет с ноги. И тю-тю ласту. Находишь потом на дне лапти Сусанина еще, а ласта как раз и нет. Так что я теперь только "галоши" использую. Еще б на маску чего на пряжки придумать. Я их уже и запаивал, но все равно не держит стыков, а в щель попадает леска ( как правило толстая). Ну и опять нож в ход идет. Хорошо хоть уши костюмом прикрыты, а то и отрезать недолго. Если б не очки, что-то из импорта б уже взял, там хоть этих проблем меньше. А с другой стороны, и приключений тогда меньше будет:=))). А так маска в корчах на 5-6 метрах при видимости с полметра в старом экране или сети застрянет, пока вызволишь ее, и время прошло незаметно. Заразом нырять без маски потренируешся ... Или без одного ласта ... Никто не пробовал ? Ощущения еще те, потом на суше хромаешь "по привычке". Или два ласта но разной жесткости - тоже еще то "удовольствие". В воде как хромой - у меня сейчас так, один ласт мягче, другой жестче. Так приходится периодически с права налево переставлять. Как раньше резину на машине рекомендовали переставлять ...
Ну и о охоте. Вчера попытался понырять, не получилось. Вода упала так, что все коряги на суше почти, речку пешком перейти можно. Какая тут рыбалка. Говорят на Днепре плотину какую-то открыли, воду сбрасывают. Кто-там ближе, прикройте слегка, дело ж к осени. Пропадет ведь рыба совсем если в зиму с такой водой речка пойдет !
Alex_m
Украина 19.08.2002, 13:50.Вот и закончились крымские каникулы.
Зависал я между Новым Светом и Морским. Жаль, почти всегда было мутно (шторма, сели там всякие), но рыбку все ж немного поколупал. И кефаль была, и горбыли хорошие. Заметил, шо часов до 3х кефали было больше, и кормилась она интенсивнее. Иногда удавалось подойти к кормящейся стае на 1.5м, и рыба не уходила. А ближе к вечеру на вершинки скалок выползали стаи довольно крупных зубарей. Горбыли же были всегда. и в гротах, и снаружи.
Интересно, шо рыба меня почти не боялась. толи я тихо плавал, толи из-за плохой видимости.
Короче на поесть рыбы хватало.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.08.2002, 13:23.Ку-Ку!
Сомята, вы на море едете?
Ныряющий с волками, придется все же трубки раскуривать, а то на топор не ведутся.
Мерлину - спасибо за сетевую поддержку.
Кладенцу - уже иду жаловаться вашей маме, какой у нее телефон? А кариес, дружище, лечить надо!
Олег К, так тут тебя даже похвалили, например индеец сказал, что ты неплохой охотник, но любишь привирать.
И еще одно, почитайте не российские сайты, а местную общалку рыбацюг, там люди говорят друг другу где были и что поймали, а вы здесь впустую трете о том, что в любой захудалой книжонке по подводной охоте написано. А жизненным опытом делиться не стоит, он у всех свой и единственно правильный. Вы бы лучше чего дельного подсказали из охоты, например, как щуку взять на открытом месте с хорошей видимостью, или охота на сома летом, или про морскую охоту кто чего написал бы например: методы охоты на луфаря, или на ту же кефаль, со случаями из жизни, или пофигу что, но из жизни.
А то в лучшем случае представится отчет такого плана - был там-то видел то-то. Хотя, конечно и за это спасибо. Но на соревнованиях по охоте за рюмкой водки можно услыхать намного больше полезной информации чем здесь проскакивает.
А здесь все как килька в собственном соку. Инфа из-вне не воспринимается да и не поступает, и отсюда никуда не уходит. Для того, чтоб расти - нужно делиться, а тогда может и с тобой поделятся. А тма и до истины недалеко.
Мальчик <как M@lchik>
Россия Украина 19.08.2002, 11:20.Саша ,так зачем тебе ласты....?!-))
Я вот тоже видел такие Акванавты ,потому и спросил...,а они будут давить..-)
Может тебе тогда с открытой пяткой подыскать чето?
Igor
Kiev, Украина 19.08.2002, 11:18.Игорь, если мой размер интересует, то нога "босая" 45-46 размера. А с носком - не знаю, таких ласт не видел. В самый большой Акванавт 27-29 кажись, с носками 3мм еле влезаю, минут ч-з 40 уже невтерпеж жмут ... Приходится на берег лезьть, дать отдых ногам.
Alex_m
Украина 19.08.2002, 11:12.Саша ,тебе какой розмер ласт нужен...?!-)
Igor <ig@fm.com.ua>
Киев, Украина 19.08.2002, 10:31.Юра, Северодонецк.
Я использую Акватекс. Сила боя нормальная, еще можно по "ходу дела" изменять ее. Конструкция этого гидропневмата позволяет до трех раз "закачивать" воду в ствол. Соответственно и сила боя меняется. Модельный ряд позволяет выбрать "почти универсальную" длинну ружья для своих условий охоты. Надежность ... Как и у всех наших ружьях( за импорт не скажу, длительно не использовал). Есть некоторые минусы, например когда незаметно стравливается вода ч-з спусковой механизм.И при выстреле, увы ... пшик ! Не очень любит сильно грязную воду ( особенно когда охота в водорослях и ил с травой в ствол попадет а затем всю эту гадость в ствол закачаешь).Зато по безопасности похоже лучше всех - стрела в любой момент заряжание может быть приостановлено а стрела назад не полетит, как это будет у пневматик. То есть снижен риск "самострелов" при поломке заряжалок или стрел.Подробнее посмотри здесь http://aquatech1.narod.ru/
Alex_m
Украина 19.08.2002, 09:14.Вода в Днепре понемногу начинает очищаться...........
Excalibur
Россия Украина 18.08.2002, 18:40.Maikl! чего то не понятно мне, а тебя случайно не Светланой зовут?
Тарас <s@u.net>
Kiev, Россия Украина 18.08.2002, 00:19.кто охотится с ружьем акватех? отзовитесь!
как по силе боя? надежности ? где купить и сколько стоит?
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 17.08.2002, 21:24.Василию.
Вася! А по-моему с девчонками плавать в море кайф!
Охота охотой, а вот потрахаться в открытон море зацепившись за бакен...!!!
О этом помниться дольше чем о охоте.
Попробуй при случае :)
Maikl <svetlana@fregat.com>
Dnepropetrovsk st., Украина 17.08.2002, 19:16.For All
Вот читайте, из русской общалки:
19:41 16.08.2002 URL: http://www.fishing.ru/Forum/019/2002/08/16194158
А на хохляцкой общалке www.fishhunter.kiev.ua снова веб-мастер Цетковский шовинизм устроил. Блин, организовал сайт только для своих дружков-подонков!
Оцеола,
Мамочке пойди пожалуйся, может тебя не индеец звать, а Иуда?
Excalibur
Россия Украина 17.08.2002, 10:45.Уроду многоликому.
Пасть закрой, воняет.
Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 23:34.По существу!!!!!!!!!!!!!!
Э, бойлеры-анаболисты, прекращайте здесь эту бодягу свою протеиновую тереть.
Ищите себе другое место для этой порнухи.
Качок и подводник - абсолютно несовместимые понятия.
Даешь сообщения по теме.
Очень нравились темы от индейцев, мальчиков, хунтеров, злых гномов.
Шварц
Россия Украина 16.08.2002, 20:09.По существу!!!!!!!!!!!!!!
Э, бойлеры-анаболисты, прекращайте здесь эту бодягу свою протеиновую тереть.
Ищите себе другое место для этой порнухи.
Качок и подводник - абсолютно несовместимые понятия.
Даешь сообщения по теме.
Очень нравились темы от индейцев, мальчиков, хунтеров, злых гномов.
Шварц
Россия Украина 16.08.2002, 19:48.For Кладенец
Да ты не зря по сторонам поглядываешь, когда раздеваешься здесь - Blue Huntods никогда не дремлют, так и знай! Береги себя, дорогуша. И еще один момент. У нас говорят так: "Грудь - моряка, а жопа - старика". И запомни, чувырло, промысловик (читай браконьер) - это уже тот, кто норму лова превышает, а она - незыблема и равна 3-5 кг на рыло в день.
For Ханди
Очень не хватало тебя здесь, скучали, ждали. Специально для тебя форум мессагами заполняли.
А на 15 метрах в мутной речной водице, как водится, жаба цыцьки дасть. Гарантировано и проверено электроникой. Особенно дасть цыцьки в Каму семи миллиметровом зимой, за 2-2,5 часа насосешься вдоволь.
Олегу Омеру
Про ваши ныряния в Кременчуге уже легенды люди слагают. Если честно, то зае..ли вы всех уже своими заплывами по зимовальным ямам. И не только простой люд вы уже достали, а и выше бери! Так, гляди, количество охот может и вовсе до нуля сократиться. А, вообще-то, совесть иметь надо или тебе такое свойство неизвестно?
Пишите письма, я приеду!
Бегущий по лезвию бритвы
Россия Украина 16.08.2002, 19:32.Excalibur-- А теперь по сути- хотелось бы знать:
1)Рост вес Обьем легких в литрах и количество тренировочного времени в неделю по боди.Как ты бежишь кросс- тяжело или в норме? Просто если ты тренирован и имеешь неслабый объем легких- у тебя все данные для высокой задержки! А ты пишешь о минуте.Интересна величина задержки
в покое на суше в кресле. А также при ходьбе со средним темпом? Если существует большая разница по сравнению с "мокрой" задержкой, то это - психологическое.И тогда совет- возьми с собой под воду газету. Попробуй там ее почитать.
И еще- количество вдохов в покое сидя в минуту? Пульс в покое? Если не трудно, померяй и дай результат.
гость
Россия Украина 16.08.2002, 19:14.Нормальные индейцы так просто не здаются. Матерого индейца голыми руками не возьмешь, даже если руки те волосатые. У классных индейцев в вигвамах крутые компы стоят с выходом в Интернет. Продвинутые индейцы все как один подводные охотники.
До встреч в кефире.
Мерлин <merlin_@ne_malchik>
Россия Украина 16.08.2002, 18:59.Blue Huntods
Я ответил в частности тебе спокойнои обстоятельно, незнаю прочел ли ты ее пока модератор не похерил ее.Теперь веселый индеец начинает - сэр Калобур - ....голубой выдумщик...
Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 18:50.Oleg K
Я написал, самый большой сом о котором мне известно, вот к примеру здесь http://fish-news.teia.org/som.htm на второй строке после узбецкого, история эта начала 50 годов, мои родители видели как его возили на телеге по городу.
Все ответы от меня были по существу.А модераторы, дык это их конфа и право.
Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 18:42.Э-эх! А ведь было довольно весело...Моя многослойная суть дошла почти до оргазма...Информационного...
И вот и неправда, Олежка! Про Скалопез то мы написали вполне по сути!Нас даже и не зарубили!И ведь ругались то не мы а сэр Калобур!
Мы индейцы не злобные а просто веселые... И мы вас всех очень даже любим!
Просто скучно как то про рыбу да про рыбу...
Всех поздравляем с окончанием сезона дождей! Удачи и точности! Спасибо за доставленное удовлетворение!
Плывущие в Сторону От
Blue Huntods
Россия Украина 16.08.2002, 18:40.Ханди, я не промысловик, ныряю раз в неделю, пытался как-то два раза, но работа и прочие заботы.....Начал в семидесятые в секции подводной фотосьемки, но занимались в основном охотой, греблей и пр... потом был большой перерыв, год назад обратно отрыл для себя нырялку.Что касается апное, дык учился нырять на гипер вентиляции и довольно таки не плохо, сейчас с этими модными веяниями как все -апное форева, пока себя чувствую комфортно не более минуты.Что касается боди, ну это болезнь и окружение у меня такое, младшой чемпион украины среди ньюоров и многократный призер уже среди взрослых, ну и мне естественно нужно держать уровень.А через мерное количество мяса компенсируется у меня обьемом легкий который хотя-бы по внешним обьемам грудной клетки привышает раза в два обьемы обычного человека. Блни, я как бы тут раздеваюсь перед толпой, но мне не дико в спорте привык.
Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 18:34.Двум злобным индейцам:
Ну шо, топор войны нашли? А то уже нашлись добрые люди и обрубили ваш вигвам. И не было от вас ни одного ответа по существу, только "да мы, да вас всех...".
For all:
Возникает подозрение что здесь обитает шизофреник страдающий не просто раздвоением, а многократным расслоением личности: сам с собой поговорил, сам себя похвалил, на других понаезжал. Может ему (им) это необходимо для самоутверждения? А то никто кроме себя самого и слова доброго не скажет.
EXCALIBURу:
Не мог бы уточнить про сома в 306кг. Может это со слов Сабанеева? А то мы часто ныряем в ваших краях, но о такой рыбе ничего не слышали.
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 16.08.2002, 13:55.Excalibur. Я слыхал, что значительная мышечная масса способствует сокращению времени апноэ. Мол много мяса требует много кислорода. Что скажешь по этому поводу?
Хади
Днепр, Россия Украина 16.08.2002, 11:25.Alex_m
В догонку.Места тут и в правду не плохие, самый большой сом о котором мне известно был выловлен именно в Кременчуге и весил 306 кг.Но по моему в устье днепра плотность монстров должна быть выше.Я же брал мах 15 кг, ну не везет мне на монстров, стрелял и в более больших но взять не смог, один раз видел на речище в восмиметровой яме конкретного, как говоритсия нос к носу, сразу подумал что в знакомую ямку бревно принесло, а когда подгреб на растояние полуметра и увидел эту площадочку на голове с неколькими десятками пиявок и обиженные глаза, стало не по себе, видемость была метра три - короче все тело не помещалось в пределы видемости, ну че пиздеть, всрался я.И второй раз не нырнул, да и рппха была слабо закачена, окуней я обычнов этой яме довольно неплохих 0.5-1кг бил а тут монстра принесло.А сейчас жалею, нужно было испытать судьбу.
Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 11:20.Excalibur
Как раньше общались и как тут все начиналось ,и как продолжилось я знаю!-)
Не согласен я с тобой только по форме ,но не по смыслу...!-))
С ув.
Igor <ig@fm.com.ua>
Киев, Украина 16.08.2002, 11:16.
Alex_m
Уж какая лирика, все по теме.И про остывание мне очень известно, когда нужно через днепр рвануть летом в семерке 2 км да еще на форватере придавить потому как пьяный капитан на лапте вообще ни кого видеть не хочет.А тут как-то месячишко назад было, ныряю вдоль форватера по цепям бакенов, очередной раз вылетаю по пояс вверх и вижу что ракета на меня летит на полных парах, мама дорогая )))) уж сколько лет не видел ни ракет ни метеоров, а тут именно когда я выполз, закон подлости.Да и без особых движений в толстой гидре в спину и голову летом напекает неслабо.А вот так не давать дышать коже целый день как ты делаеш -вредновато.
Понимаю, работа, заботы, провинциальное безденежье.Но вырываться на дальняк нуна, однозначно.Жаль на море в этом году я отбомбился.К стати Андрей Лагутин завтра едет на пеленга, падайте на хвост :) У меня же работа, мать ее....
Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 10:45.Привет, ластоногие.
Имеется фильм Лагутина о подводной охоте.
Хорошо снят, неплохой монтаж. Интересный. Мне понравился.
Кого интересует - шлите мыло - закатаю на CD.
Vitaliy <Fedorenko_V@ukr.net>
Kiev, Украина 16.08.2002, 10:27.Excalibur. Озерами конечно заинтересовал, да и Днепр там у вас под боком. Места по слухам знатные.За приглашение спасибо. Но далеко относительно, а на все-про-все у меня есть ( если ничего не помешает) только один день, в основном суббота.Почему и использую я время по возможности полностью, от рассвета и пока интерес есть и возможность.
Ныряю сейчас в Пикассо Апнос 5мм, в прошлом году сезон в конце октября закрыл по причине полного отсутствия рыбы. Вода была +7, полтора-два часа заплыва свободно выдерживал. Пока переезжал, замерзать начинал. В воде отогревался .. Костюм одеваю как приехал, иногда даже не там где нырять начинаю а там где удобнее переодеться. А потом уже снаряженный мотаюсь с места на место. Растояния переездов обычно не очень большие, несколько км, редко больше 5-10. При переездах сверху одеваю обычный рабочий костюм из плотной ткани ( чтоб трава-бурьяны а в лесах кусты и ветки гидру не порвали). Вот так и рыбачу-охочусь. Не знаю как кому, а для меня вода уже как наркотик, если долго не нырял, то хоть искупаться схожу ( зимой в основном). Причем ежедневный холодный душ ни в коей мере не заменяет "бултыханья" в живой воде, особенно зимой. Кстати, возможно именно по причине привычки к зимним купаниям мне 5мм гидры хватает на весь охотничий сезон. Проблема только летом - жарко, приходится искать ямы с холодной водой и там "остывать". В общем это уже лирика пошла ...
Alex_m
Россия Украина 16.08.2002, 09:35.Alex_m
Мне всегда интересно читать что ты пишеш со своей малой речьки.А на счет последней мессаги, дык не надоедает тебе переадиваться несклько раз в день?Или шкурка свободная?К стати в какой толщине сейчас пурнаеш?А может прям в ней на моцике гоняш между местами?А то выбирайся ко мне покажу пру мест шикарных.Ну к примеру прикинь в дубине ( это прерии такие :) ) очень к стати чистые, белые грибы ростут, и народ туда очень редко заходит так как нужно знать броды, и лодкой не подойти, так вот есть четыре рукотворных озера, на счет которых существует старинная легенда, мол барин одного мужика не гонял в поле работать а в замен он всю жизнь рыл эти озера. И вокруг озер этих небольшой лес, очень красиво.Питаются от родников, посему вода чище чем в Днепре, хотя и соеденяются с онным небольшой протокой, но вода поступает не из Днепра а из озер в речьку.Так вот я там брал линей по два кг, щюк, был один экземпляр на 12 кг.Так-что могу показать.Да, озера Платоновы зовутся, деда который их рыл по легенде так звали.К стати, озера очень глубокие.Ну как, заитриговал?
Excalibur
Россия Украина 15.08.2002, 21:54.икс
Биотермик + 10-12% ,говорят!
т.е. 7 мм = 7,7-7,84 мм :-))
Igor <ig@fm.com.ua>
Kiev, Украина 15.08.2002, 18:05.Мужики, стоит ли за биотермик переплачивать? И правда ли, что 7мм. с биотермиком = 9мм. без оного.(мне так сказали)
икс
киев, Украина 15.08.2002, 17:48.Скалопез- однозначно- брать!
Прежде всего- высокое качество резины! Уж разбираюсь IMHO...
Во вторых- классная цена- 190 но продали за 180!
В третьих- вполне грамотная выкройка.
Есть и в- четвертых....Но зачем? И так достаточно.
Blue Huntod
Россия Украина 15.08.2002, 14:12.Прокоментируйте JB Esclapez (Imersion) 7мм открытая пора внутри. Как он вообще?, Как в нем зимой?
Самсон <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 15.08.2002, 13:43.Oleg K, спасибо за просвещение, но я снаряжение, к сожалению, не имею возможности по зиме бережно использовать, а особенно, когда руки задубели, вот и получается, что вся снаряга летает по месту захода в воду.
И еще, знаю я про зеленый Эсклапез, про черный, и даже про синий, но ничего не знаю про серый - это что, что-то новенькое у Жана-Бабтиста появилось? А ну-ка рассказывай пожалуйста!
Сомятам, как отпраздновали? Голова не болит?
Все делаю вручную, тоесть полный HandMade.
С обновками!
Товарищ, чтоб он долго жил, пока не едет.
Может еще чего нужно?
От вас пока ничего. Пишите письма.
Мальчик <как м@льчик>
Россия Украина 15.08.2002, 12:45.Вернулся из отпуска и три дня читал форум. Жаль, что вся информация о местах появилась после, а не до... За три недели изъездил весь Крым. От Севастополя до Казантипа, от Судака до Тарханкута, причем по незнанию хотел в Оленевку проехать через Мирный по перешейку (отдельное спасибо издателям карты) между морем и Донузлавом. Там где на карте дорога, реально с 1967г пролив шириной 600 м Основное время провел недалеко от Морского. Повидал и сели и торнадо в море. Впервые охотился с арбалетом ( Демка 60 ). Точность отличная. Для моря и осенне - зимней воды ружбайка годится. Больше по поводу охоты особо добавить к ниже сказаному нечего, правда в тепличных морских условиях нанырялся всласть. Знаю теперь наверняка, что 15 м проблемы не составляет. Надеюсь, что эта уверенность поможет спокойнее нырять в мутных речных водах.
Тарасу. В семерке КАМУ отнырял всю зиму, не скажу, что Ташкент, но 2-2,5 ч вполне терпимо. 200 денег за этот костюм - хорошая цена.
Хади
Днепр, Россия Украина 15.08.2002, 12:29.Олегу К.
Так Хунтод не плавает в 10 с двусторонней тряпкой, это он говорит, что тебя такой гидро не спасет от настоящего индейца. А профессионального охотника от непрофессионального можно отличить не по гидро (это только тебе и по боьшому секрету), а по рыбе. Рыба, она любит профессиАналов
А на счет того, что я волшебник - это ты прав. И еще, громких фраз я здесь никаких не произносил, как и все волшебники люблю тихие фразы но со скрытым смыслом.А на счет 52 понедельников, так это как и дней в году 365. Но ты же человек точный, с калькулятором, так и я оговорюсь, 52 понедельника, это если год не высокосный.
Сому.
Ну как, определился с местом для летнего отдыха? А то он ( отдых) может из летнего плавно перейти в осенний.
Dr. Зло, да, как вы правильно подметили максимальная толщина Беши в 7 мм просто губительна для здоровья при зимних заплывах. Это просто Зло! Но и у Споры нет пока шкур по 10 мм. Так где же выход? Правильно, он под надписью "ВХОД".
Sympsson <M@rlin>
Россия Украина 15.08.2002, 12:26.Для Мальчика:
Плавал в серых J.B. Esclapez почти три года (пока не сперли) и зимой тоже. Не появились даже белые полосы. Ломаються на морозе если наступить или бросить на берегу, а под водой плавать надо, а не ходить и не отталкиваться ото дна. Из недостатков - несьемная пластина (но это относительно) и отсутствие больших размеров.
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 15.08.2002, 12:12.Мерлину-Симпсону:
А может ты тот Мерлин который волшебник (только не помню злой или добрый)? Махнул раз волшебной палочкой - и стал я чемпионом, махнул другой - и стал я слушать <Масковый Лай>. Да я еще со школьной скамьи попсу НЕНАВИЖУ.
А костюмов у меня много не потому что много времени и денег, а потому что не нужно плавать круглый год в 7мм, было бы много денег купил бы еще и 3мм. Не думаю что ты плаваешь круглый год в одном костюме и с одним ружьем:
И почему у тебя именно 52 охоты, а не 51 или не 53, и еще не известно кто из нас больше врет. По крайней мере вы с blue huntod-ом (что-то слово больно знакомое) знаете с кем общаетесь, а сами прячетесь за никами, бросаясь громкими фразами.
BLUE HUNTODу
Неужели ты ныряешь в десятке АЖ С ДВУМЯ ТРЯПКАМИ? Ты же, насколько я понимаю, профессионал.
Да и садясь за общий костер я сначала присмотрюсь к другим индейцам, может и не стоит садиться, а тем более курить <трубку мира>.
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 15.08.2002, 11:07.Икс ,я там отмылил ,два дня уже...!-)
Igor <ig@fm.com.ua>
Kiev, Украина 15.08.2002, 10:18.Excalibur, так я и не плачу. Это нормальная в данное время охота. Если нацелиться на толковую добычу. При желании на уху и жареху мелочи до полкило почти всегда найти можно. Но ищешь то РЫБУ. А по поводу 8 часов, так раз в неделю можно и отдохнуть толково. С 7-8 часов в воде, примерно до 18.00 или если место хорошее ( купальщиков и рыбаков мало) то и до более позднего времени.Несколько заплывов по 2-3 часа, переезды с места на место тоже по полчасика сьедают. Оно и набегает прилично вроде ...
Alex_m
Украина 15.08.2002, 09:26.Привет членам клуба!
Не в тему. Пошел на море, редкий случай, купаться. Подруга спрашивает, а где ты охотишься? Махаю ей в сторону маячащейся на горизонте вешки, отмечающую мель, с целью чтоб закончить разговор. На что получаю немедленное предложение сплавать туда и грустную картину резво плывущей в открытое море девицы. Поплыл за ней. Плавает она хорошо, но на всякий случай начинаю живо рассказывать о том как охотится белая акула на котиков, резко всплывая из глубины и убивая любое бедное животное одним ударом. Акцентирую на слове любое. Ноль эмоций. Грозовые облака вдохновляют на тему разговора об опасностях попадания молнии в людей находящихся в воде. Тучи были реальные ( штормовое предупреждение) , девушка задумалась и : еще быстрее поплыла к вешке. Плыли мы так 1 час10 минут, пока не доплыли до этой чертовой вешки. Этакий бакен с длинной мачтой и скрещенными палками на верху. Две ручки на мачте позволяли повиснуть на нем в весьма напряженной позе. Уплыли мы далеко. При полном отсутствии волн, береговой линии не видно напрочь, город на холмах конечно виден, но расстояние приличное - км. полтора. ( Прошу учесть это не вдоль берега, а в открытое море). Остроту ощущениям добавила далекая яхта , которая шла между нами и берегом. И тут у девушки, вижу, настроение начинает меняться и она мне сообщает, что ее легонько начинает хватать судорога. Картину довершает достаточно быстрый закат. Поплыли назад к более близкому мысу, в другую сторону от старта. Ну, думаю, если что, я ее буксировать буду долго, если вообще догребу. Мелкая волна на встречу оказалась весьма противным обстоятельством. Плыву и мечтаю, вот бы гидрик с ластами сейчас. Речи мои естественно поменялись на противоположные- как легко здесь плыть и как чудесно купаться почти ночью, почти посреди моря. В общем доплыли и еще с полчаса шли по берегу к вещам. Отдохнули разнообразно.
Мораль. Не хрен снимать гидрик, ну а женщин брать с собой вообще самоубийство! Врать тоже надо меньше.
Сом! Рассказывает мне знакомый , побывавший недавно в Гурзуфе. Народу столько, что места на пляже надо занимать в 8 утра, сплошные палаточные городки. Спокойней в Карадаге, но вход в него 10 грн. Это что бы ты не до декабря определялся куда тебе ехать.
Приятного отдыха всем.
Василий
Россия Украина 15.08.2002, 09:06.А кто нить знает есть ли в Киеве продажа Sporasub? в частности Rascasse. В киеве по моему тоже скоро наводнение будет...идёт и идёт
Тарас <s@u.net>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 23:11.Тарас, вот каталог бамажный Имерсионовский гляжу сейчас, нету у них камуфляжей, дык пикасячий камуфляж наклей, или у вас есть умельцы которые на струйном принтере на пленку камуфляж бью и далее лепят.Для меня-же основным пораметром неопрена является его эластичность и минимальная плавучесть.
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 23:02.Бёша - полное фуфло по сравнению с Спора.... Бёша - отстой. Не бери ни за какие денги потому как это для галимых дайверов вот Спора дааа... В энтом случае Пикассо лучше однозначно! В бёша в холодной воде вообще плавать противопаказано!
Dr. ЗЛО <rrrrrr>
dnipr, Россия Украина 14.08.2002, 22:39.Alex_m
Ну ты силен конечно, 8 часов охоты.Но плакаться не по мужски.И так от этого плача звон в ушах стоит.Так что нос по ветру :)
AlexZ спасибки, хоть что-то можно с интересом почитать.
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 22:06.Сомик, ну я же любя.Ну симпатизирую антиглаболистам :)А на счет шкурки, дык я так понимаю что ты хочеш отбомбить зиму в семерочьке от Бьющат?
Excalibur
Украина 14.08.2002, 21:59.Гусь Влад!
Неясно, это ты за две поддевки просишь 45 баксов или за каждую столько заломил? Если за одну, то расслабься - для поддевки фирменной золотая цена - 30 угрей.
Правильно заметил Экскалибур, нужно к зиме утепляться, особенно, если в Садко бутылишься.
Сом
Россия Украина 14.08.2002, 15:48.Сому.
Лично я маршрутками не пользовался, а подъехал к мысу личным транспортом, который и оставлял на берегу. Машины там не бомбят, т.к. много людей.Но знаю, что маршрутка ходит из Судака в Солнечную Долину, а по пути останавливается на перекрестке возле Меганома.
В километре от берегового пляжа у Меганома видел вдоль дороги со стороны Судака кучу обьявлений о сдаче жилья и мест стоянки машин.Очень много групп туристов пешком заходят на Меганом от указанного перекрестка(парочками).Вода есть на мысу не только на маяке, но качество не очень великолепное-минерализирована слишком, но пьют и хвалят.Аборигены заносят на мыс только фрукты-остальное добывают из моря для еды-рапанов, скорпен и т.п. Реальной подводной охотой они не занимаются-только загорают и купаются. Как я уже говорол-охотники заплывные.
AlexZ
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 14:43.Тарасу
А чем, по Вашему, отличается телевизор Panasonic, собранный на родине от собранного в Малайзии и чем последний отличается от днепропетровского Панаса?
Сом
Россия Украина 14.08.2002, 14:31.А интересно у Immersion есть костюмы с камуфляжем? Дааа спрашивал как мнение относительно Beuchat а в ответ только эмоции... Панэ Сом! чем он лучше чем Пикасятина? Camu мне приглянулся только из-за камуфляжа а по поводу толщины так есть пару человек которые всю зиму плавают в семёрке...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 14:25.АлексуZ
Как часто ходят маршрутки от Судака на Меганом, сколько стоит проезд, откуда в Судаке отправление, во сколько первая маршрутка из Судака и во сколько последняя назад? А может рациональнее поселиться не в Судаке, а снять жилье в Солнечной долине?
Вообще-то, Меганом считается горбылиным местом, о чем свидетельствуют судаковские охотники за рыбой. Странно, что он (да, действительно очень вкусный!) Вам попался лишь один раз? Про рыбку в ямках - не верьте, бред!
Экскалибуру
Не понял Вашего сарказма! И при чем тут семерка от Карбонелла?
Самсону
В центре - нет, хотя, кто-его знает, что Вы подразумеваете под понятием "умеренная цена".
Сом
Рибинск, Россия Украина 14.08.2002, 14:18.Привет Всем! Где в Днепропетровске можно преобрести снарягу по умеренным ценам, в центре города!
Заранее благодарен.
Самсон
Самсон <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Россия Украина 14.08.2002, 13:37.Кстати о впечатлениях о охоте(для заинтересосаных)
Подъезд к Меганому автотранспортом очень даже удобен, как со стороны Судака, так и с других(со стороны Судака ходит маршрутка несколько раз в день).Для личного автотранпспорта проезд к основанию мыса с правой стороны(со стороны винзаваода Архадрессе(Солнечная долина)через местный шлагбаум-веревочку стоит всего 2 грн.выезд-ничего. Неохраняемая стоянка прямо у основания мыса на обрыве 10м. Прямо под стоянкой хороший пляж с палатками отдыхающих, которых значительно поубавляется к вечеру. На стоянке неограниченное количество холодного пива, лимонада, минеральной воды по приемлемым ценам.Заход на мыс полуальпинистским способом сначала по приплеску, начинающемуся от дальнего конца пляжа, а потом по склону.Километра через два можно выбраться на маяк, где говорят хороший источник и глубина порядка 35м.
От тропы местами спуски к воде к небольшим галечным пряжам(местами с нудистами). Вода чистая и теплая до глубины метров 14(глубже не проверял).
В процессе двухдневной охоты(дневной)т.к. приходилось заходить и выходить засветло, видел кормящуюся крупную кефаль(и убил даже) и под камнями в гроте на глубине м 5 застрелил кого-то типа окуня горбатого и белого(достаточно вкусный).Кефали много-аборигены пляжей говорят, что это достаточно необычно.
Параллельно видел пару охотников-они заплывали на плотиках от пляжа(приблизительно 1 километр) и также уплывали. Мне кажется это более рационально, чем заходить по берегу.
По рассказам аборигенов рыба начинается с 15 м на песчаных дюнах-лежит себе там и отдыхает в ямкаж-плыви и стеляй(но проверить не удалось,т.к. форма не та).
Тем, кто поедет в КРЫМ-рекомендую посетить укузанный район.
Желаю удачи.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 13:31.Вдогонку ... Написал что заехал в заказник посмотреть ( правда вещи и снасти уже упакованы были). И подумал что за задницу могли бы взять власти вполне законно. Пойди докажи что в другом месте нырял ... А с другой стороны, речка так петляет что по пути к разрешенним местам пересекаешь и "запретные" территории ... Вот так бездумно и влипнуть можно !
Alex_m
Россия Украина 14.08.2002, 12:57.Excalibur, а чем делиться.Например, в субботу за 8 часов охоты - около 3кг. Пара язиков и линь один. Видимость такая, что на глубине 2м вытянутой руки с ружьем уже не видать. Глубже соответственно еще хуже. Дно определяется втыканием в него "мордой лица". Бедные "трофеи" были найдены в прибежной травке, где хоть что-то видно. Но местами мелочи размером до ладошки полно. На обратом пути заехал туда где "низз-зя ловить". Официально заказник. Народ сетями ловил - рыбы почти нет. Решили что в Днепр ушла ... Из "положительных эмоций" можно отметить только массу адреналина, полученного от плаванья под прицелом веселящегося народа. Правда не стреляли, просто шутили. Как ни странно, ждали официально дозволенного времени на "открытие огня". Но на "позиции" вышли похоже заранее и коротали время в "развлечениях". Конечно и сеточки поставили, на уху чтоб было.
Но ямку одну все-же вычислил, правда там с лодок в проводку ловили и посему понырять не вышло. Но пронырнуть разрешили, кормушка у них застряла в пнях, отцеплял. Рыба стоит в береговых подмоинах, оттуда роднички похоже бьют, т.к. вода там почище чем по руслу. И прохладнее. Так что как видишь, какая охота ...
Alex_m
Россия Украина 14.08.2002, 12:50.Сом, а как ты думаеш в Бьюшатовской семерке перезимовать?....конец декабря, водичька все прозрачнее и рыбки в зимовальных ямах как в аквариуме, и подпускает на 20 см...а в семерочьке то хоооооолоооооднооооо....вот обломс....
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:47.Всем киевлянам
Не имеет ли кто формы для отливки обтекаемых грузов кг на 2 в прокат. После пары дней ныряния на Меганоме убедился, что с "кирпичами" нырять не очень удобно. Жду многочисленных предложений по мылу. Заранее благодарен.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 12:44.....Остапа несло.... :о)
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:38.ВСЯ СНАРЯГА ТОЛЬКО ОТ БЬЮШАТ И ТОЛЬКО ЛИНЕЙКИ МАНДИЛ!!!ВСЕМ ЯСНО?ВОЛЬНО,РАЗОЙТИСЬ:)ЕСЛИ КТО-ТО ВЫИГРАЕТ БЛИЖАЙШИЙ ЧЕМПИОНАТ МИРА НЕ ДАЙ БОГ В ПИКАССО, ПОСТУПЯТ ДРУГИЕ ВВОДНЫЕ.НО СЕЙЧАС И ДУМАЙТЬ НЕ СМЕТЬ КОРМИТЬ КОГО-ТО КРОМЕ БЬЮШАТ :)
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:36.КААААААААНЕШНО :) Пэдро Карбонел ведь весь в Бьюшате :) Ви а зе чемпьенс :) Все поголовно:)
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:23.Тарас!
Сравнивать Бьйоша и Пикассо?
Да ты в своем уме? Сом
Россия Украина 14.08.2002, 12:05.Я вот не пойму, почему никто не делится впечалтениями от последних охот?Почему никто не предлагает организовать тусняк?Ведь довольно круто когда сьежаются на выходные люди из разных городов в каком-то определенном месте обговоренном сдесь-же.Одтянуться в полный рост, поохотится, перетереть, побухать, блядей потрахать и т.д...Как-то хиленько живем господа ластоногие братья :)
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:05.Мистеру Х.
Скажу вам как бывший юзер фирмы Имершн, что почти все изделия у них достаточно хорошего качества, и выкройка костюма для людей с нормальной фигурой. Правда нет разносолов, как у того же злощастного Пикассо, но это не главное. А главное то, что демократично, удобно, надежно и не так чтоб очень дорого. Да, по ластам - для зимы не лучший вариант - лопаются почти моментально на морозе. Так что для зимы ищи другие ласты.
И вообще, французские производители снаряги -Спора, Беша, Имершн весьма неплохи. Бери и не думай.
Пива не надо, а от спасибо не откажусь.
Мальчик <k@k_malchik>
Россия Украина 14.08.2002, 11:33.Димон, как поюзаешь Imersion Скинь впечатления в форум. Мы хотим купить несколько штук, как бы не проколоться.За информацию- пиво.
икс
киев, Украина 14.08.2002, 10:48.Не раздумывая - это можно предположить что он лучше чем CAMU ?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 01:14.Люди купил Imersion костюмчик, конечно сначала посчупал, понравился.Завтра залезу в пучину.На теле как смокинг, но на сухую.Посмотрим что покажет вода.
Димон
КИЕВ, Россия Украина 14.08.2002, 00:36.Добрый вечер.
Продаю две моно поддевки 3мм с плюшем внутри фирмы SEAC SUB Италия
xxl- 54-56 размер,
xl-52 размер ,
один раз одевались зимой
45 у.я.
http://www.mamboo.ru/front/object~crx1019237895127
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 14.08.2002, 00:07.Я за здоровую конкуренцию.Даешь больше снаряги, хорошей и разной, все флаги в гости к нам, ну и прочая билеберда.... :)А вот Катран не люблю, ну не люблю я его (ЖИРНАЯ ТОЧЬКА) ☺☺☺☺, а если серьезно, есть за что.
Excalibur
Украина 13.08.2002, 22:09.Игорь, который спрашивал о Imersion, проверь "мыло".
За информацию о этой чудной фирме спасибо Excaliburу
икс
киев, Россия Украина 13.08.2002, 19:28.Куплю ружье для подводной охоты. Мыльте предложения rev@ukr.net
Ремика <rev@ukr.net>
Киев, Россия Украина 13.08.2002, 16:53.По ватерстопам
Покупается кусок небольшого размера из обрезков гладкого неопрена, например, на Катране или у Брагина, и клеются ватерстопы на любой тип костюма.
А еще можно поспрашивать белошвеек, которые Вам за умеренную плату быстренько прибацают желанные ватерстопы хоть к Чайке.
Ватерстопы - не есть показатель крутизны костюма! Они нужны, в основном, на толстых зимних костюмах. Сом
Россия Украина 13.08.2002, 13:44.Готов перекупить за 190 Бьйоша у Стригуненко не раздумывая! Сом
Россия Украина 13.08.2002, 13:31.Да вот еще что! Я порезал носки на охоте и купил себе Picasso - на меня девушка моя как на больного смотрела я в них в ванной с холодной водой ходил полчаса с улыбкой олигофрена . Так она мне сказала что счастливо провела лето потому как я не купил себе исчо новый костюм :) :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 13.08.2002, 13:13.Браты! Тут была дискуссия по поводу реальной толщины неопрена при одинаковой толщине неопрена так вот я не поленился и померял даже коеффициент сжатия, так вот интересное получатса - носки Picasso 5mm и Buechat 5mm соответственно 5 и 6 мм при одностороннем внешнем дублировании. Кстати кто нибудь юзал Mundail Equip? ваши мнения потому что жду пикассо каму а тут кореш один купил на курорте себе и не понял даже зачем :) ПОТОМУ ЧТО ПЛАВАТЬ ПОД ВОДОЙ НЕ УМЕЕТ и теперь тулит его мне за баксов 200 но реально 190 . Ваши мнения совет старейшин!
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 13.08.2002, 13:06.Икс,а где можно Иммерсион посчупать,подскажи плиз?
Igor <ig@fm.com.ua>
Киев, Украина 13.08.2002, 12:22.Не ерзает. Не стоит переплачивать. Главное чтобы хорошо сидел.
Роман.
Россия Украина 12.08.2002, 23:39.Здорова мужики! Просветите,плиз.До этого плавал в костюме с двойным дублированием, но вот созрел на нормальный. Помогите с выбором, опытные братья.Говорят, что в костюмах без ватерстопов неудобно плавать,он "ёрзает" по телу и мнётся.А с ватерстопами стоит на порядок больше(стоит ли переплачивать?)
серёга
киев, Украина 12.08.2002, 20:07.Здорова ихтиандры!!!!(help кто может)
Получил в наследство "гидрик" неизвстной фирмы, 3мм.В общем де....мо, но дарёному гидрику, как говориться, в неопрен не смотрят. Как летний вариант вполне, опробовал вчера на десёнке(2 щуки,2 язя).Единственный недостаток-он ярко голубого цета.Чем можно его помазать, что бы не испортить неопрен.Заранее дякую.
P.S.На этой неделе буду брать нормальный костюм.Что лучьше,Picasso или Imersion не могу определиься(помогите друзи)
икс
киев, Украина 12.08.2002, 19:27.Сому.
Если смотреть от Коктебеля на море, то заповедник справа от городка.Слева - никаких ограничений, насколько я знаю.
Сашко <strela@universal.com.ua>
Харьков, Россия Украина 12.08.2002, 18:24.Сомятам! Компания- это не обязательно посадить кого-либо к себе в карман и ублажать во всех отношениях!В таком режиме я давеча ездил туда с подругой. В данном случае
речь шла стоять на море рядом, чтоб веселее было...Мест увы нет! Извини, коль обидел! Вообще на эту тему можно и в привате говорить...
iurka <iurka@yandex.ru>
Здешние мы!, Россия Украина 12.08.2002, 18:13.Юрке с Таврией!
Так зачем ты тогда здесь агитацию проводил, если один хрен никого не собирался брать в компанию? Я чего-то не понял, это ты так хотел обьявить во всеуслышанье, что в Крым едешь?
Ну, БРАВО, Юрка!!!
Сомята
Россия Украина 12.08.2002, 15:06.Конечно, и днем можно подсвечивать, хотя эффект будет другим. Дело не в этом, а в рыбе, на которую охотишься. Не будет ведь ни для кого секретом, что судак и сом выходят кушать ближе к сумеркам и занимаются этим активно лишь ночью. Днем они прячутся в ямах и убежищах различных - поди поищи! Вот Вам и ответ, хотя общеизвестно, что в Днепре в августе охотятся в основном ночью. Причины я назвал в добавок к прогрессирующему в эту пору цветению водоема. В отстоявшихся местах можно и днем интересную рыбу найти, но это все мечты. Сом
Россия Украина 12.08.2002, 14:57.Сом, видемость примерно так как ты пишеш.По крайней мере в это воскресенье.По сравнению с прошлым упала на 0.5-1м.Я не пойму почему-ты не допускаеш охоту с подсветкой днем.И на 7 м я вижу даже без привыкания без фонаря 0.5м, конечно под уступами, камнями и корягами не видно нифига.Это в это воскресенье.
В догонку к осбуждаемому, кто продает фонари, какие и по чем?
Мнение по поводу дешового фонаря Космос.Обмазанный на стыках силиконом, более-менее держит и на десяти метрах, но так как нужно мазать стык стекла с фонарем, лучь вообще слабенький, и еще одна байда - на глубине более 5 метров давлением вжимает кнопку и фонарь вырубается.
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Украина 12.08.2002, 14:45.Кто-нибудь видел план соревнований по подводной охоте на этот год?
Так в Коктебеле (Планерском) все побережье - заповедник или все же имеются рифы и для подводных охотников?
Роману. Искомые тобой маски валом продавались в прошлом году чуть ли ни по всей курортной полосе Крыма. Спроси у тех, кто уже успел в Крыму в этом году отметиться.
Вода в Днепре. Видимость.
На 2-3метрах - 1 метр; на 4-5 - менее 0,5 метров; ниже - ноль.
Т.е. охота в Днепре - только ночью с подсветкой.
Сом
Россия Украина 12.08.2002, 14:34.Excalibur
К великому моему сожалению, те ребята что меня тут прайсами закидывали и обещаниями достать все что угодно, по очень смешным ценам(чуть ли не за мешок лука), эти самые компы предлагают от 200-250 баксов, так что сорри.
Очень жаль что не смог помочь
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 12.08.2002, 12:52.Подскажите, какой должен быть линь,пробовал капроновый шнур, но он постоянно перекручивается.
Игорь <ig0rek@mail.ru>
Москва, Россия Украина 12.08.2002, 11:58.Мужики! Киевляне!
Поделитесь информацией у кого есть!
Я плаваю в зеленой советской маске, она на мне хорошо сидит, глубоко я не ныряю, но обзор у нее хуже чем у черной советской маски.
Черная прямоугольная хороша, но многим она не подходит.
Недавно я встретил маску АКВАНАВТ выполненную из хорошей мягкой резины (не такой как раньше), стоила она копейки, сиделана идеально, обзор хороший и т.д. Не купил я ее только потому, что она была синего цвета и теперь жалею об этом.
Я предполагаю, что это новый удачный вариант старой маски. Может кто-нибудь знает где их делают и где их можно купить?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 11.08.2002, 19:07.Алексею:
Отправил письмо в новых кодировках и транслите
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия Украина 11.08.2002, 17:04.Василий, Виталий спасибо!
Виталий, я только не могу прочитать твое письмо, непонятная кодировка...
Гарантированно, я буду 25,26 августа на Феоленте, может получится встать с кемнибудь в лагерь... До этого тоже планирую прошарить эти местечки, с Инкермана однозначно, надо сматывать... Сегодня завтра позвоню... И сориентируюсь... Алексей <algol@pisem.net>
Россия Украина 11.08.2002, 16:07.А кстати хотел запытать всех кто "в курсе дела" А какие костюмы кроме Picasso имеют камуфляжную окраску? Спора саб не считается - там она какая то лажовая больше подходит что бы в этом костюме в реальном лесу прятаться.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 11.08.2002, 11:25.Надо рыбу стрелять или нет.Лучше плавать по глубинам и пытаться что-то найти в место того что-бы нормально стрелять рыбу.С уважением ку-ку. дед мороз <Лапландия>
Осло, Швеция 10.08.2002, 18:38.Даешь поддержку отечественному производителю!
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 10.08.2002, 18:18.Прошедшей ночью очередной раз убедился, что в доброе старое время знали что делать! Моя эпопея с ластами закончилась. Вердикт - в моих условиях охоты лучшими ластами чем Акванавт, могут быть только ласты Акванавт. Пошли в задницу все эти Sporasub Cruise и остальные блэк тимы. Я в своих Акванавтах великолепно передвигаюсь, что в траве на мелководье, что при занырах до 5 метров. До 7 метров Акванавты ведут себя удовлетворительно. Глубже надо уже Sporasub Cruise. В них я шарил прошедшей ночью по фарватеру Днепра и спокойно заныривал до 10 метров, но на этом весь кайф и заканчивается. На этих глубинах ели ели нашол двух судачков - вся рыба стояла от 4 метров и мельче. Пошол по этим "глубинам" и начался кошмар! Да пропади они пропадом эти ласты. Да здравствуют наши ридны ласты Акванавт, Катрановский гидрик и мой Акватех! Ура панове!
С уважением
Сергей Кравченко
Россия Украина 10.08.2002, 17:04.Сому.
По-поводу Коктебеля могу сказать пару слов.Был там в прошлом году в конце августа.
Жильё снимали кажется за 3 доллара в сутки, а может и меньше, в частном секторе,
до моря минут десять неспеша.Проход в заповедник стоил 10 гр (официально). Вода была
очень чистая в отличии от городских пляжей, на которых из-за наличия песка вода мутнела
при волнении на море.Охотиться в заповеднике конечно нельзя, но как сказал Василий, если не "светить"
снарягой - можно. Нас с товарищем егерь, или кто он там, засек за этим делом.Обошлось двенадцатью
гривнами, хотя сначала речь шла о 50. Кроме зеленух попадали в скорпен и даже в кефаль.Может там еще
что то было, но это был наш первый охотничий опыт, и впечатлений нам и так хватило.
Сашко <strela@universal.com.ua>
Харьков, Россия Украина 10.08.2002, 12:56.Привет членам клуба!
Предлагаю обсуждение столетних Чаек завершить , как бесполезную трату времени и перейти к нынешним реалиям. Вот недавно получил коммерческое предложение от киевской фирмы торгующей продукцией французской фирмы IMERSION. Во первых большое спасибо за предложение, чем их будет больше , тем меньше найдется желающих силиконить майки. По изучению прайса меня заинтересовали позиции по гарпунам. Прошу Влада пояснить несколько вопросов.
1. Что за материал гарпунов и их отличия: Цинк голубой концевик-Talon matrice, Цинк термообработка черный концевик-Talon matrice, Цинк термообработка черный концевик-Talon fraise, Inox - talon fraise, Inox сопротивление 180 kg/mm2- talon matrice.
2. Что такое наконечники гарпуна. Например - наконечник для гарпуна double barbe Inox ronde.
3. Что такое Ocтрога маленькая Elastique, Ocтрога большая Elastique, Ocтрога GRAND MODELE A MANCHE DEMONTABLE . Под каким кодом идут данные изделия в каталоге фирмы.
Спасибо за ответы.
Алексей! Я же тебя честно предупреждал, что туда ехать не следует. Возьми бесплатную газету обьявлений и найди сдающуюся квартиру в районе ЛЕТЧИКОВ, КАЗАЧЬЕЙ или дачи на ФИОЛЕНТЕ. Будет стоить тебе грн.30-40 в сутки за все.
В Севастополе прошел торнадо над морем ! Во как. Фотографии сброшу вебу, если разместит, посмотрите.
Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 10.08.2002, 11:29.Все, продам Катрановский мокрый гидокосюм Дельфин, 7 мм,р.54-56, комбез+ куртка,двойное дублирование, 870 грн,практически новый.
З.Ы.Не выдержала душа поэта :)
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Украина 09.08.2002, 20:47.Алексею:
Сбросил варианты тебе на мыло.
Читай.
О Гурзуфе я писал ниже.
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия Украина 09.08.2002, 19:13.Приветик!
Вот я и добрался до моря, но пока не очень доволен...
Я остановился около Инкермана, места, не очень, плавть НЕГДЕ, вода грязная, рыбы нет...
Хочю сменить место дислокации...
Подскажите где модно остановиться, снять квартиру, домик, баню, шалашик...
Помогите найти дешовое жилье и места для охоты и отдыха в Крыму... Можно на мыло... Кое что есть нужны еще варианты...
Алексей <algol@pisem.net>
Теперь из Севастополя, Россия Украина 09.08.2002, 18:21.Юрка,на чем поедеш,прошу прощения......?-))))
Igor
Киев, Украина 09.08.2002, 17:46.г-ну Надувной матрац(у): сии позорные клеветнические обвинения ОТВЕРГАЮ!Должно быть стыдно издеваться над старым больным человеком!
ув.тов. Сом(у) : поеду на машине, но увы мест не будет (по дороге надо завезти двух человек в Херсон) Вот такой вот я жлоб!
Юрка <iurka@yandex.ru>
Россия Украина 09.08.2002, 17:20.Сому в догонку:
Фактически на мысе Мартьян заповедник начинается от Ай-Даниля и до Никитского ботанического сада с погранцами и лесниками. Главная достопримечательность заповедника - можевельник, а заоодно и кусок моря прихватили. Купаться, загорать, нырять там без ограничений в любом виде, покрайней мере в течение всего светового дня. Нельзя охотится, ставить палатки, жечь костры, собирать растения (можевельник пилить, даже сухой собирать) и морскую флору и фауну. Был там сам, загорал ходили мимо погранцы с калашами гуськом- любят смотреть на женщин :). Мыс Мартьян вообще большой. Если идти со стороны Гурзуфа там дикие пляжи с такими же дикими людьми и палатками. В прошлом веке там проводились союзные соревнования по подводной охоте (читай "Спортсмен-подводник" 80-х годов).
Общий совет таков - не уверен не "свети" снарягой, на пляже прячь под одежду или держи в воде в камнях, бери на берег минимум необходимого.. Прикинься курортником.
В "свете" последних событий на Кавказе смотрите ОРТ, РТР, НТВ. На Южном берегу Крыма все спокойно. Сейчас идут дожди. Разрушений, смерчей нет. Езжайте с удовольствием. Желающим есть места на "базе" в Гурзуфе. Остальное по e-mail.
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 09.08.2002, 17:12.Сому:
К обеду вся рыба прячется. Рано утром большинство рыб выходит покормится.
Зеленухи и собаки не счет. :)
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 09.08.2002, 16:28.Юрка! Поехать в Крым компашкой можно, конечно. А где гарантии того, что рюкзачок с воздухом на обратном пути снова не достанется тебе?
Надувной матрац
Киев, Украина 09.08.2002, 15:37.Экскалибуру ответ на последнее послание.
У нас в водохранилище прямо целые острова с лесопосадками затоплены были после строительства дамбы. Вот и картинка тебе: возвышенности с корчами и ямы по старому руслу. Когда лед становится, то рыбаки с плешнями находят эти островки по характерным пузырькам газовым подо льдом. Представь, деревья до сих пор гниют, а газ вверх подымается. Там рыбы - не мало, да и снасти там "любят" оставаться. ;)
На счет марганцевых ванн, так слыхали и мы про баржу утонувшую с марганцевой рудой. У нас тоже в реке можно было ванны лечебные принимать. :) И рыбы тухлой было не мало. До сих пор на пляж никто не ходит - вонь стоит от гнилья. Правда, водица гораздо чище стала, даже зелень марганцем прибило.
Я тоже про костюм мокрый на зиму мечтаю. Наверное, буду шить у известного киевского кутюрье. Сом
Россия Украина 09.08.2002, 15:06.Вопросы для компетентных лиц от Сома
Я уже всем, наверное, надоел своими сборами в Крым и выяснением всякой информации по местам, рыбе и т.п. Вы уж не обессудьте. От друзей реальных часто тянуть клещами все приходится, и не только информацию какую-то.
Вопросы по "Правилам любительского та спортивного рибальства" (далее по тексту - Правила).
1) В в п.1.1 Правил сказано ": на территории водоемов природно-заповедного фонда : лов (добыча) водных живых ресурсов ЗАПРЕЩЕНЫ".
Как это распространяется на крымские заповедники типа Карадаг, Мартьян и т.п., т.е. как это регламентируется, соблюдается, контролируется и т.д.?
Относятся ли эти запреты к так называемым заказникам, типа Новый Свет и т.п.? Например, на том же Днепре в заказниках лов рыбы запрещен.
2) В Правилах в п.4.14.1 сказано о запрете на лов кефалевых в азовско-черноморском регионе с 20 августа и по 10 сентября. Нерест.
На сколько это серьезно контролируется у подводников, или речь идет, больше, о промысловом лове? Просьба не тошнить любителей нравственных баталий - главных истребителей нерестовых особей. Речь, тем более, идет о возможном прилове. Да и не та рыба - кефаль, в которую можно попасть за здорово живешь.
3) На счет Планерского (Коктебеля). У кого есть хоть какая-то информация по нырялке на Карадаге. Заповедник ведь, как никак. Информация по жилью и ценам тоже не помешает.
4) Где в Правилах можно найти информацию, регламентирующую проведение соревнований, сборов, тренировок по подводной охоте? Интересуют любые ссылки.
Вопрос к Виталику из Обнинска
Почему вы рекомендуете нырять в Черном море рано утром? Это связано с наплывом обывателей, плавсредств и т.д. или есть причины другого характера. Я не пойму, рыба есть весь день или днем она уходит от рифов и от берега?
Юрка! На чем предполагаешь ехать и где жить?
А вот и желающие лодочку краденную сплавить нашлись после Эскалибуровских месаг.
Сом
Россия Украина 09.08.2002, 14:50.Дима, по моему на июнь-август лучьше 3мм, ну хоть три месяца не чувствовать себя большой и неуклюжей подлодкой, хотя может кому-то будет и холоднова-то.Но лето подходит к концу и серьезно про 3-5мм задумаемся еще не скоро, хотя тонкий зимой дешевле мона взять.Меня другое мучает, не выдержу в семерке декабрь-февраль, 9-11мм бабла надо....
Сом, нравится начинаеш, что мущина умный и опытный видно было сразу, а вот что ложка дегтя из столовой превращается в чайную это хорошо.Злых ни где не любят.Ну колодцы и прочие небольшие по площади углубления нужно еще найти.Я живу в верховье, посему ныряю в основном здесь, как найду приличную яму, отрапортую, вот колько комп прикупить нужно, что-бы было все честно.Вот на счет лесополосы и глубины я чет не понял, их раньше в оврагах сажали? :)
На счет корчей.Частеньк сталиваюсь с такой картиной.Ну берега как-то укрепляют, а до отровов всем по хер.Так вот по правому краю форватера с остравов постепенно подмываются здоровые деревья медленно накланяются к воде, процес медленный но уверенны и ложатся в воду, далее сползают в глубину поперек течению, никуда их не уносит.Далее очень быстро обрастают ракушняком и так впечатываются в дно что и бульдозером их оттуда не вырвать.когда лежат рядом несколько таких деревьев то дно состоит все из поперечных течению долькообразных дыр, под которыми очень даже не слабые квартирки.Ствол и фонарь суеш туда вертикально.Хотя после того как месяц назад нам тут захуярили в сотни раз привышающее содержание марганца в воде, вода была ярко ржавого цвета и воняла как в канализации, рыба лежала тоннами по берегам, так вот после этой байды даже такие квартирки сейчас пустоваты.Хотя река как человек, постепенно от всего отходит.
Excalibur
Россия Украина 09.08.2002, 14:48.Продам классную надувную (десантную) лодку для восьми дайверов.Габариты: длина-6м,ширина-2,5м, высота борта-1м.
Шесть отсеков (практически непотопляемая). Подвесной мотор-30л.с. Скорость-до 45км/ч.Мореходность - 6 баллов. По бортам куча лееров. Вес-80 кг.Новая.
Кому интересно : телефон-факс (0692)41-48-81. Владимир.
Владимир
Севастополь, Украина 09.08.2002, 14:30.Юрка ,я ж любя,нееежно так :-))
Igor <ig@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.08.2002, 13:56.Таврюга это для охоты сила. Я с ней даже тонул в хорошей луже как то . Ничего за пердок поднял и выкатил, и завелась без всяких.
Дима
Россия Украина 09.08.2002, 13:53.Сергей
Понятно ,что сколько людей столько и мнений !
Но неужели отечественный костюм ,лучше подходит для наших вод ,чем буржуйский?
Он что шьется из резины предназначенной для пресной воды?
С уважением
Igor <ig@fm.com.ua>
Kiev, Украина 09.08.2002, 13:51.Для IGOR-= Эй! хорош Таврюшу "Тварией" обзывать! Я на ней
вполне успешно мотаюсь по полям лесам и болотам...
И о-о-чень часто объезжаю безнадежно севшие мерсы и т д.
600 кг весит машина!И передний привод!И неплохой клиренс! И вот совет: если увяз,то- первая передача, выйти с машины,опустить стекло, упереться в косяк (двери!) и включить стартер. И случится Чудо! Тяжелым машинам надо еще выкрутить свечи...
Всем- Катран -говно, Ильич- сука на этой куче говна.О чем базар!
Олегу- И Траханкут и Меганом- правильное решение! на куте едь налево от Оленевки- меньше штормов больше пресной воды.
Мое любимое место- бухта Убежище. Вообще в этом году рыбы не куте не очень много, но есть в т ч и горбыль и лобан-пелингас. Надо лишь искать для горбыля фонарь обязателен!
Иначе можешь просто не увидеть!В этом году на куте великое множество крабов! Столько не было никогда! А Меганом- это ж вообще Мекка.Мест много и все с изюминкой! Вот самый как для меня сюр- охота на пиламиду с подвески в пол- воды примерно напротив меганома. Ходить она любит утром и вес\чером.. Натырка- пеланома жрет кильку, т е где и на какой глубине килька там и пиламида. Но без катушки- нефиг браться- рвет себя всегда! Да, вытащить на берег связку пиламиды- чушь! Поймал одну- крут! Две- герой!!! И не иначе... В том и кайф! А мясо плавает возле берега...
ВСЕМ- КТО ХОЧЕТ СОСТАВИТЬ КОМПАНИЮ В КРЫМ ПРИМЕРНО 16-25 августа? Детали и план обсудим в привате......
Юрка <iurka@ yandex.ru>
Киев, Украина 09.08.2002, 13:47.Igor
Я хотел сказать то, что я сказал. Мой товарищ предпочитает всем автомобилям фирму Ниссан и может толково обьяснить по каким признакам. Я считаю, что по нашим дорогам необходимо ездить на нашем отечественном БМП и если Вы дадите свой электронный адрес, то я подробно обьясню почему.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.08.2002, 13:34.Bad Boy Blue <marlin@hot.mail>
Вечна только ИСТИНА!
И в консультации, полученной Вами от Ильича, есть ее доля и немалая.
Конечно, понятие "количество циклов погружения" - весьма притянутое за уши, хотя и научно обоснованное. Я Вам предложу (вдобавок) другое понятие - "количество циклов намочил-высушил". Тоже станете меня маразматиком называть? Или согласитесь, может (y/n?)
Сом
Россия Украина 09.08.2002, 13:32.На счет костюмов от Чайки.
Легко Вам, Мерлин, рассуждать, сидя в Киеве. Вам достаточно было на завод сходить и выбрать себе подходящую вещицу.
А Чайка брежневских времен, особенно та, что шла со знаком качества, действительно была хороша, относительно, конечно же. Один мой знакомый круглый год в пятерочке такой плавал. Купил ее он в комиссионке, может, помните, были такие магазины когда-то. И убить он ее окончательно так и не смог лет за 6-7, пока не переехал на Север вместе с вечным костюмом, после чего история костюма становится для меня неизвестной. Другой кадр тоже с рук купил такую же вещицу со знаком качества и тоже плавал в ней и зимой и летом, правда, зимой водички с костра под мошонку подливал. Костюм, датированный 80-ми годами, ходил в конце 90-х лет пять без единого повреждения и без претензий хозяина, пока не скиздили его - этот костюмчик - доброжелатели.
Но это были редкие экземпляры от Чайки. Остальное "добро", особенно в постперестроечный период, изготавливалось из армянского пористого кала, к которому какими-то соплями приклеивали как бы нейлончик, изготавливаемый из старых бабушкиных колготок. Уже через несколько заплывов этот нейлончик отслаивался от резины, а резина просто рвалась на куски, как поролон. Покупаешь такое дерьмо у спасателя за 2-3 зарплаты, а потом занимаешься вечным ремонтом, если это возможно. Были случаи, когда костюмчик от Чайки лишался рукавов на первой же охоте и то от того, что вылез из воды на островок передохнуть и слегка присутулился в спине.
Да, Мерлин, приехал я как-то в столицу на завод резинотканевых и латексных изделий в далеком 92, а может 93 году. Встретили меня там очень любезно и предложили новинку - пошитый по хфранцюзьской лицензии костюмец с двухсторонним дублированием (такого раньше на Чайке не бывало!), с обтюратором на морде и и с карманами на бедрах. Гарантировали высокое качество изделия. Не буду долго утомлять слушателей рассказами об испытаниях этого шедевра. Скажу одно - хорошо, что запасных кусков-обрезков на заводе том прикупил, да и карманы те потом тоже на латки пошли уже через пол года.
А ведь тогда еще один добрый дядька из Киева предлагал свои услуги и по качественной резине и по индпошиву... Не поверил доброму мужичку, а видать, зря!
И еще. Один не менее добрый мужчина из днепровских раскопал чуть позже информацию о Катране и его продукции. Пытался даже бизнес на этом слепить, предлагая Катраны не то по 300, не то по 400 баксов тогда, когда Чаечка стоила не более 50. Фотки с Катрана привозил (тогда каталога еще не существовало, как сейчас), а на фотках в Катране позировал все тот же мужик мордатый и кучерявый, что сейчас в катрановском каталоге. Интересно, что то за муж такой веселый? Сам же он, ну тот спекулянт днепровский, лично до сих пор не убил Катран 96 года выпуска. А плавает он в нем дней 100-150 в году.
Сом
Россия Украина 09.08.2002, 12:57.For Excalibur!
1)Как у Вас с чувством юмора? ;) Это я на счет того, что не ко всякой месаге нужно подходить в буквальном смысле. Так никаих нервов не хватит!
2)На всем каскаде Днепра уйма глубоких мест, особенно в водохранилищах. Как Вам известно, водохранилищами заливались поселки, села и т.д., овраги, балки, лесопосадки. Так, кроме того, что и так глубоко, достаточно ныне размытых всяких погребков бывших и колодцев. Собственно, в таких местах и рыба любит зимовать и официально и нет. Представьте себе бывшую лесопосадку, залитую ныне водой? Будь Вы судаком, или сомом, или сазаном, разве бы Вы не захотели там зазимовать? Да и в нижних бьефах немало ямок интересных.
Сом
Россия Украина 09.08.2002, 12:18.И не напоминай. Костюмчик и так был на размер больше, приходилось всякую дрянь поддевать. Да еще и без перчаток , вот такой морж. Кстати я и сейчас иногда плаваю зимой в дайверской 7 с плюшем, размер точно на меня и почти никаких протечек. Я не большой поклонник охотничьих костюмов, хотя титановый 7мм омер у меня имеется, да еще хочу на межсезонье взять 5мм Cressi Соmpetition. Как не крути а у этих шкурок есть пару бесспорных преимуществ, мягкость более постоянная плавучесть ну и сохнут быстрее.
Дима
Россия Украина 09.08.2002, 11:44.Сергей Кравченко
Ты не хочеш сказать ,что наша отечественная Твария ,лучше подходит для наших дорог ,чем Мерседес ,приспособленный для буржуйских?:-))))
Поддержим отечественного произвонителя,ура товарищи!-))))
Igor
Киев, Украина 09.08.2002, 11:35.Дима.
А как ты себя чувствовал в катране с внутренним дублированием зимой?Ледяная водичька не гуляла?
Excalibur
Россия Украина 09.08.2002, 10:56.Blue Huntod!
Glad to see, and know you.
Bad Boy Blue.
Диман, огорчает только то, что с Катраном ты был не единственный, кто "попал" в самую черную и глубокую ... точку. Больше всего мне потом нравилось выслушивать рассказы старого отмороженного маразматика и, по совместительству родственника дирекции некоего Ильича о том, что резина и должна садится, т.к. рассчитана на определенное кол-во циклов погружений, а тка-как я охотник, то соответственно за охоту у меня костюм стареет на очень много, т.к. дайвер за погружение ныряет раз, а охотник - 100 раз. Соответственно костюм у охотника умирает быстрее. Тоесть пол-года эксплуатации для охотничьего костюма - это даже много. И как такой бред надеть на голову? И это не шутки, т.к. этот дядька там до сих пор работает. Вот теперь и думайте, как трудно Катрану с такими приятными людьми, да с такой хорошей резиной делать хорошие костюмы?
Удачи!
Bad Boy Blue <marlin@hot.mail>
Kal i Hvorniya, Россия Украина 09.08.2002, 10:27.Господа !
Еду сегодня на Тархан, а потом в Судак. Хочу понырять на Меганоме. Если там был кто-нибудь, поделитесь - какие глубины, рыба, подъезды к водоёму, где можно рядом остановиться (если не в самом Судаке)?
Свои впечатления опишу по приезду.
Олег
Одесса, Россия Украина 09.08.2002, 10:12.Не хочу подробно разбирать физику процесса, что для подводных ружей, что для гидрикостюмов и что для ласт. Это куча различных параметров, совокупность которых и дает тот результат - удобно и подходит ли для ваших условий охоты данное снаряжение. Однозначно могу только сказать, что пресноводная подводная охота кардинально отличается от морской и океанической подводной охоты. Западное снаряжение максимально приспособленно для морской и океанической подводной охоты. Для наших условий охоты значительно лучше приспособленно наше (Украинское, Киевское) снаряжение.
Все познается в сравнении. Покупайте фирменное Западное снаряжение.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.08.2002, 09:39.Чайка была хороша. в 90 году брал ношенную, топтал немилосердно.
200 дней в году нырять это вполне реально. У меня показатель был примерно 150 иногда и по 10 часов. И Катран, из первых, это дело выдерживал. За 4 года мне клеить его так и не довелось. Хотя резина ясно дело подсела и кое где отошла подкладка. Зато был у меня один промежуточный вариант между чайкой и катраном, убил бы изготовителей. Купил от большой нужды с рук новый. Отдал месячную зарплату. А он сволочь рваться стал с первого раза. В течении месяца пришел ему полный абзац. Наши мужики тогда тоже попались, у всех одна и та же история. Днь плаваешь, два клеишь. Ходили все в заплатах.
Дима
Россия Украина 09.08.2002, 08:20.Гм....
Олежка К! Хорош понты колотить! Тебе уж 27 лет!Пора превращаться в мужчину, т.е отвечать за свои слова!!!
Или учиться врать тоньше, аккуратнее!!
Ты ж не браконьер- профи что бы каждый второй день плавать!
Да и они плавают реже!
И вообще, если б не Петя...
С самыми нежными к Тебе чувствами....
BLUE HUNTOD
Киев, Украина 09.08.2002, 02:27.А кто тут недавно кричал что где-то в инете лежит blue water hunter или че-то подобное на счет спирфиш-а.Линк плз, а то как-то племяннику трудно на пальцах обьяснить как оно там в голубой бездне.
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 21:37.Сане.
Picasso неорпрен на порядок круче чем у Катрана, по крайней мере эластичностью, хотя катрановские шмутки толще изначально.Ну если нужна тебе альтернатива, свисни в imersion@ukr.net
Есть там сейчас живьем гидры imersion, говорят круче Апноса...
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 21:11.Владу.
Да весь фридайверский набор хочется, да по бабулькам не можется.А как минимум, авто-таймер ( врубается и вырубается на одном метре ) глубиномер, термометр, да и мульти алярм хорош, но в гидрике не слышно нихрена, хотя может уже и есть вибраторы ( читать в правильном смсле :) ) который через неопрен слышно.
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 20:15.В Уфу, Вошебнику.
Я описал способ автономного плавания.Знаеш лучьше предложи, конечно в любом способе есть и обратная сторона.На счет недостатков.
1.Ну сейчас есть аква чехлы для мобилок с которыми и нырять мона, прицепив на пояс-руку-ногу, я не удевлюсь если скоро совместят дайверский комп с мобилой.
2.Если уж такая тема что нужно прятать лодочьку, то всегда можно найте место для нее где из берега не достать и с воды не видно.
Excalibur
Украина 08.08.2002, 19:56.Мерлину от Сани.Т.е. ты утверждаешь, что даже если брать крутой костюм у Лагутина, он не будет из Японской резины. Или я не так понял? Аесли так то где всётаки брать?
Саня
киев, Украина 08.08.2002, 18:55.Сане Киевскому - чтоб потом не мучиться из-за твоего загубленного здоровья (а на носу уже осень) хочу сказать тебе следующее, что все те резины и рядом с японскими не лежали, а сказать на фирме могут все, что угодно. И что резина японская и т.д. Проси сертификат производителя - там все указано, а еще составь запрос на хвирму, резину которой якобы берет та или иная наша хвирмочка, и сразу получишь ответ. Это так - пару уроков по промышленному шпионажу. У нас пока нет японской резины в Украине. Если не брать единичные экземпляры. Кто-то в Атлантиде продает Спору 5 мм по 155 баков.
По поводу гидропневматов - по определению не могут быть хорошими. И по надежности тоже не очень, а особенно Акватех, плюс каструбатый дизайн. А мощными они кажутся из-за того, что вместе с гарпуном выталкивают неслабый столб воды. Вот и говоришь себе после выстрела - "Моща", а на деле с 3 метров не можешь пробить на вылет килограммовую щуку.
По поводу беспредельной страны и лодочки - Кладенец, а мобилу ты в трусах тягаешь, или на шее, ближе к сердцу? Это я к тому, что из лодочки с рядом проезжающего мотора можно все похитить точно так же как и из машины, которая стоит на берегу, да и для инспекторов ты становишься более заметен. Не так ли?
Начинающему - ты знаешь, что самое главное при охоте на кефаль? То, что не ружье, так это точно, хотя хорошее ружье - это уже половина успеха. Если никогда не стрелял из резинки, то будешь сначала очень огорчен ее стрельбой и своими результатами. Бери пневмат, а деньги успеешь потратить.
Сому - я чето не понял, На сколько я знаю Чайка - отнюдь не одноразовый костюм, и это знают все, кому около 30 или за 30 лет. Тут вы батенька маху дали. А вот Каран как раз сначала продавал нормальные костюмы (это было не долго) а потом пошла резина, которая садилась за пару охот. Так что тогда одноразовое? Чайка, которая по 15 - 20 лет ходила с подклейкой и подшивкой, или Катран, на котором после некоторого времени нечего подшивать и некуда подклеивать? А может ты перепутал Чайку с Чайклом?
ОлегуК - а ты в ответе за базар - 200 дней в году, это ныряние через день, а при таких режимах у тебя моча с костюма не будет успевать высохнуть, и как следствие - костюм в сезон уходит в тишину, а у тебя костюмчики ходят поболе одного сезона. И еще,я уж не говорю, что реально нужно будет еще и поработать на родной Омер, и отдохнуть тоже не помешает, если охота у тебя конечно же не занимает 45 минут времени. Может кто-то не так крут на самом деле, каким хотел бы казаться?
Владимиру - кутюрье, такой силиконовый прикид может подойти на суше, и даже многим понравиться но обычная прорезиненная ткань в воде холодит еще хуже, чем сама вода и плюс создает большую парусность при погружении и всплытии. Вспоминаю эксперементы безденежного детства.
По поводу плавучести - понял, что многих волнует и многим будет интересно. Могу напечататьстатеечку, но подойдет она больше тем, кто ныряет на море, или на глубины больше 5 метров. В противном случае плавучесть можно регулировать количеством вдыхаемого воздуха. А вообще, если быть проще, то нужно отгружаться так, чтоб выходить в ноль на половине глубины. И естественно, если охота проходит на разных глубинах, то запаситесь отцепными грузами.
Удачи!
Мерлин
Уфа, Россия Украина 08.08.2002, 17:40.Привет всем !
Джентельмены побывавшие в Гурзуфе,может кто скажет,
есть ли в городе банкоматы ?
Егор <smcmam@yahoo.com>
Киев, Украина 08.08.2002, 12:12.Уважаемый Excalibur , спасибо за ответ про пененопластовые буйки, а насчет наворотов в часах, что именно Вам хотелось бы иметь ? опишите поподробней
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 08.08.2002, 12:04.Я же тебе ссылке не для прикола дал, просто чтоб ты сравнил цены на хорошие часы и средней паршивости компы. Будут варианты мыльну
Дима
Россия Украина 08.08.2002, 11:58.Димка, дело в том что даже прилично зарабатывающие люди по Украинским меркам не могут себе позволить брать снарягу в инет магазинах, там где берут америкосы, берем ту-же снарягу но в пару раз дешевле, по другим каналам, конечно может где потделка или старая модель, не без этого.
Но вот компы от другой снаряги стоят как-то особняком.
Конечно комп лучьше, а если в комплекте и кабель для РС вообще класс.Так что если можеш чем-то хорошим помочь, ( можно найденным, украденным, купленным на распродаже ) желательно не за самую большую двухзначную цыферку, мыльни в приват.
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Россия Украина 08.08.2002, 11:23.Владимиру (на счет силиконового г/к):
Виталий прав, у самого где-то валяется просиликоненная фудболка с лосинами, конечно лучше "греет"
чем плавки, но возня с этим плюс силикон (3-4шт.). Если на то пошло, то лучше свитер + болоньевая
куртка в обтяжку (такое тоже было).
Вот на чем можно сэономить, так это на маске. Покупаем китайскую силиконовую маску (их счас на
любой вкус, но стекла пластиковые посему сильно потеют, плюй не плюй...), разбираем аккуратно,
вытаскиваем пластиковые стекла, из обычного стекла вырезаем ножницами (да-да стекло) под водой
новые, потом об наждачный круг аккуратно руками, тоже под водой, "снимаем" края (зазубрины и
лишнее стекло), садим их на силикон - маска готова не "Самурай", конечно, но намного лучше "Алканавта".
Да, наждачний круг лучше брать черного или темнозеленого цвета.
Vano
Киев, Россия Украина 08.08.2002, 09:33.http://www.scubastore.com/eng/index.asp Посмотри на цены, мне кажется лучше взять комп, все в одной посуде. Если нужны просто хорошие дешевые подводные часы, то рекомендую Swatch. Сам раньше нырял в таких. Недавно нашел на дне еще одни, шли себе. Жаль что Rolex буржуи терять не любят
Дима
Россия Украина 08.08.2002, 09:10.К стати Дима, может подскажеш где прикупить недорогие часики, типа Касио, можно потделку, главное что-бы без механики, и как можно больше наваротов, можно и б.у. но полностью функциональные.
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 02:32.Сому.
Я вот не пойму где Вы такие глубины постоянно находите, в Кременчугском я знаю только одно
место в
33 м, в низовьях Днепродержинки не так уж и много более 20,
и то на несколько метров
в верховье Днепропетровского мелкое
как
и любое другое верховье.Я так понял живете где-то в Днепре, на дальняк как видно не частите.Уж просветите батенька.
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 02:21.Диме.
Практика сразу видно.Молодца!
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 02:13.Сому.
1.Да, неопрен любимого Пикассо, тоньше в сравнении с лже неопреном катрана, дубовость у последнего и плавучесть не лезет ни в какие ворота, да и структура какая-то левая.ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, плаваю и в том и в другом.
2.Правильно и фасончик важен и комплекция, .
Я серьезно занимаюсь боди на самом высоком уровне не первый год, делай выводы.К стати мышцы гораздо тяжелее жира.
НО даже по паспорту катран пишет про свой дельфин 15 кг плавучести, тоесть чем больше тем хреновее, а они-та припиздеть о своей крутости набранной за пару лет любят, делайте выводы.
3.В семидесятых годах меня в секции учили так- выдохнул-медленно тонеш, при полных легких плаваеш,
вот такая простая формула, хотя и не идеально точная, подбора груза
хотя и ныряли тогда на гипервентиляции.
4.Если я говорю о чем-то то так оно и есть.Что за глупые вопросы про стоимось такси, мобилке и таксисте?Все элементарно ВатСом.
5.Конфу читают много начинающих пацанов.Мне-бы не хотелось что-бы их охватила ийфория что все глубины Днепра доступны, и так хватает утоплиничьков.
6.А так темка нулевой плавучести затронута правильно, как-то конфа ожила.
7. А на счет тяжелого подъем, я уж лучьше замру перед выстрелом без трепыханий, толку будет больше, ну и пока есть еще немного силенки махнуть несколько раз сильно блек тим-ами что-бы инициировать всплытие.
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 01:40.Владимиру:
Вряд ли поможет. В свое время хотел микропору или коврики туристические для пошива использовать. Уж лучше совсем плохой гидрик чем вся эта самопальщина. Разве что от большого безденежья.
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 07.08.2002, 23:19.Всем привет!
Читаю: приходится одевать маечки, штанишки , а не греет... у меня появилась мыслЯ - а что если взять толстую маечку (с рукавами, типа водолазку в обтяжку) и такие же штанишки и пропитать их сверху силиконом? Должно получится что то наподобии прорезиненой ткани... и водичка так сильно не будет смывать с тела тепло , и медузы кусаться не будут.
Владимир
Украина 07.08.2002, 22:44.Сому:
Вкралась маленькая ошибочка:
Было: На лодке удобней. Время выхода в море только с восходом солнца.
Следует читать:
На лодке удобней. Время выхода в море на лодке других плавсредствах только с восходом солнца.
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 07.08.2002, 18:03.Сому:
Аюдаг хорошее место с утра пораньше. :)
К 12 часам много обывателей-отдыхающих наплывает, набегает.
Глубины достойные потрудится придется.
Фрунзенское действительно ближе, но с другой стороны Аюдага.
Симпатичный маленький поселок.
Много интересных мест на восточном склоне. Но лодки, обыватели замучили.
Цены может и несколько дешевле но не думаю, что на много.
Сложнее добираться к берегу - крутые спуски и подход огорожен. На лодке удобней. Время выхода в море только с восходом солнца. Ограничения погранзоны. На своей лодке нельзя - погранцы гоняют, в лучшем случае. А так типа детского бассейна или лодочки и как Excalibur вперед, своим ходом.
Я привел в конфе ориентировочные цены. Конкретно все по e-mail. Это не от жадности :). Много комерческой информации, к конфе не имеет отношения. Заведите бесплатный ящик, например на mail.ru.
Протва мелкая. до 3-х метров, шириной не более 10-15 метров, Течение спокойное. Рыба всякая есть. Но кушать только с большой голодухи - выше по течению от Обнинска коровники, мелкие предприятия, в черте города водосброс реактора, уж почти 50 лет. Любители стреляют. Я и купаться, то брезгаю.
На охоту ездят на Угру (национальный парк) - очень чистая вода, на Оку ближе с Серпухову.
Зимой я работаю как папа Карло. Форму не теряем в бассейне, что есть. Собственно маечки, штанишки чисто для защиты от механических повреждений, да живности жгучей типа медуз. Ясно дело не греет. А так мелочь а приятно. В последние годы очень много медуз, покрайней мере, в районе Гурзуфа и как раз в местах ныряний. Что их там так превликает? :)
Виталий, Обнинск
e-mail: gurzuf@inbox.ru
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия Украина 07.08.2002, 17:54.Alex&Сом
Иногда приходится и перегружаться, не без этого. А вообще речь шла о том, что под каждое снаряжение и условия нужно иметь представление о количестве необходимых грузов. Вам это может быть и не интересно, но а мне увы приходилось. Иначе семья без денег. И не пугайте вы народ своими 10-20 метрами, есть более впечетляющие цифры. Даже у наших земляков
Дима
Россия Украина 07.08.2002, 17:37.Сому: с чего это ты решил что мне неприятно осознавать твои способности? Я наоборот за то, чтобы количество людей умеющих грамотно нырять постоянно росло. И 20-ю метрами ты меня не удивил, вот только в повседневной жизни встречаеться достаточно людей не отвечающих за свои слова, а доказать свои способности можно только в реальных условиях.
Кстати подводный мир не такой уж и безмолвный (за 30 лет мог бы это и ощутить).
Бассейны я не посещаю и в рекомендациях не нуждаюсь.
"300 дней в году" (реальная цифра 150-200) ныряем не только под Киевом, а практически по всей Украине.
P.S. Кролику отдельное спасибо
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 07.08.2002, 17:21.Всем привет.
Может кто знает какая сейчас видимость в р. Сейм?
Серж <bfa@medtech..sumy.ua>
Россия Украина 07.08.2002, 16:43.Сом, согласен с тобой полностью ... Дима, Дима. Научный подход дело хорошее, но как то так получается что все у нас ныряют с одним весом по всем глубинам. Что метр-полтора, что под завалом у поверхности, что на 10 метрах. На протяжении нескольких сот метров все это и находится. Если перецеплять груза, охотиться некогда будет. Хотя наука это дело серьезное :=))
Alex_m
Украина 07.08.2002, 16:32.Неправильная формулировка, читать надо так "Нет компов, потому что нет рыбы"
Дима
Россия Украина 07.08.2002, 16:24.Дима, я понимаю, что такое научная организация труда и т.д. и т.п., но после Ваших рассказов о предварительной подготовке вряд ли уже захочется охотиться. ;)
А еще, в добавок, народ напрягся и призадумался: а что за комп он за собой под воду таскает; а почему у нас такого добра нет; наверное поэтому мы рыбу не можем найти и т.д?
Дима, Дима ... Сом
Россия Украина 07.08.2002, 16:03.Обычно всегда заранее известно на какую глубину предполагается опускаться, соответственно надо и отгружаться. Количество груза должно быть известно заранее.
Я обычно отгружаюсь так. Ныряю от берега и медленно почти не шевеля ластами иду вдоль дна в глубину. Как только ложусь на грунт, отмечаю по компу глубину. Так проделываю несколько раз с разным сочетанием грузов.
Дима
Россия Украина 07.08.2002, 15:32.Привет членам клуба1
Excalibur-у . Пиши, поболтаем.
Сане. Что может житель Севастополя посоветовать жителю Киева! Сходи в киевскую
фирму Поликон, отзывы очень хорошие. Купишь там, пиво отнеси местному вебу за то, что он нас всех терпит.
С уважением.
Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 07.08.2002, 15:31.Все кинулись искать штанген-циркули и замерять толщину неопрена! ;) Сом
Россия Украина 07.08.2002, 15:04.По поводу толщины неопрена и нулевой плавучести.
Неудивительно, что взгляды и мнения разошлись очень кардинально.
Во-первых, толщина неопрена. Та же пятерка неопрен у Мероу равна семерке у Бйоша или СпораСаб и толще семерки Пикассо. Семерка Мероу=девятке Пикассо.
Во-вторых, фасончик. У кого-то штаны комбезом, а кого-то короткие. У тех же комбезов маечка может иметь толщину 3мм, а может и быть равной толщине штанов, например, 7мм.
В-третьих, глубины охоты. Если предполагается охота на мелководье, то можно и 20кг груза на себя одеть и будет мало. А при охоте на ямах или в море едва 4-6кг за собой со дна тащишь. Т.е. при нырянии на разных глубинах приходится либо недогружаться, но метелить ластами под водой дабы жопа вверх не подрывалась, либо перегружаться, но нырять с перегрузами на глубоководьях.
Четвертое. Комплекция подводника: скелет, мышцы, подкожные отложения. Некоторые дядьки свое пивное брюхо вынуждены 2-3 кг груза уравновешивать, чтобы на дно нырнуть даже без гидрика.
На счет критерия оценки плавучести от Экскалибура. Если нагрузиться по Вашей методике, то невозможно будет правильно подготовиться к нырку. При таком перегрузе, выполняя полный и длинный выдох, тело ныряльщика погружается в воду ниже ватерлинии, т.е ниже торца трубки. А подрабатывать при этом ластами - это минус около 1минуты от возможной задержки дыхания под водой.
Для Виталика Обнинска (бывшего Гурзуфа)
Внимательно изучив Ваш путеводитель по району Гурзуфского шельфа, наибольшее внимание вызвало у меня подножие Аюдаг. Как Вы оцениваете мой выбор?
Подскажите, где лучше остановиться для охоты в указанном районе? Говорят, что Партенит (Фрунзенское) ближе к этим местам, чем Гурзуф. И жилье, тоже говорят, там дешевле. И еще, что у Вас за база отдыха, какие условия, цены и прочее, если это возможно?
Расскажите оь охоте на р.Протва. Каие там глубины и как Вам удается обходиться без гидрокостюма круглый год. Знал я одного дядьку - любителя трико и олимпиечек вместо гидры, - то сейчас ему (состоянию его здоровья) не позавидуешь! Я серьезно, Виталик!
Еще раз о Катране.
Нормальный у них неопрен. И ходят их костюмы не хуже импортных. Первые, правда, костюмы были не ахти, но и те люди по 4 года сношали. Это было чудом после одноразовых костюмов Чайка.
50см Зелинки вполне достаточно для рифовой рыбы.
Как я погляжу, в Кременчуге такси - дармовое, почти. Зачем тогда вообще машину покупать. Интересно как вызывать такси к воде по мобилке? В смысле, как объяснить куда подъехать? И еще, как перегружать на глазах итак офигевшего таксиста полную лодочку рыбы в багажник?
Сом
Россия Украина 07.08.2002, 13:34.Не поможет ли кто с выбором ружья ? Еду на несколько деньков в Гурзуф, на руках имею зелинку 50см и острогу :) для бычков и ершей. На пеленгаса ни то ни то не катит. Имеет ли смысл брать резинку, типа Picasso Basic ? Достаточно ли мощный у него бой ? Или лучше купить советский гидропневмат ?
Начинающий
Россия Украина 07.08.2002, 11:13.Excalibur
Похоже люди мыслят одинаково. С лодочкой у меня была такая же идея, когда выезжаешь без машины это самый лучший вариант. Для нашей беспредельной страны особенно актуален.
Дима
Россия Украина 07.08.2002, 08:30.Фу ты Виталию конечно - на вопрос - на фиг стельки?
Excalibur
Россия Украина 07.08.2002, 00:01.Василию.
Слей мне мыло, перетрем в привате.
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Украина 06.08.2002, 22:04.Сому.
1.Лодочька.
Вылазки на дальняк на джипе это понятно, но редко.Что-бы не терять форму нужно нырять два раза в неделю.
И так стандартная охота по расписанию.
Просыпаюсь часов в пять утра звоню в такси, благо дешевых такси сейчас хватает.Вывозит он меня
за 3 грн.
на берег днепра с огромной охотничьей сумкой в которой вся снаряга.
Далее одевание, складываю обычную одежду в китайскую надувную детскую лодочку в месте с этой огромной сумкой, жратвой, какой-то запасной снарягой, да и кукан весит на той-же лодочке, далее буксируя лодочьку переплываю днепр и начинаю работать.Часов через пять, обратно переплываю днепр, лодочька если повезет становится значительно тяжелее, обычно пристаю на несколько километров ниже по течению чем начинал, далее звоню по мобилке в такси и домой.Поучается автономное плавание, не нужно возвращаться к месту высадки, думать а не курочит ли кто твою машину пока ты пурнаеш, не нужно ни кого долго уговаривать поехать с тобой на охоту.Лодочка буксируется до перспективного места, или места засады, далее бросается якорь и пока работаеш она торчит над тобой, только самый конченный налетит на разноцветную детскую лодочьку.Надеюсь я разжевал все без всяких подстрочников.
Ну Андрюха не так уж метелил, я же на последней охоте в дельфине с 9 кг поясом, был просто поплавком, и на семи метрах в горизонтальном положении мог держаться только в движении.Идеально подобранный груз это когда спокойно лежиш на дне без движения, и кончики ласт тоже лежат на дне ( стельки) или фирма стоимостью 20-30$-Это для Василия, да и молотить при передвижении по верху не дело, ноги должны быть подгружены, да и при перевороте ножные груза сами затолкнут под воду.
Excalibur
Украина 06.08.2002, 21:46.Большое спасибо Василию за совет по Катрану(я уж собрался ехать снимать мерки), всё принято к сведению.Судя по знаниям таких мелочей и тонкостей вы человек опытный.Если ещё подскажете где купить костюм за оптимальную цену, с меня пиво.Знаю только два места:1-Катран(но после ваших советов он отпадает)2-У Лагутина
саня
киев, Россия Украина 06.08.2002, 21:24.Для Евгения: Весной купил для коллекции "Акватех 500", очень доволен.
Тихий выстрел,мощное, возможность регулировки силы боя (за счет вытаскивания гарпуна из ствола).
Рекомендую.
Влад <gus@ua.fm>
Kiev, Украина 06.08.2002, 21:22.Виталию.
Ну если еще вагон прецепить, так и на метр не нырнешь :).
- Зачем смешить охотничьков? Сразу видно что с гидрой не знакомы, обьясняю к примеру у ридных катраноских 7 мм гидриков, длинных с двойным дублированием средняя плавучесть +15 кг.Вот натяните такой и попробуйте нырнуть без онного груза, а я посмеюсь.
Подводная охота и есть экстрим.
Приличных ласт сейчас просто валом.
Поймите, сюда заходит много серьезных фридайверов, и глупости писать тут ни к чему.
Excalibur
Россия Украина 06.08.2002, 21:07.По Катрану.
Имея Катрановский <Конкорд> и иноземные изделия сравнение не в пользу первого. В Катране самая хреновая и отличительная вещь - это шов. Он
1. Стежка САМОЗАТЯГИВАЮЩАЯСЯ. Т.е. шов по мере эксплуатации в некоторых местах затягивается, сжимает склеенный неопреновый стык, что в дальнейшем ведет к течи в данном месте. Подмышки затянулись просто моментально- пару раз махнул руками. Разницу в типах швов легко сравнить. Импортный шов - гораздо сложнее.
2. Концевые узлы ниток постоянно САМОРАЗВЯЗЫВАЮТСЯ. Устраняется постоянной проклейкой узлов.
В последних моделях Катрана, якобы , изменили тип шва, но владелец костюма не скоро расстанется с клеем. По неопрену замечаний особых НЕТ. Садится чуть быстрее хорошего МАРЕСА. Выкройки костюма так, на четыре балла.
С уважением.
Василий
Россия Украина 06.08.2002, 20:16.Для Виталия.
Совершенно верно. Ласты "Mundial Elite". Извините, что неправильно обозвал. Отличаюся только лопастями. Эти черного цвета, жёсткие (stiff blade написано на лопасти).
Олег
Одесса, Украина 06.08.2002, 20:02.Привет ластоногим.
Охотник я начинающий, но с логикой всё в порядке.Хочу купить костюм, но никак не пойму почему Японская резина(ямамото) у Катрана-дерьмо, и эта же резина,когда ёё используют другие производители сразу становиться класной.Может дело в коммерческой войне? Даже н форуме встречаются совершенно разные отзывы Пока не решу эту дилему костюм не куплю и буду мёрзнуть.Кто не хочет чувствовать ответственность за загубленное здоровье ближнего-пишите.
саня
киев, Украина 06.08.2002, 19:41.Прокоментируйте подводное ружье "Акватех". Стоит ли брать?
Евгений <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 06.08.2002, 19:11.Привет членам клуба!
Гене.
Дорогой друг, если Вы желаете услышать здесь какие либо слова в адрес вашего наследственного акваланга, то я бы не стал этого делать. Слова здесь будут нехорошими. Я же Вам советую:1. Отнести аппарат в сертифицированный центр на предмет подтверждения его работоспособности ( для ремонта или выбросить).2. Пройти обучение.
Эти пункты являются тонкой гранью отделяющей Вас как ныряльщика от утопленника и в этом вам не поможет ни какая конференция..
По-поводу ласт.
Соглашусь с Олегом в пику уважаемому Андрею Андрееву. Сломанные собственные ласты не говорят за всех. Ласты Мундиал компетишен с не карбоновой лопастью не настолько плохи. Тем более ты потратился лишь наполовину- лопасть сьемная, а вот голдфины, в этой ситуации, надо выбрасывать сразу. Имеется опыт годового использования Мундиал компетишен в Черном море. Хоть бы хны! Ни трещин, ни сколов, ни лохмачения. Изгиб при работе значительный. Есть многочисленные царапины это да, но при бережном обращении считаю это несущественным. Реальный минус ласт- очень узкая колодка, не на всякую ногу, даже для большого размера ласт.
Алексею.( агол писем нет).Разреши мне здесь ответить. Груза у нас стоят: 1 кг.-7 грн., 2 кг.- 10 грн.
С уважением
Василий
Россия Украина 06.08.2002, 18:11.Сому:
Спасибо за поддержку! Я не старый вот-вот "стукнет" 31 :). Когда начинал все что было - ласты "Акванавт", маска "Турист", трубка за 1.05р, да ружъе за 12 рэ, и то с Ленинграда прислали, на Украине ружъя продавали по удостоверениям. В 15 лет нырял при +17С часа по 1,5 - о гидрике только и оставалось мечтать.
Спасибо за предложение ГолдФинов, пока не буду спешить.
Excalibur:
Ну если еще вагон прецепить, так и на метр не нырнешь :).
Все же надо разделять для чего мы лезем в воду. На промысел хлеба насущного или отдохнуть от мирской суеты, пообщаться с природой с друзьями (не водкой!).
Я получаю удовольствие от самого процесса ныряния. Трофеи как награда за упорство и потешить самолюбие, что можешь, то что не могут другие.
"Акванавт" это лучшее что производят в СНГ и можно купить в розницу, а не из "подприлавка" как в советские времена. Гидрика у меня нет еще не заработал.
Соогласен Днепр не Черное море летом. Ну не экстремальщик я. Не люблю создавать себе трудности, чтобы потом самому же героически преодолевать. Мне в жизни хватает трудностей и нервов выше крыши. Хочется иногда и отдыхать, а не рекорды ставить.
Не люблю когда по мне кто-то хочет днищем проехать или винтом в окрошку изрубить жизнь дороже, даже самый большой сом не стоит моего здоровья.
Может я чего-то не пойму, но зачем свинцовые стельки в "Акванавт"?
Олегу из Одессы:
У тебя ласты Beuchat "Mundial Elite"?
Кондратенко Ивану:
Вот и Гурзуф "проклюнулся" :).
Вообще-то глубины я тоже фалом мерил. Вокруг первой скалы Адалар есть глубины от 5 до 18 метров
Всем спасибо за коментарии к ластам.
Подожду еще ваших коментариев. И сделаю свои выводы :).
Виталий, Обнинск
Виталий <Обнинск>
gurzuf@inbox.ru, Россия Украина 06.08.2002, 17:49.На счет 7 кг для семерки загнул. У меня с 12кг нуль на 5 метрах.
Дима
Россия Украина 06.08.2002, 17:03.Сообщения для Виталия Гурзуфа!
От Ивана из Гурзуфа.Разницу я надеюсь ты чувствуешь. Все верно, да не все, про глубины конечно ты загнул, но это наверное с непривычки, или из-за того, что глубиномера нет. Я в детстве тоже подобные байки про глубины слушал, например, что на спасалке со стороны скалы глубина 18 метров, а потом оказалось, что всего 10, и что на Ай-Даниле всего 8-12 метров, на Чеховке 8-10 метров, на Адаларах ближняя скала 5-8, за ней 10-12, кое-где 15, и только за второй скалой есть глубокие места, а все потому, что она выходит в море почти как Аю-Даг, на носу которого в принципе есть неслабые глубины, но в начале, да и в середине мыса глубины очень даже ныряемые, песок на 13-18 метрах, а дальше, но это если отплыть хорошо от берега есть и покруче глубины, но только со стороны носа. А вообще, у тебя же здесь санаторий, так возьми и эхолотом померяй, и будет все точно, как в аптеке, да и мы - местные жители не будем на дезу откликаться. А я то все фалом к лодке привязанным мерял.
Кондратенко Иван
Гурзуф, Россия Украина 06.08.2002, 16:33.Жене Сому
Качать фильм, чтобы перегнать на кассету точно не имеет смысла. Качество получится совсем уж поганое. Уж лучше найти кассету с этим фильмом. А она существует. Ведь с чего-то оцифровывалось кино :-)
У Лагутина я ее видел точно. Может еще у кого-то есть. А так - смотреть вполне можно.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 06.08.2002, 16:29.Экскалибуру
Не знаю почему, но понравилась мне Ваша последняя месага, особенно в том месте, когда Вы лодочку тянете за собой (как бурлаки на Волге), груженную, как Вы пишете, под завязку. Можно только догадываться, чем загружена эта Ваша резиновая лодочка. Хотя, в тексте того же Вашего сообщения и ответ имеется на сей счет. Имеющий глаза - да прочтет! Все это - здорово, но сейчас не об этом.
Полностью с Вами согласен, что нырять на море и в Днепре, в гидре и без нее - абсолютно разные и несравнимые занятия. Да и рыбу, если тащить за собой со дна, то речная рыба - она раз в десять-сто тяжелее ее морских собратьев. Все верно - 20 метров на Днепре и пусть не в таких экстемальных условиях, как Вы описали, это - круто! Но не геройство, это Вы уж совсем загнули! Основная разница между морем и рекой, как на мой взгляд - психологический фактор. Естественно, гораздо легче нырнуть ко дну, которое ты видешь, а не которое лишь предполагаешь. Вот и вся разница, по-моему. Да и в гидрике толстом, да еще с грузами - тоже нырять нужно иметь, вот Вам еще один фактор.
А почему Вы столько груза на седьмой гидрик вывешиваете? 15кг, как вы пишете, это разве что по кустам шариться. Семерка костюм при охоте на 5-8 метрах просит не более 7 кг, а на 10-15 метрах - достаточно будет и пяти кг. Правда, перевернуться и зайти под воду будет сложно, не догрузившись, зато на глубине все равно "прижмет" основательно да и всплывать будет проще.
Если Вы внимательно смотрели за техникой Лагутина, то не могли не заметить как он нетехнично выполнял севильскую наваху - это переворот так называется. Ластами, видали, как метелил по поверхности воды? Но Вы же не станете утверждать, что Лагутин - непрофессионал?! Все очень просто - недогруз!
Буду рад, если что-нибудь еще напишете из личного опыта.
На сегодня - все.
Пока.
Сом
Россия Украина 06.08.2002, 16:27.Вопрос ко всем, кто в курсе
Говорят, что кино лагутинское не очень хорошего качества, в смысле видео-качества. Даже сам хозяин это подтверждает. Так ли это и если да, то есть ли смысл его качать и перегонять на кассету?
По карбоновы лопастям.
Имел удовольствие щупать карбоновые ласты буржуйского производства, так там усиления, или защита по бокам имеется в виде ребер. А есть ли такое же добро на самопальных карбонах? Не зря же буржуи защищают лопасть?
Да, и цена у Павлика Экстрима (75 тугриков) на карбоновые лопасти - не такая уж реальная! В Днепре на такое же добро для Споры, или Пикассо, или Омеров, или вроде этого есть предложение (уверен, что канал поставки тот же) и в 50 зеленых. ;< Павлик, у Вас, как всегда, калькулятор сбоит! ;)
Самое главное забыл сказать.
СПАСИБО Виталику Гурзуфу за путеводитель по местам личной боевой славы. Кроме того, с удовольствием читаю об этапах Вашего становления, как подводного охотника, о любви к брошюре СП (спортсмен-подводник) и прочее. Да, были времена, когда мы зачитывались такой периодикой. Да и неоткуда было подчерпнуть хоть какую-то информацию. Не то, что сейчас - читай не хочу, я имею в виду Интернет. Правда, столичным подводникам нас - шушеру из глубинки - не понять. А то, что многим здесь глубина в 20 метров кажется пределом человеческих возможностей, так чему Вы удивляетесь? Не та нынче молодежь растет! Все тепличные какие-то. Не знают они тех времен, когда гидрокостюмов не существовало вовсе. Привозили, кому повезет из-за бугра, да еще у алчных спасателей можно было кое-что прикупить за баснословные деньги в рублях, тогда еще не в деревянных. А про маски- малообъемки никто и не помышлял. И загубников резиновых никто тогда изо рта не выплевывал. И ныряли голышом в Акванавтах да в масках на все лицо на 20 и более метров и рыбу умудрялись там стрелять и какую! рыбу, а потом дрожали от холода часами. И живые, и в строю, и еще форы дать могем! Не про какие блэк-ауты и пранайаму не слыхали, но зато хорошо знали про методику безопасной гипервентиляции под названием 1/3. И нырять учились не по телевизору с видиком, и не у инструкторов-барыг, и не по рассказам пацанчиков в Интернете. Все это в прошлом. Достаточно посмотреть на тех же спортсменов-подводников-стрелков - им уже всем за 30 в лучшем случае, а есть ведь и пенсионеры там. Даже Майоль на 100 метров нырнул в 49 лет, а в 54 года - на 104 метра. Не ждите, Виталик, такой же смены! А жаль! Очень жаль.
На счет ГолдФинов. Знаю хлопца, который свои ГолдФины б/у вроде бы продает и вроде бы за 50, хотя я не уверен в цене. Если интересно, дайте знать, могу уточнить. Лично мне они не приглянулись в смысле фасончика.
Ой, прошу прощения у конфы, что-то понесло меня.
Олегу Элтрейду
Как я погляжу, Вы тоже ярый поклонник журнальчика СП!?
Цитируете Евтушенко В. Статья эта про эквиваленты рыбы и фанеры мне еще лет 15 назад казалась абсурдом полным, рассчитанным на охотников-теоретиков, а не практиков. Практики свои ружья пристреливают на водоемах, а не на почте по посылкам из фанеры. Евтушенко писал явно для бассейнщиков или я не прав?
И последнее, для Экскалибура.
Как знакома мне описанная Вами картина подводной охоты. Все правильно и точно подмечено. Но, все да не все! Но это тема отдельного сообщения.
Сом
Россия Украина 06.08.2002, 15:51.Виталию из Обнинска.
По ластам:
Пользую "beuchat elit" пол-года. Ничего плохого сказать не могу. Удобная калоша, жёсткая лопасть, дающая высокую скорость при, сравнительно небольших затратах. В них легко нырять и всплывать с глубины - вылетаешь как ракета. О камни и бассейновые стены специально не бил, а случаи непреднамеренных соприкосновений особых последствий не оставили.
Перед этим пробовал Gara 2000 LD - не понравились - слишком мягкие.
Goldfin тоже пробовал (только старые). В сравнении с нынешними моими ластами намного мягче лопасть и совсем по-другому работают (сильно изгибается калоша при взмахе). Мне не понравились.
Так что, - "мнения учёных разделились".
Олег
Одесса, Украина 06.08.2002, 13:24.Павлу.
У меня есть карбоновые буржуйские изделия выкрашенные в разные цвета.Сом ведь спрашивал может ли быть выкрашен?
Внимательнее нужно быть.А спрашивал видать потому что видел лопасти под которыми было написано карбон, но не черного цвета.
Excalibur
Россия Украина 06.08.2002, 13:06.В Обнинск, Виталию.
Я вот не понял высказывания -плаваю в отечественном "Акванавте", на мой взгляд, лучшее что есть на просторах СНГ. - включая все буржуинские девайсы, тонны которых завезены сюда за последнее десятилетие?Не понятно, используете ли Вы вообще гидрик?
И вот это: Странно читать в конфе - 20 метров уже герой!
Нырять на 20м в гидре или без нее, в море или в Днепре две большие разницы!!!Попробуйте а обычных Акванафтах переплыть Днепр когда дают воду, когда на Вас более 20 кг сняряги, да еще буксируете за собой надувную лодочьку загруженную под завязку, да когда всякие плавсредства от маленьких до очень больших снуют туда-сюда.//и нырнуть в 7 мм гидрике с 15 кг поясом на 20 м на яму на форватере, когда перед глазами только один метр зеленой метели ( на психику давит ) а на глубине в 10 метров темно как ночью, и инициировать всплытие с этих-же 20 м с отрецательной плавучестью, с этими-же 20 кг снаряги, да еще с загарпунненым сомом, боюсь что Ваши любимые акванафты с этой задачей не справятся.Да и гидра уже на десятке, начинает парализовывать движение.Так что фридайвер охотящийся в Днепре на 20м глубине уже герой!!!В этом году в Ялте в 5 утра, видемость была до 12 метров, я незнаю на сколько точно я залазил, не было глубиномера, но не слабо, так-вот если сравнивать летнее ныряние в Крыму и на Днепре на большие губины, то лучьшего сравнения как ныряние в Раю и в Аду не назовеш.А с Авванавтами я познакомился в первый раз в кажется в 1975 году, так-что имею небольшой опыт.В 3мм гидре июнь-август, по камышам, вот тут они хороши, да по паре свинцовых стелек, тогда вообще отлично.
Владу.
Не доски а буи из пенопласта, на котором весит кукан и прочая снаряга ,думаешь удобно нырять когда у тебя на поясе болтается несколько приличных рыбин?
Excalibur
Россия Украина 06.08.2002, 12:54.Андрею
А что они за доски постоянно скидывают?
я думал буйки только на море нужны.
Влад
Россия Украина 06.08.2002, 10:41.Еще раз по поводу фильма. Отныне он доступен по тем же координатам, но только с 22:00 и до 8:00 по украинмкому времени. А то вы уже задолбали днем качать...
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 06.08.2002, 10:27.Привет всем,
у меня небольшой вопрос по типу ласт. Они есть с открытой и закрытой пяткой. Соответственно выбирают боты или носки. Что же предпочесть? Я сам склоняюсь к ластам с закрытой пяткой и носкам. Однако боюсь, что не смогу подобрать ласты на 5-7 мм носок, т.к. у меня 45 размер. В ластах с открытой пяткой не плавал, поэтому хочется услышать Ваше мнение.
С уважением,
Александр <al_jakimov@mail.ru>
Самара, Россия Украина 06.08.2002, 10:13.Кrollu и Андрею
Спасибо за фильм, такого я еще не видел, очень интересно!!!
уже на диск записал, первый мой видео материал по этой теме будет.
Спасибо ребята
Влад
Москва, Россия Украина 06.08.2002, 09:46.Привет Коллеги! Виртуальные и Реальные охотники! Месяц не был у Вас! Ох и соскучился! Отвечать и высказыватья , буду , пардон!, в "Апносе" Всем чистой воды , да поменьше жлобов!
Андрей. Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 06.08.2002, 01:30.Егору.
В Гурзуфе сейчас цены:
1 комн. кв. - 20-25$/сут.
Комната в квартире хозяев 4-7$ в сут. с человека.
К концу августа цены могут упасть в 1,5-2 раза
Подробности по e-mail
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 06.08.2002, 00:57.Мужики,кто недавно был,в Гурзуфе или на ЮБК !
Какие там сейчас цены на желье(интересен частный сектор)
чтобы посилиться дикарем ?
Егор <smcmam@yahoo.com>
Киев, Украина 06.08.2002, 00:41.Для Сома. Карбон это углепластик поэтому он не может быть
никакого цвета кроме черного. Он не расслаивается, но не
любит: солнца(не отавлять надолго под прямыми солнечными
лучами на воздухе) , сильных точечных и торцевых ударов (укусов
акул, попадания пуль табельного оружия инспекторов рыбохраны ...)
Плюсы : морозоустойчив(не меняет жесткость), сопротивление
к скручиванию, долговечность, прочность. При правильнои
эксплуатации они Вас переживут(при неправильной еще быстрее).Освоенные колоши пока Пикассо они же Сеак Суб и
Спора суб. Цена на сегодняшний день 75 у.е. за пару лопастей. возможны варианты: карбон+кевлар или стеклопластик
Все лопасти профилированы.
Павел <mmp@ua.fm>
Днепропетровск, Россия Украина 06.08.2002, 00:14.Доброго вечера всем!
Собственно я из Обнинска. В Гурзуфе у меня "база отдыха". :)
Спасибо всем за помощь.
Давно уже читаю конфу. Много чего для себя полезного узнал. Есть еще много вопросов, но буду задавать постепенно. Так уж получилось в нырянии и охоте все пришлось познавать на собственном опыте, скудной литературе и "Спортсмене-подводнике" без наставника. Варился в собственном соку.
Андрею Андрееву из Таллинна:
Спасибо за информацию по ластам. Что нашел в инете по поисковикам: "Goldfin Evolution" - 78$ в "Батискафе". Может есть идеи где дешевле? За 50 зеленых рубликов весьма соблазнительно. Еще вопрос по "Goldfin Evolution" - какой жесткости ласты или выпускаются нескольких типов? Ласты Н.Dessault, каковы на вкус? Есть ли насущная необходимость в возможности сменны лопастей? Я предполагаю эксплуатировать на море. Лучше жесткие. В средней полосе России не вижу острой необходимости в крутых ластах. Достаточно и "Акванавта".
Сому:
По сайтам ласты со сменными лопастями от 90$ и выше (насколько фантазии хватит :).
О Планерском ни чего не могу сказать. Не был. По моим прикидкам в керченском направлении есть чем поживиться. За Алуштой довольно пустынная местность на глубине метров до 10 большие валуны с пещерками, гротами. Лет 10-15 назад со стороны Керчи рыбаки привозили катранов 1,5-2 метра.
Ныряю в окресностях Гурзуфа. 8 км берега для меня хватает с головой. В знакомых местах всегда что либо новое видишь. Лучше наблюдается изменения в море. С годами, к сожалению, не в лучшюю сторону.
Сайт о Гурзуфе. В основном для курортников www.gurzuf.ru
Гурзуф - это чудесно!
По нырять есть где. Рыба тоже, но очень осторожная. В предрассветные сумерки охота гарантирована. После обеда - только легкие тренировать, да пейзажи наблюдать.
В основном горбыли, ерши (отменная уха!) в скалах. Можно встретить пеленгаса, лобана, луфаря.
Как ни странно, есть много рыбы в акватории городских пляжей. Но очень осторожна.
Инспекцию ни разу не встречал. Говорят бегают. Называют экологической милицией. Это только на основании слухов.
Главная в Гурзуфе проблема - везде есть люди. Обыватели.
Снаряжение есть в дайв-центре "Юнион - PADI". Вроде как сам Андрей Макаревич за ним стоит. Расценки во всех дайв-центрах близки. Есть ссылки в инете на гурзуфский дайв-центр. Это единственный в Гурзуфе фирменный центр, сертифицированные по PADI инструкторы. Отвечают за свою работу. Можно там же прикупить оборудование под заказ. Но дорого. Предоставляют все оборудование на прокат. В инете о гурзуфском центре есть информация. На память не помню их координат. Посмотри сайт "Юнион" или на поисковиках по словам "Юнион" и "Гурзуф". Там же найдешь и координаты.
Все остальное в Гурзуфе - от лукавого. Местные деньгу зашибают в сезон. О безопасных погружениях не может быть и речи.
Из снаряги лучше свои ласты, маска, трубка, ружье и соответствующие аксесуары. Нужен ли гидрокостюм и грузы решать тебе. А вот одеть при плавании хотя-бы майку (а лучше что-то типа лосин облегающее) весьма желательно очень много мидуз, особенно корнеротов. При +23-25С моря я обхожусь плавками :). Собственно ни гидрика ни грузов не имею. А плаваю однако! В прочем, погодные условия лучше уточнять непосредственно перед выездом. На охоту хожу когда хочу - погода мне не помеха. В конце августа может быть не устойчивая погода. Море может остынуть до +22С.
У местных рыбаков-любителей путина начинается с конца августа и до октября-ноября. Сентябрь - октябрь в последние годы очень жаркие. К концу октября море остывает до +18-20С.
Какая рыба к каждому времени года подходит к берегам - почитай в инете.
Наиболее интересные для охоты места - мыс Мартьян (я ошибся в своем послании. мыс Ай-Тодор - это Ялта), Аюдаг, скалы Адалары. а так же район скалы Шаляпина, Чеховская бухта.
Мыс Мартьян.
Свободная зона ограничена Айданилем. Дальше заповедник. Охота, сбор живности запрещена. Но в нырянии и загаре сколько влезет :). От центра поселка 40-50 минут пешком.
Есть подъезды для автомобиля. Места под палатки. Отдых дикарями.
до 10-15 метров большие валуны (50-70 м от берега). Дальше песок. Образуют гроты, пещеры. Рыба в основном ерши, горбыли. Иногда другая достойная рыба.
Аюдаг.
Вроде как заказник. Но ограничений не встречал, не слышал. Организуют дайв-туры даже из Севастополя. На машине подъезда нет - территория Артека. Рейсовым автобусом (15-20 минут) без проблем под самое основание. Дальше пешком 20-50 минут где понравится (берег длинный!). Можно поставить палатку, пресной воды нет.
Подводное течение медленно уносит на нос Аюдага. Обратно может быть тяжко плыть. Дно круто уходит в низ, в отличие от мыса. Очень большие валуны образуют гроты. В 20-30 метрах от берега может быть больше 20 метров. До песка не доныривал. Рыба часто есть между камнями на 1-2 метрах, в зарослях травы. Рыба та же, но глубже. Можно относительно часто встретить кефель, лобан подпускают ближе.
Опасно при волне, ветре со стороны Ялты. И наоборот, под Аюдагом спокойно, а намысу шторм.
Адалары.
Скалы в 400 метрах от берега. От центра поселка 20 минут и минут 10 своим ходом от пляжа. Можно приплыть на лодке или водном велосипеде. На пляже есть места для палаток, подъезд на машине. Все организованно. Платно. Цены божеские. Не помню, несколько гривен в день.
Вокруг ближней скалы и между скалами 15-22 метра. За второй скалой до 35-40 м. Весь участок от пляжа до скал 15-20 метров. Можно встретить много битой античной керамики. Дома килограмм 20 черепков. Ценности большой не предстваляют. После сильного шторма можно собрать и амфору, если повезет. Рыба все таже и там же. Много подводных гротов.
Перед дальними заплывами можно размятся вокруг скалы Шаляпина (на пляже на против Адалар) или Чеховская бухта в черте поселка.
Чеховская бухта. (Чеховка в народе)
Мелкая (до 10-15 метров). Камни, скалы. Хорошее место чтобы приспособится к местным условиям. Есть вся рыба. Но помельче, поменьше, поосторожней. Много художников. :).
Скала Шаляпина.
Любыпытное место. Прямо у скалы со стороны моря вертикальная стена метров на 20. Подводные скалы образуют гроты. Удобно расположено. Почти на пляже. между пляжем и скалой метров 50 острых камней. Всякая живность есть.
Общие замечания.
Лучшее время с утра по раньше. После 8-9 утра могут проехаться по головам лодки, моторки, велосипеды, гидроциклы. В последнее время эти друзья повсюду.
Нет рапан выкашивают с аквалангом для ресторанов. 4 года назад на 8-10 метрах 7-10 кГ рапан набирал за 30-40 минут. А 3 года назад то же колличество за 3-4 дня ныряний на 15-20 метров. Мидии на глубине. Кефаль, лобан осторжны - не ближе 3-4 метров. Чаще всего, встречал на границе песка и камней. Необходимо ружъе с хорошим боем. Осторожно с сетями. Где местный рыбколхоз ставит сети - видно. По ночам местные браконьеры могут ставить сети в районах пляжей. В акватории пляжа на 3-7 метрах ранним утром рыбы бывает много.
Поселится можно или в палатке или в частном секторе. У меня есть предложения. Пиши на e-mail.
Вот и все.
После этих описаний. Душа горит. Хоть сейчас все бросил бы и поехал.
Виталий, Обнинск.
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 05.08.2002, 19:33.Привожу статью Вал.Вас.Евтушенко.
"КАК ОПРЕДЕЛИТЬ "УБОЙНУЮ"ДИСТАНЦИЮ ПОДВОЛНОГО РУЖЬЯ."
Одним из основных параметров,характеризующих боевые качества подводного ружья,является "убойная"дистанция, на которой гарпун способен поразить рыбу. Эта дистанция зависит от энергии,сообщаемой гарпуну в момент его отрыва от ружья, от соппротивления при движении гарпуна и линя в воде,от массы рыбы. Для конкрктного ружья "убойное"расстояние будет определяться величиной рыбы.
Любой подводный охотник желал бы знать возможности своего ружью еще до использования его непосредственно на охоте. Это позволило бы стрелку уменьшить количество выстрелов, производимых "на всякий случай".В результате возросла бы эффективность стрельбы,уменьшилось бы количество сходов рыбы.
Ниже предлагается методика экспериментального определения "убойной" дистанции подводных ружей,основанная на стрельбе не по рыбе с заданной массой,а по ее эквиваленту в виде соответствующего количества фанерных листов (например, от ящика из-под посылки). Для этого пригоден как водоем, так и бассейн,где можно проверить оружие задолго до начала летнего сезона.
Автором проведен эксперимент,который позволил установить количество листов фанеры,эквивалентное рыбе той или иной массы. Для него использовалась самая "бронированная"пресноводная рыба-сазан. Гарпун был снабжен одиночным наконечником. Рыба считалась "пораженной",если гарпун пробивал ее в наиболее толстой части и выходил наружу на 100-150 мм.Фанера считалась "пораженной",если острие гарпуна выходило с ее противоположной стороны на 10-15 мм.Результаты эксперимента приведены в табл.1
Таблица 1
Масса рыбы,кг 1 3 5 8-9
Эквивалентное к-во
листов фанеры,шт. 1 2 3 4
"Убойная" дистанция ружей определяется следующим образом.Например,масса рыбы,на которую предполагаетсявести охоту в водоеме-3 кг. Из табл.1 следует,что эквивалентом такой рыбы будут два листа фынеры от ящика из-под посылки. Листы укладываются друг на друга крест-накрест и плотно скрепляются.Подготовленная рыба подвешивается в толще воды."Убойная" дистанция будет равна расстоянию,в конце которого острие гарпуна способно пробить "рыбу" и выйти с противоположной стороны на 10-15 мм.
По приведенной методике была установлена "убойная" дистанция самодельного пневматического ружья длиной 650 мм при среднем усилии зарядки гарпуна 23 кГс. При массе рыб 5 и 8-9 кг "убойные" дистанции получились соответственно 2,6 м и 2 м.
В.Евтушенко.
Спортсмен-подводник 88,1991 г.
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.08.2002, 18:06.Роману из Краматорска.
Если есть интерес,могу сообщить координаты "бывалого" охотника из Краматорска.
олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.08.2002, 15:30.Виталик Гурзуф.
Не мог бы ты подробнее порассказать о местах охоты в районе Гурзуфа? Интересует: где лучше остановиться, как добираться до мест нырялки, есть ли дайв-центры или нужно все везти с собой (например, грузовой пояс), что за рыба водится, когда лучше ехать (месяц) и т.д. Если несложно, конечно!
Может кто еще сможет поделиться информацией по охотничьим местам Крыма? Что там в Планерском (Коктебеле) сейчас творится? Никак не определюсь с местом выезда, а еду поездом, т.к. в моей малообьемке ну очень мало места для круизов.
Спасибо за любую инфу!
Сом
Россия Украина 05.08.2002, 14:10.Народ, просветите, плз!
Всегда ли карбоновые лопасти черного цвета, или могут быть выкрашены в любой цвет? Должны ли быть на них усиления, ребра и т.п., особенно по бокам? Я в том смысле, не раскрываются (лохматятся) ли они по краям?
Паша Экстрим! Какая цена на карбоновые лопасти и для каких калош они предназначены?
Недавайкин ответь попрошайкину!
Сом
Россия Украина 05.08.2002, 13:45.Павлу, Эксперту, да-а..., глубокие у Вас познания по имерсиону:)).
Юра
Россия Украина 05.08.2002, 10:40.Сому, так отож, на одном месте сидеть грустно, маршрут наметил приблизительно тот что описал Василий. Да и в Балаклаве своего моря нет, там же бухта:).
Юра
Россия Украина 05.08.2002, 10:37.Виталию, Обнинск:
Голдфины - очень хорошо переносят удары.. у меня уже года3 или 4 есть пара, которую я груглогодично юзаю... одно плохо - на сильном морозе становяться хрупкими.
Мундиал - ужас!! очень удобная калоша (для узкой ноги), даже удобнее омеров или там спорасабов - и самая идиотская лопасть из всех что видеть доводилось... (про карбон не скажу - а остальное - дрянь.. ). У меня компетишеновские лопасти на второй заплыв трещинами пошли..
А голдфины - бери - (если просят не много.. не более 50 уваристых ершей).
З регардами - Андрей Андреев.
www.hot.ee/spearfishing
Andrei
Tallinn, Россия Украина 05.08.2002, 10:33.Васе из Севы.
Большое спасибо за информацию по злачным местам севастопольского шельфа. Очень хочется.
Юре Опелю.
Фигаро здесь - Фигаро там? Или пойди туда - не знаю куда и т.д.?
Виталику Гурзуфу.
Спасибо, утешили! А то я уже себя сверхчеловеком начал считать. Это я про 20 метров вниз.
Ласты бери со сменной лопастью. Со временем либо ты эти лопасти убьешь, либо просто захочешь поставить самопальные лопасти. Нормальные ласты с пластиковыми лопастями для охоты (90 см) стоят в пределах 80-100 баксов - не лоханись!
Самсонов Евгений.
За 300 баксов можно запросто купить фирменный костюмчик для зимы. А тебе на какое время года нужен? Катран - не так уж и плохо, но дорого, как для отечественного.
Сом
Россия Украина 05.08.2002, 10:16.Как Женя Сом периодически (пару раз в году) ухаживает за своим ми неопреновыми вещами
Поместить вещицу сперва в теплый 5% раствор нашатырного спирта на 15 минут, а затем еще на 15 минут - в теплую воду с добавлением 5% глицерина
Дерзайте
Сом
Россия Украина 05.08.2002, 10:04.У меня катрановский гидрик 6 мм с внутренним тефлоновым покрытием и наружным дублированием (куртка, штаны-комбез без рукавов). Купил этой весной на Катране за 160 у.е. Грузов необходимо около 10 кг. Никаких проблем со швами и стыками. Все места в гидрике обметаны, есть даже наколенники из второго слоя неопрена. Всегда проскальзываю в гидрик по сухому без обмыливания. Мне этот фактор очень важен, тем более если представлю, как я бы блестал одеваясь рядом с Лагутиным на зимнем сафари.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.08.2002, 09:47.Доброго времени суток!
Есть желание преобрести ласты нормальные. Занимаюсь подводной охотой. Присмотрел в "Батискафе" ласты от "Beuchat" "Goldfin Evolution". Ограничен в финансах. Как вариант "Mundial Competition", "Mundial Elite", "Rondine Gara 2000 LD". "Goldfin Evolution" ласты цельные с несъемными лопастями. Два других со съемными лопастями. Охота в основном в камнях, скалах.
Главный вопрос по ластам - как лопасти будут переносить удары о камни, торцевые удары (например при развороте в гроте)?
Пластик не любит ударов. С "Акванавтом" проблем ни каких нет - резина.
Есть ли опыт ныряния в этих перечисленных моделях ласт?
Как оцениваете эти модели?
Есть ли необходимость именно в съемных лопастях?
Рекорды ставить и участие в сорвнованиях мне не требуется.
Уже лет 18 плаваю в отечественном "Акванавте", на мой взгляд, лучшее что есть на просторах СНГ. Каждое лето охочусь в Крыму в акватории Гурзуфа. Пронырял все от мыса Ай-Тадор до Аюдага.
Странно читать в конфе - 20 метров уже герой! Ныряю и охочюсь без проблем. Сам даже очень не спортивного вида. 3-4 часа охочусь практически не уставая без гидрокостюма. Глубже не приходилось. Природная осторжность. Надо маску типа Samuray. И ласты нормальные. Весьма желательно глубиномер. Глубже - почти на пределе запасов воздуха. Хорошее снаряжение дает дополнительную экономию кислорода.
Еще важная проблема - температура воды на глубине. На глубинах более 15-20 метров очень часто заканчивается теплый слой воды (25С на поверхности и 22-23С на глубине). Перепад между теплым и холодным слоем воды составляет 5-10 градусов. Причем визуально очень хорошо видно эту границу. Холодная вода кристально чистая. Граница, часто, очень тонкая не более 20-30 сантиметров. Слои плохо перемешиваются. Когда попадаешь в на такую границу ощущение - как рыба на воздухе, только вздохнуть нельзя, а ласты в тепле :). По видимому, связано со спазмами межреберных мышц.
Но год на год не приходится. Если нет низовок вода на всей глубине ныряния теплая.
P.S. В Обнинске обитает тот самый Лукич. До сих пор делает свои знаменитые ружья. Дело переходит от отца к сыну. Возможно и классные у него ружъя, но 150$ (и более) за ноу-хау (60 см) жалко.
Желающим отдохнуть в Гурзуфе - есть жилье по весьма умеренным ценам. подробности по e-mail.
Виталий, Обнинск.
В <gurzuf@inbox.ru>
Виталий, Россия 05.08.2002, 03:41.Доброго времени суток!
Есть желание преобрести ласты нормальные. Занимаюсь подводной охотой. Присмотрел в "Батискафе" ласты от "Beuchat" "Goldfin Evolution". Ограничен в финансах. Как вариант "Mundial Competition", "Mundial Elite", "Rondine Gara 2000 LD". "Goldfin Evolution" ласты цельные с несъемными лопастями. Два других со съемными лопастями. Охота в основном в камнях, скалах.
Главный вопрос по ластам - как лопасти будут переносить удары о камни, торцевые удары (например при развороте в гроте)?
Пластик не любит ударов. С "Акванавтом" проблем ни каких нет - резина.
Есть ли опыт ныряния в этих перечисленных моделях ласт?
Как оцениваете эти модели?
Есть ли необходимость именно в съемных лопастях?
Рекорды ставить и участие в сорвнованиях мне не требуется.
Уже лет 18 плаваю в отечественном "Акванавте", на мой взгляд, лучшее что есть на просторах СНГ. Каждое лето охочусь в Крыму в акватории Гурзуфа. Пронырял все от мыса Ай-Тадор до Аюдага.
Странно читать в конфе - 20 метров уже герой! Ныряю и охочюсь без проблем. Сам даже очень не спортивного вида. 3-4 часа охочусь практически не уставая без гидрокостюма. Глубже не приходилось. Природная осторжность. Надо маску типа Samuray. И ласты нормальные. Весьма желательно глубиномер. Глубже - почти на пределе запасов воздуха. Хорошее снаряжение дает дополнительную экономию кислорода.
Еще важная проблема - температура воды на глубине. На глубинах более 15-20 метров очень часто заканчивается теплый слой воды (25С на поверхности и 22-23С на глубине). Перепад между теплым и холодным слоем воды составляет 5-10 градусов. Причем визуально очень хорошо видно эту границу. Холодная вода кристально чистая. Граница, часто, очень тонкая не более 20-30 сантиметров. Слои плохо перемешиваются. Когда попадаешь в на такую границу ощущение - как рыба на воздухе, только вздохнуть нельзя, а ласты в тепле :). По видимому, связано со спазмами межреберных мышц.
Но год на год не приходится. Если нет низовок вода на всей глубине ныряния теплая.
P.S. В Обнинске обитает тот самый Лукич. До сих пор делает свои знаменитые ружья. Дело переходит от отца к сыну. Возможно и классные у него ружъя, но 150$ (и более) за ноу-хау (60 см) жалко.
Желающим отдохнуть в Гурзуфе - есть жилье по весьма умеренным ценам. подробности по e-mail.
Виталий, Обнинск.
В <gurzuf@inbox.ru>
Виталий, Россия 05.08.2002, 03:41.Привет всем! EXKALIBUR-у Imersion-имесион,что значит погружение перекупщики типа Sopras, что-то делаю сами,но восновном продают чужое, под своей торговой маркой. Кому карбоновых лопастей надо мыльте седа mmp@ua.fm мы делаем.
Роману есть магазинчик в Днепре Extrim азывается.
Павел <еxtrem@extrem.dp.ua>
Днепропетровск, Россия Украина 04.08.2002, 22:09.Закачал я кинушку, понравилось...
Интересно только, что сом гарпун согнул (как мне показалось), вроде такой не должен. Интересно какой у него диаметр?
И еще, я во вторник Буду в Днепропетровске, подскажите, может куда-нибудь стоит там заглянуть, может магазин со снарягой, или еще что?
Роман
Краматорск Украина 04.08.2002, 21:46.Привет всем !
Ребята , кто может дать в прокат на
недельку (с 12.08.02 до 21.08.02) ружьишко.
За цивилизованную цену.Супер-пупер не интересет.
Что-то простенькое но рабочее.
Радируйте: smcmam@yahoo.com
Жду!
Егор <smcmam@yahoo.com>
Киев, Украина 04.08.2002, 09:22.достался в наследство акваланг Украина !!! подскажите научите меня что делать и как !!!
гена <daf@rax.ru>
симферополь, Украина 04.08.2002, 01:28.Вчера сломал гарпун, наконечник остался в Днепре. Ружьё- зелинка, когда-то покупал в Катране. Можно ли где-то быстро купить новый, кроме Катрана?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 03.08.2002, 22:12. Хантерс!!! Кто пользовался, пользуется, французской снарягой Имержын (IMERSION)? Cлейте плз свои отзывы и рекомендации по ней.
Excalibur
Россия Украина 03.08.2002, 18:02.ТЕСТИРУЕМ КАТРАНОВСКИЙ ДЕЛЬФИН.
Тема актуальная, часто тут мусируется, ну что-же учитесь бесплатно за мои деньги.Буду давать инфу кусками, так-как времени маловато.
Итак, вот купыв себе на осень Картановский Дельфин, 972 грн, отдали со скидкой за 840 грн ( для братьев россиян 1$ 5.32 грн.)
В каталоге Катран 2002, если я чего-то не пропустил -две охотничьи фридайверские модели Дельфин ( куртка-длинные штаны) Охотник ( кур.-кор.штаны ).Брал Дельфин так как Охотник зачительно дороже, не люблю потдевок, хотя в охотнике есть свои прелести ( покрытие на 11% теплее, ну и дышать в коротких штанах легче) но цель была как можно теплее!!!
1.Плавучесть ЕБАН...СЯ какая, по паспорту 15,6 + - 1 кг, в натуре-же груз-пояс 8,75$ для него как по п.зд. ладошкой, что-же будем добавлять, но мыслимо-ли таскать 15 кг груз, ладно дальнейшие эксперементы покажут, какого-же в натуре груза ему теба.
2.Тепло- вот тут да!!!Незнаю как будет осенью и зимой, но сейчас при воде +22 в нем жарко как гарячей ванне даже на 7 метрах, на которые с трудом я все-же прунал ( главное пройти первые метры далее легче, ну я боди занимаюсь много лет и пурнаю с времен царя батюшки ( читать - Брежнев ) ну а на верху вообще как в кипятке- к стати охота большой плавучестью и жарой была окончательно испорчена- в голову напекло-башка разболлелась.
3.Очень скованные движения, чувствовал сябя первым космонавтом в космосе в жеском скафандре.
Продолжение следует.
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Россия 03.08.2002, 15:53.Где купить гидрокостюм для охоты до 300 долл.?
Евгений <SAMSONOVE@MAIL.RU>
Запорожье, Украина 03.08.2002, 15:15.rteyuuio
Поэтому и кричим на всю обчалку --потому что посмотреть хотим, а насчет чайников, тут ты тоже прав , на все сто!!!
где уж нам чайникам до таких шустрых электровеников, еще расти и расти , и опыта набиратся
Влад
Россия Украина 03.08.2002, 15:14.Если лень искать, у Лагутина Пикасо купите, открытую пору. 7мм на зиму хватит.
Роман
Краматорск, Россия Украина 03.08.2002, 14:34.Евгению
Не нужно покупать, могут вылезти много проблем, от разлезающихся швов до уончающегося со временем неопрена. Не стоит рисковать.
Поищите по конференциям ссылки на других торговцев, это будет надежнее, а иногда дешевле.
Роман
Краматорск, Украина 03.08.2002, 14:31.Посоветуйте покупать ли гидрокостюм фирмы "Катран", а именно "Конкорд" - 7мм для охоты и на какую температуру воды реально он расчитан?
Самсонов Евгений <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 03.08.2002, 14:27.Владу.
Еще только 1/3 скачал, посмотрел, понравилось.
В первые сутки у меня не работала докачка, а сейчас все путем, ночью дкачаю.
Роман
Краматорск, Украина 03.08.2002, 14:26.Посоветуйте покупать ли гидрокостюм фирмы "Катран".
Евгений <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 03.08.2002, 14:23.Мужики, не гоните на сервер, все там путем, поддерживалось и поддерживается. Ну а если вы чайники, то не зачем об этом на всю обчалку кричать.
А фильм в любом случае чтоит посмотреть.
rteyuuio
Россия Украина 03.08.2002, 14:02.Всем страждущим
Докачка поддерживалась и поддерживается. Не морочьте голову. Файл лежит весь. Никаких шуток.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 03.08.2002, 12:21. РОМАНУ скачал?
ну и как? есть смысл качать?
Влад
Россия Украина 03.08.2002, 12:17.О! Все докачка уже поддерживается. Ночью можно будет скачать.
Роман
Россия Украина 03.08.2002, 10:14.Выкачал 36 Мб фильма и связь порвалась, а докачку сервер не поддерживает, ну кто же так большие файлы выкладывает?
Вы хоть расскажите, что там после 36-го мегабайта? :)
Роман
Россия Украина 03.08.2002, 10:12.Андрею
у меня скачался только клип на 49 сек про сугробы и жигули
это ты так шутишь весело?
Влад
Москва, Россия Украина 03.08.2002, 08:14.Привет выздоравливающим!
Имею желание купить ружо от мастера А.Лагутина.Имею возможности.
Можно лучше (арх\гументы пожалуйста)
Спешите делать Ваш бизьнес!
Не забудте сообщить цену (в условных амер.рублях)
Виталий.
Виталий <pean@mailbox.riga.lv>
Рига, Россия Украина 02.08.2002, 17:48.По местам боевой славы. Оценка места - очень субьективное дело, а в этой конференции особенно, если три человека ,и все с глубиномерами по глубине не могут определиться. Лично по мне, тем лучше, чем возможно меньше ездить до самой рыбалки. Сом, что я вам посоветую. Побывайте везде! По очереди.
Здесь Вы ВЕЗДЕ найдете и подстрелите горбыля, рябчика, пеленгаса, лобана, зубарика и луфаря. Хотя пораженный Вашей тонкой связью элементов височно-челюстного сустава с показателями психической сферы я уверен Вам удастся там добыть еще осетра, катрана и камбалу калкан.
Итак очень личная оценка мест. Севастополь.
1. Левее бухты Омега- дикая Омега. Удобный подъезд. Камни небольшие, дно пологое. Гроты и пещеры на глубинах от 10м. Горбыли на 15м. Минус- много людей. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
2. Бухта Рыбачья. Дно -песок, трава, камней в бухте нет. Бьют пресные ключи. База кораблей, сама мелкая, но есть фарватер. В сезон много кефали, лобана. Горбыля, рябчика нет. Несколько раз видел морского петуха. Сильное судоходство ( ялики).
3. Бухта Камышовая. Грандиозный волнолом. Щелей миллион. Есть все. Для опытного и тренированного человека прекрасное место. Легко подъехать. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
4. Бухта Казачья. Неглубокое песчаное дно с фарватером. На прошлой неделе , на перекатах- глубина 1м. товарищ взял 2 приличных пеленгасов. Легко подъехать. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
5. Мыс Херсонес и все справа и слева. Открытое море. Огромные отдельные камни. Горбыль с 10м.до 20 м . Дно уступами. Все супер. Есть течения , иногда много охотников. Рыбнадзора нет.
6. Голубая бухта. Дно уступами. Много разных камней. Выход городской канализации. Рыбнадзора нет.
7. Феолент. Открытое, дикое место. Мало спусков. Протяженность около 10 км. Камни идут до глубин, в среднем, 20м. Инжойно охотиться у вертикальных скал. Людей , кроме пляжей, нет вовсе. Рыбнадзор появляется реже инопланетян.
8. Бухта Мраморная. Совершенно дикое место. Горбыль с 8м. Прекрасные камни. Дикие чайки. В последний раз из-за них пришлось перейти в другое место. Очень рекомендую. Подьезда нет. Рыбнадзора нет никогда.
9. Золотой пляж-1,-2. Подьезд на катере. Людей не так что бы и много. Желателен проводник. Подьехать можно на городском катере. Рыбнадзора нет .
10. Инжир, вертикальные стены ( глубина у берега 21,5 м). Подьезд только на катере ( 30-40 грн час) , примерно за 1 час. Людей, охотников очень мало. Прекрасный рельеф дна. Есть лесники. Стоянка 5 грн.
11. Мыс АЙ-я . Дикие места. Все как в Греции. Полное отсутствие подьезда и цивилизации.
12. Ласпи., Изумруд-1,-2. Ну я уже писал. Подьехать просто. Охотников практически нет. Большие глубины. Можно остановиться лагерем. Рыбнадзора нет.
13. Форос, Мыс Сарыч. Регулярно какие-то грязные сплетни об осетровых и камбале. Подьехать легко. Где остановиться надолго не знаю.
Как резюме. При Ваших возможностях во всех этих чудных местах вас ждет удача. Различны лишь усилия по достижению данных мест. О рыбнадзоре, как бы вам это не звучало дико , можете не думать. Не надо просто выволакивать на пляже или набережной ваш улов и долго им гордиться. В Балаклаве и бухтах можно встретить инспекцию, но она там не по вашу душу, а пришла досматривать сейнеры.
Надеюсь в чем-то вам помог.
Василий
Россия Украина 02.08.2002, 17:39.Привет членам общалки!
По местам боевой славы. Сом нет никаких разночтений.Оценка места - очень субьективное дело, а в этой конференции особенно, если три человека ,и все с глубиномерами по глубине не могут определиться. Лично по мне, тем лучше, чем возможно меньше ездить до самой рыбалки. Сом, что я вам посоветую. Побывайте везде! По очереди.
Здесь Вы ВЕЗДЕ найдете и подстрелите горбыля, рябчика, пеленгаса, лобана, зубарика и луфаря. Хотя пораженный Вашей тонкой связью элементов височно-челюстного сустава с показателями психической сферы я уверен Вам удастся там добыть еще осетра, катрана и камбалу калкан.
Итак очень личная оценка мест. Севастополь.
1. Левее бухты Омега- дикая Омега. Удобный подъезд. Камни небольшие, дно пологое. Гроты и пещеры на глубинах от 10м. Горбыли на 15м. Минус- много людей. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
2. Бухта Рыбачья. Дно -песок, трава, камней в бухте нет. Бьют пресные ключи. База кораблей, сама мелкая, но есть фарватер. В сезон много кефали, лобана. Горбыля, рябчика нет. Несколько раз видел морского петуха. Сильное судоходство ( ялики).
3. Бухта Камышовая. Грандиозный волнолом. Щелей миллион. Есть все. Для опытного и тренированного человека прекрасное место. Легко подъехать. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
4. Бухта Казачья. Неглубокое песчаное дно с фарватером. На прошлой неделе , на перекатах- глубина 1м. товарищ взял 2 приличных пеленгасов. Легко подъехать. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
5. Мыс Херсонес и все справа и слева. Открытое море. Огромные отдельные камни. Горбыль с 10м.до 20 м . Дно уступами. Все супер. Есть течения , иногда много охотников. Рыбнадзора нет.
6. Голубая бухта. Дно уступами. Много разных камней. Выход городской канализации. Рыбнадзора нет.
7. Феолент. Открытое, дикое место. Мало спусков. Протяженность около 10 км. Камни идут до глубин, в среднем, 20м. Инжойно охотиться у вертикальных скал. Людей , кроме пляжей, нет вовсе. Рыбнадзор появляется реже инопланетян.
8. Бухта Мраморная. Совершенно дикое место. Горбыль с 8м. Прекрасные камни. Дикие чайки. В последний раз из-за них пришлось перейти в другое место. Очень рекомендую. Подьезда нет. Рыбнадзора нет никогда.
9. Золотой пляж-1,-2. Подьезд на катере. Людей не так что бы и много. Желателен проводник. Подьехать можно на городском катере. Рыбнадзора нет .
10. Инжир, вертикальные стены ( глубина у берега 21,5 м). Подьезд только на катере ( 30-40 грн час) , примерно за 1 час. Людей, охотников очень мало. Прекрасный рельеф дна. Есть лесники. Стоянка 5 грн.
11. Мыс АЙ-я . Дикие места. Все как в Греции. Полное отсутствие подьезда и цивилизации.
12. Ласпи., Изумруд-1,-2. Ну я уже писал. Подьехать просто. Охотников практически нет. Большие глубины. Можно остановиться лагерем. Рыбнадзора нет.
13. Форос, Мыс Сарыч. Регулярно какие-то грязные сплетни об осетровых и камбале. Подьехать легко. Где остановиться надолго не знаю.
Как резюме. При Ваших возможностях во всех этих чудных местах вас ждет удача. Различны лишь усилия по достижению данных мест. О рыбнадзоре, как бы вам это не звучало дико , можете не думать. Не надо просто выволакивать на пляже или набережной ваш улов и долго им гордиться. В Балаклаве и бухтах можно встретить инспекцию, но она там не по вашу душу, а пришла досматривать сейнеры.
Надеюсь в чем-то вам помог.
Да, добавка. После сильного шторма всегда термоклин. Сейчас температура воды 25 град.
Василий
Россия Украина 02.08.2002, 17:35.Василию, так дык поехали с семьями пропукаться на пляже, а там пеленга не меряно, вообщем как всегда:)).
Сому буду в Крыму до 25.08., в Балаклаве буду только базироваться, а так буду наверное кататься по побережью.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 02.08.2002, 16:14.Только что просмотрел передачу на 1+1 об зимней подводной охоте. Да, сейчас бы такую же водичку, как зимой. Не вода, а слеза! Но ничего скоро осень - будет и у нас праздник. Хотя чего я плачусь - у меня на акватории нормальная видимость до 2 метров и рыбка не намного меньше той, что показывали. Уже пакуюсь для ночной охоты.
А вот с ружьишками явная брехня. То, что показали в начале - короткие пневматы системы скорее всего Зелинского, с фонарем и небольшой катушкой для резервного линя - это для охоты! А то с чем Андрей охотился - это для рекламы.
Но все равно Андрей - ты молодец! Большое спасибо за фильм, приятно вспомнить как и я в свое время участвовал в зимнем сафари.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.08.2002, 16:06.Немного географии. Базы называются Изумруд-1,-2. Первая принадлежит донецкой геологии, вторая севастопольской Атлантике ( предприятие такое). Расположены они чуть левее бухты Ласпи. Разумеется камни там есть везде, но место очень заезженное. Глубина. К примеру на втором Изумруде, прямо на пляже стоит скала. Со стороны моря глубина у скалы - 9,5 м. и дальше очень быстрый набор глубин. Цены здесь уже осветили.
Привет Юра. Балаклавцы сущие бестии. Только зачем за пеленгасом они потянулись в Ласпи? Вокруг них мест прорва.
Василий
Россия Украина 02.08.2002, 15:25.Для любителей нырять на глубину откровения от ученика рекордсмена мира U.Pelizzari
http://www.fishing.ru/Forum/019/2002/07/31131241
От Сома
Россия Украина 02.08.2002, 13:52.Кролику
Да я и не пытался никого обидеть, просто выссказал свои рекомендации всем, кому это интересно, вот и все.
Кроме того, просьба посещение бассейна не считать за день охоты. Разве что за 1/4 дня в реале. Интересно также, если не секрет, где киевляне осваивают по 300 дней в году глубоководные погружения?
Владу
Рыбу стреляют не для того чтобы отпускать потом.
Всем
Я смотрю, я прям рекламу здесь сделал Лагутину с его зимним сафари. Согласен вознаграждение взять снарягой. Подойдут лопасти стеклотекстолитовые.
Сом
Россия Украина 02.08.2002, 13:18.Олегу К. как раз и ныряет круглый год дней 300 в году, осваивает апноэ и глубоководные погружения, занимайтесея общефизической подготовкой, не курит, не злоупотребляет спиртным и физиологическими способностями организма :)
И ныряет он, я думаю, получше меня и рыбку бьет нормально. Так шо зря ты так.
А один из видов кефали действительно нерестится в августе. Я один раз убил самку с икрой (тогда я еще не знал о нересте кефали в августе). Самку стрельнул и еще 4 самца одним выстрелом.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 02.08.2002, 13:06.Почему Женя Сом вынимает изо рта загубник дыхательной трубки перед погружением.
Удерживание загубника во рту в процессе свободного ныряния вызывает рефлекторные сокращения жевательных мышц и перегрузку опорных тканей зубов, участвующих в удержании загубника. При этом происходит длительное сдавливание в неестественном положении элементов височно-челюстного сустава, что ведет к перестройке его связочного аппарата. Головка суставного отростка выходит из суставной ямки височной кости и, передавая усилия жевательных мышц, сдавливает суставной диск и сосудисто-нервный пучок, расположенный у основания суставного бугорка. Вследствие этого понижается слух и ухудшаются некоторые показатели психической сферы - притупляется внимание и снижается скорость реакции.
Если загубник не вынимать изо рта, то вопрос о выборе загубника и тщательного индивидуального подбора дыхательной трубки становится весьма !!! важным.
А еще этот вопрос важен с материальной точки зрения. Сколько я "съел" за свою жизнь загубников, пока не стал их сплевывать перед нырком - ни счесть! Хорошо ,что это были отечественные и недорогие трубки. Теперь - только буржуйская толстая кишка и ее обязательное срыгивание перед нырком.
Сом
Россия Украина 02.08.2002, 12:16.СОМУ
Думаешь надо было отпустить?
Влад
Россия Украина 02.08.2002, 12:06.Для Мальчика <как М@льчика>
Очень все же хочется услыхать Ваше мнение по следующему вопросу.
Сейчас в Днепре вся продвинутая подводная братия помешалась в прямом смысле этого слова на ластах с карбоновым опереньем. Отдельно заказываются калоши от СпораСаб. Вы должны были видеть эти калоши, учитывая Ваш жизненный опыт - достаточно просторные, хотя и жесткие, гораздо даже жестче калош Пикассо. Думаю, что для зимних 8-10 мм неопреновых носков - в самый раз. Можно и в ботах туда запрыгнуть. Лопасти к ним также заказываются отдельно, карбоновые, по цене пластиковых самопалов или тех же родных. Вот такая штука. Что скажете?
Василию Teninch-у
Спасибо за экскурс по присевастопольскому шельфу. Неинтересная какая-то картинка получилась - сразу и ехать туда расхотелось. Вот только с кроличьей и кустомеровской информацией по этому вопросу она почему-то расходится. Странно, Кролик в Ласпи и горбылей мочил, а Юрик Кустомер лобанов потрошил, а Вы говороите, что там лишь девочек прибрежных можно пощипать? :< А может Вы намеренно меня дезинформируете, Вася?! ;(
Все равно, спасибо за информацию. Еще больше бы был признателен, если подскажете, куда лучше с точки зрения охоты в Крыму податься. Рапаны, крабы, мидии, скорпены и барабульки - расслабьтесь, не интересуюсь. И еще вопрос по нересту кефали с 20 чисел августа? Спасибо!
Павлу X-tream-у
Пока вопросов нет, разве что кроме этого. Дайте знать, когда появятся у Вас шубы для зимней охоты и определитесь с реальной ценой.
Олегу К. Вероне
Я как-то уже здесь писал, что "загибал" я в последний раз хвост сому на центнер, когда тот в корыто не помещался. Видать (пусть Вам и неприятно это осознавать), я отношусь, как Вы говорите, к немногим. Вот только за плечами лет 30 любви к миру безмолвия и не только любви, но и опыта. Ныряйте круглый год дней 300 в году, осваивайте апноэ и глубоководные погружения, занимайтесь общефизической подготовкой, не курите, не злоупотребляйте спиртным и физиологическими способностями организма, может еще что-то - и ВЫ не будете считать это чудом! Видишь, не удивил же я 20 метрами, хотя бы, возьми того же Кроля?
Юре Кустомеру.
Большое спасибо за приглашение. А до какого числа Вы будете в Балаклаве?
Юре Спидеру
Такие маски типа отечественных круглых я видал у Пикассо. Гавно. Покупай себе нормальную охотничью маску. За те же деньги можно купить неплохую ТехноСаб или СикСаб.
Максу
А ты не понял разве еще, что местность ту, где Лагутин нырял для 1+1 никто тебе не расскажет. Я ж уже спрашивал давеча. Ты решил там окунуться зимой, шельмец?! ;) Да только появись хоть какая-то наколочка, то там пол Киева нырять начнет.
Влад <vn_p@mail.ru>
Окуня то жалко!
Сом
Россия Украина 02.08.2002, 11:59.Еще раз спасибо значит завтра и московские охотники увидят похождения Лагутина.
Немного не в тему, но у меня сегодня праздник , я вчера первого окуня подстрелил в своей жизни, 23 см Скока граммов не знаю, нечем было мерять.
Вот такие дела
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 02.08.2002, 10:55.Добрый день.
Никаких сложностей с авторскими правами нет. Просто этот фильм, уже в оцифрованном виде дал Андрей с просьбой переписать ему на диски. Разговоров о распространении его через Интернет не было, потому я и оговорился о том, что нужно заручиться разрешением Лагутина. Я вчера с ним разговаривал и он не возражал. После этого я его выложил. Стало быть - качайте и показывайте кому хотите. Единственное, еще раз прошу - качайте ночью. Ночью и канал шире чем днем - 128К против 64К днем и ни вы юзерам моим не мешаете ни они вам. А то, тут уже какой-то эстонец присосался с утра. Я пока не прибиваю его из уважения к маленькой, но гордой республике, но если все ломанутся днем, то мне придется прикрыть лавочку...
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 02.08.2002, 10:39.Добрый день.
Никаких сложностей
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 02.08.2002, 10:32.Андрею
спасибо тебе за фильм , сегодня ночью скачаю. уже с хакерами на работе договорился, но у меня возник дополнительный вопрос-если такие сложности с авторскими правами и разрешением на просмотр, то могу ли я показать данный фыильм московским охотникам и дать им эту ссулку там где он висит? или не имею на это никакого морального права?
я обмолвился , что есть такая запись, так меня очень все просят посмортреть, но без пресловутого разрешения не могу скинуть им ссылку. Так как?
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия 02.08.2002, 10:04.Спасибо за фильм ! Интересно было посмотреть на Лагутина и Королевича в деле :)
А кто узнал местность, которые показывали в фильме ? Подскажите где это.
Макс
Киев, Украина 02.08.2002, 09:52.Края скруглены на обоих ластах.
Камни есть. Не большие. И рапаны.
Атлантида-2, находиться, естественно, за Атлантидой-1. Съехать вправо с трассы Севастополь-Ялта на мыс Айя,далее влево на базу Ласпи и долго прямо до упора (дорога оканчивается воротами Атлантыды-2). Там спросить спасательную станцию.
Зовут Борис (инструктор PADI **) и Женя (PADI**). Хлопцы из Харькова. Прогулка с инструктором по гротам - 12$ (со своей снарягой), 20$ - с ихней.
Забивка баллона - 15 грн.
LAA
Россия Украина 02.08.2002, 09:50.Роман, когда кажется, крестится надо:)Все там путем.Вот только если-бы была современная цифровка ( avi - mpeg4 )было-бы и на много меньше по весу и качественнее.Ну и на сЁм Андрею ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Кременчуг рядом с КомSOMольском на Днепре:), Украина 02.08.2002, 03:12.Мне кажется, что сервер не поддерживает докачку, поэтому кино никто не скачает :(
Роман.
Украина 01.08.2002, 23:56.Юре:
Хорошая маска "SFERA" от Техносаба.
Уже два сезона работает + покрытие от бликов.
Попробуй
Vlad <gus@ua.fm>
Kiev, Украина 01.08.2002, 23:30.Очень рекомендую посмотреть и почитать об неслабых морских арбалетах:
http://rocknfish.com/Blue_Gun.html
Excalibur
Россия Украина 01.08.2002, 22:52.кто знает есть ли импортные маски с широким обзором по типу
отечественных(круг на всё лицо)? чтоб мягкая была на лицо
сильно не давила?
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 01.08.2002, 22:31.Ну вот :)
Kroll
Россия Украина 01.08.2002, 15:56.Кино, с благословения Лагутина, лежит на ftp://212.56.194.113/pub/spear/video.mpg
Просьба - качать после 10 вечера и до 8 утра. Файл весит 110MB
Аминь.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 01.08.2002, 15:07.Василий недельки 2-3 назад в Ласпи балаклавкие хлопцы очень успешно брали пеленга от 3 кг.
Сому буду в Балаклаве с 12.08., если есть желание совместно попурнать мыльни мне.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 01.08.2002, 14:45.Пока нечего организовывать. Диска у меня пока нету :( и с Лагутиным я пока не общался по этому поводу.
Kroll
Россия Украина 01.08.2002, 14:24.KROLLU
А сколько стоит это удовольствие то,и как бы нам это организовать ? как думаешь проводник согласится?
Влад
Россия Украина 01.08.2002, 13:31.У Андрея Лагутина нужно спросить (я и сам спрошу как кино достану)
Фильм предполагается на компакте, так шо передать его будет не сложно.
А пока подскажите куда можно выложить отрывок 1.55 мбайта и я выложу.
Kroll
Россия Украина 01.08.2002, 13:19.21м и камни есть?
А где это база Атлантида-2? на развилке дороги?
Kroll
Россия Украина 01.08.2002, 12:39.Кто подскажет, где в Киеве можно взять Технисабовскую маску ALBA (http://www.technisub.com/ing/alba.htm) или ее подобие другой фирмы ? И цену, если можна ... Для "очкариков" вроде меня подходящая, очки внутрь удобно стают.
Alex_m
Украина 01.08.2002, 12:36.Андрею
Вывеси очень интересно(а насчет разрешения, неужели хозяин против будет? не для коммерции же просим!! исключительно познания для)
KROLLU
скажи у кого спросить разрешения я спрошу.
вот только не представляю как кассету в Москву можно передать, может с проводником попробовать?
Влад
Россия Украина 01.08.2002, 12:20.KROLLу
На Ласпи (база Атлантида-2), напротив спасательной станции, есть 21 метр. Как раз термоклин.
LAA
Россия Украина 01.08.2002, 12:05.Тим, хто не вм?? користуватися телепрограмою ;)
"Парк автомоб?льного пер?оду":
2.08.02 - 15.00
3.08.02 - 07.00
diver_13
Ки?в, Укра?на 01.08.2002, 11:49.Андрей, вывешивай кинуху, многим, наверное, интересно.
Роман
Украина 01.08.2002, 11:46.Кстате 20м в Ласпях и нету. Точнее есть, но далеко в море. Максимум шо я там находил при камнях - 17.8 (так показал мой глубиномер).
А рыбы там хватает. Напротив старой медийной станции есть замечательные гроты на глубине 10-17м. Там ВСЕГДА есть горбыль. И луфаря я там же бил (правда один раз). и скаты есть и кефаль и морские коньки.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 01.08.2002, 11:41.Владу
выборочная запись этой передачи есть у меня (правда кассету у товарища еще забрать нада).
А вообще-то Лагутин обещал мне полный фильм о подводной, который был представлен на фестивале "Серебряная акула".
Как получу - могу дать посмотреть, но ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ хозяина фильма.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 01.08.2002, 11:22.По поводу фильма лагутиновского. Есть у меня оцифрованные "Особенности подводной охоты в зимний период", так кажется называются. Весит 110M. Могу выложить на FTP с разрешения Андрея. Но качать - чур ночью. Если интересно - пишите.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 01.08.2002, 10:07.Сому: А не загибаешь ли ты насчет 20м? Люди тебе поверят на слово, подумают - во блин дает... Просто я реально представляю что такое 20м и не в море, а на реке. И людей охотящихся, а не просто ныряющих, на такой глубине не так уж и много.
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 01.08.2002, 10:02.For Excalibur ... В Кременчуге пока не был, вроде и не собираюсь. Вообще-то почти знаю кто это мог быть. Есть у нас парень один, частенько там бывал раньше. Отставник, отличный ныряльщик ... Сейчас сильно приболел, не ныряет.Но с молодежью опытом делится. А что подводник а приболел, так что поделать. В 1986 году летом в Лубнах мужского населения "призывного возраста" на улицах почти не было. С апреля-мая собирали "грибочки" в Белорусии и прилегающей части Украины. Теперь вот эти самые "грибочки" и выходят кому каким боком.
Alex_m
Украина 01.08.2002, 08:29.А Лагутина по телевизору показывали или можно на кассете найти и посмотреть?
Очень уж живописно Сом расписывает, должны быть не кадры а просто загляденье, может кто подскажет где такую запись раздобыть, а то у меня по молодости и неопытности очень уж много вопросов возникает и по охоте и по нырянию
Влад
Россия Украина 01.08.2002, 07:53.Мальчику
забыл уточнить, ласты нужны не скоростные а для охоты.
Влад
Россия Украина 01.08.2002, 07:42.МАЛЬЧИКУ
Ты не назовешь марку ласт (перья) которые расхваливаешь, а то я плаваю с дельфинами они достаточно мягкие, хочу попробовать жесткие, но просто так деньги не охота выкидывать , какие лучше взять? Плаваю в подмосковных речках и озерах, на море попаду наверное только в следующем году
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 01.08.2002, 07:37.Сомику от Павлика
Отношение к маг. Экстрим имею самое прямое.Какие вопросы?
П
Россия Украина 01.08.2002, 01:13.Пипл.
Кто торгует фонарями,что есть и по чем?
Excalibur
Украина 01.08.2002, 01:07.В догонку, а тут еще и флагманская модель омерского арбалета так обзывается, так что ник актуальный на данное время получается.
Excalibur
Россия Украина 31.07.2002, 22:21.Вобще если произносит англоязычный человек то Икскалибур -мечь кладинец :) ну не буду пересказывать сказку о Мерлине, короле Артуре, рыцарях круглого стола и пр....В далекие семидесятые годы занесла меня нелегкая в секцию подводной фотосьемки, ну там в основном стреляли рыбу а не снимали.Так вот первая снаряга в основном была самордельной.Нож был сделан из сломанной шашки которую я нашел в сарае у деда.Нож получился огромный.А так-как мы в то время с другом зачитывались рыцарскими романами, про индейцев тоже помню все перечитал...ну это так к слову, получил от друга погремуху Икскалибур...как-то за долгие годы погремуха вросла в мое мясо и я привык.Так-что Сэр а не Герр..:'-)
Михаил Никифоров, звоните 805366 25559 или 8067 7241288.
Excalibur
Россия Украина 31.07.2002, 22:17.Привет членам клуба! Для Сома. Женя, так ты в Ласпи едешь? А зачем, если не секрет? Там хорошо - загорать, водку пить, за девками волочиться. Можно со скубой понырять. Но т.к. ты в этом деле чайник, то для начала придется нырять с инструктором, который тебя будет крепко и недешево держать за руку. Вы разве этого хотели? Тем более глубина идет от самого берега, а что тебя ждет на 20м. я тебе и так расскажу. На глубинах около 20м. в данном районе ( примерно метрах в 50-70 от берега) вас ждет барханистый песок с отдельными, сидящими в песке , небольшими камнями. Растительность на них - короткие бурые водоросли. Гротов, карнизов, щелей нет. Рыба - ерши. Есть ( в отдельных местах) рапан. На меньших глубинах быстрее всего встретите обучающегося дайвера, извергающего воздушный фонтан. Ежели далеко в сторону уйти, то может быть. Но это место имеет уже другое название.
Дима, ты меня заинтриговал. Раскрой секрет, как пояс может стоить 100 баксов? Сколько стоит у тебя ружье?
С уважением.
Василий
Россия Украина 31.07.2002, 19:12.
For all
Длинные мягкие перья не гребут, а проваливаются, это факт! Сам проверял. А рассказы дядь про то, что мол вы, батенька, не правильно гребете мне смешны! Хорошие ласты должны грести так, как мне того хочется - быстро -пожалуйста, медленно и плавно - нате. Лучше ласт, чем Омер Про с карбоновым пером не пробовал, хоть довелось плавать и в Беша и в Дэсо и в Пикассо(да, у Дэсо аж три вида карбоновых ласт, а гребут почти одинаково, но разница есть все же). Кстати, Омер имеет вовсе не рекордную длину, а точнее - он короче их всех, правда не на много, но гребок четкий, мощный, а самое главное на голеностоп нет никакой нагрузки, хоть и лопасть очень жесткая. Тоесть гребет он так, как того хочет гребец, а не продавец или производитель.
Единственный существенный недостаток карбоновых перьев - огромная цена.
А мягкие длинные ласты будут всегда соплями. В то время, как длинные жесткие будут выкручивать голеностоп. На перьях для ласт надо собаку сьесть, а не просто так - взять и запустить в производство. Не зря же до сих пор для скоростников ласты вручную делаются. А производственные - отстой.
А край таки обломан, и на пятке дырка - ветхость. Эх, жаль, что Маляра под воду не сунули - это было бы круто. Тест-драйв ласт и костюма.
А чувак в катране не нырял может быть по причине неумения плавать. Может он только стоять умеет. Да и тем более рядом же нырял профи, а он кто - манекен. А может он теплые вещи дома забыл, а на улице холод, и матрац тоже дома остался.
По поводу перьев - стоят они у Лагутина 40$.
Михаил Никифоров, а вы просто груза хатите, или какие - то особые?
Да, слыхал я еще об одном хлопце, который костюмы чинит и клеит - Андреем звать, но не Брагин. Хотя Брагин тоже клеит, но чинит или нет - не знаю. Телефона не знаю, но могу уточнить, если нада.
Мальчик <как М@льчик>
Россия Украина 31.07.2002, 18:57.Герр Excalibur!
Подкиньте телефончик. Груза хачу! Либо мне 5318672.
Спасибо!
Михаил Никифоров
Киев, Украина 31.07.2002, 17:39.Для LAA
Если я сказал что на пленке правый край одной из ласт обломлен то это так и есть.Куда фото кинуть?Сам убедишся.
Excalibur
Россия Украина 31.07.2002, 16:54.Ну что-же, раздадим всем сёстрам по серьгам.
for Alex_m
Спасибо, конечно-же Моляр, но топчу клаву со скоростью 400 знаков, бывает промахнусь.Тут товарищь к нам в Кременчуге заходил в "Шериф", продовцы расказывали, сам не видел, с возгласом "Привет из Лубнов"- сказал что он там один такой, что получил травму, все распродал, ребятишек тренирует сейчас.Так вот я теряюсь в догадках не Вы ли это?
А на счет Картана-Пикассо, дык в том и юмор, что работали в мокром Пикассо, а в сухом катране просто позировали перед камерой.
for SOM
Я на Катран не накинулся, а обратил внимание на то что парень натянул сухой катран но только стоял как маникен-помогал одеваться другим и хлопал в ладоши,тоесть под воду ни-ни.Я сам купил струю модель "Дельфин" со скидкой, вот попробую на днях.Вот чего-то не видел на соревнованиях у нас в прошлом году ни единого ластоного в катране.Каталог видел, ну тут тоже может быть рекламный ход.Чет вот Лагутина ни разу не видел в катране.Ну поясов у меня сейчас нет, а вот груза очень хорошие, при ширине 50мм весят по 1.8кг, для тех кому много требуется есть куда цеплять, ну и полностью обрезиненные-я думаю не стоит обьяснять чем это хорошо.
А у кого денег нет.
Ну делайте пряжкообразные формы в мокром песке и заливайте их свинцом из автомобильных аккумуляторов найденных на свалке, мне не понятно-если человек вложил деньги и время в изготовление приличного товара, почему он должен отдавать его за безценок?
Excalibur
Россия Украина 31.07.2002, 16:00.LAA
Ты про цену на лопасти забыл сказать! :((
Чакра
Россия Украина 31.07.2002, 15:45.Ласты у Лагутина не сломаны и пятка не обрезана. Они симметричны и просто имеют такую форму. Я их пробовал в бассейне. Калоша Пикассовая, пластины (разной жёсткости)- стеклопластик слоями сужающиеся к концу.
Купив такие (новые и форма "правильная")у него месяц назад,и испробовав их на Батилимане и на Свитязе - очень доволен.
Пробовал их, даже, на Ласпи по гротам и в щелях с аквалангом (без ружья), - так никаких кажущихся проблем с излишней длиной и т.д. Наоборот, напарник три взмаха, а ты раз, но м-е-д-л-е-н-н-о. В гроте - работаешь кончиками. И расход воздуха меньше...
Вот и дай определение "ласты для дайверов".
Скоро все будут с пластинами.
LAA
Россия Украина 31.07.2002, 15:36.Любителям заменителей натурального продукта!
Не хаччу! Не хаччу!
Грузы за 100 долларов - не хаччу! Не хаччу!
А также не хаччу стрэлять рыбу в Инете ни на одном из сайтов, даже если он самый крутой, а тем более не хаччу воспринимать подводную охоту по рекламным роликам на телевиденьи.
Хаччу, хаччу на водоем. Хоть голым, хоть в плавках, хоть без грузпояса и ружья и другой новомодной импортной или отечественной снаряги.
Жабы, рыбы, тритоны, змеи - в воду, если вы таковыми явлаетесь!
В противном случае могу дать клевую ссылку, где мона скачать игрульку для экстремальных охотников за акулами. Ощутите себя настоящими мачо! Зачем вам этот водоем и геморрой. Плавайте в виртуальном море!
Челубей <ahotnik@dnako>
Россия Украина 31.07.2002, 15:01.По поводу Киевского моря (водохранилища).
Я слыхал, что глубины там - большая редкость, дно - сплошной ил с песком, рыбы - ноль. По крайней мере, так говорят старожилы киевские.
А действительно ли дело то (1+1) происходило на Киевском водохранилище, а не, например, на Каневском? Кто может прокомментировать, киевляне?
Сом
Россия Украина 31.07.2002, 14:42.Сом
Везде свои ценности. У меня грузы практически самая дорогая часть снаряжения после гидры и компа. Пару раз вставал вопрос о сбросе пояса, так одна мысль что опять прийдется 100 баков за свинец отдавать, заставляла дуться дальше и грести наверх.
Дима
Россия Украина 31.07.2002, 14:01.Для Стригуненка.
А что там водится (какя рыбка) на Кабаньем или Поросячьем мысе в Новом Свете?
Твой друг Сом
Россия Украина 31.07.2002, 13:53.Аква.
Та газетами с программой когда-нибудь пользовался?
Рассказываю. Покупаешь газету. Обязательно спроси у продавца, чтоб с программой на эту (не на следующую!) неделю, т.е. несвежую газету. Возможно, тебе удастся купить старенькую газетенку со скидкой. Ищешь в газете на канале 1+1 передачу "Автопарк" и записываешь себе время трансляции. Записать можно в ежедневник, еженедельник, узелок завязать на носовике, а лучше видак купить с таймером чтоб сам записал передачу, пока ты в Инете по порно-сайтам шаришься и не находишь времени на просмотр газет с программой телепередач.
Сом
Россия Украина 31.07.2002, 13:49.SERG LUCKу!
По вопросу ремонта костюма обратись к Олегу по т.5301092. или Юре т. 2485233.
Грузовой пояс спроси по т. 2697547.
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 31.07.2002, 13:11.В Севастополь Василию.
А что там сейчас в Ласпи, есть ли смысл ехать: и отдохнуть, и поохотиться всласть? Не много ли бутылочников с ружьями по гротам шастают? А после 20 августа за кефаль сильно могут "побить"?
Эскалибуру.
Зря Вы так на "Катран" накинулись. Плохая привычка хаять все отечественное. Не все так уж плохо там. И неопрен возят сейчас туда классный, и оборудование неплохое, и модели костюмов появились интересные. Обещают к осени производство 10-11мм костюмов освоить. Даже Женя Каляев к Катрану приобщился. Может видели, с каким сомярой позирует в катрановском каталоге 2002 года? По-моему, у Катрана остался лишь один-единственный недостаток - цены! А опусти они цену на уровень общедоступных цен, я бы посмотрел тогда, как покупали бы Вы Омер или Спору с Бйоша.
А что лопасть сломанная на ласте у Лагутина, так это не показатель - сломать можно и металл.
Груза по 30 грн за шт. - это куда дороже, чем не только на Катране, но и вообще за пределами здравого смысла. В Днепре самые отпетые спекулянты, и то по 20 за шт. продают груза по 2 кг. Вы туда что, золотишко подмешиваете?
Алексу Савицкому (Торбе).
Если Вы при бабках, то покупаете у Ескалибура 5 грузов за 150 грн. Добавьте к этому фирменный пояс с нерж. пряжкой. Думаю, что у Эскалибура такой найдется гривен за 150. Вот такой Вам расклад: 150+150=считайте сами. А если Эскалибур сжалится, то расклад может и другой получиться, типа 100+100 или 50+50... :)
Для начинающего простого украинского парнишки весьма подойдет самодельный пояс: режете КАМАЗовскую камеру на полосы или покупаете нейлоновую полосу на рынке по 5 грн за метр. Покупаете отдельно пряжку - поищите на барахолке. Вместо свинчаток можно стальную монобитку нужного веса к поясу на спине прикрепить. Понятно?
Сом
Россия Украина 31.07.2002, 13:01.Игорь вроде Моляр а не Муляр. Я бы конечно не против таких родственников, но увы ...
А реклама получилась не Катрану а Пикассо, в его ж костюме Андрей нырял в довольно прохладной воде.
Alex_m
Украина 31.07.2002, 12:18.Да, Игорь Муляр порадовал, я даже успел на винт это TV шоу "-8 м от уровня Киевского водохранилища" скинуть.....Пару впечатлений.
1.Акця я так понял заспонсированна катраном, и на берегу стоял парень в нем, и на лодке как маникен, лижбы было видно лейбл.А вот намочится так и не решил.
2.Лагутин оказывается такой простодушный парень, даже понравился-не похож на злого барыгу с реки..
3.Как заметил Сом-странно что стрелял почти из-за спены из пикасовского арбалета а не из пневмо самоделки с баластом, катушкой и фонарем.
4.А вообще охота получилась на пленке какая-то суетливая, много шума-видемо рыбе с этой коряжки тикать не куда было-ну ясно, зима, растрел в упор с 20 см.
5.Вобщем понравилось, жаль монстра не нашли.
6.К стати при покадровом просмотре видно что край ласты обломлен, по моему они не очень долговечные.
Excalibur
Россия Украина 30.07.2002, 23:15.Кто знает, когда повторят передачу про Лагутина?
AQUA
Россия Украина 30.07.2002, 21:58.Я имел ввиду полной нет
Kroll
Россия Украина 30.07.2002, 17:28.Не даю. У меня ее пока нет :(
а за лопастями - это к Лагутину.
Kroll
Россия Украина 30.07.2002, 17:23.Даешь кассету с зимней охотой, даешь лопасти!
Сом
Россия Украина 30.07.2002, 17:07.Первый раз эта передача выходила этой зимой. Действительно очень красиво. Я даже записал себе и летом нет нет да и посмотрю :)
Лопасти для этих ласт можно заказать у Лагутина. Он их вроде сам и делает. Они действительно очень жесткие и льет он их из стеклопластика. А по чем я уж не помню.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 30.07.2002, 13:57.В порядке обсуждения.
Вчера с превеликим удовольствием посмотрел перед самой полуночью на канале 1+1 передачу Автопарк. Передача посвящалась не столько автомобилям, а сколько автолюбителям из Киева, таким, как Алексей Егармин и Андрей Лагутин. Что касается плавания с аквалангом в бассейне вместе с Алексом, то уважаемой конфе вряд ли будет это интересно, а вот на демонстрации А.Лагутиным зимней охоты в реале за сомом и судаками с голавлями стоит остановиться поподробнее. Показано все, начиная от раздевания на морозе с ветром и заливки в костюм мыльного раствора и заканчивая приготовлением застреленного запеченного в фольге на костре судака, поданного с прочей закуской (водка в кадре не появлялась, но, видать, была, запах был слышен даже через телевизор). Рассказывать можно долго и живописно, но лучше все посмотреть самостоятельно. Уверяю, это гораздо интереснее просмотра буржуйских пленок с нырянием в условиях абсолютной видимости и в "парном молоке" за горбыликами и зубариками. А.Лагутин продемонстрировал сугубо отечественную охоту в наших условиях и за нашей рыбой. Это - класс! Даже в сердце слегка защемило, так под воду захотелось. Приличная глубина, недостаточная видимость, корчи, свободный нырок, апноэ, поиск добычи, выстрел и ... рыба на гарпуне. Как это до боли близко и знакомо. Одно непривычно для речной охоты, лично для меня, это - ружье-резинка.
Что осталось не совсем понятным? Мне показалось, что Андрей одевал 7мм костюм Миметико, правда, поддевал майку. Так ли это, не холодно ли, или я ошибаюсь с толщиной костюма? Вроде не бывает Миметико более 7мм? Может, закалка? Потом, неясно куда делось пневматическое ружье, с которым персонаж заходил в воду? Ласты? Похоже на калошу от Пикассо, но с обрезанной пяткой и с неродной лопастью. Зачем обрезана пятка? Из чего изготовлены лопасти? Где такие лопасти продают или изготавливают, и по какой цене за пару? Вроде вопросов больше нет.
В общем, все очень понравилось, здорово!
Кстати, передачу обычно повторяют среди недели, не пропустите!
Сом
Россия Украина 30.07.2002, 13:30.Жаль, не знаю к кому обращаюсь, можно бы было и подписаться хоть как-нибудь, ну там: "Чистильщик чужих коряг", или "Пьющий водку с рыбинспектором", или "Иногда в законе, а иногда - нет, или "что-то вроде этого.
Мужик, такими историями про стукачей или общественных помощников, а также про чувство "коллективизма" сейчас никого не удивишь, их у каждого рыбака, не обязательно охотника, пруд пруди. Здесь важно, по какую сторону барикад находитесь Вы, обиженный Вы наш! Я не пойму, то Вы прячетесь от инспекции в чужих корчах, то пьете с инспекцией водочку? Вы то сами определились, с кем Вы? Тут уже как-то правильно писал господин Хуан: нельзя служить двум господам! Лично я не пойму Ваших проблем, жалоб. Если Вы хотите справедливости добиться в своем занятии подводной охотой, то начните с ответа на поставленный мною выше вопрос: Вы с кем? А тогда все станет просто и ясно. Готов продолжить диалог, если сочтете возможным или необходимым, но только после ответа на мой вопрос о стороне барикад.
Васе из Севы.
Я уже как-то писал, что приватные беседы, т.е. скрытые от общественности, возможны только в случае дружеских или, хотя бы, доверительных отношений между собеседниками. В противном случае, эти разговоры - толчея воды в ступе! Не хотите раскрывать свои карты - Ваше право, равно как и мое тоже. Может, тогда, встретимся под водой, случайно!? Как меня узнать? Буду точно без акваланга и точно на глубинах более 20 метров. Вот Вам и все ориентиры. Этого обычно, как показывает мой опыт, для крымских дайверов бывает достаточно. Это для них уже чудо. А остальное додумывайте самостоятельно. Пока и до скорой встречи.
Сом
Россия Украина 30.07.2002, 12:28.с братьями по диагнозу....я так понял в мой огород...ну как сговорились....пЕтриот клеймит всю украинскую нацию, анОним всех ластоногих ))))) нарвавшись на одного урода...господа мозги врубайте иногда пежде чем клаву давить...а ДИАГНОЗ следует читать как ФАНАТ своего хобби, да и для общения открыты, для того и слепнем перед мониторами...много воды...
Для Alex, ну капроновый пояс купи за бутылку в ближайшей пожарной части, а вто груза по 1.8кг в пластиковой оболочке, и фиксатором внутри, могу продать по 30 грн.
Excalibur
Украина 29.07.2002, 23:00.Хреновые у тебя друзья, аноним! Надо быть разборчивей, тогда жаловаться не придется.
Роман
Украина 29.07.2002, 21:31.Кто посоветует где купить груз-пояс? Сколько он может сейчас стоить.
Заранее благодарен за ответ.
Al
Alex <savitrsky@torba.com>
Киев, Россия Украина 29.07.2002, 21:16.Да, ребятки, как вы только на свете живете?
Не ясно мне до сих пор. Или наверное вы все себя считаете хозяевами водоемов и всего того, что там находится? Других людей вы там просто не терпите, да и в жизни потом с трудом общаетесь с братьями по диагнозу. Мы ведь конкуренты. Не правда ли?
А кто из вас в последнее время поделился с кем-то местом, где можно рыбки на уху настрелять? Вряд-ли кто-то, т. к. вы на уху не стреляете - вы косите все под корень, а вдруг завтра не будет? И это правильно!
Как то один дружок у меня спросил - а что ты там в моих корягах делал? Это мое место! Не знаю, может быть я и не прав, но только таблички с его именем там не было. Так знаете, что он потом сделал? Он поступил чисто по дружески (как настоящий подводный охотник) он сдал меня рыбинспекции. Представляете, пришел к ним и говорит - чуваки, запретите ему здесь нырять. Во как. Меня потом приняли, но после отнеслись снисходительно, и под водочку разговорились и открыли мне глаза на происходящее. А еще другом себя называл! Неужели все подводные охотники такие подлые сволочи?
Прошу не счесть это за сопли, просто накипело.
Интересно, что вы все скажете на это? Поделитесь мнением, пожалуйста. Может я и не прав?
- <->
-, Россия Украина 29.07.2002, 18:50.Траур, Господа охотники. Предлагаю молчать и не отвечать на провокации.
Сергей_З
Россия Украина 29.07.2002, 08:26.Патриот, прочитай историю для начала ... Откуда Россия пошла и кто ее создал, себе на шею. Чьими руками все создавалось, на чьих костях и крови.Может пригаснет шовинстический пыл. Нельзя над горем других потешаться. Падают самолеты везде, тонут подлодки и корабли. У людей горе, а таким как ты лишний повод для злорадства.
Alex_m
Украина 29.07.2002, 08:10.Братья по диагнозу из Кременчуга,пришите-звоните, перетрем все темы.
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Кременчуг, Украина 28.07.2002, 18:45.Здравствуй Сом!Ну, наконец-таки Севастополь встретит легенду Грота. ( А я то думаю, чего военные парад устраивают). Понырять, потрескать и перетреть я не против, как посмотреть и оценить , если есть что. Давно общаясь, мог бы догадаться, что я охотник, а не дом отдыха и на твои бытовые вопросы ответить не могу. Координаты любезно сообщу на Ваше приватное письмо.
Василий
Россия Украина 26.07.2002, 19:06.Сому: Похоже ты что-то напутал про чуваков с Десенки, причем здесь Василий?
Сайтом пока не разжились, цены по телефону.
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Россия Украина 26.07.2002, 18:11.Большое спасибо тебе, Кролик! Жаль, что я не сисадмин. ;( Сом <no-admin@prosto.som>
Россия Украина 26.07.2002, 15:38.Всех сисадминов (вклячая себя) поздравляю с днем сисадмина!!!
И особенно сисадмина этого сайта!
Kroll
Киев, Россия Украина 26.07.2002, 15:26.Севастопольскому виртуальному другу Васе.
Вась, без понтов, собрался в Крым. Дай адресок, хочу и тебе нанести визит. Поныряем, мидий потрескаем с водочкой, перетрем накопившиеся темы. Совсем забыл, а почем ты сдаешь жилье и сколько человек готов принять, какие условия, ну там: телек, холодильник, горячая вода, телефон и всякое такое? Частный сектор или новостройки? Пиши, короче, не стесняйся.
Вот и довелась тебе, Василь, возможность с Женей Сомом понырять бок о бок. Вот и снарягу мою посмотришь и оценишь.
Вечно Ваш Сом
Россия Украина 26.07.2002, 14:49.Олежке Verone.
Просьба дать краткий прайс на имеющееся у Вас снаряжение, хотя бы основное: костюмы, маски, ласты, ружья, может что еще. Может есть где-то Ваш сайт, так будем очень признательны за наколочку.
Спасибо.
Сом
Россия Украина 26.07.2002, 14:35.Прежде всего большой привет Василию (главному и первому Чуваку с Десенки). Снимаю шляпу и мои почтения!
Вопрос к Павлику Экстриму.
Имеете ли Вы, Павел, какое-нибудь отношение к героическому Днепропетровскому магазину Экстрим? Если - да, то есть вопросы. Если нет - то тем более имеются вопросы.
Привет легенде сайта Метателю кала (прошу прощения, бисера)! С нетерпением ждем твоих статеечек! Пора снова принять участие в работе сайта.
Zerg'у без русификатора.
Некоторые фирмы присваивают одинаковое название нескольким наименованиям товара: маскам, трубкам, ластам, ружьям и т.д. Зачем? Может - кризис с названиями, а может на психов рассчитано. Например, захотелось кому-то иметь все с одним названием, вот он и начнет скупать все подряд, лишь бы одинаковая надпись везде была. Я знаю мопса одного, так тот собирает все с названием Блэк Тим, а другой - помешался на Самурае.
Сом
Россия Украина 26.07.2002, 14:27.Метателю бипера. Вот и вам, милый друг наконец то тут понравилось. Присоединяйтесь к кагорте душевно-больных. Милости просим.
Скорее всего ты милого по колготкам узнаешь.
Енто во первых, а во вторых - так точно, что как ты - мы не умеем! Мы вообще никак не умеем - мы предмет неодушевленный. Нам до порнушных сайтиков и самоудовлетворения нет дела. Минералам знаете ли все до камня. А если ты о другом, так оно и понятно, что век живи, век учись, а дураком умрешь.
ОлегуК. Дык пурга то в другом, т.к. на сколько я знаю занимаешься ты продажей Омер-овской снаряги, а потом сам говоришь, что информации по ее наличию не даешь на шару. Нонсенс какой-то. Интересно, когда вам в офис звонят, ты прежде с клиента денег просишь за инфу, а уж потом говоришь, что есть в наличии и по какой цене?
Владу - как прошли испытания грузпояса?
Желаю удачи, если они еще не начинались.
А в остальном милые мои - перехожу в другое агрегатное состояние - растворяюсь в воде земли и превращаясь в рассол земли, впитываюсь при этом в землю земли.
Вода ЦЫЛЮЩА
Соль земли
Россия Украина 25.07.2002, 18:50.Zergy
ty prav est' takoe ryz'e ASPIC, no ya videl i masky modeli ASPIC.
Primeryal i ASPIC i SAMURAI. Bol'she mne ponravilsya ASPIC, ona neskol'ko shire i v toze vremya dostatochno maloob'emnaya.No ni kakoy informatsii i rekomendatsiy v Internete ne nashel. Tsena i nee na 20% vyshe chem Samurai.
Vot i mayus' v razdym'yax.
Sergey <sergey@colman.ac.il>
Россия Украина 25.07.2002, 12:37.Кончающему: Во-первых - не работаю на шару, а не даю рекламу на шару.
Во- вторых - работодателей у меня нет.
P.S. Кончай быстрее гнать пургу
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 25.07.2002, 11:31.ZERGy.
Telefon "OMERa" -5171565 Vlad <gus@ua.fm>
Kiev, Россия Украина 25.07.2002, 11:25.Кончающему
Думаю в случае с "деревянным" особо и не застрахуешся, тут либо да либо нет
Влад
Россия 25.07.2002, 07:42.Mozhet kto znaet, gde v Kieve mozhno kupit ruzhya OMER?
(zaodno, pro ruzhya Zelinskogo tozhe interesno uznat -
gde kupit, skolko stoit i chem oni takie horoshie)
Danke schoen
Sergeyu: Sporasub Aspic -eto vrode ruzh'e.
Zachem by oni masku i ruzh'e odnim slovom nazyvali.
Zerg
Украина 25.07.2002, 03:20.Mne porekomendovali dlya podvodnoy oxoty masky ASPIC (Sporasub/Mares HTM). Ya mnogo slyshal o maske SAMURAI, a o maske ASPIC ne nashel ni kakoy informatsii. Ne mozete li vy mne posovetovat' na kakoy modeli ostanovit'sya.
S yvazeniem
Sergey
PS ya ne nashel ni v katalogax SporaSub ni vkatalogax Mares modeli maski ASPIC. Kto proizvoditel' etoy maski?
Sergey <sergey@colman.ac.il>
Россия Украина 24.07.2002, 17:07.Кончающему: я милого узнаю по походке...
Вообще: извиняюсь однако напрягся, почитал-- определенно лучше чем было пол года назад... И народ стал спокойней, выдержанней... Кладет на Метателя и говорит о своем..
И только старый добрый Кончающий не дремлет на посту.
Это радует! Он и ему подобные - соль земли!
Без них- жижа, с ними- суп!
Прошу всех прощения за толику поноса в общалке!
Ныряйте, ныряйте и откроется вам- ни хрена то вы и не умеете, и чем дальше тем больше! Это и есть творческое отношение к процессу, дети мои....
Метатель бисера
Киев, Россия Украина 24.07.2002, 17:02.ОлегуК.
Я че то не допонял, ты че, на шару работаешь? Не, это не правильно, так своему работодателю и передай.
Владу без грузпояса.
Ты погоди наверное - постепенно ныряй, сначала с поясом, а затем грузы по одному цеплять пытайся, а то как бы не дай бог не пришлось потом деревянный макинтош покупать.
Метателю бисера.
Так про порнуху никто не спорит - вещь, и дрочить тоже неплохо, если больше не чем заняться,и самое главное -делирий не грозит.
Кончающий <nachin@ju>
Россия Украина 24.07.2002, 16:16.Кто знает, зачем местный Веб Vic шалит у Лагутина на форуме?
Сом
Россия Украина 24.07.2002, 15:47.Vic!
А зачем ты так напакостил у Лагутина на форуме? Мало у него проблем без тебя? А если у тебя здесь такое начнется, что будешь делать?
Сом
Россия Украина 24.07.2002, 15:45.Если есть такая надобность то могу помочь.Качество изготовления класное,сам заказывал, пользуюсь и доволен. Не дешево,но качество того стоит.У меня была до этого зелинка купил вроде ничего но сколько пользовался всегда были какието прблемы.Так что если надо Greg то звони по 419-45-00 утром или вечером.
Виталий
Киев, Украина 24.07.2002, 13:32.Господа всем спасибо,поеду завтра покупать пояс, видимо без него никак. если не утону то наверное будет весело
Влад
Москва, Россия 24.07.2002, 12:20.Владу
когда я дебютировал, то взял пожарный рукав, отвесил его песком, равномерно распределив внутри и не допуская попадания в концы (зашил), добавил застежку на манер солдатского ремня. Работало хорошо, но только для тонких костюмов (3мм)
При утолщении неопрена и мелководной охоте этого уже не хватает.
Сергей
Киев, Украина 24.07.2002, 12:02.Не деллюрий а делирий......
Вот пол-года тут не был, зашел и наверное снова слиняю....
Чесс-слово порнуха интересней!
Есть такие сайты!!!!
Особенно с извращениями...
Право слово, дрочить приятней....
Присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь....
ЗЫ: а когда то сюда статейки писал...
Метатель бисера.
Киев, Украина 24.07.2002, 11:59.и спасибо за ответы, хоть один живой форум где люди присутствуют, а то по три дня ответа ждать приходится СПАСИБО РЕБЯТА!!!
Влад
Россия Украина 24.07.2002, 11:15.так у меня костюма то и нет пока, но вчера пробовал нырять выталкивает из воды
Влад
Россия Украина 24.07.2002, 11:09.Один мой знакомый плавал с обрезком рельсы. а второй знакомый набивал чехол от палатки камнями, вязал на пояс и так плавал.
Kroll
Киев, Россия Украина 24.07.2002, 10:56.Влад, на первое время можно без гидрокостюма поплавать - то есть в трусах и без грузпояса.
Начинающий
Россия Украина 24.07.2002, 10:42.Всем привет. Чем можно заменить грузовой пояс на первое время? (кроме кирпича на шею...)
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия 24.07.2002, 09:43.Всем привет!
Кто подскажет где в Киеве можно купить подводное ружьё Зелинского ?
Заранее спасибо.
Greg <greg59@torba.com>
Kiev, Россия Украина 23.07.2002, 21:47.Я подводный охотник.
tvkmnd <tvkmnd@online.ru>
кстово, Россия Украина 23.07.2002, 20:08.Бывшему начинающему (хотелось бы поточнее узнать с кем общаюсь):
Рекламой снаряжения на шару не занимаюсь, все новости в офисе или в привате. На Десенке не был, был Чувак - нашел двух щук, видел сазана.
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 23.07.2002, 12:42.Справка о Десёнке.
Охотился две недели назад,ночью. Рыбы нет!(первый раз такое вижу).Вода очень тёплая. Видимость, местами до 4м. В начале июня взял щуку 7,5кг. Надо ждать похолоданий.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 23.07.2002, 00:22.По моему нас всех "начинают" разводить, Василий.
А ваша грамотность мне знакомой все же не зря показалась.
Вы под каким ником у Лагутина на Форуме выступаете?
И еще, ответь мне пожалуйста, с каким оружием ныряешь, просто хочется знать правда-правда! Поделись опытом с начинающим. "Пажалуста"
Сому - обидно за классиков!
Стаканом водки не отделаешься, у меня сифилитический деллюрий.
ОлегуК - Брат 2, что там новенького у Омера? И еще, когда в последний раз был на Десенке, и что взял? Где не спращиваю, сам знаю.
Бывший Начинающий.
Хухтамаки Анатолий Николаевич <HuAN>
Россия Украина 22.07.2002, 19:28.Привет всем!
Сом, знание сила. С учетом последних веяний , Женя, я у Вас нахожу большие проблемы с отождествлением. Вы меня с кем-то серьезно путаете. Я не крымский, а севастопольский. И вот это действительно факт. А обидной иронии не было. Совершенно прямодушно рассчитывал , что Вам есть что рассказать о крепости рыб. Вот мне- нет, не было случая, чтобы гарпуны отскакивали.
<Начинающему>. Креститесь, ваша грамотность не знакома.
Василий
Украина 22.07.2002, 17:36.Роману, Василию, Алексею
Согласен с предложением перенести завершение дискуссии по теме ТТХ ружей на холода - у многих будет больше времени и вполне вероятно, что отклик в толще широких народных масс будет более продуманный, а значит - и результатом будет не просто сотрясание воздуха, а какое-то мнение, сообща разделяемое какой-то группой посетителей этой конференции.
Сому:
Вам, уважаемый, как явному супервизору этой конференции, которому буквально до всего есть дело и для каждого - доброе слово, а также психологу и философу должно быть интересно, а удастся ли в результате группе заинтересованных пробиться через традиционное неприятие массами "заумных" рассуждений, вместо обсуждения "кто за кого себя выдает и как его вывести на чистую воду"? Если бы я был психологом - ни зачто бы не упустил такой прекрасный шанс провести прикладное исследование на тему формирования мнения виртуального коллектива и виртуального лидерства. Вы можете реально возглавить движение как виртуальный лидер или Вам удобнее постреливать из засады очередями переменной длины?
С уважением,
Сергей
Киев, Украина 22.07.2002, 17:14.Роману (Краматорск):
Где-то завалялся у меня излучатель (по-моему из TiBa )и даже есть диаграмма резонансных частот - когда-то собирался делать эхолот. Так что если подойдет - сообщи.
Сому: В сообщении от 17.07 ты что-то упоминал насчет чувака с Десенки - так никакой интриги в его словах нет - есть временами рыба в Десенке, но найти и взять ее - отдельный вопрос. Чувак-2
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 22.07.2002, 16:02.Для начинающего.
Для справки. Вася - такой же крымчанин, какой ты - киевлянин! Это факт!
А у тебя окромя старого дедовского ружжа, как я погляжу, что-то еще имеется, и даже на продажу? Огласите список! А я уж не пожалею стакана водки для дезинфекции. :)
И еще я заметил, что ты - хоть и начинающий, но мебель в квартире портить проверкой мощности ружья не намерен? Приятно, что начало ты взял правильно! Мне тут как-то земляки рассказывали как один их молодой дружбан из Днепра, тоже начинающий, ТТХ своего вновь приобретенного ружья проверял в ванной, разряжаясь по затопленным книгам классиков. Так тот хлопчина ввел такую характеристику ружья, как количество пробитых страниц. Наводить шмон в родительской библиотеке - это вам не сазанов с базара трощить!
Сом
Россия Украина 22.07.2002, 15:28.Василию, который как бы из Крыма.
Да, дед мой был не глуп. А зеленух я острогой стрелял, а еще у меня есть резиновое ружье из старых запасов. Довести бы до ума и стрелять. А шо там у тиба за палка? И каков аппарат воздушный, с каторым пурнаешь? И ешшо, есть у меня подозрение, шо мы встрэчалис и шо ты с Киева? Или мне перекреститься?
И еще !
Перед выпуском автомобиля в свет, его тестируют там на прочность разную, на ходовые кач-ва, там на безопасность, там на моцность и прочее. Так вот, это я к тому, что при промышленно-коммерческом подходе в этом несомненно есть смысл, и друзья-производители естественно этим и занимаются, но не остается времени на практику. А дальше то, на сколько тот или иной товар хорош определяет потребитель, т. к. создает для эксплуатации изделия не тепличные или искусственные условия, а реальные. И сразу все огрехи лезут наружу.
Так вот, что еще сказал мой дед на счет ранее здесь написанного: оно то понятно, что только благодаря этому вперед и движемся; одним - выдумывать, другим - воплощать, а третьим - пользоваться этим. Двум богам служить нельзя.
Либо ты крут в выдумывании и производстве ружей, либо хороший охотник - третьего не дано. А выбирать каждый должен сам.
Сому - я спидом вроде бы не болен и уже согласен стать твоим братом по поту, если еще старый костюмчик нужен, хотя ты тут предостерегал народ от покупки б\у.
Юре интересующемуся - Бйоша действительно гарна фирма - для людей. А самое главное, шо про неопрен молчат, а он, сабака не садитса и не садитса. Може малатком па ниму пагрюкать?
Начинаюшшый.
Yfxbyf:oba
Россия Украина 22.07.2002, 15:02.Весы, доски, желатин - смешно и грустно одновременно. Правильно сказал здесь кто-то: оставьте эти размышления на период ледостава, когда разве что по доскам можно будет стрелять, если ружья не жалко.
Васенька хотел услыхать мой критерий? Все проще, чем Вы можете себе представить. Как ни странно Вам будет это слышать, но критерий - реальная рыба и никаких других извращений. Про доски и всякое такое мы проходили лет 20 назад, когда рыбу на базаре покупали. Я сразу насторожился, когда увидел насколько изощренно некоторые местные участники ухватились за начатую мною здесь тему мощности ружья. Начал сомневаться, смотреть на себя в зеркало - вдруг это я какой-то не такой? ;) Но меня успокоил Сергей из Киева своим предложением (цитирую): "Взять на базаре сазана, привязать под водой и расстреливать:-)? Неэтично, и борцы за права животных возникнут." Акцентирую ваше внимание на том, где планируется взять сазана! - На базаре! Нет не под водой на охоте, а именно на базаре. Что ж на это скажешь? - Анекдот! Тогда лучше, действительно, доски расстреливать. :(
Сом
Россия Украина 22.07.2002, 14:00.Привет.
Не реклама.
Вчера по УТ-2 в передаче "Реальный сектор" показывали киевское НПО "Катран". Показывали производственные мощности, продукцию (мокрые и сухие костюмы), говорили, что неопрен у них - японский, германский и других надежных производителей. Заказчики у них рвут продукцию с руками, особенно военные. Даже сама Руслана Писянка заказала там костюм. Рассказывали, что костюмы у них спокойно конкурируют с ведущими европейскими производителями по качеству, а вот цены на их продукцию при этом в 1,5-2 раза ниже и составляют для мокрых костюмов всего 200-300 долларов.
Не нужно иметь калькулятор чтоб подсчитать стоимость буржуйского костюма по информации директрисы "Катрана". ;) Т.е. 300-600 у.е.!!!
Севастопольскому скубаровцу Васе! Мне неясна Ваша ирония?
Сом
Россия Украина 22.07.2002, 13:30.Привет членам клуба! Здравствуйте Сергей!Я рад что Вы меня понимаете, но думаю здесь не требуется усложнений. Наш народ- мед, пенька, деготь- гораздо проще ориентируется в простых средах, и , если, что такое пятисантиметровая доска насквозь - понятно всем, то, что такое насквозь метр желатина- крепко призадумается. А найти соотношение самого крепкого места самой крепкой рыбы с толщиной сосновой доски можно и экспериментально. Может кто-то и знает. Сом ,наверное, извелся обнародовать свои нерастраченные знания. Обращаюсь к нему, как к специалисту по крупным рыбам, не жмись, исследуй соотношение. А мы, отсюда. сделаем вывод на что годятся наши ружьишки. Сам , обязуюсь, на ближайшей нырялке отстреляться из своего любимого арбалета., хотя, если честно , с большим удовольствием упал бы где нибудь метров на 25 в районе Ай-я. Там чисто и прохладно, спокойно и ни кого нет.
Всем здоровья.
Василий
Россия Украина 22.07.2002, 12:26.Дим, для меня без всякого сомнения ясно что, необходимо брать гидрик с внутренним покрытием. На сколько я выяснил для себя, это покрытие на основе тефлона. Главные преимущества перед открытой порой - это очень высокая степень гигиеничности и возможность одевать по сухому.
По поводу фирмы изготовителя гидриков, то я пока не видел лучше катрановского 6 мм гидрика с внутренним тефлоновым покрытием и наружным дублированием.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 22.07.2002, 11:10.Приветик!
К вопросу о мощности ружья...
Силу боя ружья любой конструкции (той, которая может стрелять на воздухе) легко проверить перед самой охотой с помощью весов. Обычные весы, на которых можно самому взвеваться, напольные такие... Для примера, при зарядке, в момент защелкивания затвора (фиксатора, стопора, шептала или как кому нравиться) на поршне или гарпуне весы должны показывать, например, 25кг. В момент разряжения (снятия с фиксатора), например 35кг. Могу более подробно описать.
Все равно, пробивная способность зависит не только от силы боя ружья, а от кучи факторов, сила боя это только одна составляющая. Зависит от удаленности цели, ее положения, места попадания в цель, от ФОРМЫ НАКОНЕЧНИКА, ВЕСА ГАРПУНА. Можно супер закаченным ружьем стрельнуть сому в лоб алюминиевым, тупым гарпуном с метра , тот только почешет лоб и скажет: "хорошо что коровы не летают..." :)))
А вообще я вот по какому вопросу...
Еду в августе в Севастополь. Брать свое ружо или нет? Ни разу в море не охотился и хочу собственноручно испытать ружье ТАЙМЕНЬ PV 600 в море. Какая видимость в этом районе? Есть ли в округе Севастополя места для охоты кроме моря?
Буду очень благодарен за советы. Можно на мыло.
PS Добро пожаловать в гости на мой сайт о подводной охоте - www.algol.pisem.net
Алексей <algol@pisem.net>
Челябинск, Россия 22.07.2002, 10:36.Мужики, я давно хотел поднять тему касающуюся "Мощьности ружей", но здерживался,разговор слишком серьезный, чтобы обсуждать его пока не стал лед. Сейчас еще охота! Мнениями мы не сошлись, но спор получился конструктивный, чтобы не потерять достигнутое, предлогаю отложить вопрос до зимы.
А всетаки, мощьность есть у охотника, а не у ружья!
Не у кого, случайно, пластинка из титината бария не завалялась?
Уж очень нужно.
Роман
Краматорск, Украина 21.07.2002, 23:22.Вести с Крыма!
В районе Орджоникидзе и скорее всего по всему побережью Черного моря кефали нет. В Крыму стоит рекордная жара. Температура воды высокая и мало кислорода. Охотиться могут только любители глубоко понырять.
Вести с моей акватории Днепра!
Вода, как парное молоко. Видимость до 2 метров. Ночью вся рыба на глубине. Нырял до 7 метров в засадку. Первый раз в жизни стрелял судаков, которые сами выходили на свет, гоняясь за плотвой. На рассвете на фарватере стал активно играть лящ и рыбаки один за другим начали тащить рыбу. Поразило, какое количество прикормки они с собой принесли и расбрасывали.
Мощность подводных ружей я определяю по кинетической энергии гарпуна (Джоули) при определенном усилии зарядки. Хочу еще ввести таблицу кинетической энергии гарпуна на различной дистанции. Причем необходимо указывать какой линь при этом применяется. Мой австралийский знакомый считает, что необходимо еще дать таблицу траэктории полета гарпуна, для введения поправок по дальности при стрельбе. Но для наших условий охоты, когда стрельба ведется "по-ковбойски" и применяются различные лини, это излишне.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 21.07.2002, 15:22.Какой неопрен лучше(удобство,тепло)---ОТКРЫТАЯ ПОРА или С ТИТАНОВЫМ ПОКРЫТИЕМ С ВНУТРЕНЕЙ СТОРОНЫ(фирмы OMER)???
У кого есть опыт испоьлзования подобных костюмов---посоветуйте...
Дмитрий <dima_l@nmr.ru>
Москва-Воронеж, Россия Украина 21.07.2002, 14:05.Василию.Спасибо,что откликнулся,ты никак земляк? Речь шла об охотничьем костюме,ессесно.С аквалангом плавал тоже,не очень понравилось.Вернее,скажем так:быстро надоело.Бьош почем можно взять?
Юрий Крым <konstantinov@poluostrov.net>
Симферополь, Крым 20.07.2002, 21:48.Как изготовить в домашних условиях приличный гарпун
Виталий <voimvd@ch.zt.ukrtel.net>
Черняхов, Россия Украина 20.07.2002, 14:14.Юра. Рад видеть здесь еще крымчан. По костюмам могу посоветовать следующее. Если ты ныряешь со скубой бери Марес термик 5-7 мм., двойка с длинными штанами. Отличительные особенности. Сшит очень аккуратно с проклеенными узлами. Очень прочный костюм. Прекрасные большие наколенники. Неопрен не садится и хорошо работает на глубине. Ныряю в таком 2 года ни одна нитка не вылезла. А насчет охотничьих- мне нравится Бьош.
Василий
Россия Украина 20.07.2002, 11:57.А все-таки,какой костюмчик посоветуете,спецы,кроме Катрана ни с чем не довелось,а выбор сейчас поболе чем раньше,потому и вопросы задаю.Мож поможет хто.Прайсы уже начали слать ,спасибо,но хотелось бы че нибудь услышать.
Юрий Крым <konstantinov@poluostrov.net>
Симферополь, Украина 19.07.2002, 21:32.Точнее в убиенн?х СОМАХ :)
Краб
Россия Украина 19.07.2002, 19:53.Да, а видимости действительно нет, сегодня проехал 600 км, везьде ужасно цветет вода...
А мощность ружей предлагаю измерять в СОМАХ...
Краб
Россия Украина 19.07.2002, 19:52.Уважаемый Василий,
вы правы на 100%, причем, этот потребительский параметр действительно заменяет все ранее обсуждавшиеся "инженерные", то есть - является интегральным по своей сути.
Более того, он с ними связан совершенно четкими зависимостями.
Единственное, что плохо в доске - не похожа она на рыбье тело. Вот если бы найти материал, по вязкости и плотности наиболее близкий, тогда всю трихомудию с кпд и проч. сложными и не всегда очевидными показателями, можно было бы упаковать в простые и наглядные таблицы типа:
Усилие зарядки, кГ Дальность боя, м Пробивная способность на дальности (м), см. И заряжай себе, насколько надо!
Например, при испытаниях стрелкового оружия использовались желатиновые кубы, как наиболее близко имитирующие вязкость и плотность "живой силы". А что же с рыбой?
Взять на базаре сазана, привязать под водой и расстреливать:-)? Неэтично, и борцы за права животных возникнут. Может, есть идеи?
С уважением,
Сергей
Киев, Украина 19.07.2002, 16:35.Привет членам клуба!
Радует, что наше общение носит не только исключительно философский уклон, но и накренилось в сторону точных наук. Но прежде чем утонуть в <конструктивных спорах о конструкции нашего оружия> у меня небольшое предложение. Все эти полезные разговоры для пользователя не имеют ни малейшего смысла, ибо начитавшись < важных параметров, характеризующих ружье> , в практическом применении редко кто что ни будь поймет. Я с трудом представляю беседу с охотником , а тем более с продавцом в магазине, если скромно так спрошу : А какой у вашего чудного ружья-КПД, Коэффициент накопления энергии , Коэффициент равномерности, Коэффициент эргономичности зарядки и т.д. У потребителя есть другие характеристики, которые может быть НИЧЕГО не говорят конструктору, но многое потребителю. Например, когда сравнивают автомобили прежде говорят об УСЛОВНЫХ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ПАРАМЕТРАХ. Время разгона до 100 км в час, расход бензина на 100 км конструктору, по большому счету , ни чего не говорит, а вот потребителю все ясно . Он и сам может запомнить и товарища просветить при необходимости. В нашем деле то же неплохо бы иметь подобные характеристики. Хотя зачем их придумывать, у простого рыбацкого народа давно есть универсальный критерий - на какую глубину пробивает гарпун доску при определенном расстоянии под водой. Усилие зарядки при этом некая const. Коротко и ясно. Сравнивать можно все что хочешь, хоть пневматику, хоть резинки, хоть все вместе.
Начинающему. Рассуждения Вашего дедушки для Вас видимо даром не прошли. Вы из чего зеленушек ( не рулен) валили?
С уважением.
Василий
Россия Украина 19.07.2002, 16:11.Уважаемым Роману и Станиславу, а также всем, кто сюда приходит, чтобы обсуждать вопросы, прямо относящимися к данной конференции - т.е. охоту, снаряжение, оружие.
К спору о применимости понятия <мощность ружья>.
Понятия <работа>, <мощность> - универсальные физические категории, так что везде, где совершается механическая работа (т.е. - что-то перемещается под действием сил на какое-то расстояние), применимо в полной мере понятие <мощность>. Используя Вашу же аналогию с двигателями, возьмем, например, поршневой насос, применяемый для перекачки бетонов. Никто не станет оспаривать, что этот агрегат при перекачке развивает определенную мощность. Заменяем бетон на воду + гарпун, получаем поршневой насос в виде подводного ружья, тогда работа, которую поршень совершает по перемещению воды+гарпуна в единицу времени, является именно мощностью этого механического устройства. А мощность привода (человека) в данном случае, как Вы правильно заметили, уместнее заменить работой зарядки.
В итоге, понятие <мощность ружья> как механического устройства, приводящего в движение гарпун, вполне корректно и обоснованно, даже если мы скажем, что у ружья мощности нет или что это просто чья-то осведомленность в физической терминологии.
Возвращаясь к кпд, получаем, в одном из вариантов:
КПД = Mг x Vг2 / (2 x Fзар х L ружья), где Мг - масса гарпуна, Vг - его скорость, L ружья - длина разгонной части ствола, Fзар - усилие зарядки.
Остается кое-что измерить, и кпд у нас в кармане.
К вопросу об уместности терминологических споров: как правило, с построения системы определений и начинается знание, далее уже можно переходить и к изложению способов улучшения той или иной модели, когда есть понятный набор терминов и образов. Хотя, конечно, чисто с потребительской точки зрения можно все воспринимать как <черный ящик> - это тоже подход, причем - не худший. Мое мнение - если уважаемые посетители этой конференции утруждают себя (иногда) написанием и чтением тем и реплик, вообще не относящихся к подводной охоте, то уж порассуждать о кпд ружья и о соответствующих терминах определенно стоит! Тем более, как видно, нет однозначности в этом вопросе, а можно бы ее достичь.
С уважением,
Сергей
Киев, Украина 19.07.2002, 15:49.Для Влада из города героя Харькова.
Полный спектр продукции фирмы "OMER" можно преобрести позвонив по телефону-5171565.
Да, забыл сказать ВСЕМ у них есть два вида линя только у них Во Всем КИЕВе нет.
Vlad <vladgus@aport.ru>
Kiev, Украина 19.07.2002, 15:48.Да был сом, был. И весил он 69 кг. И застрелен он был из "резинки" без катухи 6мм гарпуном. И застрелен в хвостовую часть, точно в хребет. И болтался на трех метрах линя и не вякал, т.к. временно был парализован, пока не посадили на кукан и не вытащили гарпун из хребта. Кстати, гарпун вышел как шприц из задницы. Правда, было это с месяц назад, да ведь и диспут о мощности ружей ведется гораздо дольше. ;)
Сом
Россия Украина 19.07.2002, 15:33.Сому, Шото я не пойму, то у тебя видимости нету, то вдруг мужики сомов колбасят:), да еще притом из резинки, для такого оружия видимость минимум метра полтора нужна:).
А на "Обновить" я шмякаю:), не всегда на этом форуме эта фигня помогает.
Юра
Россия Украина 19.07.2002, 15:04.Для Начинающего!
Мужчина, Вы когда десяток разов отправляли одно и то же свое сообщение на Грот, я сразу же заподозрил: "А не ничинающий ли это шалит, часом?" Но теперь, как я вижу, Вы разобрались и без компьютерных курсов, что входить в здание, обойдя предварительно его вокруг, потребует несколько больших затрат времени и терпения. Я рад за Вас и верю в дальнейшие Ваши успехи на этом поприще.
Теперь ответы на Ваши вопросы.
Удостоверения подводного убийцы у меня нет. Видимо поэтому и проблем у меня нет с рыбинспекцией. ;) Тут кто-то правильно подметил, что корки нужны для соревнований, а я бы еще добавил, что они нужны тем, кто их выдает (продает). А массовые соревнования - кто больше рыбы застрелит или кто точнее в бассейне стреляет - меня пока почему-то не возбуждают. Да и платить из собственного кармана сперва за корки, а потом еще и за участие в соревнованиях мне как-то не приходло на здоровый и трезвый рассудок.
Ты еще спрашиваешь, в каком я клубе состою? Так в таком же как и ты, как все мы - подводники, т.е. в виртуальном. Кому-то нравится называть его АпноСом, кому-то СомАпно, а кому-то как-то еще. Главное - общение. Кому-то еще очень важно, чтоб общение обязательно проходило в местах общепита - пусть будет и так. Т.е. приемлемо любое общение: мыло, факсы, телефон, на квартире, в кабаке, баре и т.д. Главное - не на воде, т.е. чтоб не нырять вместе и места не здавать. Нырять можно вместе только в бассейне. Вот в кратце о концепциях моего, как впрочем и любого другого, клуба.
Да, еще. Не покупайте б/у снарягу, тем более костюм. Так, не ровен час, спидом можно заразиться через тот же самый пот, которым Вы не желаете со мной делиться. А можно еще презент от утопленника заполучить.
Владу Самсону.
Про Омер писать не стану - реклама-антиреклама. Я не торгую, хоть и Барыгой зовусь. Ищите сами, тем более из вопроса не ясно, что именно у Омеров Вас интересует. Уверен, что в Харькове не сложно будет найти требуемую информацию. А про киевские каналы может местные киевляне что подскажут?
Юрию Опелю.
Да не злой я - просто вода на Днепре с нулевой видимостью, а нырять по безрыбным близлежащим речушкам нет никакого желания, а на море никак компанию подходящую не соберу - все одни виртуалы!
А в Апносе попробуй шмякнуть "Обновить". Удачи.
На счет ружей и их ТТХ.
На моих глазах чувачок убил сома на 70кг из рогатки 75см 6мм гарпуном пока Вы здесь про зелинки, евтушинки, кравченянки и прочую технику спорили. Да и сам я знать ничего не хочу про названные выше извращения с трехзначными ценами.
Сом
Россия Украина 19.07.2002, 13:05.М-да, симпозиум прямо!
Коллеги, а так ли на самом деле важно на сколько мощное ружье, ой простите забыл, что понятие мощности не применительны к ружью исходя из последних исследований. Самое главное, чтоб стреляло. Даже советская резинка имеющая КПД 15% умудрялась пробивать рыбу, хотя вроде не должна. Любое ружье так же как и любой двигатель можно форсировать - первое, это закачать в него (ружье) побольше вождуха, и т.д.
Практически все мною знаемые приличные охотники качают свои ружья до поросячего визга, не смотря на то, что у них ружья сделаны как говорится для себя и имеют КПД не менее 87% исходя из тех же исследований многоуважаемого Евтушенко (журнал Спортсмен-подводник).
Я так считаю, что термины тут не при чем, а лучше грамотно изложить здесь то, как например улучшить ту или иную модель ружья для подводной охоты.
По поводу зелинки - это пневматика с подвижным стволом. Система достаточно простая, но капризная и требует аккуратности в изготовлении и сборке. Сам Евтушенко, например, не плавает с зелинкой, т.к. предпочитает более надежный вариант - свой. Я тоже не в восторге от зелинки, т.к. предпочитаю более надежный вариант с зацепом за поршень.
Посторонним В.
Россия Украина 19.07.2002, 12:34.Сому, так дык апновский форум у меня на компе не обновляеться(не показывает новых сообщений) пока я туда чего нибуть не пошлю, так что все намного проще чем ты думаешь:), ты чего злой такой.
Юра
Россия Украина 19.07.2002, 12:32.Предлагаю, во избежание путаницы, мощность ружей измерять в лошадиных силах, а убойную силу в лошадях.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.07.2002, 12:26.Кустомеру-Опелю.
Юрий, объясните, зачем Вы периодически выходите на лагутинский сайт Апнос чтоб, не подписавшись, но адресовав сообщение для All (т.е. для всех), оставить там какие-то буквы, вроде "уу" или "r"? Это какая-то шифровка, но тогда почему Вы адресуете ее для ВСЕХ? Может Вы любитель ребусов и заморочек разных? Или Вам сказать там нечего, но очень хочется хоть таким образом повысить рейтинг лагутинского ресурса?
Проясните, будь ласка, ситуацию, а то разные мысли в голову лезут?
Som
Россия Украина 19.07.2002, 11:56.Уважаемые Роман, Станислав
и другие собратья по диагнозу, проявляющие интерес к оценке параметров подводных ружей
С удовольствием, но чуть позже - работа мешает:-), продолжу обсуждение.
Для привнесения в дискуссию мнения авторитетного конструктора ружей сегодня же свяжусь с Валерием Васильевичем Евтушенко, который - насколько я знаю - единственный в Украине проводил КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ оценки параметров подводных ружей разных схем и моделей и даже где-то задокументировал эти данные. Будет здорово, если он согласится кое-что опубликовать здесь для широкого круга интересующихся.
С уважением,
Сергей
Киев, Украина 19.07.2002, 11:14.Не менее уважаемый Романа-Краматорск. Вообще-то, коструированием и созданием ружей для п/о я занимаюсь довольно давно. Правда, исключительно для собственного потребления и ближнего круга. А примеров некорректной терминологии вокруг море, проще смириться. Например: "задуть силиконом швы на костюме".
Станислав
Казань, Россия 19.07.2002, 09:52.Уважаемый, Станислава Казань.
Чем больше человек участвует в конструктивных спорах о конструкции нашего оружия, тем важней ему видится роль терминов. Если вы серьезно займетесь конструированием, и будете подкреплять свою деятельность расчетами, то поймете важность искоренения неточностей.
Уважаемый Сергей,
как хорошо, что хоть кто-нибудь задумывается над грубейшими ошибками в терминологии, из-за которых уже куча лохов приобрело себе много "мощных" ружей, которые не пробивают рыбу.
Я согласен с корректировкой написанной в пункте 2), я считал это само собой разумеющимся.
По поводу пункта 4): я согласен, максимальная мощность ружья это не совсем корректный параметр. У ружья есть максимально допустимая энергия которую оно может накопить. Соответственно нужно вводить параметр, типа: предельный запас энергии.
С вашим пунктом 1) готов поспорить.
Есть устройства "вырабатывающие" полезную энергию тем или иным способом (автомобильный двигатель 75 л.с., электромотор,... ), у них есть мощность. И есть устройства так или иначе пропускающие через себя эту энергию (редуктор, выключатель), у них есть максимально допустимая мощность которую они могут через себя пропустить, и не сломаться. В нашем случае приводом ружья является человек (каждый со своей мощностью), ружье пропускает через себя мощность человека.
У ружья мощности нет.
Мощность человека рассчитывается как произведение работы зарядки на количество выстрелов за единицу времени.
Исходя из всего этого, наиболее важными параметрами, характеризующими ружье, считаю:
1. Длинна рабочего хода гарпуна.
2. КПД (для нескольких скоростей вылета гарпуна).
3. Коэффициент накопления энергии (для пневматов и резинок с одной тягой =1, для некоторых гидропневматов и резинок с несколькими тягами больше 1)
4. Коэффициент равномерности: отношение минимальной к максимальной силе прилагаемой к гарпуну во время выстрела (всегда меньше 1). Для пневматов и гидропневматов = 0,7-0,95 , для резинок = 0,5-0,6 , для резинок с роликами = 0,6-0,7.
5. Коэффициент эргономичности зарядки: условно характеризует удобство зарядки в разрезе максимального напряжения мышц человека. Можно определить как отношение максимально возможного, конкретным человеком, усилия зарядки к максимальному усилию создаваемому етим человеком. Для длинных пневматов = 0,5-06 , для коротких до 0,9 ля Акватеха почти 1.
Если бы эти параметры указывались производителем, то можно было бы очень легко сравнивать энергию выстрела ружей одинаковой длинны.
Но кроме этого еще очень важный параметр, это убойная энергия гарпуна, при одинаковой энергии выстрела она может быть разная у разных гарпунов, но это отдельный разговор.
Роман
Краматорск, Украина 18.07.2002, 23:30.Доброго времени суток.
Спецы! отзовитесь.Какой костюм паосоветуете.Так шоб не очень по деньгам...Был Катран,думал : мож обновку пора?
Юрий Крым <konstantinov@poluostrov.net>
Симферополь, Украина 18.07.2002, 22:05.Знатокам внешней и внутренней баллистики и конструкций подводных ружей.
Подскажите пожалуйста где можно увидеть схему ружья Зелинского.По всем дебатам в общалке никак не могу определить что оно собой представляет(к какому классу относится-резинка,пневмат, гидро...) и почему его упорно хотят купить аж за 40 енотов.
На вооружении до последнего времени имел гидропневмат с прыгающим стволом длиной 640мм с длиной ствола 610мм(очень даже приличное соотношение) и был очень доволен, т.к. при нормальной закачке проблем с энергией выстрела не возникало-пробивало все навылет на 4 м. К сожалению ружье от старости умерло, поэтому и интересуюсь конструкциями.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 18.07.2002, 21:43.Привет! Специально для Романа. Дело в том, что, по сути некорректный термин "мощность ружья" имеет слишком длинную историю для того, чтобы не всплывать время от времени. Поэтому, когда молодой человек проявляет осведомленность в физической терминологии, это не всегда по делу. Неправильные, по сути, термины существуют везде и из этого не следует, что их нужно искоренять. Пардон, за отступление.
Станислав
Казань, Россия 18.07.2002, 20:00.Все Ром - молчу, молчу....
Но ведь обидно - вот прислал мне письмо австралийский знакомый. Пишет, что охотился на тунца и надыбал настоящего - королевского. Стреляет и плохо попадает - не наповал. Этот скорый поезд сматывает с катушки около сотни метров кевларового линя (227 кГс на разрыв) и уносится со всем снаряжением. Хоть руки остались целы.
А мы здесь сом - ого-го! Хочется рвать и метать!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.07.2002, 19:03.Уважемый Сом, подскажите пожалуйста где в Киеве купить OMER подешевле.
А может еще кто знает или сам продает OMER?
Откликнитесь.
Заранее благодарен.
Влад <samson@kharkov.ua>
Харьков, Украина 18.07.2002, 18:21.Олег Кравченко из Одесы, отзовись, желательно с № телефона!!!
Влад <samson@kharkov.ua>
Харьков, Украина 18.07.2002, 17:58.Как легко спровоцировать дискуссию:-)
Уважаемый Роман,
Ваши определения КПД и вообще - набора параметров - замечательные.
Возможно, мы и дети малые, но прошу согласиться,что:
1) Мощность - по ее определению - работа в единицу времени, так что работа по выталкиванию гарпуна на пути L (длина ствола), за время его разгона t под действием силы F как раз и характеризует мощность. Другой вопрос - а информативен (т.е. - нужен ли) этот параметр или нет? А привод и расход газов здесь не при чем. Кстати - а как быть с гидропневматами, где жидкость из ствола все же истекает при выстреле? Это расход или нет?
2)Понятие "энергия выстрела" я бы скорректировал - простите за буквоедство - не "получаемая сразу после выстрела" - она получается им на протяжении всего разгона, а не сразу после выстрела, так что лучше, наверное: "энергия гарпуна в момент прохождения хвостовиком гарпуна дульного среза ружья"
3)Не согласен, что убойная энергия зависит исключительно от массы и геометрии, а как же скорость в квадрате?
4) Ваш п.3 формально вошел в противоречие с Вашим же п.1
А вообще - как человеку, в числе прочего занимавшемуся внутренней и внешней баллистикой - приятна конструктивная дискуссия по действительно важному вопросу. Может быть - продолжим?
С уважением
Сергей
Киев, Украина 18.07.2002, 17:34.Сагласен :)
Kroll
Россия Украина 18.07.2002, 16:13.Мужики, ну вы как дети малые, больно смотреть на все эти споры.
Вы путаетесь в терминах, и допускаете технические ошибки.
1. Понятие мощность ружья, для безрасходного оружия с человеческим приводом, вообще отсутствует!
2. Есть понятия:
- энергия выстрела - энергия получаемая гарпуном сразу после выстрела
- работа зарядки - энергия затраченная на зарядку ружья
- КПД - энергия выстрела деленная на работу зарядки
- убойная энергия гарпуна - кинетическая энергия оставшаяся в гарпуне после преодоления рабочей дистанции (момент попадания в рыбу). Она зависит только от геометрии и массы гарпуна (при условии одинаковой энергии выстрела).
3. Можно ввести понятие, максимальная мощность ружья, которую нельзя превысить из-за возможности разрушения каких либо деталей ружья.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 18.07.2002, 15:52.Ув. Сергей Кравченко
Вы правы по сути, безусловно, но можно ли дать определение термину "мощность ружья", например, в Вашей трактовке?
Сергей
Киев, Украина 18.07.2002, 15:17.Для всех типов подводных ружей - мощность прямо пропорциональна усилию зарядки и длине рабочего хода гарпуна. Я обязательно указываю усилие зарядки и модель подводного ружья, так как в этом случае я могу понять о чем идет речь. Не указав хотя бы одного из этих параметров судить о подводном оружии нет смысла. Если учесть, что для полной оценки и сравнения подводных ружей применяется еще не менее дюжины очень важных и четких параметров, то у меня нет слов!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.07.2002, 14:55.В поддержку высказанного здесь пару раз мнения о том, что усилие зарядки НЕ ЕСТЬ "четкий параметр", определяющий мощность ружья:
1) Усилие зарядки определяет силу, действующую на гарпун, лишь с точностью до сил трения всех подвижных элементов системы (в т.ч. - воды в гидропневматах), т.е. - можно корячиться при зарядке, преодолевая эти силы, а при выстреле они же "съедят" скорость поршня и - как следствие -гарпуна на выходе из ствола.
2) В конечном итоге, всех нас интересует не пресловутый кпд, а кинетическая энергия гарпуна, подведенная в точку (поверхность) соприкоснования наконечника с телом рыбы, ибо именно эта энергия и характеризует убойную силу (или проникающую способность)
3) Кинетическая энергия, сообщаемая гарпуну, зависит от силы зарядки (за минусом трения и др. потерь), времени разгона (т.е. - косвенно - длины ствола), и соотношения масс разгоняемого объекта (гарпуна)и толкателя (поршень+воздух в пневмате, поршни+вода+воздух в гидропневмате). С этой точки зрения гидропневматы по определению имеют меньший кпд, т.к. приходится разгонять и балласт - воду.
В частности, борьба за скорость приводит к тому, что с уменьшением длины ствола приходится увеличивать усилие зарядки (см. Акватех 350, в частности), иначе при том же соотношении масс закон сохранения импульса не даст разгона до требуемой скорости - потому что время разгона мало. Итд итп.
Можно еще пораскладывать на сущности, но, наверное, не всем интересно, а изготовителям ружей все и так понятно.
В качестве примеров:
Сам неоднократно охотился с гидропневматом Олега Гупало. При усилии зарядки на уровне не более 25 кг обеспечивается великолепная проникающая способность даже у наконечника, заточенного для охоты в корягах. И ружье сделано весьма аккуратно, в т.ч. - внутри.
В.Дороганич, известный многим здесь, в беседе вообще сообщил, что его ружья заряжаются одной рукой без натуги, однако при этом пробивают сазана навылет как минимум, с трех метров, как раз за счет большой кинетической энергии гарпуна (т.е. - при соотв. длине, диаметре и массе)
Кто охотился с РПС-3 - подтвердит, что даже при слабой закачке гарпун сносит все на своем пути - 9 мм как-никак и длина приличная.
С уважением ко всем
Как вывод - больше ружей хороших и разных! И рыбы к ним!
Сергей
Киев, Украина 18.07.2002, 13:05.Хлопчики помогите!
Срочно куплю!
Зелинку до 500 мм с задней ручкой. Можно Б/У.
т.8-067-440-50-90
Слава
Киев, Украина 18.07.2002, 12:20.Срочно куплю!
Зелинку до 500 мм с задней ручкой.
т.8-067-440-50-90
Слава
Киев, Украина 18.07.2002, 11:56.Начинающему, клуб Апнос по большей мере виртуальное заведение:), место встречи восновном в бассейне который на данный момент отсутствует(они попросту все на лето закрываються), а так совместные выезды на охоту, соревнования и небольшие междусобойчики в местах общепита:) а так же у Лагутина на консперативной квартире:), вся связь учасников по телефонам, факсам и мылу:) а так весь проэкт держится на голом энтуазизме Андрея, никаких взносов окромя платы за посещение бассейна нет.
Охотничья ксива никаких льгот на воде не дает и по большому счету на настоящий момент нужна только для участия в соревнованиях.
Ближайшее кефалевое место к Евпатории где я охотился это Тарханкут, но тебе, как начинающему есть смысл туда наведаться только в конце августа, начало сентября, если не будет сильных штормов то и весь сентябрь.
А костюм нужен не для того что бы рыбу пачками стрелять, а что бы потом простатит с воспалением легких и прочей херней не поиметь:).
Более подробно мыль на мыло.
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 18.07.2002, 09:38.Начинающему.
Удостоверение подв. охотника не дает права охоты в запрещенных местах, норма вылова-отстрела как и у рыбаков - 3(5)кг. Нарушил "Правила рыбной ловли", инспектор имеет полное право не то что потрогать, а и протокольчик нарисовать. По поводу АПНОСА, так можно позвонить и узнать где и когда они собираются :=))
-------------------
По поводу усилия при зарядке как показателю мощности ружья.
Попала мне на ремонт гидропневматика как то, сделана аккуратно внешне, схема вроде как Гупало( прошу прощения если переврал фамилию) кажется делал, подвижный ствол. Автор скорее всего не он, такой халтуры не делает. Усилие зарядки страшное, а мощи то и нету. Оказалось все просто - стволы не шлифованы, кроме того приклинивало поршень. Как сами понимаете, усилия заряжающего тратились в основном на борьбу с этими явлениями. Ну и при выстреле все это хозяйство естественно сьедало мощность. Поэтому и "самопал" с вроде бы меньшим усилием зарядки может обладать полезной мощностью больше, чем коряво сделанная "фирма". После устранения недоделок хозяин сразу попросил докачать ружье, слабо заряжается, вроде. Но после пробы в воде пришлось наоборот, стравить слегка а то он из коряги стрелу вызволить не мог. Так что все относительно в нашем мире ...
Alex_m
Украина 18.07.2002, 09:04.Сому и всем крутым вопрос от Начинающего.
Правда что с удостоверением подводного охотника я могу охотится где угодно и даже в запрещенных местах? И еще вопрос сколько можно рыбы убить на удостоверение? И еще если есть удостоверение то инспектора меня трогать не имеют права?
Про Апнос, так я туда еще не дошол, хотя я так и не понял где он находится? Там только телефон есть, а адреса нет. Я бы подошол, да посмотрел сначала - шо за люди, а потом может и записался, если можно.
Зато я прайс-лист скачал с ценами. Там для членов клуба скидки. Вот и хочу стать членом клуба, если это бесплатно и не больно. А вообще то клуб это хорошо - если люди хорошие в нем. Може и чего из старой снаряги куплю, они ж общаются между собой, значит знают чего у кого есть ненужного и кому чего нужно ненужного. И мне хорошо и люди довольны.
А ты Сом в каком клубе записан?
И еще я не понял, ты пишеш штоб я с тобой потом поделился, так я не пойму - нахрена тебе мой пот?
И еще, вопрос к крутым подводникам, некрутым прозьба не беспакоится. Я собрался ехать на море и хочу застрелить кефаль. Говорят шо очень вкусная и ее трудно застрелить. Так вот я зеленух стрелять уже умею а вот кефаль не доводилось пока. Так у меня в связи с этим вопрос - шо надо делать чтоб застрелить кефаль? Правда я не только кефаль хочу застрелить а и других интересных рыб.
Помогите негалимыми советами, а то на Апносе такого нет и здесь в Гроте тоже. Все про снаряжение пишут да про задержку. Я знаю что у некоторых женщин она даже до одного месяца доходит. А шо ж мужикам то делать?
Это шо выходит, если я куплю крутой костюм и все остальное, то сразу начну стрелять кефаль пачками? Так фигня помоему это все? Или я не прав? Может с местами кто поможет так буду очень благодарен. А то я только одно место в Крыму знаю это Евпатория у меня там бабка живет. Но там помоему нихрена нет. Но зеленух я там застрелил парочку. А вот кефали там не видел. А зеленуха на вкус гавно и мясо зеленое.
Заранее всем спасибо, хотя мне тут только пару человек што то подсказали по поводу Апноса и так проста поинтересовались, а остальные по большей части умничали. А мой дед говорит, шо мы все так хреново живем потому што все шибко умные и обмануть даже некого. А вот если бы дураков было побольше, то и жить стали бы лучше сразу. Толи дело тупые буржуи и живут хорошо. Так дураков у нас нет. Вот поетому нас западные рожи и не любят.
Спасиба за советы, если они канешно появятса.
Начинающий
Россия Украина 17.07.2002, 19:15.Господину Акватеху.
Вы утверждаете 18:36 15.07.2002 URL: http://www.fishing.ru/Forum/019/2002/07/15183601:
"Есть четкий параметр - усилие зарядки ружья (гарпуна). По этому параметру можно делать хоть какие-то заключения о мощности ружья. Замерить усилие зарядки ружья можно уперев гарпун в напольные весы..."
Может я чего-то не понял, но некоторые модели ружей, в том числе и самопалы, имея относительно меньшее усилие зарядки, обладают более впечатляющими убойными характеристиками?
Сом
Россия Украина 17.07.2002, 15:10.Юре Кустомеру-Опелю.
На сайт http://www.merou.it сходил, спасибо - не понравилось.
На счет цен, то мое мнение таково, что все фирмы, представляющие свой товар на зарубежном рынке, должны согласовывать свои цены с уровнем благосостояния граждан - потенциальных покупателей, а также с ценами конкурентов, а главное - со спросом на их продукцию. Маркетинг, понимаешь!
Я хочу сказать, что Merou либо очень себя ценят, либо очень не ценят нас. Поживем - увидим.
А на счет загибов, так последний раз я "загибал" хвост сому на центнер, когда тот не помещался в корыто. ;)
Сом
Россия Украина 17.07.2002, 14:09.Юра-Уфа, в догонку.
Не совет, а наставление - ны лезь в воду с больными ушами - закончится это все слуховым аппаратом, правда-правда!
Сом
Россия Украина 17.07.2002, 13:58.Для Сома, Хфирма мероу достаточно известная в Европе и в частности в Италии, цены у них действительно дорогие так как они оринтируются не на массовое производство, а на индивидуальный пошив, а это везде дороже.
Жмакай сюда http://www.merou.it и глянь на их прайс.
Насчет избранности апноса это ты загнул:).
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 17.07.2002, 13:17.Для Павлика Экстрима и других слушателей.
Да никакой я не противник буржуйской снаряги, а даже - напротив - ее ярый почитатель. Не научились пока, к сожалению, в СНГ производить что-то достойное, предназначенное для людей, а не для "быдла". Вот и вынуждены мы обращаться к Западу и Америке вместо того, чтоб поднимать собственную экономику и благосостояние сограждан. Таким образом я не только с удовольствием наблюдаю за развитием зарубежных производителей снаряжения для водных видов спорта, но и покупаю это снаряжение по мере надобности и по доступной цене.
А вот то, что я несколько негативно отношусь к спекуляции (пусть она даже сейчас называется предпринимательством или как-нибудь еще, что сути дела не меняет), - это факт неоспоримый. Вы скажете: "А как же быть с прибавочной стоимостью и т.п.?", на что отвечу: "Всему есть разумный предел (здравый смысл)!" А в Вашем предложении по MEROU нет здравого смысла, т.к. 5мм лайкровый костюм с комбезом (а не короткими штанами, как у MEROU) от признанного в мире OMERA с наколенниками и прочей требухой можно купить в Киеве за 150-180 долларов, даже Лагутин продает 5мм Апносы от Picasso с короткими штанами за 160-180 долларов вместо предлагаемой Вами цены в районе 200 у.е. за вовсе неизвестную и пока непризнанную фирму (возможно, Одесскую). А то, что я писал ранее, по поводу знакомства с костюмом MEROU, так это - чистая правда. А мужик тот, что купил этот костюм, заказывает сейчас себе новый, самопальный, т.к. больше чем уверен, что MEROU - это что-то вроде той же Дерибасовской.
Попробуй опровергнуть! Внимательно слушаем!
А в какой я снаряге плаваю спроси у местного Веба, т.к. он почему-то удалил мое сообщение с интересующей тебя информацией.
Юре из Уфы мой привет!
По поводу мелкой рыбехи, так в нее попасть гораздо сложнее, чем в крупную. Конечно, если она не спит или не зимует. Да и размер убитой рыбы не является показателем мастерства подводного охотника. Главное, чтобы потом подстреленная живность была употреблена по ее прямому предназначению, т.е. в пищу!
А гарпуны чтобы не терять, нужно к охоте относиться как к любимой женщине, т.е. предварительно тщательно готовить снаряжение. Кроме того, не вижу никаких проблем в изготовлении гарпуна диам.8мм. Это же стандартный диаметр прута.
Начинающему!
Поделись потом как тебя приняли в новом дайв-клубе, а то я слыхал, что там места только для избранных. Да и про рыбалку на Десенке тоже не забывай писать. Уж больно заинтриговал меня этой Десенкой некто Чувак, похоже, твой брательник. ;)
Сом
Россия Украина 17.07.2002, 12:22.Сому.
Делюсь, а чего же не поделится, я жадюга вообще-то, но не до такой же степени, чтобы словами не поделится! :)
Что касается Кресси, то его гарпун, вообще-то, имеет 8 мм диаметр, только хвостовик 9 мм. Я, кстати, в прошлые выходные его по собственной халатности отстрелил, о чем слил печальное сообщение во все подводные конференции (кроме этой, токмо по причине дальности расстояний). Вот, озабочен сейчас, где раздобыть девайс. Самоделку к "иномарке" цеплять что-то не очень хочется...
Что касается неполовозрелости добываемых особей... Конечно, тут вроде как и можно даже, несмотря на смайлик.. Впрочем, признаюсь честно, что есть такой за мной грех по недомерку особо наглому при безрыбье порой пульнуть, ну, чтобы хоть что-нибудь на кукане болталось. Видите, я предельно откровенен, но!
У меня есть одно смягчающее обстоятельство, я еще о-очень начинающий подводный охотник, это первое (ну-ка, опытные стрелки, признайтесь честно, кто спервоначалу по мелюзге не пулял, пока не научился крупных зверей скрадывать?). Во вторых, я с этим недостатком успешно борюсь, ибо опыт, сын ошибок трудных, копится, понимаешь, даже за счет постоянно больных ушек. И это не может не отразится на результатах, в том числе и весовых показателях, мои друзья по увлечению не дадут соврать. Соответственно, все меньше и меньше желания дергаться по мелочи, хочется действительно достойной добычи.
Все это излагаю отнюдь не из желания оправдаться, ибо виновным себя как-то не считаю. А так, констатирую факт...
Кстати, у наземных охотников то же самое, с ростом опыта желание пульнуть хучь во что пропадает навсегда...
Юрий
Уфа, Россия 16.07.2002, 16:45.AQUЕ
Случ большой...
По крайней мере в Хмельницкой области делать нефиг (я там раньше каждое лето бывал).
Вода мутная, река мелкая, рыбы нет (тьма мелкого карася, изредка карпики попадаются). Это все благодаря рыбразводнику, из которого воду осенью спускают, а потом запускают заново. из за этого течения в реке почти нет, что способствует заболачиванию.
А сомов (ниже этого водохранилища) давно уже нет :(
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 16.07.2002, 11:31.Привет Всем любителям рыб! и особенно "Ув. тов. Сом." Прочитав послание "Ув. тов. Сом." Я и вправду принял все всеръез . Потому как впервые получи такие притензии, но
увидев подпись и полистав архив, уяснил негативное отношение Ув. тов. Сом. ко-всему буржуинскому. И так-как мнение 3-х лиц, не всегда есть правельное мнение. Большая просьба, Уважаемым , истенным пользавалям костюмов MEROU высказать свои притензии если таковые имеются. P.S. Ув. тов. Сом. спешу довести до вашего сведения,
что костюмы MEROU изготавливаются не из неопрена Ямамато, а
из непрена Хейва . Есть и такой неопрен в Японии. И еще
Ув. тов. Сом. в костюме какои фирмы вы изволите охоту охотится? Коль ямамата вам так не подуше.Или Вы Ув. тов. Сом больше по части философии?
Павел <еxtrem@extrem.dp.ua>
Д, Россия Украина 16.07.2002, 06:46.Я НЕ ХОЧУ КОСТЮМ MEROU 10мм ЗА 300, а ТЕМ БОЛЕЕ ЗА 320 БАКСОВ!!!
Мерзляк
Велыки МурзЫкЫ, Украина 15.07.2002, 13:14.По поводу сообщения Павлика Экстрима из Днепра.
Я имел удовольствие лично видеть, щупать и прочее костюм MEROU 7мм. Действительно, первое впечатление от увиденного остается положительное. И неопрен вроде бы японский и классный и нейлон (жаль, коричневый) - тоже не гавно. Да и толщина костюма - все 8мм, вместо заявленных 7мм. Все это сперва порадовало, если не замечать отсутствия наколенников, налокотников, прошивки обтюратора и ватерстопов, коротких штанов (т.е. без маечки, не комбез) и других вовсе незначительных замечаний, вроде белых по коричневому надписей и цены в районе 250 зеленых.
Проблема в том, что посчасливилось мне повидать этот же костюм после 3 месяцев усердной ежедневной по 4-5 часов охоты. Куда-то подевалась преславутая толщина? 8мм на руках и ногах превратились в 4-5мм, а на локтях и коленях - в 3мм. На животе и бедрах - сплошная мелкая гармошка, т.е. неопрен сморщился и потянул за собой нейлон. Микропора вовсе потеряла способность "прилипать" к телу и из слов охотника-хозяина костюма, в костюме гуляет вода и мужик мерзнет даже в мае. Я уже не стану распространятся о коленях, т.к. это проблема аккуратности охотника, а не производителя. Короче, мужик очень разочаровался в MEROU и сказал, что его предыдущий Катран за 4 года эксплуатации гораздо лучше сохранился, а 5мм в прошлом лженеопрен теплее, чем Ямомото! Вот такие сделаны выводы Днепровским подводным охотником.
А ВЫ сами делайте выводы!!!
Som
Россия Украина 15.07.2002, 13:02.Юрию из Уфы.
Поделитесь опытом по отстрелу неполовозрелых особей из мощного буржуйского пневмата с 9мм гарпуном и еще большим задником. ;)
Сом
Россия Украина 15.07.2002, 12:28.Сергею_З и другим Запорожцам!!!
Народ, никто, случайно, не ныряет около с. Лысогорка на "Прирве" или в том районе ???
Если да, то не поможете-ли снять с коряги на 4-5 метровой глубине пару воблеров???
ЗЫ: ну очень уловистые были :-) Вини <victordem@mail.ru>
Запорожье, Украина 15.07.2002, 11:22.Продается костюм MEROU овый 5мм гладкая резина с комулированными втавками 1000 гр 56-58р.80562369373
Павел <extrem@extrem.dp.ua>
Россия Украина 15.07.2002, 00:37.Друзья! Кто-то был на реке Случ (западная Украина)? Говорят там сом на соме и сомом погоняет.
Вчера ночью охотился на Десёнке:вода хорошая, а вот рыба действительно отсудствует.Наверное жара на неё тоже плохо влияет.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Kиев, Украина 13.07.2002, 16:20.Вот Кравченко написал - дык милое дело, словам тесно, а мыслям просторно.
А то психология, понимаешь... Про охоту мессаги даешь! А к Фрейду - это в другой фатере! ;)
Юрий
Уфа, Россия 12.07.2002, 17:28.О, не только у меня нальцы трясутся, или компутер глючит.
А на Десенке видимость палутше. Правда рыбу пришлось привезти с собой.
Спасибо за адресок, а то я в поиске Апнос набирал.
Начинающий.
Начинающий
Россия Украина 12.07.2002, 10:37.Вести с Крыма!
В районе Орджоникидзе много кефали. Видимость около 4 метров (наверное кефаль и подводные охотники намутили). Был замечен в тех краях сам Макаревич.
Перед тем, как рвануться в Крым советую брать мощьное подводное ружье с заднерасположенной рукояткой. Желательно брать трезубец и одинарник с двумя флажками длиной не менее 40 мм. Кефаль, пробитая насквозь и висящая на лине, элементарно переходит обратно на гарпун и остается последняя надежда на наконечник с большими флажками. Подводных охотников с резинками просьба не беспокоиться - захекаетесь заряжать ружье больше полусотни раз. Стрельба ведется по быстро перемещающейся кефале - необходима высокая скорость гарпуна и хорошая управляемость ружья, промахов много, но и попыток достаточно.
На моей акватории Днепра видимость от 1,5 до 3 метров. Учтите, что я охочусь ночью над ракушечником. Днем в этих местах рыбы нет.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 12.07.2002, 05:31.Вебу,
предлагаю переименовать этот ресурс в "Подводный психолог", а то вода - мутная, рыбы - мало, но зато какие опусы по психологии!
Сергей
Киев, Украина 11.07.2002, 13:09.Вебу,
предлагаю переименовать этот ресурс в "Подводный психолог", а то вода - мутная, рыбы - мало, но зато какие опусы по психологии!
Сергей
Киев, Украина 11.07.2002, 13:09.Продаётся "КАТРАН" охотничий б/у (немного порвался обтюратор,но это мелочи жизни, в остальном состояние хороше) толщина 6мм, продублирован с двух сторон,сине-голубой.Рост 180см,размер 50-52.Цена 700грн.
Тел:418-01-89 Андрей.
АQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 11.07.2002, 13:03.Отождествление
(С) Е.Барыга-Успенский
Часто взгляды и мнения человека лишены некой устойчивости и точности, что связано с одной из особенностей отношения человека к себе и ко всему окружающему. Другими словами, человек "отождествляется" с тем, что в данный момент привлекает его внимание, его мысли, желания, воображение.
Человек постоянно пребывает в состоянии "отождествления", только объект отождествления меняется. Человек отождествляет себя с какой-нибудь возникшей перед ним мелкой проблемой и совершенно забывает гораздо большие цели. Он отождествляет себя с какой-то одной мыслью и забывает все другие мысли; с каким-то одним чувством, с каким-то одним настроением - и забывает более широкие мысли, эмоции, настроения. Отождествление - это обман и самый опасный "враг" человека.
Трудности борьбы с отождествлением усугубляются тем фактом, что, распознав в себе, люди считают его положительной чертой и называют энтузиазмом, рвением, страстью, непосредственностью, вдохновением и тому подобное (например, "любовью"), полагая, что только в состоянии отождествления человек способен проделать по-настоящему хорошую работу в той или иной области. В действительности все это - иллюзия, самообман. На самом же деле в состоянии отождествления человек не способен сделать ничего, требующего внимания и чуткости, человек превращается в машину, вещь, в кусок плоти, теряет даже то малое сходство с человеческим созданием, которым он обладает.
Кроме общих форм отождествления, особо следует обратить внимание на одну частную его разновидность, а именно, на отождествление с людьми, которое принимает особую форму: человек начинает "считаться" с другими. Т.е. человек отождествляет себя в других людях с тем, что они о нем думают, с тем, как они к нему относятся, как с ним обращаются. Он всегда думает, что люди недооценивают его, недостаточно вежливы с ним и внимательны. Все это мучит его, вызывает раздумья и подозрения, на которые он растрачивает огромное количество энергии; в нем развивается недоверчивое и враждебное отношение к людям. Как такой-то взглянул на него, что такой-то думал о нем или сказал - все это приобретает для него огромное значение. Такой человек "считается" не только с отдельными лицами, но и с обществом, с исторически сложившимися условиями. Все, что не нравится такому человеку, кажется ему несправедливым, незаконным, неверным, нелогичным.
Несправедливость - одно из слов, за которыми весьма часто прячется мнительность. Все это и многое другое представляет собой одну из форм отождествления. Такое суждение целиком основано на "требованиях". Человек внутренне требует, чтобы все видели, какая он замечательная личность, чтобы все постоянно выражали свое уважение, почтение и восхищение им, его умом, оригинальностью, талантом и т.п. Эти требования, в свою очередь, основываются на совершенно фантастическом представлении о себе.
Такие люди очень страдают. От чего? Прежде всего, от необыкновенно высокого мнения о себе, затем от своих претензий, от мнительности, т.е. от того, что они заранее готовы чувствовать себя оскорбленным недостатком понимания и недооценкой. Такие люди не готовы к борьбе со своей мнительностью, полагая, что это сделает их "неискренними", и это их страшит, ибо они полагают, что в этом случае что-то потеряют, утратят часть самих себя.
Боязнь утратить искренность - это, конечно, самообман, одна из тех форм лжи, на которых основаны человеческие слабости. Человек не может не отождествлять себя, не может не быть мнительным; он не в состоянии не выражать своих неприятных эмоций просто потому, что он слаб.
Резюме.
Отождествление, мнительность, выражение неприятных эмоций - все это признаки слабости, бессилия, неумения контролировать себя. Но, не желая признаться себе в своей слабости, человек называет ее (слабость) "искренностью", "честностью" и убеждает себя, что не желает бороться со своей искренностью, тогда как в действительности он не способен бороться со своими слабостями.
Думаю, что достаточно.
До новых встреч.
Сом
Россия Украина 11.07.2002, 12:11.:)
какие-то глюки
похоже с руками
Kroll
Россия Украина 11.07.2002, 10:31.На Чупахе (это на против Жовтня)то же самое. правда в заливах чуть получше чем на фарватере, до 2 м.
А рыбы действительно мало :( не то шо в прошлые годы.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.07.2002, 10:29.На Чупахе (это на против Жовтня)то же самое. правда в заливах чуть получше чем на фарватере, до 2 м.
А рыбы действительно мало :( не то шо в прошлые годы.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.07.2002, 10:29.Я был на Жовтне пару недель назад. Также вода была мутноватая была, около метра видимость.
В траве щучку одну нашел........
Виктор
Киев, Украина 11.07.2002, 10:26.АПНОС тут - http://www.lagutin.kiev.ua/
Alex_m
Россия Украина 11.07.2002, 10:19.Для Aqua.
На прошлой неделе нырял в районе Украинки, как со стороны Процева, так и с Жовтневской дамбы-видимость на фарватере 1м, по заливам -тот же результат.Со стороны Жовтня рыбы не видел(дачи наверное).
Желаю удачи.
AlexZ
Киев, Россия Украина 11.07.2002, 07:13.Друзья! Кто был недавно на Жовтне, как там сейчас вода?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 11.07.2002, 00:01.Все, мужики. Похоже, пора тушить фонарь. Потные руки уже никак не удерживают родного гарпуна!(:o)= Станислав.
Станислав
Казань, Россия 10.07.2002, 20:38.Нужен родной гарпун к РПО-4. Может кто-нибудь видел в продаже в Киеве. Повторился, а то после НАЧИНАЮЩЕГО не у каждого хватит терпения дочитать до вопроса :-).
Александр <alexandernp@hotmail.com>
Киев, Украина 10.07.2002, 18:50.Да, как это у меня так получилось? Сам не знаю. Наверное руки вспотели.Наверно надо действительно сначала не курсы по компьютору пойти.
Так как все же записатся на курсы подводников?
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 18:27.А, по-моему, нас опять НАЧИНАЮТ разводить.
Василий
Россия Украина 10.07.2002, 16:57.Так АПНОС же клуб подводников, а тут похоже и клуб компьютерный надо :=)))
Alex_m
Украина 10.07.2002, 16:35.шо начинающий то начинающий :)
Kroll
Россия Украина 10.07.2002, 16:13.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:41.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:41.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:41.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:41.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:41.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:41.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:41.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:40.Слыхал о клубе АПНОС, не подскажет ли кто нибудь, как туда записаться и где он находится?
Заранее благодарен.
Начинающий подводник.
Начинающий
Россия Украина 10.07.2002, 15:39.Нужен родной гарпун к РПО-4. Может кто-нибудь видел в продаже.
Александр <alexandernp@hotmail.com>
Киев, Украина 10.07.2002, 14:20.Огласите пожалуйста весь список по мероу, в частности интересуют ружья и ласты.
Юра <customer@opel.com.ua >
Киев, Россия Украина 10.07.2002, 09:31.Привет!Подводному народу. Тем кто ищет костюмы. Есть такая фирма MEROU. Интересные цены, неопрен японский, при желании пошив под рармер. К сентябрю будут костюмы 10мм дубливанные цена 300-320у.е. 80562369373
Buch <extrem@extrem.dp.ua>
Днепропетровск, Россия Украина 10.07.2002, 02:32.Знающему чайнику - спасибо за просвещение!
С меня бутылка. Только и с тебя тоже - за невнимательность.
Твоя теория о таитянских гарпунах была мной описана ниже.
Лагутину - Борис, ты не прав! Мэрс - уголовник и браконьер, а я -простой советский парень и больше 5 кг рыбы не стреляю. Неискренний - таки да, а бояться я в детстве на кладбище ходил.
А про эго я бы особо не распространялся - мое не больше твоего судя по высказываниям.
И вообще то надоело мне тут ссориться и с тобой, Андрей, тоже. Убедительная просьба не подвергать мои действия психоанализу и не отождествлять меня с кем-либо, т.к. это все не имеет ничего общего с реальностью. А на счет себя самого я и так все знаю. А факты - это упрямая вещь! Люблю их собирать и использовать по назначению.
Василий - Вы поэт. Сначала думал - ох, и кто это столько написал! А потом незаметил, как прочел. Понравилось мне очень, аж представил себе эти челюсти и то, что на самом деле могло бы быть, если бы не реакция вашего товарища. А так же я когда-то читал Хеменгуэя.
Юрию из Уфы.
Эх, аж дымком от костра запахло. Люблю ночные охоты и выезды на природу с ночевкой. Просто супер. А если и вода прозрачная - так вообще полный улет.
Люблю людей, умеющих радоваться жизни. Сам такой.
Рад виртуальному знакомству.
Хуан
Киев, Украина 08.07.2002, 12:40.Ночное рандеву
Всем привет! Хочу поделится дилетантскими впечатлениями и первом своем ночном заплыве. Давно собирался попробовать ночную охоту, да все как-то не получалось. Отплавав перед этим днем без перерыва около пяти часов, слегка был утомлен, посему, тяпнув под шашлычки пару-тройку рюмцов, около 9 вечера прилег на минуточку в палатку: и проснулся в половине второго. Рядом мирно посапывала супруга, из тамбура палатки отчетливо доносился собачий храп (есть такое дело у нашего спаниеля). Не без труда натянув на себя отсыревшую от ночной росы "Чайку", проверил фонарь и пошлепал к старице. Вода, нагретая за безумно жаркий день, была как парное молоко. Хоть места охоты я накануне обплавал вдоль и поперек, но не скрою, что при погружении я испытывал некоторую робость, все-таки первый раз ночью под водой!
Уже через несколько минут с огорчением убедился, что фонарь мой (обычный беспонтовый двухбатареечный обрезиненный "Космос" за 60 руб.) для ночной нырялки не совсем подходит. Уж слишком узкий, острый луч света он давал, прямо лазер какой-то, приходилось постоянно махать лучом во все стороны, через час аж рука отваливалась. Но в целом фонарик понравился, плавает к тому же, если выпустить из руки, висит на петле вверх лучом и не мешает ничуть ни зарядке ружья, ни другим манипуляциям.
Первая неожиданность - ночная рыба (во всяком случае, та мелочь, которую я встретил) значительно менее осторожна, подпускает куда ближе, практически в упор. Окуньки, так те вообще чуть ли не цепенеют от света, хоть руками бери. Впервые видел, как рыба спит. Некоторые рыбки ложатся пузом на дно, и кемарят на открытых местах. А которые похитрее малявы ложатся на ветви коряг и корневищ (тоже пузом), и отдыхают вот таким образом. А что, и удобно, и какое-никакое от хищника прикрытие!
Поныряв с полчаса и ничего на дне не найдя, вторую половину времени, как камышовый кот, ползал у берега. Рыбы видел много, но все мелочь, недостойную выстрела. Под самый конец, несколько раздосадаванный отсутствием трофеев, решил наказать одного особо наглого окунька с ладошку, заодно и бой ружья проверить. Все-таки, ребята, "Кресси" - это вешь, бьет прямо как снайперская винтовка, куда целишься, там и дыра. И навскидку лупить тоже здорово, правда, чтобы быстро развернуть ствол, приходится ворочать даже 55 см ружье левой рукой за рессивер, за одну только рукоятку развернуть моментально ствол в сторону мне как-то не очень-то получается. И вновь хотел бы порекомендовать для Кресси 55 SL с регулятором, как у меня, сшить из 4-5 мм неопрена чехол на всю длину ствола, баланс становится почти идеальным, часами можно таскать ружье одной рукой абсолютно не напрягаясь, да и линия прицела по прежнему остается ясной. А склеить такой кожушок - плевое дело.
Итак, не обремененный трофеями (за исключением вышеупомянутого несчастного окушка), но довольный и переполненный новыми впечатлениями, в половине четвертого утра я вылез на берег. Уже вовсю светало на востоке, на небе ненавязчиво светил узенький серп месяца, на столе стояла миска с нажаренной накануне вечером рыбкой, а на донышке бутылки что-то еще булькало. После второй рюмочки на душе стало совсем тепло и хорошо. Да здравствует жизнь, да здравствует природа, да здравствует подводная охота (и ночная тоже)!
Юрий
Уфа, Россия 08.07.2002, 10:51.Я вот не знаю , оскорбится ли , тонкий психолг , сом - хуан , или может , его зовут Мерс...! В любом случае , человечек то умен!Только вот зол...! О психологии рассуждает , теории отождествления .... ! А подводная охота, здесь , при чем? Тарас вот , ему охота интересна , он честен... ! Но ! Тарас не скрывается! Он честно ! Открыто ! Смело! говорит о том , что считает правильным ! Не прячется да и прятать ему нечего! И он прав!
Мальчик Хууан! Он, или труслив слишком , или , таки да ! не искреннен! Пытается играть в психологию! Мужчина обязан! быть искренним ! Во зле ли , в добре ли , а , тем более , в любви! Не важно , это женщина иль дело! Тут кстати , примешивается и зависть , к моей поездке на Таити (например)! Дело в том , что последние пять лет , все свои поездки я планирую и зарабатываю САМ! и Я это люблю и к этому стремлюсь. От везения , тут ничего нет! Просто любовь! К спорту , морю, воде ! Простое , мужское правило - Будь искренним! И в ненависти , и в дружбе , и везде....!
Кстати! Таитянский гарпун? Он то , не обязательно и не всегда однозначен! А название ? И почему именно Таитянский!? Но так вот принято ! Тонкий, не разборный, как правило , пивязанный за хвостовик , гарпун для резинового ружья - его и называют Таитянским.
Резюме! - Общалка- средство общения , способ поделиться ! Но уж ни как не способ борьбы за ЭГО! Есть чего сказать о охоте и нырянии - скажи и расскажи ! Нечего- читай что другие пишут! Может умного чего прочитаете!!! А ? А может и подводной охотой , наконец то, займетесь !!! Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 08.07.2002, 00:38.Хуану Неискреннему
Таитянский гарпун , это когда линь привязываеться к торцу стрелы!!! тоесть в месте где шептало держит гарпун! Там есть две дырочки продеаешь через них , а потом завязываешь узелок и всё!
За просвящение с тебя бутылка!
Знающий чайник
Украина 06.07.2002, 18:00.Привет всем! Какая чудная общалка у россиян. И текущие вопросы видимости, и отчеты путешествующих, а коммерсантов своих как любят- почти облизывают - загляденье. А у нас полный плюрализм в отдельно взятых головах, утверждение своего сумеречного Я с зацикливанием на одних и тех же вопросах. Видимо оных , как говаривал классик, дальше выперли за неспешность.
Вот подняли россияне интересный вопрос о живучести разного рода рыб, в связи с чем и мне вспомнился случай. Достаточно давно пришлось поплавать учеником на большом консервном траулере. Лов рыбы велся в Восточной Атлантике у берегов Мавритании. Места удивительные в своем морском изобилии и богатстве. Там было все: от рыбы капитан- смахивает на судака, но длинной до двух метров и зубами по размеру не меньше акульих, до 40 см жирной, толстой скумбрии, которой трал поднимал за раз до 50 тонн. Это системно, а в отдельных экземплярах попадалось все чем богата Атлантика. Акулы, черепахи, королевская форель, все виды кефалевых, мурены, кальмары, окуни и еще прорва всего чему не знаю названия. Спросите, откуда донная рыба? Дело в том, что настоящий улов , как всегда, там где нельзя, т.е. не в экономической зоне , а в территориальной - у берега. В связи с чем, десятки судов с наступлением тропической ночи, выключив все что можно и нельзя , устремляются к береговой линии. Ощущения нереального: на темном фоне береговой линии, по черной воде движется темный силуэт судна. Не видно ни чего, ни воды, ни парохода, ни неба, только машины гудят. Полный космос. В 4 утра трал поднимают и назад в океан. Вот эти утренние тралы и несут в себе все что есть на дне и в толще береговой линии. Выбор грандиозный. Всяк свободный от вахты мог подойти к транспортеру и выбрать из потока подаваемой рыбы что-нибудь на свой вкус. Это не ограничивалось т.к. все , что не соответствовало стандарту-скумбрии, шло на рыбную муку.
И вот как - то со своим товарищем Серегой, пресытившись разного рода рыбных рулетов, жарки по очереди всех видов рыб и кальмаров решили сделать себе что ни будь этакого, нетривиального. Самое экзотическое , что пришло в голову - СУП из акульих плавников. Как его делать, понятно, ни кто не представлял, но решили , что рыбный суп , он и в Африке рыбный суп, хотя более старшие товарищи не советовали заниматься этой , скажем так, ерундой. На следующее утро мы с Серегой первые стояли у транспортера и ожидали экземпляр. Сразу решили , что возьмем голубую акулу, самую большую, что будет в трале. Голубая акула от всех остальных отличается удивительной красотой. Все линии рыбы просто нарисованы художником. Пропорциональна, большие, плавно изогнутые плавники, хвост , созданный для долгого плаванья и в то же время удивительно изящный. Можно долго любоваться этим созданием, но мы ее выбрали , понятно, из-за длинных плавников.
Спустя короткое время , в горловине приемного бункера появилась здоровая голова голубой акулы, ошалевшей от количества сдавившей ее скумбрии. При появлении акулы матрос стоящий у бункера обязан закрыть пневмо задвижку , которая закрываясь перерубает любую рыбину. Акула не рубиться, но капитально оглушается на время достаточное для того, чтобы перебросить ее в мучной бункер. Страхуясь, попросили наш экземпляр хлопнуть , на всякий случай, еще пару раз, что и было сделано. Рыбина казалось сдохла, и т.к. была достаточно большой - я держал за основание хвоста вытянутыми руками вверх, а голова ее лежала на палубе- решили далеко ее не тащить , а разделать прямо здесь же. Хищник был настолько мощным, что уверенность в его гибели куда- то исчезла и мы решили добить ее ножом, самодельно выточенным в цеху судна, больше похожим на мачете для рубки тростника. А куда бить? Классика литературы подсказала. В <Старик и море> Хеменгуея старик убивал акул ударом в вершину треугольника за глазами акулы. Действительно, в том месте имелась некоторая приплюснутость в которую и вогнали, не без усилия, нож. Рыба дернулась и затихла. Поздравив друг друга с победой стали обсуждать , что неплохо бы еще натопить акульего жира из печени, как известное средство при любых ожогах. Однако тут мы замечаем, что акула , уперевшись хвостом в переборку начинает хищно водить мордой по сторонам, слегка оскалившишь. Серега не выдержав такого издевательства, решил ситуацию изменить кардинально и не прибегая к полумерам, добить вопрос окончательно. На палубе нашлась внушительная кувалда, которой в то место куда мы тыкали ножом , было нанесено несколько сокрушительных ударов. Акула размякла, все плавники опали, а мы вдвоем приступили к делу. Распоров брюхо от челюстей до хвоста , мы вывалили внутренности и стали вырезать печень. Внутренности акулы, в отличие от другой рыбы , надо заметить, очень аккуратные, как бы упакованные в пластиковые пакеты. Поразило одно, сердце акулы продолжало биться ровно и ритмично. Поразившись такому мощному остаточному явлению, стали обсуждать как лучше поступить с печенью и что еще можно сделать полезного с такой массой. И вот здесь, надо было видеть картину, наша дохлая акула совершает очень быстрый бросок к ноге Сергея. Звука челюстей я не слышал, а вот их вид до сих пор не забуду. Сергея спасла реакция. Он успел отпрыгнуть и ударился об транспортер. Надо сказать, Сергей отличался на судне от всех тем, что все свободное время посвящал тибетской медицине и восточным единоборствам. Стой любой другой на его месте не знаю чем бы и закончилось.
Дальше мы действовали быстро и правильно. Нанеся еще несколько ударов кувалдой и прижав акулу к палубе мы отрезали ей голову. В районе спинного хряща, из сосуда, сердце ритмично выбрасывало кровь. Здесь уже стало интересно не что приготовить, а до каких же пор. Сердце акулы выдержало около 10 ударов ножом. Почти лохмотья продолжали РАБОТАТЬ. Из всего происшедшего мы сделали вывод, что в воде с ней можно совладать только отрезав голову, а иным способом не стоит даже думать.
Суп из плавников мы так и не приготовили. Потрясенные происшедшим, передержали их в уксусе, а повторять процедуру не кому не хотелось, тем более пошел тунец.
С уважением .
Василий
Украина 06.07.2002, 17:37.Подскажите, где можно достать, или кто может сделать катушку на ружье? Заранее благодарен.
Всем чистой воды.
Алексей <y-x-o@mail.ru>
Россия Украина 06.07.2002, 16:42.По поводу заряжалок. у меня такая: дюралевая трубка нар.диаметр 25 мм, внутр диам. 18 мм., длина 80 мм., с сетчатой накаткой. Посредине сквозное отв. диам. 6 мм. Для форсу бандитского заряжалку анодировал (золотая стала, блин, хоть пальцы растопыривай). Но удобная, рука прочно ее держит. Наконечник трехгранный плотно входит, не шатается, и при любом раскладе пальцы не повредишь. Великовата. конечно, но удобство мне важнее.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 06.07.2002, 09:35.Est zdes narod iz Odessi? Yesli da to posovetuyte mne paru horoshih mestechek shtob poohotitsia.
Madness
05.07.2002, 20:21.Два часа до отъезда на мырялку, скорее бы базы архивнулись...
Может не в тему квакну, а так, глупость одна вспомнилась. На прошлой охоте вздумалось перед выходом на берег ружье "плавненько" разрядить. Насадил на наконечник заряжалку, прижал, нажал...
Думал, руку оторвет. Вот блин, глупость кака..
Юрий
Уфа, Россия 05.07.2002, 16:22.На счет отождествления? Слово СОМ у меня отождествляется с рыбой в которую надо стрелять сразу как увидишь и прицелишься... И по возможности на смерть, что бы много грязи вокруг себя не успел поднять. Understood?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 05.07.2002, 15:03.Эй! Кончайте мусорить в конфе! Соблюдайте тему или идите общаться к психологам и философам.
Роман
Россия Украина 05.07.2002, 14:41.Спасибо Анрею Лагутину за просвещение.
Очень приятно, что даже десятилетним Вы уделяете внимание.
Только непонятно с чего Вы взяли, что у меня (десятилетнего пацана) полные карманы бабла? У меня и карманов то нет.
Если честно, то все же было интересно почитать Ваше мнение по поводу ружей и гарпунов. Правда на счет неискренности это Вы загнули. Во-первых: чего ради я должен откровенничать с незнакомыми мне людьми, даже если среди них есть те, которые меня знают как облупленного? Тем кто меня знает, я вряд ли смогу пустить пыль в глаза.
Во-вторых: так ли они откровенны со мной в своих здесь высказываниях? И в-трерих: всегда ли Вы лично бываете откровенны и не только в этой общалке, а скажем в жизни и с теми людьми, которых знаете?
И еще, почему в каталогах разборные гарпуны тоже называют таитянскими? А Вы утверждаете, что это обязательно цельный гарпун? По моему, хотя мое мнение не такое авторитетное как Ваше, таитянским гарпуном называется любой гарпун для резинового ружья. Но я могу и заблуждаться, к сожалению на Таити я не был. Жаль, безусловно, но когда нибудь я, все же надеюсь там побывать. Вам же повезло, и мне обязательно повезет. Вот только повзрослею, заведу карманы, нарублю бабуль, растопырю пальцы (правда я не уверен, что именно в такой последовательности) и ...
И последнее, хочу внести ясность и заметить, что "некто" я Вас здесь не называл, а вопрос мой был таким - "А чего там привез кто-то из Австралии, и чем это что-то отличается от того, что уже есть?" Не правда ли кто-то это не некто. А некто это тот, кому Вы дали одно из двух яблок согласно математической задачке.
Большое спасибо за Ваше внимание и за уделенное время для прочтения этой ахинеи. Может что-то из написанного Вам все же придется по вкусу?
Хуан Неискренний <мы вместе>
Ложь, Россия Украина 05.07.2002, 11:43.Мне показалось, что и некто Тарас <strigunnenko@ukrpost.net> также заинтересован не столько в познании какого-то Сома, а сколько в познании себя самого. Ну что ж, видать такова моя миссия... Вопрос к Стригуненко: "Что бы Вы, Тарас, могли сказать о понятии ОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ? Как Вы это понимаете?"
Som
Россия Украина 05.07.2002, 11:30.Кроллу и всем заинтересованным в познании себя!
Как мне показалось, мои философско-психологические вопросы об устройстве твоего "ЭГО" завели тебя в тупик!? Поэтому давай попробуем вместе из этого типика выбраться. ;) Начнем с небольшого экскурса в систему определений. Постараюсь сделать этот урок доступным всем читателям.
Так вот, следует понимать, что человек (в том числе и ты, Кролл) состоит из дву частей: сущности и личности. Сущность - это то, что является для человека собственным. Личность - то, что является как бы "чужим", приобретенным, нажитым и т.п. Это "чужое" пришло к человеку извне, это - то, чему он научился, что в нем отражается, т.е. следы внешних влияний, оставшихся в памяти и в ощущениях, выученные слова и движения, чувства, созданные подражанием и т.д. - все это "чужое" и есть личность. Например, маленький ребенок не имеет личности и он представляет собой то, что он есть в действительности.Он и есть сущность. Его желания, вкусы, то, что он любит, и то, чего не любит, выражают его подлинное существо. Но как только начинается так называемое "воспитание" личность начинает расти. Личность создается отчасти намеренным влиянием других людей, т.е. "воспитанием", а отчасти невольным подражанием взрослым со стороны самого ребенка. Таким образом, Кролл, сущность - это истинное в человеке, а личность - нечто ложное.
На первый раз, думаю, что достаточно!? Если что-то не совсем ясно, то в следующий раз готов продолжить беседу на эту тему.
А теперь, Кролл, постарайся ответить на заданные тебе ранее вопросы.
С нетерпением жду ответа
Som
Россия Украина 05.07.2002, 10:46.Куплю костюм 5-6 мм можно б/у, но хороший в Киеве.
Серг <manam@mail.ru>
Киев, Украина 05.07.2002, 09:12.Десятилетнему мальчику Хуану , с полными карманами бабла , ПОСВЯЩАЕТСЯ!!!!
Из украинских охотников , последние несколько лет , в Австралию , сьездить удалось только мне. И имя мое Андрей , а вовсе не некто!
Таитянский гарпун - Цельный , стальной стержень , обязательно! 6-7 мм толщиной (не толще) , с флажком на на теле гарпуна ( без навинчиваемого наконечника). Он легкий , быстрый и может привязываться как за хвостовик ,так и за скользящую втулку. На Таити ( я там тоже был) местные охотнички, очень любят именно 7мм. гарпуны со скользящими втулками. Ружья же , в большинстве своем , самодельные деревяшки! Длина ружья 1100 - 1300мм.
Наконечник "метелка" - традиционное оружие полинезийцев . В Австралии , правила соревнований , несколько отличаются , в зачет идет по одной рыбе , каждого вида. Много рыбы некрупной , поэтому метелка - хороший выход! Попробовав ее там , пока мои шмотки искали меня по Австралии, поразился удобству и надежности такого наконечника! Приехав домой , тут же , сделал такой же, и себе. Доволен!!!
Хуан.... От Ваших сообщений, почему то, веет неискренностью и неуважением к аудитории! Попробуйте быть добрее.
Василий! Вы абсолютно правы , рассказывая о выборе оружия для соревнований в Севастополе ! Хочу лишь заметить , всегда , учавствуя на этом турнире , 5 - 10 рыб , я брал именно! из метровой резинки!!! Метровое ружье - идеально для охоты на кефаль , зубаря , пеламиду , горбыль в висячках и бродячие рябчики , тоже обьект! При известном навыке , можно и с метровым "дышлом" по гротам лазить.
Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 05.07.2002, 00:27.Для "некто" по имени SOM! Мне искренне не понятна Ваша ирония относительно Андрея "того который ездил в Австрию :) :)", поскольку он неплохой человек, и многое делает со своей стороны что бы подводная охота существовала такой какая она есть. И к его советам прислушиваются я думаю не потому что он "ездил в Австрию :)" а потому что у него есть "небольшой" опыт в этом вопросе. О Вашем опыте мне ничего не известно, поэтому если пожелаете можете им поделиться, тогда, ВОЗМОЖНО, и к вашим советам будут прислушиваться и говорить о том "как SOM съездил в Австралию"
P.S. На самом деле, когда начинают просто завидовать чужой, даже маленькой, славе и начинают язвить по этому поводу- хочется просто грязно выругаться...
Тарас <strigunnenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 04.07.2002, 22:10.Нужна "зелинка", готовое ружье или не собраное, но полный комплект без ручки.Сороковка с постановкой ручки с зади,если готовое.Жду звоните по телефону 4194500, лучше утром до 12-00 или вечером после 21-00. Желаю всем чистой воды и отсутствия рыбинспекторов.
Виталий
Киев, Украина 04.07.2002, 18:56.Сергею З. от Хуана-мы вместе.
Мне 10 лет. Не понимаю, каким образом ты меня вычислил?
А умного не сказал ничего за три дня - дык не дали. Обвинили в плагиате, втравили в дрязги и неуважительно отнеслись к моему мнению по поводу клюба. Вот и Вы, уважаемый, пытаетесь поострить. То, что Вы очень умны и так ясно, никому еще не удавалось так точно угадать мой возраст.
На этом все.
Юрию - спасибо за информацию, хотя если честно, то я думал, что все же "таитянским" называется именно тот гарпун, который крепится веревкой за отверстие в хвостовике. Обьясню почему - не для кого не секрет, что существуют разборные таитянские гарпуны, состоящие из наконечника, средней части и хвостовика с зарубками, так что тут есть некоторые "но".
Василию. Так-как говорили некоторые люди, хорошо меня знающие - я держу пальцы веером и имею дюже много бабла. Именно поэтому не берут меня с собой крутые клюбные чуваки.
И именно поэтому я имею ружья для реки и для моря.
Ружья для реки обычные пневматы типа "зелинки" для травы и для открытой воды 40 и 70 см. Ручки у них по средине ружья.
Для моря у меня банальные переделанные советские резинки за 11руб.80коп. с буржуйскими тягами. Гарпуны - титановые 8 мм таитянские (типа) - сам сделал. Да, длинна конечно же не родная а соответственно 70 и 90 см. Вот так вот. И с тобой, Вася, я полностью согласен, что 100 см ружье не вполне подходящее для охоты в наших условиях (Черное море). Хотя бывали случаи, когда я ловил себя на слове, что вот если бы ружье было подлиннее. Но, есть одно но - класс охотника определяется именно тем, на сколько близко ты можешь подойти к рыбе. А если ты "не
в материале",то на-
оборот тебе будет еще труднее его
использовать, т. к. требует оно некоторой сноровки в эксплуатации. А на счет того, что оно дальше стреляет - это все иллюзия, тк стреляет оно дальше ровно на 90см, чем 70см ружье, хотя иногда именно этих самых сантиметров и не хватает. Просто у более длинного ружья большая длина разгона гарпуна, и соответственно больше инерция, что для слабых резинок довольно существенно.
Хуан <мы вместе>
Россия Украина 04.07.2002, 18:41.Хуану мы вместе. Или Вам 10 лет, или Вы рассказали что-нибудь интересное за последние три дня?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 04.07.2002, 13:02.Просьба в последнем моем послании к Кустомеру слово "Австрия" читать как "Австралия".
Som
Россия Украина 04.07.2002, 12:34.И вопрос к Кустомеру.
А как на Ваш взгляд, существовала ли вообще подводная охота до поездки некто в Австрию? Som
Россия Украина 04.07.2002, 12:27.Все же горю желанием услышать от Кролла ее понимание собственного "Я". Вы бы не могли, ув.Кролл, четко разделить в себе такие понятия, как сущность и личность? Очень интересен мне Ваш взгляд на эти два Ваших начала, правда-правда интересно. Som
Россия Украина 04.07.2002, 12:23.Хуану, заслуживает похвал ваше желание поддержать дружескую беседу на этом сайте:)), однако Василий интересовался не способами крепления линя к гарпуну, а собственно наконечником, его так сказать пробивной-убийственной частью. К стати если уже на то пошло то таитянским называют любой цельный моногарпун с флажком, независимо от того как крепиться линь - к концевику либо к бегущей втулке, к тому же система с бегущей втулкой применяется не только на дешевых резинках, некоторые фирмы изготавливающие исклюзивные ружья для того что бы избежать люфта гарпуна в головке, наряду с такими системами как открывающаяся головка и прижим гарпуна линем применяют систему с бегущей втулкой.
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 04.07.2002, 10:18.Кияне! Раструсите своего земляка - Чемпиона Украины 2002г. Евгения Каляева ( надеюсь не напутал) на комментарии. Как не здесь ему выступить.
Василий
Россия Украина 04.07.2002, 09:39.Не удержался, чтобы не излить свое мнение, хотя времени в обрез.
Импортные подводные фонари имеют небольшую положительную плавучесть и по-этому их можно безбоязненно крепить к ружью без ухудшения балансировки подводного ружья. Для меня значительно выгоднее крепить фонарь к ружью, а не держать его в руке.
Многозубци для меня так-же имеют существенные преимущества при охоте ночью и если рыба находится в укрытиях. Многозубец дает большой останавливающий эффект (этот термин хорошо знаком для наземных охотников). Извлеч рыбу из укрытия значительно проще. Но вот с простыми засечками на концах многозубцев есть проблемы. Далеко не всякую рыбу они держат и опять же для меня лучше помучиться снимая рыбу с трезубца имеющего классические флажки, чем мучиться совестю по поводу ушедшего подранка.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 04.07.2002, 09:36.Некто с голубым адресом "мы вместе" и последней версией имени Хуан. Как специалиста по дорогим ружьям, прошу, опиши поподробнее свое ружье. А если запала хватит на описание возможно имеемых приспособлений так вообще отдельное спасибо. Почему-то интересно. Правда-правда.
Василий
Василий
Россия Украина 04.07.2002, 09:34.Э-эх, Кроллик!
А ты все никак не уймешся. Да нечего мне делать - тебя пугать, да и чем собственно?
Мальчик из анекдота пугал головой, так ее в общалку не сунешь, да и в моей голове ничего особенного нет, что могло бы тебя напугать.
Но теперь могу сказать только то, что ты не так уж интересен, как может показаться сначала.
Для тебя я больше не пою!
Спасибо за внимание.
Василий, большое спасибо за освещение здесь твоего собственного мнения по поводу ружей. Мне понравилось, правда - правда, может и другие почерпнут что то полезное для себя.
Юрию по поводу таитянского гарпуна.
Дело в том, уважаемый, что таитянским он называется из-за того, что линь к нему крепится сзади, и практически все резинки (за исключением дешевых) имеют именно такой тип гарпунов. А чего там привез кто-то из Австралии, и чем это что-то отличается от того, что уже есть?
Сергею З.. А вы знаете, любезнеший, что в мутной воде можно неплохо ловить рыбу? И если сегодня вода мутная, то это не повод, чтоб уходить с водоема. Это я к тому, что иногда и 10-летний пацан может рассказать что нибудь интересное. Польза есть во всем, даже в придорожном га-авне!
Сом, кончай приставать к Кролику. А то еще подумает, что мы знакомы, или что мы - одно лицо (юридическое). Видишь, он напрягся, даже сленг пропал. Хуан <Мы вместе!>
Место, Россия Украина 03.07.2002, 18:29.Вопрос к Кроллу!
А знаешь ли ты, Кролл, кто ты есть сам? Думаю, уверен, что не знаешь... Som
Россия Украина 03.07.2002, 13:56.Привет Василий!!!
Не путай Бахмута с Вермутом:), акватория соревнований в Севастополе, что бы избежать случайностей изначально ориентирована на оседлую рыбу, потому и основные ружья - короткие, но актуальны уж не как 70-80, а 50-60, к тому же ружья такой длины не когда не бывают сбалансированы, у них не хватает запаса плавучести из-за короткой трубы да и для таких ружей это не столь важно. Повторюсь что все перечисленное тобой снаряжение ориентированно именно на севастопольскую акваторию соревнований, потому как рельеф дна там соответствующий, из-за большого количества участников полное отсутствие гуляющего горбиля и др. рыбы - вся по шхерам, да и благодаря твоим коллегам с аквалангами зимой выбивается все по черному, плюс еще регулярно проводимые соревнования дают о себе знать вот народ и изгаляется - фонарики, пенопласт... я такой херней на нормальной охоте не занимаюсь, фонарь обычно на руке, что для моря, для охоты без фанатизма вполне предостаточно, да и места обычно более рыбные и условия охоты другие. То что народ плавает с пневматами со средним расположением ручки объясняется только нашей бедностью, в основном все участники приезжают с пресняка, а там это основное оружие и обзаводиться специальным ружьем для моря только для того что бы 1-2 раза в году поохотиться на морских соревнованиях не у всех есть средства или желание.
По поводу таитянского гарпуна:), ни фига он не таитянский, идею привез Лагутин из Австралии, основным его превосходством является то, что: а) он не застряет в щелях, б) он как бы парализует рыбу что дает возможность без потерей охотится в узких местах ну и степень поражения у него естественно больше чем у одинарника.
Если есть желание поговорить мыль в приват.
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 03.07.2002, 10:08.Привет всем !
Ну вот и отгремели и последние салюты , посвященные Открытому чемпионату Украины по подводной охоте в г. Севастополе. Действо произвело приятное впечатление. Ребята молодцы. Была интрига, было преодоление. У меня сложилась своя субъективная картина чемпионата, и справедливым было бы первым дать высказаться участникам или членам команд.
Для начала сообщу об узкой стороне соревнований - о ружьях участников. Лекция Юры о безусловном превосходстве для морской охоты метрового ружья , а равно и овладение строевых приемов с ним вогнала в раздумья об оптимальной конфигурации. С местными рыбаками обсуждать длинные ружья не стал, ни у кого длиннее 75-80 см. не встречал: будь то оригинал или переделка из отечественного . Решено было дождаться соревнований и увидеть лучшие ружейные решения в действии.
По итогам охот дней, когда народ выходил с катеров, можно было предметно составить ружейную картину чемпионата. Охотились как с пневматикой, так и с арбалетами. Пневматики было достаточно много. Я в ней особенно не разбираюсь, но чего не видел так это фирменных пневматических ружей с задним расположением рукояти ( чего собственно ожидал увидеть). А так максимальное разнообразие, как мне показалось, самодеятельного производства. В основном- ручки посредине рессивера, одно видел вообще с передним расположением рукояти. Размеры от 40 до 60 см. Ничего, охотились.
По резинкам разнообразия было меньше, в основном одна конфигурация- ружье средней длины ( 75-80 см.) , усиленные тяги ( 18-20 мм), тетива в виде кинематического зацепа, у многих катушки. ( Юра! Мне приятно было видеть , что мои, по вашему дилетантские, рассуждения совпали с мнением участников чемпионата). Длинные ружья были ( видел у пары человек), но по тому ,как они были сурово привязаны к плотам , сделал вывод , что ими и не охотились подолгу (если вообще охотились) .
И еще одно наблюдение. Практически на всех резиновых ружьях , к головной части , участники чемпионата прикрепляли фонарик. Фонари различных конструкций как большие так и маленькие . У одного из участников фонарь по длине равнялся ружью. Питание фонарей от батареек, с выносным аккумулятором не видел. Здесь все понятно, т.к. охота идет в гротах, под карнизами где даже в солнечный день на 10 метрах видно не важнецки. Так ли это нужно? По крайней мере данная конфигурация ружья максимально приближена к наиболее вероятному и конкретному объекту охоты - горбыль, рябчик, окунь. Максимально удобное орудие охоты дает основание ожидать максимальный результат. Однако крепление фонаря несет основательную разбалансировку ружья, что выливается в то , что кроме фонаря на ружье приматывают изолентой пенопластовые бруски. ЮРА !! ВСЕ ружья были обмотаны. Отсюда вопрос? На фига покупать дорогое, сбалансированное ружье , если по итогам оно примет вышеописанный вид.
Наконечники. Видов множество. Поразили пневматчики своими многозубцами. Убивать можно одним видом. Людей. На рыбу , думаю, своей медлительностью эффекта оказывают меньше. Рассмотрели пресловутый таитянский наконечник , представленный клубом Апнос. 6-7 заостренных металлических стержней , толщиной мм 3 и длиной 18 см конусообразно сходятся в 15 мм втулке, которая навинчивается на гарпун. Каждый стержень имеет небольшую зазубрину во внутрь конуса. Соединено сваркой. Посмотрев на все это знакомый мастер, по совместительству охотник, заявил, что его конструкция получше будет, коию, по ознакомлению, мы и заказали.
В целом же , повторюсь, все было крайне интересно.
Василий.
Василий
Россия Украина 03.07.2002, 09:04.По Днепру несет муть. Это понятно. А вот как муть в общалку заносит... Загадка природы.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 03.07.2002, 08:58.По Днепру несет муть. Это понятно. А вот как муть в общалку заносит... Загадка природы.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 03.07.2002, 08:58.Опять начинаншь меня какой-то фигней пугать?
Как же я могу сказать шо мы друзья, когда я не знаю даже кто ты?
Kroll
Россия Украина 02.07.2002, 18:23.Да, Кроллу - "Не буди лихо, пока оно тихо!"
Так, дружеский совет. Мы же все таки друзья?
ХУАН
Россия Украина 02.07.2002, 17:41....Так шо дерзай.
...Поднял ружье - так стреляй.
Ну ты прямо, Кролл, поэт!
Да, спасибо за совет!
Но не смотря на предложенье
Имею собственное мненье!
Я пока ничего еще не поднял в твою сторону, это во первых, а во вторых, то что во первых.
Спасибо Сому за участие - вашими усилиями я снова в дискуссии, только не пойму - зачем мне это.
А перчатки - любые служат долго, если в них не касаться дна, рыбы и прочего, что практически невозможно, или вообще не плавать.
ХУАН. ХУАН
Россия Украина 02.07.2002, 17:37.Кстате по поводу 3мм перчаток.
У меня есть такие на раннюю весну и позднюю осень из катрановской резины. Так я их даже не прошивал. И ничего, уже 2 года живут и не рвутся.
Хуану
Поднял ружье - так стреляй.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 02.07.2002, 15:28.Да, я согласен, что если прерчатки трехпалые, то тогда лучше и 5 мм, в следующий раз так и будет.
Сому.
Они все-таки отплавали, но раков я в них не драл, просто охотился как обычно.
Для Сергей Кравченко
Я тоже думаю, что хорошо склеенный гидрик можно не прошивать.
Роман
Краматорск, Украина 02.07.2002, 14:58.Роман, а зачем трехпалые перчатки 3 мм? Если уж перчатки трехпалые, так они потолще должны быть.
Хади
Днепр, Россия Украина 02.07.2002, 14:31.Роман!
Перчатки 3мм не могут "выдержать" 160-170 часов ОХОТЫ. От них бы остались одни лахмотья. Или тогда уточните, что Вы вкладываете в смысл слова ОХОТА.
Хуану-Карлосу Риберштейну-Небабину!
Как говороил один мой "товарищ": "Дядя! Ты не боишься нырять рядом со мной? Ружье же может и самострельнуть!"
Это я к тому, что может Кролик тоже где-то рядом плавает со своей нестриженной холкой и небрежно нащупывает чужие холки.
Кто знает где пропал Капеллан (или как-то так), ну тот, что сомов на 80 метровых ямах поджидает?
АБЫРВАЛГ
Som Pipin
Россия Украина 02.07.2002, 12:05.Краснопавловское вдхр.
Кто там плавал, отзовитесь!
Какая там рыба, видимость и запреты на охоту?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 02.07.2002, 11:57.Кролику:
Да нет, Кролик, что то мне не очень хочется приобщаться к твоему личному опыту в умении..., и дерзать. А на счет обид, так точно, разозлил ты художника Хуана не на шутку, хоть сделать это действительно и не сложно.
Онаниму или Анониму:
А по поводу неприличного, так я не спорю - знаешь прибаутку по поводу того, что ".... мальчик жестами показал, что его зовут Хуан." И я жестами тебе показываю то же самое.
А про Атлантиду по моему уже все сказано - хороший БЫЛ клуб!
Как не горько это осознавать. А то, что это некоторым не нравится, не повод, чтоб грубить тем, кто так думает. А вдруг этот кто то тебе голову отвернет в два счета?
Ху дожник Ху ан
Россия Украина 02.07.2002, 11:16.Хуану
Чтож. Художника обидеть может каждый.
Умение какать себе на голову тоже искуство.
Так шо дерзай.
Каждому свое.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 02.07.2002, 10:19.Ром, у меня так же не прошитые носки и в старом гидрике на шлеме куртки вклеен клин в районе шеи. Проблем с прочностью швов не было. Так у меня теперь идея фикс вообще ничего в гидрике не прошивать. Главное подобрать для неопрена надежный клей.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 02.07.2002, 10:00. Друзья , может я чего не понял!!!???? А кто и по какому поводу моим именем то подписывался!? А вот "АТЛАНТИДА" даааа! Это был! Клуб! Я ему 20 лет жизни отдал и не жалею! Сейчас , правда , уже не та стала , добра , в смысле доброты , поменьше стало! Да ведь и Та , Греческая , Атлантида , утопла....! Греки возомнили , что они всех круче , и начали Мир учить , как жить нужно!... Добра стало поменьше , а жлобства... , побольше.... , Пардон ! и я начинаю учить ... ! Пока ! Продолжать не буду , чтобы во грех не впадать! Всем Удачи, и чистой воды! Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 02.07.2002, 04:27.ХУ...ан,
"...только что-то весьма неприличное
на язык ко мне просится.."
Атлантида
Россия Украина 01.07.2002, 19:15.Ну вот, пошла ругачка :(
И я пошел..до хаты
Юрий
Уфа, Россия 01.07.2002, 18:58.Кролику от Хуана.
На счет пальцев - так они у меня в кулак собраны, а не растопырены, как ты утверждаешь. Во-вторых, лагутинским именем я не подписывался, а с тем, что от моего имени там написано (в смысле ниже)могу сказать следующее,
Атлантида и правда когда то была очень крутым клубом, но вот, брат, беда сейчас она таковой не является. Тему почему, я не хочу здесь развивать. Но не сбрасываю со счетов что именно из-за людей, которые туда попали позднее.
Ты, брат, теперь в клубе водочку с пивом жрешь, а раньше за это из клуба выгоняли, но я сейчас не об этом, а о том, что Атлантиду (старую) я и сейчас люблю всей душой, но не теперешнюю.
А на счет коммэрции - это ты правильно подметил, имеешь право, да только не в Атлантиде ли сейчас берут деньги за курсы Подводных пловцов и охотников?
Причем со всех по разному.
И по повводу приживаемости людей, раньше, брат, в клуб было трудно протиснуться, тк людей было много ежедневно, а теперь в клубную дверь не достучишься - это факт!
Так что же изменилось? Наверное все стали с растопыренными пальцами и не желают приживаться в Атлантиде?
А не подскажешь куда делись люди, имена которых напрямую у многих ассоциировались с названием клуба? Или у них тоже сейчас пальцы разошлись в разные стороны?
А может быть дело все же в тех, кто остался и "плавает"?
Не хотел тебя обижать, но Лагутиным я не подписывался,это раз, а ты мне на вид решил это поставить.
А если завтра кто то от твоего имени здесь выступит, и подпишется да пофигу кем, как ты к этому отнесешся?
Real Huan
Россия Украина 01.07.2002, 18:44.По шву:
Я шью не так, а проще и крепче, :) но спорить с ниже указанным методом не стану, за исключением одного пункта.
Начальная заделка нити при обычном шитье осуществляется с помощью стопорного узелка, для неопрена, я считаю этот метод не пригодным. Начальную и конечную заделку нитки я делаю вручную, оставляю петельку и кончик, а потом связываю их на "два узла", получается маленький и надежный узелок.
пропитывать швы можно не только клеем но и силиконом.
И еще, делюсь результатами:
Склеянные из кусочков носки 5мм и трехпалые перчатки 3 мм прошли уже 160-170 часов охоты. Швы не прошиты, но разрывов нет. Единственное, что я стал ощущать потерю эластичности и толщины Катрановского неопрена, но для носков это не важно.
Роман
Краматорск, Украина 01.07.2002, 18:18.Этим же швом хорошо обметывать торцы костюма из резины с двухсторонним дубляжом.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 01.07.2002, 17:42.Kroll-у, Киев
Ну, значит, я типа изобрел велосипед ;) Главное, чтобы костюмчик, как говорится, сидел.
Если еще не надоел уважаемой публике со своими швами, то хотел бы уточнить пункт 6 своего предыдущего сообщения. Не во все предыдущие дырки надо стараться попадать, а, если хотим получить ровный и красивый шов, то...
Перевернув наполовину готовый (прошитый в одну сторону) шов так, чтобы продольная линия шва была слева от склейки, далее лупим иглой в правый край поперечных "шовиков", а затем выводим иглу влево -чуть назад (посредине поперечин) как можно ближе к продолной части шва, но не прихватывая нить, чтобы продольную часть шва не потянуло, а то шов будет "как бык поссал". А так, если не стягивать шов сильно ( а зачем, от этого он крепче не станет) то получаются по обе стороны от склейки два продольных шва, соединенных зигзагообразным поперечным швом.
Ой, мамоньки, кажись, я окончательно всех запутал :) Мобыть, лучше нарисовать было бы?
Юрий
Уфа, Россия 01.07.2002, 16:49.Привет чувачку с Десенки!!!
Кроль! Подписываться лагутинским именем не только не подло, а даже очень и очень круто!
Щукарь
Россия Украина 01.07.2002, 14:46.Не нравится тебе что-то в Атлантиде? и не смотри даже в нашу сторону.
За более чем 30 летнюю работу Атлантида воспитала сотни хороших подводников, охотников, подводных фотографов и просто туристов. И не смотря на тяжкие времена (отсутствие финансирования, достаточного количества снаряги, проблемы с бассейном и т.д.) Атлантида продолжает ежегодно выпускать курсантов, являясь единственным в Киеве не коммерческим клубом подводников из итак не большого числа клубов.
Я не знаю ни одного человека, который бы пожалел о том, что попал к нам.
А в том, что тебе что-то у нас не нравится, нет ничего удивительного. В Атлантиде никогда не приживались люди с растопыренными пальцами. Так что сиди в своем домене со странным названием, а о нас забудь.
Еще и адресом Лагутина зачем-то подписался. Это подло.
...
Лет 10 назад я тоже придумал этот шов и техонологию шитья примерно такую же, хотя и подозревал, что этот способ шить знают многие.
Могу лишь добавить, что этот шов более прочный, чем обычная гладь или самозатягивающийся шов и резину режет меньше (я опыты проводил :) И еще: если не лень, очень неплохо готовый шов промазать жиденьким наиритовым клеем.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 01.07.2002, 12:54.Привет All!
У кого есть опыт использования коротких, жестких ласт для охоты на небольшой глубине (до 5 м), в корчах. Хотелось бы услышать ваше мнение.
Спасибо!
Archville <archville@mail.ru>
Kiev, Украина 01.07.2002, 09:40.Срочно куплю б/у костюм 5 мм. любой (охотничий, дайверский)
Владимир <mar_expert@yahoo.com>
Украина 30.06.2002, 16:36.Срочно куплю б/у костюм 5 мм любой (охотничий
Владимир <mar_expert>
Украина 30.06.2002, 16:33.Быд на десёнке- вода не фонтан.... Акто нибудь ездил на Рось? как там с водой?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 30.06.2002, 13:27.Привет!
Не знаю, по сезону ли...
Попробую описать шов, которым шью неопрен, хотя и не уверен, что это актуально для всех.
Как только не пробовал сшивать, все фигня какая-то получалась, пока не почитал рекомендации Станислава из Казани.
Короче, т.н. псевдозапошивочный шов.
Шью от себя, одинарной капроновой нитью, тонкой длинной, лучше, если отожженной слегка и немного изогнутой иглой.
1. Кладу неопрен дубляжем вверх, склейкой от себя. Протыкаю в торец неопрен, топлю узелок в нем, вывожу иглу, делаю несколько (4-5)закрепительных витков шириной 5-6 мм перпендикулярно склейке в 5-6 мм от края неопрена. Такая же закрепка делается в финале шитья у другого края.
2. Протыкаю иглу перпендикулярно склейке под дубляж на треть-половину толщины неопрена (но ни в коем разе не насквозь!)справа налево, захватывая по 3-4 мм с обоих сторон склейки, вывожу иглу наполовину.
3. Накидываю на верхнюю часть иглы две петли(одной мало, а три, ИМХО, - многовато будет)слегка натягивая конец нити, выходящий справа от склейки. Петли кручу против часовой стрелки (это - для ниток, свитых против часовой стрелки, имеет некоторое значение в том плане, что иначе нить при шитье будет сильно путаться и скручиваться в петли).
4. Слегка придерживая нить возле петель, вытягиваю до конца иглу, натягиваю нить так, чтобы узелок получился справа от склейки. Сильно шов тянуть не нужно, лишь бы выбрать полностью слабину.
5. Далее цикл повторяется N-е количество раз. Шаг между поперечными стежкми также около 5-6 мм, после каждого стежка подкручиваю иглу на 1-2 оборота также против час. стрелки, все для того же, чтобы меньше спутывалась нить.
6. После того, как шов прошит в одну сторону, разворачиваем неопрен на 180 и ... повторяем тот же гемморой с другой стороны склейки, стараясь попадать иглой в ранее пробитые отверстия.
7. В результате при точном прицеле иглой и аккуратности получится то, что мы видим на фирменных подводных шмутках, а именно два продольных параллельных шва на расстоянии 3-4 мм от склейки, соединенных через каждые 5-6 мм двойными перемычками.
8. Куски нитей (я отрезаю по 50-60 см, большая длина сильнее путается) сращиваю так, чтобы постараться упрятать узелок под неопрен.
Я, ессно, не утверждаю, что это самый правильный шов, просто я делаю с недавних пор именно так. Много бы отдал, чтобы переложить эту нудную работу на могучие плечи швейной машины, но...
Жеплаю успехов и...терпения.
Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия 28.06.2002, 18:04.нЕ ТА УЖ аТЛАНТИДА И лЮДИ НЕ ТЕ - НАРОДЕЦ МЕЛКОВАТЫЙ ПОШЕЛ НОНЧЕ. а В ПРОШЛОМ ОЧ ХАРОШИЙ КЛЮБ БЫЛ, БЫЛ ДА СПЛЫЛ.
аБИДНА, ДА?
пРОСТИТЕ, ОЧЕНТЬ ПОНРАВИЛОСЬ ИЗРЕЧЕНИЕ ПО ПОВОДУ СОМОВ НА 10-13 КГ, А ПОЧЕМУ НЕ 13,5 ИЛИ 15,3 ЕСЛИ БЫТЬ ТОЧНЫМ ТО ДО КОНЦА, Я ТАК ДУМАЮ!
аСТА ЛА ВИСТА БЕЙБЫ!
хУАН рИБЕЙРА-рОДРИГЕЗ ТАК УЖЕ НАПИСАЛ <HUAN@RIBEIRA.CON.DOM>
aNTANANARIVU, Россия Украина 28.06.2002, 11:30.Виктор, а что в вашем понятии хороший акваланг?
ждшрЦ4ЕУ
ЦР6ШДБАЖЭ, Россия Украина 28.06.2002, 11:23.Нет никакого табу. Просто я нехочу шоб меня принемали за злобного рекламного агента нашего клуба, который я очень люблю, или снаряги, которой у нас тоже хватает. Советов надавать или показать как правильно сделать :) это всегда пожалуйста. А рекламировать я ниче не буду, покрайней мере специально.
Шо касаетсся импортного черного клея - так это все правда. Дело в том шо у нас наиритовых клеев есть несколько. И не факт шо на базере или еще где вы купите правильный. А правильный наиритовый №251, который состоит из ... ну да ладно. Так вот наиритовый №251 по нашим ГОСТам живет 2 недели, после чего белая хрень выпадает в осадок и клей теряет свои какчества клеит конешно, но уже не так).
Импортный черный (ели еще какой) берет действительно "намертво" (и через две недели:). Стоял он около 8 доляров тюбик (у Лагутина Покацо, у других не знаю).
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 27.06.2002, 18:24.Вот и закончился сезон, зацвела днепровская вода, и наконец-то общалка вернулась к конструктиву! Начали проклевываться и истинные ее почитатели.
Ха-ха-ха!!! (смеюсь), т.к. приехала снаряга с прибамбасами.
Стелсу. То, что тебе нужно, и по той цене, которую ты назвал нормальной, можно приобрести только в Прибалтике у диллеров или за дальним бугром. А иначе придется брать б/у.
Хади. Описать экстрим речной охоты невозможно, нужно только пробовать лично. А вот на счет акваланга, так тут ты, на мой взгляд, перегибаешь палку. Кстати, сам то ты пробовал охотиться с бутылками?
Кролевичу. А что там за табу на счет клуба Атлантида?
По клею. Старый добрый подохотник Миха очень не лестно отзывается о Найрите. Говорит, что весь Киев помешался на Найрите, который по сути дела не есть хорошая ВЕЩЬ. Миха почему-то очень хвалит какой-то черный клей. У кого-то в Киеве он его покупает, говорит, что импортный, но ни упаковку, ни поставщика клея разглашать не желает. А когда говорит на эту тему, то как-то лукаво прищуривается. Видать, и впрямь клей тот - толковый. Киевляне, колитесь, что за клей такой и кто им торгует?
Василию. Когда ты обращаешься: "Кто-нибудь из Апноса", то ты обращаешься к одному лишь человеку. Поэтому, называй вещи своими именами.
Олегу Смоллухевичу. Долги нужно отдавать своевременно, а лучше их и не создавать вовсе.
Опелю Кустомеру. Очень неприятно читать было Вашу дискуссию с Василием. Опуститесь на Землю!
А Мерсер таки надерет Клычку задницу, ой как надерет!
Покедова.
Som Pipin
Россия Украина 27.06.2002, 16:09.Куплю хороший акваланг.
Виктор <cambrig@WSmail.ru>
Ханты-Мансийск, Россия 27.06.2002, 15:05.Всем привет!
Подскажите, где можно поохотиться в окресностях Киева (в радиусе 50 км).
Буду благодарен за любую инфу.
Желаю с пользой провести выходные дни.
SergLuck
Киев, Россия Украина 27.06.2002, 11:49.Вы будете смеятся , но снаряга приехала.....! Костюмов немного , зато прибамбасов - ..... , хватает , в общем! Пишите в приват! Андрей. Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 26.06.2002, 00:07.Привет всем!Народ помогите купить костюм Бьюша 5 мм. ,открытая пора, по нормальной цене до 200 у.е. , а то в семёрке уже жарко.Пикассо обещают только через 2 месяца ,хотелось бы побыстрее.Буду рад любой информации.С уважением Юрий.
Юрий <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Украина 24.06.2002, 23:26.Спасибо Василию за справку по Балаклаве.
Всем удачной охоты!
panzerhecht <panzerhecht@yandex.ru>
Россия Украина 21.06.2002, 19:54.Передам:)
Юра
Россия Украина 21.06.2002, 16:36.Всем привет. Спор Василия с Юрием чем-то напоминает спор глухого со слепым. Один охотится на задержке, другой ныряет с аквалангом, а в результате такая очевидная вещь для охотника, как буй на отдельном грузике, для Василия не понятна. А на фига ему с балонами это надо? И т.д. и т.п. Василий, никто не против использования акваланга, очень нужная и полезная для человечества штука. Однако, настаиваю, к спортивной подводной охоте хоть на реке хоть на море отношения это изобретение не имеет. Это я так мягко высказался. Василий, охотясь с балонами ты главным образом обделяешь себя. Каждый выход наверх после хорошего нырка - это как заново родиться. С пятнадцати метров из воды по пояс выскакиваешь. Красота! А нырок на близкую к этой глубину в реке с видимостью 1,5 метра мне серьезно добавляет адреналина и, поверь, что встреча в таких условиях с сомиком хотя бы на 10 - 13 кг это серьезный экстрим. Думаю, что с аквалангом ты и трети того кайфа не ощущаешь.
Всем охот, хороших и разных.
Хади
Днепр, Россия Украина 21.06.2002, 16:19.Если это так - тада привет Назаруку.
Kroll
Россия Украина 21.06.2002, 15:50.Ты видимо при басейне КПИ. это немного разные вущи.
но это разговоры не для общалки, как мне кажется.
Kroll
Россия Украина 21.06.2002, 14:54.Так дык я там и так состою, только мое членство заключается в посещении сауны по вторникам:)).
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 21.06.2002, 14:39.Че там крлоться
Клуб Атлантида при КПИ.
Я там уже много лет.
Нужны будут какие-то советы или помощь или железо - обращейтесь не вопрос.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 21.06.2002, 14:34.Kroll-у, что еще за клуб такой, колись:).
Юра
Россия Украина 21.06.2002, 13:27.Мой знакомый перешивал Катран, под себя. Клеил, если не врет обыкновенным водостойким Моментом. Поднапряг жену, она ему все очень красиво и аккуратно прошила. При мне он в нем года 3 поласкался, думаю что продолжает и сейчас.
Дима
Россия Украина 21.06.2002, 12:05.Привет маньяки!-)))
SergLuck
Твой костюмчик скорее всего не неопреновый,а чтото типа микропористой резины ,раз из старых отечественных!Клеится он действительно лучше Наиритовым клеем который можно купить на Куреневском рынке у продавцов комплектух для обуви!:-))У меня Сик сабовский неопреновый клей не клеил вообще старый отечественный костюм,а наиритовый держал ,зверь!-)
Igor
Киев, Украина 21.06.2002, 10:25.Пока не увидишь глазами как клеют костюм, я б не советовал ниче делать. Наверняка фигня получится. Если есть натхнення, приходи в наш клуб в среду после 7 - я покажу как клеить и как шить.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 21.06.2002, 10:16.SergLucku.
Разрешите вставить пять копеек.
Неопрен (вспененная резина) это не вспененый полиуретан. Это совершенно разные химические вещества. Из вспененного полиуретана делают подошвы для ботинок и автомобильные протекторы. А клей для гидрокостюмов есть специальный - НЕОПРЕНОВЫЙ НАЗЫВАЕТСЯ.
Олег
Россия Украина 21.06.2002, 09:53.SergLucku.
Если твой костюм неопреновый,то самый дешовый вариант ремонта такой:
Покупаеш обувный клей "НАЙРИТ" (найрит сделан на основе полиуритана,-а неопрен это вспененый
полиуретан),намазываеш торцы клеем-5 минут сохнет ,потом неспеша стыкуеш.
Дубляж прошиваеш стрейчевой ниткой (это та которая тянется).
Быстрее резина порвется,чем разойдется шов.
Рад если помог.
chub2@yandex.ru
Андрей <chub2@yandex.ru>
Харьков, Россия Украина 20.06.2002, 18:56.в смысле рыбой
Kroll
Россия Украина 20.06.2002, 16:30.Вряд ли кто-то из охотников и рыбаков пожалел шо зашел сюда. А если кто и пожалел - их нет с нами. Ну и хрен с ними.
А всех остальных поздравляю с четвертым годом процветания этого сайта.
Цвети, кароче, и пахни (выбой).
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 20.06.2002, 14:51.Привет клубу!Отвечу насчет Балаклавы! В самой бухте ни кто не охотится. Грязно и активное судоходство. А вот на выходе, если смотреть в сторону моря, пожалуйста. Налево - золотой пляж, Инжир, мыс Айя. Направо- Фиолент , мыс Херсонес. Километры побережий. Вот только подъездов и спусков совсем немного, ко многому подход только на катере или ялике. А вот их-то, Вы и найдете в Балаклавской бухте.
Соловки это где? В Белом море?
Василий
Россия Украина 20.06.2002, 12:29.Не советую ремонтировать у Брагина
Кузьмич
киев, Россия Украина 20.06.2002, 11:38.Всем привет!
Прошу помочь человеку делающему первые шаги в деле освоения подводной охоты:
1.Достался в наследство отечественный гидрокостюм. Проблема в том, что практически оторван рукав куртки. Подскажите как избавиться от проблемы ( чем клеить или куда можно за разумные деньги отдать в ремонт).
2.Посоветуйте где можно купить недорого грузовой пояс.
Заранее благодарен.
SergLuck
Киев, Россия Украина 20.06.2002, 11:21. Наконец то ! Общалка вернулась к конструктиву!
Василий ! Юра! Вы оба! Правы! и оба заблуждаетесь , но это на мой взгляд! Выбор оружия - как и выбор автомобиля , или женщины, или выпивки ...... продолжайте сами!
Я для себя! Выбрал ПИКАССО ! Пробовал много и разного! Но Пикасо- лучшее , Правда , Карбонелл , охотится с БЬОША!
Чтобы утверждать , необходимо пробовать многое!
Хрошо бы , чтобы каждый из этой конфы , написал о своих приоритетах и опыте , в каких услорвиях складывался , какие задачи и цели Вы себе ставили!
Но! Должен заметить ! Пластиковые желуди НАДЕЖНЫ!!!
Предохранитель не нужен и опасен! Ружье 1м в Черном Море, необходимая и очень удобная штука! Лучше и удобнее катушка , чем линь , привязанный к рукоятке. Выбирать ВАМ!!!
А охота с аквалангом - избиение! Да и закон запрещает! По всему Миру!(от чего бы это.....?) Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 20.06.2002, 01:34.Народ, кто охотился в Балаклаве, поделитесь информацией, и еще интересуют Cоловки...
Спасибо, и удачной охоты!!
panzerhecht <panzerhecht@yandex.ru>
Россия Украина 19.06.2002, 21:08.Василий в Севастополе 27-28 июня будут проходить соревнования, я к сожеленью не смогу туда выехать, но Андрей Лагутин будет там в это воскресенье, базироваться будут как всегда в палаточном лагере на казачке возле взлетки. Подъеть, Андрей все покажет и раскажет, опять же это лучше один раз увидеть, но зазубрины на этом наконечнике все таки присудствуют.
Так же с прискорбием замечу что луфаря добыть так и не сумел, видеть видел, но взять не смог, не поверете но по банальной причине:) не хватало ружья, а запасной тяги в те редкие моменты не было, сейчас как раз на август заказал.
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 19.06.2002, 17:36.Вдогонку. Юра или кто ни будь из Апноса. Не поделитесь ли характеристиками и особенностями изготовления <таитянского> наконечника ( тот, что веером и без зазубрин). Буду премного благодарен.
Кстати, надеюсь читали в Комсомолке как погибла в низовьях Днепра икра рыбы. Спасибо энергетикам.
Василий
Россия Украина 19.06.2002, 16:39.Спасибо Юра за ответ.
Соглашусь с тобой и, вероятно, переделаю конструкцию на твой вариант в отношении сбрасываемого груза. Такая деталь в навеске у меня отсутствовала. Попробуем.
А вот в отношении всего остального останемся при своих мнениях. Спасибо , что сориентировали в отношении бычков, хотя Ваш опыт охоты на луфаря мне, и остальным наверное, очень интересен. У Вас был такой трофей?
И еще. Заметно, что у некоторых личностей видимо табу на слово акваланг или скуба. Не уважение порождено не знанием . Не стоит, мы же не зря пишем в конце
С уважением.
Василий
Россия Украина 19.06.2002, 16:16.Привет Василий. Спорить я с тобой не буду:)), беспредметно, у меня какой -никакой опыт с разными резинками все таки есть, а у тебя насколько я понимаю одна лишь теория, да и способы охоты разные - ты с бутылками, я на задержке, отсюда разная техника и разные объекты охоты. А раз я уже ввязался в эту полемику будем просто говорить.
"а так поставил и забыл. 45 грн. не цена вопроса"
А так запасные пластиковые желуди обошлись бы еще дешевле:)), ну и что?,
Мое мнение, вместо того что бы тратиться на всякого рода абгрейты лучше сразу купить нормальное ружжо.
"Во-вторых, хоть ты симпатизируешь PICASSO"
Я не симпатизирую какой либо фирме - это глупо, я симпатизирую определенным вещам которые выпускает та или иная фирма, я просто четвертый год плаваю с пикассячим центури карбон и знаю о чем говорю, а на данный момент я симпатизирую совсем другому ружью. Мне даже трудно с тобой говорить на эту тему, так как ты не назвал модели пикассячих ружей с какими сравнивал Арку. Меня немного расмешил ваш выбор ружья, напоминает то, как женщины покупают машины - главный критерий выбора - нравиться, не нравиться и что бы цвет был веселенький, а технические характеристики, двигатель и прочие прибамбасы их абсолютно не волнуют:).
"но, согласись, конструкция предохранителя, качество прилегания частей, обработка всяких мелочей несколько хреновая."
Предохранитель лучше сразу выкиньте, абсолютно ненужная хренотень, тут даже спорить не о чем, а про прилегания частей говорите по подробней, а то как в общем и неочем.
"Уточню, в ней не буй, а сигнальный поплавок прикреплен на лине к рукоятке ружья"
Фигня все это, при охоте на оседлую рыбу типа горбыль приходиться часто лазить по всякого рода дыркам, линь будет постоянно цепляться и уводить ружье. Хотите пример: вы спокойненько плывете себе между камней и высматриваете горбылика, вдруг вот он, нужно только навести ружжо и он ваш, но что это, вашу руку что не пускает, так и есть линь зацепился за выступ камня, момент упущен, рыба ушла, обЫдно, да-а? В общем не очень литературно но по моему доходчиво.
"нырять без груза (! )"
Не приимите за обиду но тут сказывается ваше делитанство в нормальной(без бутылок) охоте, буереп крепиться не к грузпоясу, а к легкосбрасываемому грузу(приблизительно до 1 кг, в общем вес это на любителя), и на плавучесть сильно не влияет, зато удобство на лицо, нашел семью - скинул груз, заякорил место и спокойно без суеты по буерепу ныряешь.
"Балансировка ружья здесь совсем не главное. Если стиль охоты - активный поиск, то короткое ружье можно быстрее одинаково плавно развернуть в сторону рыбы, прицелиться и выстрелить, нежели с длинным."
Да как раз главное, когда вы активно поищете часа три рыбу при несбалансированном ружье у вас кисть отвалиться, но это все познается в сравнении и мне в отличии от вас есть с чем сравнивать:))
<с которой с трудом представляю как можно залезть в грот>
Слушайте и учитесь, при работе с длинным ружьем в гротах и всякого рода узкостях применяется следующий хват ружья: представьте что вы стоите по стойке смирно, руки по швам, ружье у вас в изготовке <на плече>, то есть ручка лежит на ладони, большой палец на курке, ружье трубой на плече, а теперь представьте что вы в таком положении ныряете, только рука с ружьем не по швам, а еще дальше уходит назад. Это конечно лучше один раз увидеть чем сто раз прочитать, да и писака из меня никакой:), но опять же работать таким макаром удобно только с хорошо сбалансированным ружьем.
<обогнуть небольшой камень>
Тут чисто надуманная проблема
<сунуться в трещину>
Так трещины они же разные бывают и не всегда короткого ружья хватает что бы достать рыбу на том конце, да и абсолютно универсальных вещей не бывает, я написал что у меня 2 ружья, короткое на буйке, с длинным охочусь, когда меняются условия охоты - меняю ружья.
<Очевиден один плюс- длинная линия прицеливания, но я со своим, при более-менее аккуратным прицеливании, попадаю бычку в голову. Куда еще?>
Василий помимо бычков в море есть еще такая рыба как пеламида, луфарь и т.д., когда и с метровым ружьем без дополнительной тяги не уверенно себя чувствуешь.
Я конечно понимаю что стрелять по дыркам с аквалангом зимних горбылей и калкана можно и семидесяткой но есть еще и пилангическая рыба которая близко предпочитает не подпускать.
<Давай спросим у сообщества , какая в среднем видимость воды в море. Погружаясь раз в четыре дня весь сезон , утверждаю, в 90% прицельная видимость 3-3,5метров.Дальше все весьма расплывчато.>
Ну-ну не сгущайте краски, если будете в Киеве, маякните, я вас свожу на нашу охоту, увидите что такое, охота в условиях плохой видимости, а 3,5 метра надо еще прострелить и слабым ружьем это не всегда удается.
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 19.06.2002, 11:06.Продам новый гидрик 7мм-моно.Цвет черный нейлон-открытая пора,со шлемом.
Рост 180-190.Размер 54-56.Цена 700гр.Харьков.
chub2@yandex.ru
АНДРЕЙ <CHUB2@YANDEX.RU>
ХарЬКОВ, Украина 19.06.2002, 09:26.С уважением
Здравствуй Юрий! Давай поспорим.
Во-первых, <жолуди>. Пластик , к сожалению, все таки трескается. Зависит от обращения с ним и , разумеется, от времени нахождения под нагрузкой. За 3 года эксплуатации они у тебя наверняка все в царапинах с разбитыми отверстиями. Натягивать ими серьезные тяги я бы поостерегся, а так поставил и забыл. 45 грн. не цена вопроса.
Во-вторых, хоть ты симпатизируешь PICASSO, но, согласись, конструкция предохранителя, качество прилегания частей, обработка всяких мелочей несколько хреновая. Изготовитель немного халтурит, а если другие еще больше, то не такие они супер. Качество в мелочах.
О страховочном лине. Я с тобой согласен, ты описываешь классику. Но в моей схеме есть тоже удобство. Уточню, в ней не буй, а сигнальный поплавок прикреплен на лине к рукоятке ружья. При движении он болтается на удалении чуть больше максимальной глубины ныряния и сопротивления не оказывает. Застрял гарпун , ружье бросаешь на любой глубине легко и не задумываясь. Всплыл, отдышался и хотя волны отнесли от точки, ныряешь сразу на ружье, без опасения его потерять. Не надо ни чего цеплять, сбрасывать, нырять без груза (! ). Нет действий- нет ошибок.
О горизонталях и ворочаньи.
Балансировка ружья здесь совсем не главное. Если стиль охоты - активный поиск, то короткое ружье можно быстрее одинаково плавно развернуть в сторону рыбы, прицелиться и выстрелить, нежели с длинным. Далее, вращая длинное ружье увеличивается, пропорционально поверхности ,сопротивление воды, а это при постоянном движении ощутимая нагрузка на руку. Метровое ружье -это в сборе 1,5м. дура, с которой с трудом представляю как можно залезть в грот, обогнуть небольшой камень, сунуться в трещину.
Очевиден один плюс- длинная линия прицеливания, но я со своим, при более-менее аккуратным прицеливании, попадаю бычку в голову. Куда еще?
И последнее. Давай спросим у сообщества , какая в среднем видимость воды в море. Погружаясь раз в четыре дня весь сезон , утверждаю, в 90% прицельная видимость 3-3,5метров.Дальше все весьма расплывчато.
Посему смысла в ружье длиннее 75 см. не вижу ни какого.
С уважением.
Василий
Россия Украина 18.06.2002, 19:05.Привет Василий.
"2. Заменена тетива (серьга) с проволокой и двумя пластмассовыми колпачками на более мощный кинематический зацеп с металлическими колпачками. Плюс 45 грн., ( старые продавать не буду , оставлю на замену или на более короткое ружье поставлю"
У меня именно пластиковые жолуди, никаких нареканий на прочность в течении 3 лет небыло, железяки конечно выглядят внушительней, но помоему более громкие.
"По сравнению с ним модные ружья PICASSO выглядят как дешевая штамповка, хоть и дороже в 2 раза"
Внешний вид ружья не очем не говорит, посмотри на ружья Demka или Riffe они тебе покажуться вообще уродливыми хотя стоят еще дороже.
"Страховочный линь с буйком на конце сводит на нет вероятность утери"
Очень неудобная комплектация и оправдана только при охоте на супербольших рыб, лучше примантуль катушку, либо такой вариант: буй привязан буерепом как обычно на сбрасываемом грузе, где то 50-70 см выше от груза привязываешь маленький карабин, в случае когда надо бросить ружье карабином цепляешь за линь ружья и скидываешь груз, аналогичная техника когда катушка крепиться на руке в районе предплечья или на ремне.
"Более длинное ружье требует соответствующую видимость, а это очень редко. Да и ворочать под водой длинное ружье часами очень сложно. Посему смысла в ружье длиннее 75 см. не вижу ни какого."
Если ты тот самый Севастопольский Василий, то очень смешно слышать фразу о плохой видимости на море:)), у меня 2 резинки 100 и 60 см, предпочтение отдаю метровой. А ворочать часами длинную резинку абсолютно не сложно, весь вопрос какую, дело в том что более дорогие модели намного лучше сбалансированы, в воде практически невесомы и очень хорошо держат горизонталь, это и есть ответом почему одни ружья стоят дорого а другие дешево хотя между ними на первый взгляд практически нет разницы.
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 18.06.2002, 12:58.Прошол слушок, что в эту субботу Катран собирается проводить соревнования в окресностях Киева, у кого есть более точная информация прошу поделиться.
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 18.06.2002, 12:28.Привет членам клуба!
Как-то неправильно и однобоко идет дискуссия по поводу ружей с резиновыми тягами. По сути обсуждается один критерий - длина ствола. Со сложившимся мнением - для моря это 1метр.
Поделюсь собственными впечатлениями. После некоторых терзаний приобрел арбалет BEUCHAT 75см. длины за 350 грн. Изначальная комплектация показалась немного не совершенной и сразу начался всеми любимый апгрейд.
1. Заменены родные тяги в 16 мм. на более мощные в 20мм. фирмы PICASSO. Родные тяги будут проданы.
2. Заменена тетива (серьга) с проволокой и двумя пластмассовыми колпачками на более мощный кинематический зацеп с металлическими колпачками. Плюс 45 грн., ( старые продавать не буду , оставлю на замену или на более короткое ружье поставлю).
3. Под рукояточный винт вставлена пластина для крепления страховочного линя.
Дополнительно будет поставлен грудной упор на штатное место и заменен линь на кевларовый.
Почему, все так.
Модель АРКА компитишн. Модель не 2002 г. , немного угловатая, но качество спускового механизма, общее исполнение, даже на придирчивый взгляд, без замечаний. По сравнению с ним модные ружья PICASSO выглядят как дешевая штамповка, хоть и дороже в 2 раза. Можно было постараться купить модели мундиал или карбон, но в первом не та комплектация, второе слишком дорого. Длина -75 см. В снаряженном состоянии длина ружья от ручки до кончика остроги - 1м 20 см. Т .е., чтобы прицельно вести стрельбу на расстоянии в 1 м. от кончика остроги , с учетом длины вытянутой руки, нужно иметь прицельную видимость 2,5-3 метра, не менее. Более длинное ружье требует соответствующую видимость, а это очень редко. Да и ворочать под водой длинное ружье часами очень сложно. Посему смысла в ружье длиннее 75 см. не вижу ни какого.
Тяги. Хочется не просто ружье, а пушку. Тяги PICASSO стоят непотребно - около 140 грн., но типоразмер на 20 и 22 мм. нашел только этой фирмы. 22 мм. не стал брать , т.к. длина тяг слишком велика для данной длины ружья. Вообще , единственно , что нашел хорошего в фирме PICASSO, так это тяги. Отличные и замена стоит того , так как сила боя несравненно увеличивается. При выстреле на расстоянии от цели около метра, рыба на гарпун не успевает среагировать. Ни стоящая на дне, ни плывущая в толще воды. Ощущения, как от огнестрельного оружия.
Серьга. Для таких тяг, пластик смотрится слабовато. Металл гораздо надежнее, плюс ,при надобности разрядки, снятие тяг проходит без супер усилий.
Страховочный линь с буйком на конце сводит на нет вероятность утери.
С учетом минимальности в обслуживании, простате и точности свойственной арбалетам, получилось , по моему мнению, прекрасное ружье для моря за относительно небольшие деньги.
С уважением Василий.
Василий
Россия Украина 18.06.2002, 09:45.Подскажите, решил заняться подводным плаванием, где в Киеве у нас курсы, кто знает? Дайте координаты. Дворец подводного спорта я знаю. Есть ли еще другие?
Mutabor <hayduk@kievweb.com.ua>
Россия Украина 17.06.2002, 21:45.Олегу Смоллу!
Гара - енто, конечно дюже добре, но:
????????????????????????????????????
1) ремни черные подарочные - 2 шт.;
2) куканы подарочные - 2 шт.;
3) наконечники нерж. и черный (испорченный, но с флажками)- всего 2 шт.;
4) гарпуны 9мм - 2 шт.;
5) информация по корочкам от Харика - 2 шт.
????????????????????????????????????
Dneprs I&O
Россия Украина 17.06.2002, 16:01.А кто-нибудь в Киеве торгует гидрокостюмами фирмы Beuchat?
Еще интересует б\у гидрик 54р,на рост 190см(недорого) в качестве временной меры до покупки фирменного. Пишите прямо на e-mail.
Александр <alexandernp@hotmail.com>
Киев, Россия Украина 17.06.2002, 15:50. Вопрос ко всем спецам: дайте, пожалуйста, информацию о ружьях Demka. Особенно интересно было бы узнать мнение тех, кто лично пользовался. Ну, и что есть Demka в сравнении с другими арбалетами тоже.
Всем - удачной охоты этим летом!
Антон <Pomorec@yandex.ru>
Вильнюс, Литва 14.06.2002, 23:15.У меня gara 2000 HB . Работают очень хорошо, как на поверхности так и на глубине.
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 14.06.2002, 22:40.Дима, спасибо за быстрый ответ. А где за бугром?
Хади
Днепр, Россия Украина 14.06.2002, 17:53.Брал я их за бугром. Замучил всех в шопе, хочу длинные ласты. Я тут такой один любитель безбаллонного плавания, пришлось спецом для меня привозить. Стоят они вполне терпимо, мне обошлись в 86 уе. В интернете можно взять еще дешевле, но для Украины это не актуально. На всяк случай кидаю ссылку http://www.cowart.cz/diveshop/ploutve/plouspor.htm
можно глянуть что это такое. Я от них просто балдею.
Дима
Россия Украина 14.06.2002, 15:54.Дима, где брал такие ласты и сколько стоят?
Хади
Россия Украина 14.06.2002, 14:24.А у меня Sporasub Variant Comp. Модель 2002 года. Со сменными лопастями. Работают прекрасно как по поверхности, так и в толще. Ногу не грузят абсолютно. Съёмная лопасть не создает проблем при транспортировке. Есть три вида лопастей, для дайверов и ленивых охотников, для охотников ну и карбонавое чудо для фанатов фридайвинга. У меня средняя. Как у всех споровских ласт проблема с размерами. Надо мерить. Мне пришлось брать под 2 мм носок 39-40. Dessault такого же размера надеть вообще не представляется возможным.
Дима
Россия Украина 14.06.2002, 10:37.Олег!
Этих ласт есть 2 вида HB и LD. Первые - жесткие, черного цвета (у меня как раз такие), очень хорошо работают на глубине и течении, но к ним надо привыкнуть и ноги потренировать. Вторые помягче серого цвета, в них плавать не приходилось. У обоих узкая колодка, поэтому подходят они не всем. Для сравнения - в Picasso Black Team мне больше понравилось(и легче и удобнее) плавать по поверхности, а в Gara 2000HB в толще воды, там по-настоящему оцениваешь их силу.
Алексей
Черкассы, Украина 14.06.2002, 08:53.Господа! Что вы скажите о ластах gara2000!?
С уважением Олег!
Oleg
Россия Украина 13.06.2002, 19:51.Фридайвинг это сильно громко, назовем это виртуальной охотой. Так тренируюсь потихоньку. С рыбками знакомлюсь.
С охотой здесь видимо ничего не выйдет. Вода кишит дайверами, на берегу отставные гестаповцы все прочесывают. Так что остаются заморские страны.
Залохматится в лайкре очень просто, случайно задеваешь липучкой от перчатки и готово.
Дима
Россия Украина 13.06.2002, 08:47.Дмитрию, так дых хожу и не лохматый:)
Как там в буржуинстве, на охоту уже ходил или все еще фридайвингом балуешься.
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 12.06.2002, 16:42.Лайкра она и в Африке лайкра. Другой быть не может, по определению. По прочности она ничего, но внешний вид теряет очень быстро. Будешь ходить лохматый.
Дима
Россия Украина 12.06.2002, 08:39.Мужики,
КУПЛЮ ГИДРИК мокрый БУ в хорошем состоянии...
Грудь -104, талия -90, бедра -98 рост -183
Спасибо за помощь...
Hard <hardmy@ukr.net>
Сумы, Украина 11.06.2002, 22:01.Здравствуй Василий,с возвращением!-)
Привет Игореха,с прошедшим...!-))
А программа Шумына (при всем уважении к программе) не видит случаем кто за компом и сколько их ,компов..?:-))
Совсем забыл ,мы ж не разговарием,умолкаю....!-))
Igor
Украина 11.06.2002, 18:37.Незнаю.
Вот ярко-оранжевая ручка на моем ружъе мне не раз на море помогала ружъе отискать.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.06.2002, 18:15.Олегу спасибо за инфу.
Kroll-у, так я так и непонял, с твоей точки зрения красный цвет костюма это хорошо или плохо:).
Диме, лайкра она ведь разна бывает, не только такая как на омере:))
А вообще ребята если уже сдесь нельзя поделиться своими трофеями то нахрена вообще тогда общалку было создавать, почитайте лучше отчеты рибацюг они своих уловов не гнушаються, а мы жеманимся как девочки, рыбу колбасим, а сказать об этом стыдно:), Алекс ведь не про супер уловы расказывал, может уже на фотоохоту потихоньку перейдем.
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 11.06.2002, 18:03.Эй, Ланж! Микомп - это я! А Барыге и тем более Мерсу сто лет Микомп снился! :)
А программа Шумына ведь и впрямь хорошА? У тебя я смотрю такой нет, а Вик перестал пить твое пиво! ;)
А ты по-прежднему босым на струе охотишься? Расскажи, поделись!
Спасибо, что не забыл за День моего рождения. Очень приятно!
Спасибо за внимание!
Тот, что раньше слыл, как Igor_Dnepr
Россия Украина 11.06.2002, 18:00.Привет членам клуба!
Ну, написали за месяц, не разгребешь. Я вообщем-то, поздороваться.
Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 11.06.2002, 17:56.Сергею,(sergei.vintik@mail.ru).
Если интересует снаряжение для подводной охоты,то попробуй позвонить по тел.(044)269-75-47.
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 11.06.2002, 17:48.Женечке Б.,он же Жека ,он же Джексон ,он же Мерс,он же Евгений,он же Женик ,он же Женя,он же виртуалы!,он же Сом,он же еще несколько товарищей...(он же Микомп)..хух -)))У тебя видать после дня рождения хорошее настроение....!-))
А не один фиг ,выходить без подписи или под вымышленными подписями?-))
С регардами!-))
Igor
Украина 11.06.2002, 17:47.ЮРЕ,(customer@opel.com.ua)
Попробуй связаться с Александром Альгиным из Первомайска на Ю.Буге.Его координаты:analgin@visp.com.ua тел.8(05161)52334,дом 54033.
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 11.06.2002, 17:37.Игорю Г. (он же Ланжерону).
Я рад, что тебе понравилось. Очень старался угодить. ;)) Не зря Шума свою программу написал. Мы у него там все как на ладони. :)) Трусливо и подленько выходить без подписи не выйдет!
С приветом Евгений Барыга (он же Сом).
Е.Б.
Жмак, Украина 11.06.2002, 17:00.супер:-))))
Может и мне написать кого читать вместо Женечки Сома...?-))
Может сойдет, ВАША ,отмазка ,что за моим ip тоже не один десяток народа сидит::.?!-))
Igor
Украина 11.06.2002, 16:03.Зайдите на сайт http://fish-news.teia.org/ или еще лучше на http://www.spearfishing.com/gallery/ и скажите кому на это противно смотреть?
Скажем у меня лично нет особого желания злостно браконъерничать как и нет желания прятать голову в трусы (сорри). Кичиться уловом нехорошо, но я не вижу ничего зазорного в рассказах о том, кто шо взял. А если еще и при каких обстоятельствах, то такая информация может быть полезной для многих начинающих и не только начинающих охотников.
Это мое субьективное мнение.
P.S. Когда кто-то заикается в мой адрес (я не имею ввиду правоохранительные органы) о том шо я шото там настрелял больше "нормы" и вообще охотники скоро все нахрен выловят, я обычно отвечаю: пойди и возьми.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.06.2002, 15:29.В моем сообщении от 11.06.2002, 13:39 просьба вместо инкогнито читать Грушевский И. (бывший Ланжерон). Спасибо умному и как всегда хитрому Шуме за полезную и своевременную информацию по инкогнито.
Евгений <riba@som>
Хрюндельск, Украина 11.06.2002, 15:22.Хади
ИМХО, подводная охота (как и многие другие увлечения типа дельтапланеризма, альпинизма и т.п. "..измов") в пропаганде вообще не нуждаются. Если, конечно, признать как основную цель пропаганды и агитации видов спорта внедрение их в широкие массы. Такому занятию, как подводная охота, участь стать истинно массовым, всенародным, в ближайшем будушем, думается, все-таки не грозит. На радость рыбам. ;)
Юрий
Уфа, Россия 11.06.2002, 15:04. Кое в чем Сом прав, как мне кажется. Пожалуй действительно не стоит подводным охотникам чересчур афишировать свои трофеи особено в печати, на телевидении. Уже не раз сталкивался с негативным отношением к нам со стороны рыбаков и "соответствующих органов". Уж больно сильно давит жаба сомятника или карпятника, когда люди в гидриках демонстрируют им сомика кил на сто или сазанчика под тридцаточку. Причем, если быть честным, добываются такие экземпляры как правило зимой на ямках.
С другой стороны, как же быть с пропагандой подводной охоты? Нужно искать золотую середину. А каждому из нас предлагаю в своих охотничьих делах руководствоваться не формальными законодательными запретами, а здравым смыслом и собственной совестью.
Что бы избежать недомолвок скажу, что сам ныряю круглый год (и зимой и весной), однако думаю, что серьезного урона природе не наношу, а демонстрацией трофеев ограничиваюсь в кругу друзей, моему тщеславию этого хватает.
Всем удачи.
Хади
Днепр, Россия Украина 11.06.2002, 14:25.Андрею из Киева
Я с недавних пор пользую вычитанный на фишинговской конфе рецепт: маску после охоты мою с "Фейри" (чтобы на застарелых соплях микрофлору не плодить ;)), затем отряхнув как следует, капаю на внутреннюю часть стекол по 3-4 капли шампуня (использую подаренный год назад вонючий и противный зеленый шампунь от набора "Бриз"), растираю их пальцем (лучше, конечно, кисточкой)по всей внутренней поверхности и убираю маску в бокс до следующей нырялки. При заходе в воду споласкиваю слегка водой - и маска весь день почему-то не потеет. Проверял на трех типах масок, в том числе и на такой, что потела всегда. Эффект впечатлил, про запотевание масок можно забыть.
ЗЫ. И, что, хлопцы, важно, это какая ж гигантская економия слюней получается! :))
Юрий
Уфа, Россия 11.06.2002, 14:21.Для тупого, как всегда, Карася и трусливого, как всегда, инкогнито!
Вы невнимательно читали мою последнюю заметку, а также многие заметки знаменитых подохотников. А ведь там специально для вас, особо одаренных, был сделан ясный и недвусмысленный вывод по поводу успехов и этики подводной охоты. Повторю: "Короче, не афишировать надо, а скрывать свои "достижения". Не давайте повода, а точнее сказать, не раскрывайте сами свои карты перед соответствующими органами!!!"
Пока, умники!!!
Евгений
КомСОМольск-на-Днепре, Украина 11.06.2002, 13:39.Мне кажется, как и другие цветные костюмы, этот красный в воде будет просто темным. С моим светло-сандаловым гидриком происходит именно так. Да еще, как я понял покрытие на этом французком чуде - лайкра, дерьмо еще то.
Дима
Россия Украина 11.06.2002, 12:55.То, шо красный цвет умирает первым - это факт.
А пелагическую рыбу можно на всяких глубинах брать.
Кроме того нет красных хищников такого размера.
Может рыба думает шо это такой большой червячек? :)
Roll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.06.2002, 12:44.Так вот насчет волков говорили, что они больше на сами флашки ведуться, а про глубину не согласен, если смотрел ссылку там не только донную оседлую рыбу парни мочили но и пелангическую, притом видимость там отнють не днепровская, может среди нас французы найдутся, и всю статейку по костюмам на сайте переведут, а?
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 11.06.2002, 11:20.Это млекопитающие цветов не видят (кроме человека). А рыбки очень даже видят. Правда справедливости ради нужно сказать, что красный цвет с глубиной умирает первым.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.06.2002, 10:54.А как на счет красных флажков для волков и лис?
LAA
Россия Украина 11.06.2002, 10:52.Мужики тут такая тема, недавно в одной передаче высмотрел что типа все животные абсолютно игнорируют красный цвет, они его вообще не замечают, а тут вот еще дедушка Дюсо выпустил новую линейку костюмов ярко красного цвета http://www.chasse-sous-marine.com/safari/mayot1.htm, этож какая перспектива неполучить в задницу гарпун от колег по оружию, либо заряд дроби в башку от сухопутных охотников, и никакая падла на лодке по голове не проедет, один минус рыбохрана за километр вычислит.
Юра <customer@opel.com.ua >
Киев, Россия Украина 11.06.2002, 10:44.По погибшему Катрану.
Попробуй его размочить, если размер твой то должно помочь.
Дима
Россия Украина 11.06.2002, 08:21.Lyubuyu masku nado snachala pochistit zubnoi pastoi pri
pomoschi zubnoi schetki.
Zubnaya pasta ne carapaet stekla, no schischaet
proizvodstvennyi nalet. Ezheli slyuna
nestandartnaya, to voobshe to prodaytsa specialnye
zhidkosti ot zapotevaniya
zerg
Россия Украина 11.06.2002, 03:58.Мужики,
Помогите советом, пожалуйста....
Ссохся гидрик (старый Катран 7-ка).. В низ еще с горем
пополам влажу, а в верхнюю часть - даже с мылом...
Особенно рукава дистрофические стали.. При этом состояние
резины - совсем неплохое.. Можно ли его растянуть или это -
гаплык?
С уважением, Hard
Hard <hardmy@ukr.net>
Sumy, Украина 11.06.2002, 01:37.Не волнуйся.
Перепотеет через пару охот.
Можно стекла хорошенько вымыть стиральным порошком и зубной щеткой.
Ну плевать в нее, ясное дело, перед охотой нада.
Kroll
Киев, Россия Украина 10.06.2002, 18:14.Братья по разуму откликнитесь!!!
Я зимой купил маску(итальянского прои-ва),а проверить удалось недавно.Маска сильно потеет,я перепробовал все(мыло,шампунь,проверял стеклянные стекла или нет,все нормально).Не знаю что делать.
Заранее благодарен.Андрей!
Андрей <kandrey@pisem.net>
Киев, Россия Украина 10.06.2002, 17:54.За одинаковые деньги предлагают две резинки: Кресси Команч 75 и Демка АМИ 11 такого же размера. Что предпочесть?
Хади
Днепр, Россия Украина 10.06.2002, 14:24.Кому интересно ,почитайте сообщение от 24.04.2002, 15:04.-))
Россия Украина 10.06.2002, 10:17.Ого сомяра про этику решил поговорить, ты случаем не подскажешь где ты пропадал весь НЕРЕСТ, неужели бракош гонял?....
Решил тут народ по понятием разводить, лучше сопли утри ... праведник.
Карась
Россия Украина 09.06.2002, 18:30.Ну, народ, вы меня не перестаете удивлять!!!
Да кому нужно ваше здесь хвастовство своими уловами в нерест или вне его, что, впрочем, не так уж и важно! Сидите себе тихонько и скрывайте свои коварные и корыстные делишки от всеобщего обозрения. Спать будете при этом спокойнее, уж поверьте старому Сому! Особенно удивляет меня некий Миксаил, который еще в добавок умудрился потребовать у меня извинений перед браконьером Муляром за то, что тот занимается партизанщиной, пусть даже в своем собственном огороде. Или вы считаете, что если даже случайно к вам в огород забрел зубр, так его можно и пристрелить там молча? Нельзя, придется срок потом мотать. Так чем же отличаются те же сомы, безвинно пропавшие в недрах желудочно-кишечных трактов семьи Муляра и их родни? Или если нелегально (без всяких документов на то) застрелил где-то за городишком в тихомолку, подпольно сомка, его можно и заныкать? А как же законы? Или если не хватает рыбнадзора на каждого члена семьи Муляра, так можно и похерить эти самые законы? Нельзя так жить, народ! Так мы и убийство человека человеком скоро начнем оправдывать, и лишь потому, что у некто Муляра маленькая зарплата, а он, извините, канибал!
Короче, не афишировать надо, а скрывать свои "достижения". Не давайте повода, а точнее сказать, не раскрывайте сами свои карты перед соответствующими органами!!!
А тебе, Миксаил, в первую очередь, лучше же бы сейчас "залечь на дно" и выдавать себя виртуальным охотником, а не реальным! А то посмотрит какой-нибудь дядя на адресок твоего компа, да и начнет на тебя реальную охоту. Тогда тебе точно придется переориентироваться в виртуала, и надолго!!!
До скорых встреч!
Евгений <terminator@2000.ukr.net>
Мурляндия, Украина 08.06.2002, 17:18.Народ подскажите когда кончаеться запрет в Запорожье и Днепропетровске? Зараннее благодарю тех кто откликнеться.
Stels
Харьков, Украина 07.06.2002, 22:46.Вдогон: я хоть и не травился, а тоже заскучал. Дожди заманали, неделю то потухнет, то погаснет, а с утра лупит не переставая. Нырялке в выходные - полный кабздец. А так собирались, так предвкушали. $$$$$ $$ть! :(((((((((((
Юра
Уфа, Россия 07.06.2002, 17:27.А у моего братца Шуры конкретная аллергия... на сома в любых видах приготовления. Первый раз - не понял, второй раз поняли, но не поверил, третий раз поверил. Еле откачали, промывание желудка, капельница и проч. по полной программею Остальную рыбу кушает без всяких последствий...
Юрий
Уфа, Россия 07.06.2002, 17:23.Тут на днях сосед поймал линя. Скушал и заскучал. Траванулся. Чем-бы это могло быть?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 07.06.2002, 14:03.Моя бабушка говорила:"Выловить рыбу невозможно, ее можно извести." Это я к тому что деды прадеды наши как ее только не ловили.А нерест так это для них золотое время было. И рыбы во всех водоемах было беспереводно!!! Методы эти ныне признаны браконьерскими. А ЦАРЬ ЗВЕРЕЙ придумал НТР понастроил дамб плотин,каналов науку такую придумал МЕЛИОРАЦИЮ и рыбке ПИ...ЦЬ приснился. А теперь крайние рыбаки и охотники подводные они дескать своими уловами ущерб рыбному поголовью приносят и душить их надо чтоб вобще к воде не подходили ато свидетелями могут стать экологических катастроф и прочих катаклизьмов. Тьху тошнит от этих рассуждений. Я не с рыбы живу когда повезет по воскресеньям бахну сомика или судаков пяток ну пусть 20кг за охоту. Так это за год 12*4*20=960кг получается. А если ДЯДЯ какой нибудь химикалии в Днепр сбросит у него сотни тон за минуты пропадает и заметте он эту рыбу ПАДЛО не жрет.
Так что с нашего брата козла отпущения делают!!!
Влад
Украина 06.06.2002, 18:47.Привет!
Практически до 20 мая рыба отнерестилась (кроме линя, карася и сазана в некоторых водоемах),т.к.нерест рыбы зависит от температуры воды.Это не в оправдание за убиеных подводными охотниками рыб.Так или иначе эти рыбы уже нереститься, если их съели не будут - уж больно кусять хоцется, а еще больше - охотиться! Большого вреда для природы настоящий подводный охотник не приносит, если это не его бизнес (например - массовый отлов раков на продажу).
Обидно за то, что загрязняется вода не только на ДЕРЖАВНОМ уровне (различные сбросы промышленных отходов , строительсво лишних плотин и т.д.) и по возможности лично каждым, в зависимости от воспитания
( помыть личное авто в водоеме, горы оставленого мусора после отдыха на берегу и в воде или просто сделать свалку около водоема).
Законный отлов рыбы не означает разумный. И зачем лукавить. Если можно было бы до бесконечности отлавливать рыбу промышленным способом и при этом не задумываться о ее пополнении, но так не бывает. Вот и приходится заниматься <охранной природы> : разводить рыбу, гонять браконъеров (конкурентов), придумывать различные законы для простых смертных и кричать о своей непричастности к истреблении рыбы. Так или иначе человек - это частица природы, но он (человек) иногда об этом забывает в зависимости от различных обстоятельств. Рыба создана для того, чтобы быть съеденой. И если ей (рыбе) не дать нормальных условий для воспроизводства , то она просто исчезнет. Чистый бизнес на рыбе может к этому привести и так усугубившим ее положение для существования в искуственно созданых неестественных условиях.
Всем душевного равновесия и спокойствия! Классных охот! И главное участие, а не результат!
С уважением, Стас.
Стас
Киев, Россия Украина 06.06.2002, 12:06.Евгений. Сом у нас имеет "вредную" привычку и летом и к осени почему - то в подмоинах и корягах и норах бобровых прячется. И глубины часто не очень большие.А то и в траве, камышах на мелководье ... И причем тут нерест ? Он всегда там сидит, так что не надо ля-ля ! Это ж не крупная речка.
По поводу удостоверений тоже не все правильно ... Я не против удостоверения, но выдавать его должно государственная служба и отделять подводника от рыбака неправильно. Вот против этого я и "выступаю". Если надо, то и рыбаку и охотнику. А нет так нет никому. Под водой не просто тоже рыбу взять, особенно в "крепком" месте. Кстати в УООР я пытался вступить, оказалось что я там один из рыбаков буду и поэтому я там не нужен.
Женя, большой город и "провинция" разные вещи. Тут членство в УООРе смысла не имеет - баз нет, водоемов нет. Вступать ради 5кг - ну это ж не серьезно. Ну вступлю я в него, "наеду" на администрацию, ну обязаны они ж наверное желающего принять, даже если он один найдется. А дальше ? Насколько я понял из общалок, в другом районе мое "удостоверение" не действует, там я "чужой" все равно.
На твой "наезд" я вроде и не в обиде, вроде ж за дело "болеешь", правда не совсем в курсе реальной жизни и практики.
Кстати, взяв своего сома, я закончил охоту, хотя сомы еще были явно.Был и судачок и нехилый язь. И закончил не столько из-за Правил, а потому что мне больше не надо ... И сегодня отдыхаю, к новому выезду готовлюсь, в новый район. Можешь сказать - с "жиру бесится" так я на зарплату в основном живу. А зарплаты здесь не "столичные". Люди не верят, что за такие деньги кто-то работать будет ... Но это "лирическое отступление".
Так что давайте жить мирно и дружно, как кот Леопольд говорил ...
Аlex_m
Украина 06.06.2002, 09:31.Ув.Евгений.Я думаю,что разговор который вы начали и продолжаете развивать,несколько противоречит вашим же высказываниям.
1)Какая может быть этика,если ЗАПРЕТ снят.
2)Какой Член,какого УООРа,если подводный охотник приравнен к рыбоку с одним крючком (сидящим на берегу)
3)Какое браконьерство если охотник или рыбак выловил норму рыбы 5кг.или одну рыбу более 5кг.
Я думаю вас г.Евгений просто мучает Жлобство по отношению к вашему апоненту.Что это не вы охотясь взяли этого сома.И если вы такой законопослушный г-жданин,то я рекомендовал-бы вам извениться перед Александром,ибо закон нарушин не был.
2.06.02-Был снят запрет
Я в воскресение так сказать открыл сезон.
Охотился не долго 4-5 часов в общей сложности.Результат такой :1 сом-12кг.2 сом-6кг.3 сом-3кг.Двух меньших взял на мели,а самого большого в канаве глубина 3-4м.Видимость утро-около 2м,днем-1-1,5м.Удовольствие получил огромное очень много мелкой щуки и окуня.Если сетями не выловят,то на следующий год щука будет вполне трофейной.Видел сазана,но взять не взял Слишком быстро он дал деру,не захотел лезть на сковородку.
И еще я хотел-бы добавить для Евгения.Закон о рыбной ловле написан отнють не дураками и не в прошлом году.И если на малых реках запрет на рыбную ловлю снимают раньше,то на это есть какие-то причины.Вы уважаемый господин Евгений охотьтесь больше,это значительно интересней чем охотится в инете.
С уважением.
Mixail <kmixail>
Украина 06.06.2002, 01:26. Выловить рыбу - поймать и сьесть( самому или людям продать)
Перевести рыбу- Уничтожить нерестилища(дамба от Киева до Украинки); Слить в реку химию(Черкассы в этом году отличились раза три ) ; Задавить льдами на задухе(сбросив много воды с плотины). Взорвать (добывается при этом , около 15%);Электроудочки(побывавшая под электрошоком рыба , не нерестится 3-4 года)
Добавьте Ваши варианты ....!!!???
p.s.Как мне кажется , ВСЕ подводные охотники,рыбаки и добытчики , не в сотоянии нанести природе вред больший чем один из выше перечисленых способов. Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Украина 06.06.2002, 00:45.Непонимаю, как можно оправдывать государство с его маразматическими и воровскими законами, клеймить охотников, ссылаясь на него ?
А тем более публично (в конференции)!
Я думал, что для того чтобы выдавить такое из человека, его надо перед этим побрызгать чем-то или наркоты дать.
По бушату:
теоретически все правельно, чем больше правильных швов, тем лучше сидит костюм, но эти модели выполнены из очень эластичного неопрена, и не такого крепкого, поэтому мне кажется, что почти с любым покроем костюм все равно будет сидеть хорошо.
А сомы после нереста еще некоторое время остаются на мелководье. Там быстрее прогревается вода, а еще там весной больше другой рыбы.
Бейте сомов пока они всю рыбу не сожрали!
Роман
Россия Украина 05.06.2002, 20:47.Фигня какая-то
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 05.06.2002, 18:26.Бракушам и любителям!!!
Еще раз по поводу охоты в реках Украины, норм, "тормозов" и стонов по этому поводу.
Малая река и притоки больших рек являются естественными нерестилищами, определенными природой, а не только государством. По сему в малой реке возможна охота на крупную промысловую рыбу только (и только!) в период нереста. В остальное время года крупная рыба живет в реках со значительными глубинами и течением, а также в водохранилищах. В малых, и, как правило, неглубоких и медленных реках после нереста остается только оседлая рыба. Обыкновенно, это - щука, реже карп, еще реже - сом. Я умышленно не перечисляю здесь всяких язей, головлей, карасей и прочую мелочь. Этого добра везде хватает.
Итак, сом весом 35 кг никак не может быть оседлой рыбой для притоков реки Сула с глубиной 4 метра. А с учетом характера его поведения (см. сообщение Муляра), он явно находился на нересте. Это первое.
Второе, если Вы скажете, что запрет для Муляра к этому времени закончился. Тов. Муляр на протяжении всего времени существования этого сайта являлся непремеримым борцом с удостоверениями различного содержания, будь то спортсмена-подводника или члена УОР. Т.е. сом, добытый Муляром в отсутствие указанных документов, добыт незаконно, другими словами "уворован" у государства, а значит, и у нас с Вами. Что же получится, если каждый из нас начнет, прячась в кустах и неоплачивая убытки, тянуть домой все, что можно съесть?
Будь Муляр пусть не спортсменом-подводником, но хотя бы (для начала) членом УОР, или уплати Муляр за убитого сома налог в необходимые органы и в установленном порядке, то и разговор бы получился совсем другого содержания.
А, в противном случае, или в-третьих, Муляр - обыкновенный браконьер, и, к тому же, человек, укрывающийся от налогов!
Привет всем и всего доброго!
Евгений.
Великий Днепр, Россия Украина 05.06.2002, 18:19.Привет Владивостоку, готов возразить по поводу количества швов, не всегда это идет на пользу, потому как зачастую говорит о неочень удобном и очень простом крое, а это еще больше закрепощает движения охотника. Для сравнения возьмите самую простую модель пикассо апнос и самые дорогие модели.
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 05.06.2002, 16:54.Евгению
Тов. Муляр, конечно, сам за себя постоит здесь, но, если я правильно понимаю, речь идет НЕ О ДНЕПРЕ, а о малой реке типа Сула, где он вроде как постоянно охотится, о чем есть даже фоторепорты. А стоны по поводу неэтичности публикации отчета об удачной охоте в разрешенный период на сайте, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЭТОГО ПРЕДНАЗНАЧЕННОМ, наверное, надо размещать где-то в другом месте - не здесь. Конечно, можно все время задавать друг другу вопросы, что лучше - Катран или Пикассо, но в этом нет положительных эмоций, как и новой информации. В этой болталке накоплен такой запас ответов на все вопросы начинающих и не очень подводников, что уже можно смело создавать FAQ и разметить гипертекстовые ссылки по всему архиву, а не сотрясать Инет сакраментальным "как одеть открытую пору, подскажите плииз?".
Вебу: Чем не идея? Готов поучаствовать в структуризации материала по мере наличия свободного времени. Коллег по диагнозу приглашаю слать на Веба альтернативные наборы FAQов
Сергей
Киев, Украина 05.06.2002, 16:38.Прочел сообщение тов.Муляра и как-то неприятно стало на сердце.
Ведь если разобраться по существу вопроса, то официальный нерест, т.е. запрет на любую ловлю рыбы заканчивается 9 июня (в малых реках и притоках действительно запрет заканчивается чуть раньше). Предполагается, что рыба уже успела отнереститься в малых реках и скоро закончит это дело в больших, например, в Днепре.
Описанные тов.Муляром условия охоты (малая глубина, коряги с подмоинами - не что иное, как естественные нерестилища) свидетельствует о том, что убиенный тов.Муляром сом либо готовился отнереститься (самка), либо охранял икру (самец).
Ну что остается сказать - молодец тов.Муляр! Сомов стало на несколько тысяч меньше.
Хочется добавить, что не на календарик нужно смотреть, поджидая начало "сезона", а иметь внутренний "тормоз" и совесть по большому счету.
Так что хвастовство здесь Ваше, тов.Муляр - неуместно. Нырните метров на 15-20 в водохранилище или на фарватере быстротечной реки и не в нерест, т.е. в естественные условия обитания сома, а когда будете там с рыбой наравных - попробуйте ее застрелить, вот тогда и можно будет хвастаться.
А так и рыбу жаль, и за Вас противно!
Евгений
Днепр, Россия Украина 05.06.2002, 16:06.Так как у нас запрет только до 20 мая, и к тому же приобрел новый Акватекс 500, сезон начал вроде удачно. Глубина около 4м, коряги с подмоинами. Язики по килу примерно гуляют. Посветил фонариком в подмоину, а оттуда обижено сомко вылезает.И неплохой ... Стрелять не выходит, коряги вокруг, замотает и оборвет. Течение меня в его нору тихоноько поджало и обиженный "хозяин" решил уйти. Вылез на почти чистое место, где и был подстрелен как раз в загривок . Для порядка сомко замотал линь вокруг деревца в руку толщиной, сломал ее, благо гниловатая была. После чего был с трудом вытащен на обрыв. Итого 35 кг. Сергей, спасибо за ствол, отлично достало сомка !
Alex_m
Украина 05.06.2002, 15:31.Куплю подводное снаряжение.
sergej <vintik1@zmail.ru>
****, Россия Украина 05.06.2002, 15:06.Здравствуйте!
Подскажите,плиз,кто знает, когда в районе Киева заканчивается запрет на ловлю рыбки!
Александр <Lancia-s@ukr.net>
Киев, Украина 05.06.2002, 14:28.Equipe врядли поменялся. Там, где я купил престиж есть и equipe. На ощупь внутренняя поверхность менее гладкая чем у престижа, но мне понравилось, что у него меньше деталей, т.е. меньше швов, если бы они сделали его с напылением - это было бы супер, а штаны тоже без лямок. А наколенники - это несколько тонких отдельных полосок. И нет толщины 5,5мм
first prestige in the city
Vladivostok, Россия 05.06.2002, 09:45.Соратникам-бьошистам
А ружья на прочность вы также проверяете?
Роман
Россия Украина 04.06.2002, 19:10.Роману Краматорскому от соратников-бьошистов.
Мы (читай "соратники") проверяли, или, как ты говоришь "юзали", на прочность (на разрыв, изгиб, сжатие, кручение и т.д.) множество различных костюмов, в том числе и всю линейку костюмов фирмы Beauchat. Испытания проводили в дворовых условиях: подвешивали куртку за капюшон на дереве, а снизу цеплялись вдвоем, втроем, а на некоторых моделях - даже вчетвером. И так пока куртка не разорвется. Аналогично испытывали и штаны. Так вот - MUNDIAL EQUIPE Beauchat держит от 2 до 3 мужиков весом 70-80 кг.
Если есть вопросы по другим моделям и производителям, то пиши здесь!
Естествоиспытатель
Россия Украина 04.06.2002, 18:32.Роману, врядли у кого есть опыт по прочности этого костюма, потому как в этом году беш провел рейстайлинг данной модели как впрочем и всей ленейки охотнечьих костюмов, так что могут ответить только по EQUIPE образца до 2002 года, как по мне лучше брать мульдиал престиж - неоспоримый плюс наличие наколенников да еще присутствие биотермика, хотя естественно это будет стоить чуть дороже.
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 04.06.2002, 10:56.Хочу купить MUNDIAL EQUIPE 5,5mm (бючат). Как он по прочности?
Кто юзает, ответте?
Роман
Россия Украина 03.06.2002, 22:22.Видел шорты (ниже колена) для похудения за 130-160 грн, такие тоже подойдут для плавания? Если да, то как определить их качество?
Владимир <bookshouse@gls.net.ua>
Украина 03.06.2002, 18:44.Лагутину А!
Спасиб, что так быстро откликнулись! Сразу видно, что человек Вы благородный, и охотник, видимо, этичный. Будете в наших краях после запрета, заходите за "дозволом".
Одного я только не понял, что обозначает у Вас фраза "рыбу ... перевести можно"? Растолкуйте, пожалуйста. Инспектор <inspektor@ukr.net>
Dnepr, Украина 03.06.2002, 18:12.Александру
Шорты для похудания, продаются в лавках, торгующих товарами для здоровья, в аптечных киосках. У нас стоят от 400 до 600 деревянных в зависимости от модели. Правда, вроде бы они без внутреннего дубляжа, сам не пользовал...
Юрий
Уфа, Россия 03.06.2002, 16:36.Может кто-нибудь подскажет, где в Киеве можно купить шорты (до колена) из 5 мм неопена, дублированного с двух сторон. "Катран" просьба не предлагать, там за их изделие запросили 200грн. Может это и нормально, но хотелось бы найти подешевле. Или, возможно, кто-то сам изготавливал нечто подобное. Тогда просьба поделиться опытом и местом, где можно купить неопрен.
Александр <alexandernp@hotmail.com>
Киев, Украина 03.06.2002, 16:00.Рома для начала скажи какую модель беша думаешь покупать?
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 03.06.2002, 15:47.Мужики!
Костюм бушат 5 мм (открытая пора) как по прочности?
Кто юзает отзовитесь!
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Россия Украина 03.06.2002, 13:37.Практика и трофеи подводной охоты www.belmedved.com info@belmedved.com
Медведь
Россия Украина 03.06.2002, 12:40.Андрей, ты все за безмерные нормы?
Сколько в багажник влезет?:-)
Igor
Kiev, Украина 01.06.2002, 11:11.Инспектор Прав! Жлобства много на реке!!!!! дело именно в ЖЛОБСТВЕ!!!! Ведь много народу с Реки живет! Рыбу выловить невозможно, превести можно! Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 01.06.2002, 02:52.Для самоуверенных всезнаек!
Ежегодно запускают в Днепр сотни тонн и карпа, и толстолоба, и белого амура. Естественно, никто это не афиширует, тем более перед вами, браконьеры! А машины подъезжают к водоему в темное время суток с омоном в полном обмундировании, в т.ч. и с калашами. И не надо скулить и плакать за временами дедушки Брежнева. Просто нужно сейчас любить и беречь природу, а она вам ответит взаимностью!
Инспектор <inspektor@ukr.net>
Днепр, Украина 31.05.2002, 18:48.Сергей поройся в архивах, там Усе написано, а то ведь опять подымется шум
что кто то, кого то рекламирует:)).
Юра
Россия Украина 31.05.2002, 14:53.Подскажите магазины где можно купить подводное снаряжение (в Киеве, Львове,Ровно)
Сергей <vintik1@zmail.ru>
Луцк, Украина 31.05.2002, 10:49.Спешу поделиться, очень стильно написано:))))))))
http://www.dxc.dp.ua/info/dive_site/cuba/boris_2002.html
Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 30.05.2002, 17:12.Всем привет, может кто подскажет как с охотой на Южном Буге, интересуют места максимально приблежонные к Умани, буду признателен за любую инфу.
customer@opel.com.ua <Юра>
Киев, Россия Украина 30.05.2002, 16:02.Вопрос несколько не по теме, но уж больно любопытно. Кто знает что за железобетонные сооружения рассположенны возле пятого РОПа?
Александр <rybik99@mail.ru>
Киев, Россия Украина 29.05.2002, 14:59.вчера на озеро ездил раков искал. все по норам сидят на поверхности нету... из под коряги с 10 вытянул намутил сильно- толко отплыл от неё как вода на том месте забурлила- стая сазанов кормится подскочила- а ружьё я в машине оставил -осталось только смотреть: красота! экземпляры около 5кг +/-
Юра
Северодонецк, Украина 29.05.2002, 14:04.Подскажите пожайлуста! Какая прозрачность воды, условия ловли рыбы, и т. д. побережья Татарбунаркого района.
Sasha
Киев, Украина 28.05.2002, 12:37.Прошлой осенью меня товарищ угощял балыком из белого амура. В кампании с нами были рыбаки из рыбколхоза и они с удовольствием наминая со мной балычок сетовали, что этот белый амур наверное последний во всем Днепре. Рыбакам уже несколько лет как не попадались белые амуры и только мой товарищ умудрился его подстрелить. Со времен Сабанеева очень много чего изменилось. Селекция животных, рыб и растений привела к тому, что сейчас в промышленных обьемах целесообразно выращивать только элитные породы рыб. Доживем и мы до того, когда наша держава будет тратить наши деньги эффективно и в Днепре опять будет полно рыбы.
Адрес моего сайта //aquateh1.narod.ru Фотография находится в разделе Фотоальбом.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 28.05.2002, 08:42.И вы уважаемый хотите сказать,что сом не есть промысловая риба? И тех сомов которых бьют,ловят,загоняют в сети - разведены сугубо в искусственный условиях? По вашему сом или онная промысловая,или-же сорная риба нерестится только в риб.разводнике? Так вы глубоко заблуждаетесь,нет у нас таких рибных хозяйств.А по поводу табличек с местами нерестилищ,так вы прессу читайте или на худой конец сходите в УООР.Во время нереста к вашему сведению рибалка разрешина на один крючек,но только с берега и по основному руслу реки.А ни как не в заливах и камышах.И не жаба меня давит--За Державу обидно.Вспомните,ведь при Союзе такого беспридела не было.Сабонеева я читал и почитываю.Но это не показатель.Если во времена Сабонеева снасть самодер есть норма,то в наше время Драч(он-же самодер)есть снасть запрещенная и наказуемая.И еще - НЕТ В ДНЕПРЕ РИБЫ КОТОРУЮ РАЗВОДЯТ И СПЕЦИАЛЬНО ВЫПУСКАЮТ , ЧТО-БЫ ОНА РОСЛА И РАЗМНОЖАЛАСЬ.НЕ ТЕ ВРЕМЕНА.ВСЯ ХОДОВАЯ РИБА РАЗМНОЖАЕТЬСЯ В ЕСТЕСТВЕННЫХ УСЛОВИЯХ (ОСОБЕННО СОМ)к сожалению.И ЛОЖИЛА ОНА НА ПЕРЕПАД ВОДЫ СВОЙ ПУШИСТЫЙ ХВОСТ.
люди берегите природу.
С уважением
Mixail <kmixail@ukr.net>
Украина 28.05.2002, 01:45.Giant!
Вас спасет только спецзаказ. Хотя костюмы 50-последнего размера существуют и их надо мерить. Может и влезешь.
Или пару клиньев вклеишь, и плавай на здоровье.
Ожота, она ж пуще неволи.
Жора Фишенебельный
Россия Украина 27.05.2002, 18:54.Сергей, ты бы адресок сайта дал, а то так, разговор неочем:-)
Карась
Россия Украина 27.05.2002, 17:56.А бывают костюмы для охоты большого размера - 130 кг, рост 196 и пузо, похудеть не предлагать :) ?
giant
Архангельск, Россия 27.05.2002, 16:59.Саша ну подожди еще чуток, я только до воды дорвался!
Опубликовал фото с сомом. Там хорошо видно входное отверстие - ювилирная работа!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.05.2002, 16:59.Ну Вы и даете! Почти все ценные, промысловые породы рыб в естественных условиях не размножаются. Только в специальных рыборазводниках. Последний раз в Днепр были выпущены мальки десять лет назад. Представляете себе какой сейчас это аксакал-саксаул? Все бюджетные, то есть наши, денежки идут на содержание рыбинспекции, которая якобы охраняет наши рыбные запасы. Где Вы видели таблички - Стой рыборазводное хозяйство? В Днепре, где уровень воды гуляет за сутки несколько раз, разводить рыбу очень затруднительно.
Про сеточников, электроудочников - по-моему нет ни одного подводного охотника, который сразу же на месте не удавил эту гадасть. Про этику уж точно не стал бы беседовать.
Я себя считаю рыбаком с одним крючком, норму вылова я не превышаю (мне много не нада). Сомы были без икры. Надо у Сабанеева почитать - по какой причине. И вообще я чукча читатель, а не писатель.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.05.2002, 16:38.Сергей, так ты еще и дразнишся ! Я со своей 250 еле-еле с полуметра сому черепок пробиваю и то не навылет ... Никак 500 не дождусь ! А у нас то запрет до 20 мая был. Уже можно стрелять ( с оглядкой на пунктик с удостоверением).Подбил несколько сомиков, кстати без икры ! В основном в траве по руслу, на перекатах.
Alex_m
Украина 27.05.2002, 15:59.А Запрет всетаки еще не сняли.Или он не для вас писан?Рибу не жалко? Давайте поговорим про этику,про то ,что охотник не сеточник,про то,что охотник не Электроудочник.Сом нибось с икрой был И не надо говоритьчто были одни кобеля.
С уважением.
Mixail <kmixail@ukr.net>
Россия Украина 27.05.2002, 10:17.Дело было под Киловым! Вчера с товарищем поехали поохотиться - упаковались и прибыли на место где-то в два часа дня (я еле успел сделать партупею-сковородку и свинцовые стельки для ласт). Впрыгнули в свои гидрики и в воду. В воде видимость около 1,5 метра. Разошлись по своим любимым местам - я в камыши, а товарищ искать подводные канавы. Сразу скажу, что моя пятисотка с заднерасположенной рукояткой мне очень не понравилась! В камышах и даже в не очень густой траве я мог стрелять только в узком секторе перед собой. Мог подстрелить только то, что попадалось передо мной. Извелся весь в конец и решыл идти домой, выскакиваю на чистое место с одинокими кувшинками, а тут что-то мелькает - я по тормозам и на ципачках еле плыву. На меня с лева упала тень - я аккуратно поворачиваю голову и вижу хорошего такого сазана. Осторожно поворачиваю ружье, а оно подлое еле движется, вот-вот наведу на него гарпун и приготовился нажать на гашетку, но сазану надоело меня рассматривать и он величественно скрывается из вида. Иду дальше - на скорости проносятся еще несколько сазанов. Я уже двумя руками пытаюсь навести на них ружье - не могу. Появляется справа в поле моего зрения сазанище, теперь уже двумя руками упираюсь в ружье и более быстрее навожу его, но только как превысил какую то скорость, он рванулся с места. Как я жалел, что не взял короткое подводное ружье или пятисотку со среднерасположенной рукояткой! Опять прошли мимо меня сазаны, а за ними стайка мелкой рыбы задержалась как раз на против моего ружья. Один окунек размером в мою ладонь развернулся ко мне головой и стал меня рассматривать. Ну я в ярости, а в ярости я страшный, стреляю ему в лобешник и пронизываю его насквозь от виска до хвоста, гарпун попутно за окунем пронизывает еще плотвичку. Обе бедалаги висят на линю и у меня нет ни какого желания снимать их от туда - иду на базу.
А в это время мой напарник нашол привлекательную канаву и обныривал ее. Глубина около шести метров, видимость 1,5 метра, баражирует он себе над дном и выскакивает на сомика. Притормаживает перед ним раставив ласты, а сомик начинает двигаться под охотника. Товарищ мой парень простой - нагибается и стреляет между ног по сомику. Своей двестипятидесяткой пригвоздил сомика ко дну. Идет дальше, глубина 2,5 метра, заныривает и видет сомячий хвост, идет по хвосту дальше, наконец то доберается до головы, стреляет. Опять же из своей двухсотпятидесятки перебивает сому хребет, подхватывает его и идет на базу. Взвесили сома - 21 кг! Сегодня принесет дискетку с фотографией и я ее помещу в раздел Фотоальбом своего сайта.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 27.05.2002, 08:44.Сомы любят Сабанеева, но Сабанеев их тоже не любит, но зато Сабанеев любит писать про Сомов всякие гадости и рисовать про них страшные картинки.
(Из личных наблюдений)
Выдержки из досье:
- "Наружность Сома крайне оригинальна и безобразна."
- "Наружность старого, крупного Сома отвратительна..."
- " ... Сомы , свыше двух пудов, очень не уклюжи и не поворотливы, а потому рыба, особенно крупная, достается им в добычу сравнительно редко."
(Л. П. Сабанеев)
Роман
Россия Украина 27.05.2002, 00:17.Сому
А к чему это сказано?!
Я знаю как выглядит сом....
Oleg
Днепр, Россия Украина 26.05.2002, 16:43.В прошедшую ночь провел крещение своей обновы - катрановская шестерка с внутренним покрытием. Великолепно - гидрик свободно одевается по сухому. Мой напарник после меня одел гидрик, только встряхнул его и говорит, что одел как будто целофан. Мерзкого ощущения от сырого плюша нет. Один недостаток - надо много грузов. Хорошо,что захватил два грузика и сунул их в носки - можно было хоть как то передвигаться и слегка подныривать.
В Днепре видимость до 3 метров. В заливах и траве значительно хуже. До 11 ночи сильное течение и меня носило по всем перекатам так, что успеть среагировать на рыбу было не возможно. После 11 ночи течение почти ноль и началась охота! Хотя ничего крупного не было, но ассортимент был великолепный - несколько язей (1,1 кг), щючка (1,2 кг), судачок, несколько окуней, бычки мутанты и небольшой налимчик. На протяжении всей ночи нас развлекали музыкой прогулочные параходики и фейевеками в гидропарке. В общем ночь пролетела не заметно.
Очень понравился вариант моей пятисотки с задним расположением рукоятки. Фонарь закреплен на конце ружья. При стрельбе на вытянутую руку просматривается максимально далеко вся рыба и она абсолютно на меня не реагировала. Подброса ружья нет и попадания были сто процентные, что у меня, что у товарищя. Длина линя должна быть только на один виток на линесбрасывателе, иначе бесполезно тратится время на намотку линя - дистанция стрельбы небольшая.
С уважением,
Сергей Кравченко
Киев, Украина 25.05.2002, 16:05.Владимиру с утраченным эффектом микроприлипания.
Постарайся впредь не оставлять гидрокостюм под открытым небом, а лучше купи у Лагутина новый костюм, но обязательно у Лагутина, иначе опять испортится, даже без солнца.
Спасибо Олегу <oleg@eltrade.com.ua> за неожиданную консультацию по зарядке аккумулятора. Думаю, Жорик Фишенебельный возьмет твой урок на вооружение.
Олегу из Днепра, ныряльщику за сомами на 80 метров.
На сома можно посмотреть на картинке в книге Сабанеева. Настоятельно рекомендую. Там же есть и карпы, те что глубинные. А пока продолжай бить зеленух, не выезжая на моря! Это круто!!! Кстати, у тов.Сабанеева есть кое-что и про твоих любимых зеленух.
Роману Краматорскому.
Вместо жидкого азота можно использовать мобильный телефон, думаю, Вы догадались как.
Джорджу Фишхантеру!
Лучше ходить в ластах, чем в сапогах. Некоторые ласты-скороходы стоят в два раза дешевле, чем некоторые сапожки. Иногда руками отталкиваться очень невыгодно, особенно, когда на руке варежка от кутюрье за 30 баксюков. Помнишь про Шарика из Простоквашино, когда тому дешевле было самому утонуть, нежели бросить ружье? А Ваша нелюбовь к Катрану - скорее привычка, чем факт. Полюбите Катран, а Катран может тогда полюбит и Вас.
Не забыл я и о Диме.
Но об этом уже в другой раз. Som <riba@som.pru>
комСОМольск на Днепре, Украина 25.05.2002, 12:23.Привет ластоногим! Внимание, вопрос! По халатности на балконе был оставлен костюм, вывернутый наизнанку. В результате воздействия солнца в районе спины был утрачен <прилипающий> эффект открытой поры. Я понимаю, что как говорится: <Поздно пить Боржоми:>, но может все-таки есть какая-нибудь возможность восстановить утраченное?
Владимир
Россия Украина 24.05.2002, 19:13. ЗАРЯД АККУМУЛЯТОРА
6 V,4,5 A от штатного ак-ра автомобиля можно осуществить,если включить последовательно с заряжаемым ак-ром гасящее сопротивление R.
При стандартном токе заряда,равном 0,1С( С=4,5 Ач-емкость заряжаемого ак-ра),т.е. 0,45А гасящее R необходимо взять 7-8 Ом с рассеиваемой мощностью не менее 1,5W. Время зарядки 14 часов.
Для ускоренного заряда,например,током равным 1С или 4,5А,R необходимо взять 0,65-0,75 Ом с рассеиваемой мощностью не менее 15W. Время заряда 1,4 часа.
Сообщаемая ак-ру емкость в обоих случаях равна 1,4*4,5=6,3Ач.
Однако не следует часто применять ускоренные заряды,т.к. они уменьшают общее количество циклов "заряд-разряд" ак-ра.
Кроме того, при заряде следует учитывать энергоемкость самого источника энергии,а именно,штатного автоак-ра.
Например, при максимальной емкости штатного ак-ра 60 Ач он,как правило,заряжал не более чем до 0,75*60=45 Ач.
Для запуска двигателя требуется, чтобы в ак-ре было не менее 25 Ач. Выходит,что от ак-ра можно "взять" 45-25=20 Ач, что хватит на 20/6,3=3,2 заряда ак-ра 6V,4,5 A.
олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 24.05.2002, 13:13.По поводу Тарханкута - глянь статью Андрея Зайца
http://www.fishhunter.kiev.ua/g06/06025.htm
Его адрес zaec@interstar.net.ua
Удачи
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 24.05.2002, 09:36.А я в ластах вобще не хожу (ни в "Туристах", ни в "Акванавтах") :)
Я иду к берегу в сапогах, потом кидаю их в воду (резиновые сапоги, тонут), а когда приплываю, я их опять достаю. Очень удобно, но есть недостаток: нужно всегда выходить там, где зашел.
Для Жора Фишенебельный:
Забыл, что хотел сказать.
Для всех:
Вернее для многих.
Близится жаркая пора, и в связи с этим я хотел бы обсудить давно мучащую меня тему: "Использование жидкого азота для одномоментного охлаждения рыбы перед ее транспортировкой."
Чтобы не надо было ездить на один день (утром приехал вечером уехал), а можно было стоять 2-3 дня и периодически подмораживать рыбу в походных условиях. Или можно льда азотом наморозить и в рыбу кидать. Азота долзно быть не много, от 1 до 4 литров. Хранить его можно или в термосе, если не долго или в балоне. Брать его можно на некоторых предприятиях, кто знает можете уточнить...
Может кто уже прорабатывал этот вопрос? Поделитесь!
Роман <r0@mail.ru>
Крамат орск, Украина 24.05.2002, 00:29.Ещё вопрос к крамчанам.Как водичка сколько градусов?
Stels <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Украина 23.05.2002, 22:58.Привет Всем.Вопрос к тем кто был на Тарханкуте.Как туда проехать? Где лучше остановиться? и понырять?А то друзья собрались в Крым на выходные. Хотим понырять,много слышал о Тарханкуте, но никто там небыл.Спасибо тем кто откликнеться.
Stels
Харьков, Россия Украина 23.05.2002, 22:15.Про боты в ластах.
Занимался как то дайвингом на Майорке и плавал в носках с толстой подошвой, одетой в ласту на лямке.
Впечатления?
- Вы когда нибудь в сандалях плавали?
Поэтому пляжные штучки - для дайверов-лайкрофилов, а уж если охотой решили заниматься всерьез, то лучше плавать, а не по дну топтаться.
Кстати, знаю, что большинство нашего брата из-за неправильного отвешивания ото дна отталкиваются - кто получше-рукой, а кто похуже-ногами. Такого не одни перчатки и ласты не выдержат. Совет - плавайте, как Риба.
Huan Ribeira <ribeira@huan.com>
Россия Украина 23.05.2002, 17:44.Диме.
Согласен, про боты я как-то и не подумал, однако! :)
Юрий
Уфа, Россия 23.05.2002, 15:42.Свой старый Катран, после 5 лет промышленной эксплуатации я подарил другу. Ни разу не клеил. Правда колени и локти все изрезаны ракушкой. Как говорится, чтоб все так делали. Костюмчик был правда с двойным дублированием. По ластам с открытой пяткой пору слов. Такие ласты надо носить с ботами. Подошва на них как протектор на автомобиле, проткнуть конечно можно, но надо сильно постараться. Все мои предыдущие акванавты, а стоптал я их пары 4 не меньше, были неоднократно пробиты в районе ступни.
Иногда стекло или гвозди доставали до ноги иногда нет, как повезет. Но все равно защита сомнительная.
Дима
Россия Украина 23.05.2002, 14:48.Всем спасибо за информацию. Как вижу, не все новое есть лучшее. У самого осталась от старой пары одна ласта, еще живая, а новых вторая пара уже лопается по "живому". На пару сезонов с трудом хватает ...
Alex_m
Украина 23.05.2002, 14:47.Огромное спасибо Лоху - посмотрел под ноги и на тебе - батарея как раз для моей мобилы - не ты ли случайно обронил? Если да, то спасибо.
Магазин от производителя Акванавта находится на улице Изюмская, что близ базара на Московской площади - самые низкие цены.
Морщины на костюме - не есть кошмар. Гораздо хуже, когда резина садится по всему костюму.
Человеку, садящемуся на шпагат в Пикассо - береги промежность и штаны.
Роман - ты поосторожнее, а то придется скоро костюм менять, бо скоро не влезешь, или дыши пореже.
Евгений Комусом. Катран не изменится никогда, т. к. он есть продукт мутации завода резиновых и латексных изделий, который в свое время работал по французским техпологиям. Где сейчас французы, а где мы, и в частности завод рез и лат изд, все мы хорошо знаем. Это я к тому, что мутации возникшие у инвалидов вряд ли могут быть хорошими. А Катран на протяжении всей своей деятельности это только ярче подчеркивает. А когда он только появился, все ему сулили большое будущее. Ну чтож еще десять лет подождем чуда.
Жора Фишенебельный
Россия Украина 23.05.2002, 13:06.Продукция НПО "Катран" - хорошая альтернатива бывшей "Чайке", но это по состоянию дел эдак 5-7 летней давности. Сейчас же ни по цене ни по качеству эта продукция не может конкурировать с забугорным производителем. Сочувствую тем, кто по незнанию все же приобрел костюм от Катрана. Лет через немного Вы поймете разницу. Мои коллеги, например, уже "кусают локти".
Есть информация о серьезной реорганизации производственного процесса на "Катране". Я думаю, что очень скоро мы позитивно заговорим о Катране и его продукции.
Som <komu_som@komu_evgeny.>
Somivka, Украина 23.05.2002, 11:18.Здраствуйте!
Спасибо всем за инфо по гидрикам особенно Диме.
Для Alex_m
Ласты "Акванавт" по цене 42,72 грн.с НДС предлагает их производитель ОАО "Киевгума",пр.40-летия Октября,6.Тел.магазина 265-30-18,сбыта 265-21-84,265-73-62.
Цена по состоянию на 01.03.01.Также видел в сп.маг."Олимпиец" и "Водный туризм".Цена по памяти около 60грн.
КАТРАНОВский гидрик 6 с напылением был куплен у производителей за 210 у.е. В полной эксплуатации 6 лет. По качеству шитья притензий нет. Правда сразу отлетели букли - пришлось переделать на завязки. Сейчас визуально напыление непросматривается.Осадка и морщины появились только на складках.Немного потрепались манжеты.Ныряю, если нет льда, и сказать что сильно мне в этом изделии тепло не могу.Холод идет со стороны спины, т.к. эта часть перед очередным заныриванием находится на воздухе и быстрее охлаждается.
Стас
Киев, Россия Украина 23.05.2002, 10:30.Про ласты "Акванавт" дозвольте вякнуть. Сразу скажу - других я и в руках еще не держал, охотник я куда как зеленый еще. Но "Акванавтов" у меня две пары, первую купил лет эдак двадцать назад, вторую - год назад. Первая пара мала даже на босую ногу, зато жене в самый раз, даже с носками. Сравнение по качеству, как уже многократно отмечалось, не в пользу новоделов, резина у них явно не та, пластмассой типа отдает. Размеры ласт этого типа, кстати отличаются только размерами калоши, лопасти у всех размеров абсолютно одинаковы (технология, однако!), что, ИМХО, не есть правильно. И еще, у новых моих ласт я не стал дожидаться, пока лопнет верхний слой резины, покрывающий стыки на гребнях ласт в местах их изгибов(кто внимательно осматривал "Акванавты", тот меня поймет), ибо там были сызнова надрывы, да и вообще в этих местах гнулись они, ИМХО, чересчур. Выход нашел элементарный - приклеил туго внатяг "Радикалом" полоски (согнутые вдоль) прочной прорезиненной ткани (из комплекта для ремонта лодок).
И, напоследок, о пользе ласт с закрытой пяткой. После последней нырялки обнаружил аккурат на пятке ласты почти сквозной разрез в пару см, подозреваю, что от стекла. А будь моя (живая) пятка голой? Или там, скажем, на иракушку наступить?
Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия 23.05.2002, 10:29.-------------------Alex_m-----------------------
Был 18.05.02 на "Птичем рынке" (18 троль от майдана Незалежности), там с рук продавали ва барахолке, просили 35грн, старого года выпуска, тоесть резина еще та, тоже старая.
Еще видел в Военторге возле Ленинградской площади (45 автобус от м.Дарница), и в Спорттоварах возле Воздухофлотского моста (17 троль от м. Университет, в конце-концов - пешком от жд вокзала минут 15-20 по проспекту Победы). Но в магазинах уже по 53-55грн и нового года выпуска. На счет размеров не узнавал........:(
Виктор
Киев, Украина 23.05.2002, 09:17.Кто подскажет, где в Киеве можно взять ласты Акванавт. Надо размером побольше, 28-29. И если можно, цену ...
Alex_m
Украина 23.05.2002, 08:41.Slava
178 rost/80 kg ves - eto libo XL libo XXL.
Moi lichnyi kostyum (primerno te zhe parametry no chut nizhe rostom) 56go razmera, t.e. XL, no kogda ya odnazhdy bral na prokat, to mne podoshel tolko XXXL. Tak chto vse eto otnositelno.
Ne zabyvai chto v kostyme esche nado budet (nacepiv 15 kg gruzov i lasty) zaryazhat ruzhe, borotsya s ryboi, vyputyvatsya iz setei, gluboko nyryat itd. Poetomu esli
tebe neuyutno v kostyme na sushe,to na ohote budet eshe huzhe. V svoem Picasso ya mogu hot' na shpagat saditsya.
Zerg
Украина 23.05.2002, 05:58.Заказал престиж беша с напылением, оказались со штанами без
лямок, да и неопрен какой-то со складками и вмятинами, хотя на
на сайте батискафа и производителя указывается long john,
код такого костюма 40120 для 5,5 мм , а не 40130 как написано
на www.beuchat.fr, к швам и проклейке замечаний нет.
First Prestige in the city
vladivostok, Россия 22.05.2002, 15:17.Интересное наблюдение:
Через каждые 3-4 охоты мне приходилось ослаблять пояс на плечевых грузах, чтобы лехче вдыхалось. С начала сезона грудная клетка увеличилась в периметре на 4-5 см (за два десятка охот). Думаю костюм надо подбирать с учетом эффекта "разныривания" (увеликение гр. клетки при активной охоте). Для меня очень важно чтобы легко дышалось, потому, что на вдох тоже тратится много энергии и если костюм не эластичный, то можно быстро устать.
Роман
Краматорск, Украина 21.05.2002, 21:00.Ваще, фирма Soprassub, (косят под Sporasub названием правда ?) - говно. И особенно ихний неопрен. За такие нехилые деньги можно купить и писатый открытопорый костюм.
Удачи, читай конфу.
Колхозник
Россия Украина 21.05.2002, 19:38.Желательно выбирай костюм без молний.
Cаша
Киев, Россия Украина 21.05.2002, 17:50.В принципе охотится можно в чем угодно, главное представить себе в каких условиях это предполагается делать. Предложенный вариант не самый удачный. Размеры на дайверском оборудовании с реалностью не имеют ничего общего, каждую вещь надо мерять. Свой размер должен сидеть плотно, но не давить. Лучше всего конечно проверить костюм в воде. Там он не должен сковывать движения, но и вода не должна гулять. В архивах общалок и в разделах оборудование есть много всякой информации на эту тему, полистай. Ну и еще один совет, свой костюм ты должен снимать и одевать без посторонней помощи.
Дима
Россия Украина 21.05.2002, 12:08.Прошу совета знатоков (ибо сам новичок).
Хочу приобрести костюм для охоты и мне педлагаот:
SuprasSub "Freddo" 5mm (внутри плюш), монокомбинезон с рукавами (молния на спине) и
куртка-жилетка с капюшоном (молния впереди). ($200)
Подходит ли он охотникам?
Примерял костюм (впервые в жизни) и впечатление - как в тугой перчатке, так и должно быть?
Мне сказали, что костюмчик какраз на меня и со временем он чуть растянется и мне полегчает.
На костюме написан размер - 6 неужели это мой размер?
Как разобраться какай у меня размер по ихним забугорным меркам, если
мои параметры рост-178, грудь-108, талия-96, бедра-104, 80-кг (я предполагал, что это L или 5)?
Как я должен чувствовать на себе костюм?
Заранее благодарен всем, кто даст дельные советы.
Слава <slava@its.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 21.05.2002, 11:30.Roman,главное чтоб "комфортно" нырялось. Меня в основном больше чем на три минуты лежки на дне не хватает. Но после такого пока отдышишся наверху ... А в основном 1.5-2 мин а то и меньше. Нырнул, залег осмотрелся ну голо везде. Чего лежать ! Всплыл. Передвинулся и снова вниз. Мне так кажется, у каждого свой режим.
Alex_m
Украина 21.05.2002, 09:07.Граждане подводные охотники!
Подскажите начинающему чайнику,
сколько времени нужно смогти провести
под водой на 1 задержке дыхания для
того чтобы охотиться
Roman
Россия Украина 20.05.2002, 21:14.Вчера нырял на крьере за городом! Вода даже после дождя сохраняет прозрачность 2.5-3 метра! Примерно на пяти метрах прозрачность резко увеличиваеться до 10-15 метров! На глубине примерно 15 метров резко падает температура! Я сначало так пригрелся в верхних слоях , что когда зашёл на ту глубину меня аж через костюм прошибло холодной водой!
Из рыбы там водится щука, сом(которого я так и не увидел , наверное был на очень большой глубине! максимальная глубина карьера 80 метров) сазан наверное тоже глубинный! В огромном обилии там водится окунь , кстати есть и новый вид окуня чем-то напоминающий зеленуху! хотя он и был маленький я пару штук стрельнул чтоб дома приколоть своих тем что я типа на море был! Вобщем кайф! И в правду мне на мгновение показалось что я был на море!
Oleg
Dnepr, Россия Украина 20.05.2002, 20:35.Не подскажите.... гидрокостюм raid нормально или как?
varaniki
Россия Украина 20.05.2002, 18:47.Появилась новая линейка костюмов BEUCHAT отличительной чертой является присутствие напыления из титана сине-сероватого цвета по типу "биотемик" и штаны короткие. Кто нибудь использовал короткие штаны? Как они. Понятно, что в тёплой воде если "припрёт" удобней а как в остальном?
Жора Фишенебельный!
Костюмы разной толщины встречал только у CRESSY-SUB у BEUCHAT не заметил, если знаешь подскажи модель. По поводу разной толщины логика проста (с моей точки зрения) всем известно, что разные части тела по разному реагируют на температуру окружающей среды. Лицо и кисти рук, почти всегда открыты и нормально. На ногах штанишки. А туловище лучше не переохлаждать, знаете чем грозит. Вот производители и решили снизить "себестоимость" и эластичность изделия лучше.
Самый дешевый костюм у SPORASUB 5,5 видел за $ 320 (думаю цена сильно завышена)
Ласты: я писал о модели HD Radical (советую попробовать) лопасть из карбона покрытого технопольмером.
Говорят торговую марку SPORASUB выкупил MARES.
С уважением.
охотник
Море-Окиян 20.05.2002, 16:57.Андрею Лагутину.
Охотился, конечно, без акваланга.
С аквалангом ходили с Сергеем в ил, видели много угря, но руками схватить не удалось.
Ищу 15-18 л. баллон. Можно б/у.
17-19.05 ездили на мыс Тарханкут. Красиво. Ветер, шторм 3-4 балла. Ходили к Галерее Большевиков. У рыбаков за 20 грн. поймали камбалу 2,5 кг. С пивом вкусно.
Поехать в Крым в этом году больше не смогу. Работа.
LAA
Россия Украина 20.05.2002, 15:44.Да включена она у меня, только блин батарея садится часто т.к. никель-кадмиевая, с эффэктом памяти ссука.
По поводу Катрана, так о нем уже все сказано, а кому хочется на своих ошибках учиться, так пусть покупают - их деньги, не жалко, если совета не слушают. А рассказки их технолога по поводу того, что костюм расчитан на определенное к-во погружений, а затем он садится, попахивают фашизмом. Ни одному человеку за покупку говняной резины, или изделия из нее не были возвращены деньги, и никто с ними даже не пытался спорить и отстаивать свое мнение. Вот и плевать они на всех нас хотели. А делают они костюмы для ВПК и водолазов, а те рады, т.к. аналоги стоят за рубежом несоизмеримо много. Я бы конечно ликвидировал этих горе-производителей, но только нет альтернативы. А если появится, то они сами загнутся. Ведь уже загибаются, т.к. начали заниматься всякой ересью типа продажа медикаментов для водолазов. Да черт с ними, пока как по мне они слова доброго не стоят.
Покрытие греет только психологически - почти факт, а прочности не добавляет резине ни на йоту.
Пикассо - не уважаю, т. к. течет по швам, увы, плюс выкройка для дядек с короткими ногами и большими складками на боках. А у людей, плохо работающих головой на спине получается пузырь.
Омер - хорошая фирма, только тряпка пускает стрелы, и швы бывает что расклеиваются.
Бёша - хорошая фирма и не очень дорогая, только с недавних пор стали выпускать странные костюмы разной толшины (руки-корпус-ноги), не знаю, на сколько это оправдано.
Спорасаб - костюмы нормальные и очень не дорогие - это плюс, ласты никргда не нравились, а про ружья можно конечно говорить многое, но плохой механизм - не самое худшее, рукоятка вообще не выдерживает никакой критики, т.к. у моего топора-колуна обух и то удобнее держать.
А вообще - не видал ни одного подохотника во всем отдающего предпочтение одному производителю - только в рекламных целях.
Жора Фишенебельный
Россия Украина 20.05.2002, 15:04.Подводные фото. Маловато, зато есть ...
http://www.ih-tiandr.narod.ru/arhiv/info.html
Alex_m
Украина 20.05.2002, 13:02.Сергей привет, если ты не заметил смайликов тогда разьясню, что насчет рекламы была шЮтка, зато насчет всего остального горькая правда жизни:), печальнее всего что катрановские "экономисты" формируют цены на свою продукцию не исходя из качества и себестоимости, а только потому что фирменная снаряга у нас столько стоит.
Хочешь небольной математический пример - в Поликоне сигсабовская семерка с титаниумом стоит 250 у.е. берем минимальную торговую накрутку 25%(в чем я очень сомневаюсь:)) - остаточная стоимость составляет 187.5 у.е., отнимаем расходы на транспортироку, растаможка и т.д. в сумме минимум 45% от 187.5, получаем стоимость костюма от производителя 103 доляра, пускай тебе как розничному покупателю еще накинут двадцатку получаем 123 - так это семерка и нормального качества, сшитая из нормального неопрена.
Роману, по раходным матерьялам аналогичная фигня, при желании и перчатки и носки можна купить фирменные по цене катрана:)).
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 20.05.2002, 10:19.Спасибо охотнику, для меня было очень позновательно. К сожалению довольно редко я встречаю сравнительные характеристики снаряжения для подводной охоты.
До меня только сейчас дошло, что термин внутреннее напыление для моего покрытия неопрена не подходит и вводит в заблуждение. Ведь это покрытие имеет вид тонкой, эластичной и скользкой пленки. Лучшие образци этого покрытия имеют молочный цвет и при растяжении сквозь покрытие начинает просвечивать темный неопрен. Где то вычитал, что это покрытие разработали японци для внешнего покрытия гидрокостюмов. Это покрытие снижает сопротивление воды при скоростном плавании и упрочняет неопрен. К термоэффекту это покрытие ни какого отношения не имеет. С охотником я полностью согласен, что рекламируемый термоэффект других покрытий - брехня.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.05.2002, 09:26.Сергей Кравченко. Никак свою почту работать не заставлю ...
Интересуюсь готовностью Акватексов. А то в отпуск скоро !
Alex_m <somalex@mail.ru>
Лубны, Украина 20.05.2002, 09:15.Привет любителям поговорить не по делу. Есть вопрос по теме общалки. Собираюсь этим летом поохотися на Черном море с аквалангом (ну такая я неспортивная зараза - хотя считаю что если на месяц в году собрался пополоскать недешевое оборудование то это и не сильное браконьерство). Вопрос - где в Крыму или около Одессы это занятие поинтерессней в плане народа поменьше - рыбы покрупнее и побольше ?
Diman <dimaprofy@mail.ru>
Минск, Беларусь 19.05.2002, 18:56.Всем привет!
Сколько людей столько и мнений. Напишу о своём опыте использования снаряги. Сразу замечу я мерзляк (Чёрное море вода по компьютеру 24,8 - 7мм открытая пора-снаружи нейлон OMER на соревнованиях - жарко не было).
Костюмы.
У меня было: "чайка" - вспомнить страшно, дайверский с плюшем и титаном 7мм BEUCHAT модель NARVIK, BEUCHAT 5мм MUNDIAL PRESTIGE открытая пора снаружи нейлон, OMER 7мм см выше. Что могу сказать о своих костюмах. Дайверский купил когда не знал что есть охотничьи, после советского испытал шок не верил что такое может быть. Испытывал при t воды 6-8 гр воздуха 2-5 гр ветер. Был счастлив, но в ходе эксплуатации заметил определённые недостатки, а именно плюш способствует микроциркуляции воды между кожей костюмом, а при сильном течении тёплую воду вымывало, что при длительном плавании сами понимаете не очень приятно. "Узнал" о костюмах для охоты. Начал "выбор" было 2 альтернативы OMER с титаном и без, SPORASUB в расчёт не беру на тот момент цена была не адекватная раза в 2 дороже (хотя дайверский обошёлся дороже 2х охотничьих). Так выбрал без титана чисто интуитивно, что то меня смутило. В OMER титан действительно титан (кто видел поймёт), как слой металической плёнки наклеенный на неопрен. Это не биотемик у PICASSO, не металайт у CRESSI-SUB. В дальнейшем удалось сравнить и то и другое и третье. OMER - OMER титан одевать титан легче но при плавании водичка гуляет лучше. А теперь самое смешное (повторю говорю только о своих ощущениях) ОСОБОЙ РАЗНИЦЫ между биотемиком металайтом и открытой порой не заметил. Если вода холодная мне одинаково холодно в разных костюмах одинаковой толщины (может прилипают чуть хуже - но не так уверен). Заметил разницу в пользу гладких костюмов перед покрытых нейлоном. Здесь разница действительно заметна, плюс они эластичней (дышать легче). Теперь о том как я одеваю костюм. Если позволяет погода одеваю гидроударом без всяких там шампуней почему - сидит как влитой. С шампунем скользит по телу но можно и залить водички, смыть пену, но это долго и муторно. И ещё заметил если не ссаться то теплее (один раз удалось 3 часа море 12-14 гр.- ИСКЛЮЧЕНИЕ) Теперь о различиях и недостатках. OMER: неопрен по субективным ощущениям мне он больше нравиться чем в BEUCHAT и тем более в PICASSO (более плотный может особенность данного экземпляра) долгого опыта эксплуатации SPORASUB и CRESSI-SUB не имею. Швы у всех кроме PICASSO нареканий не вызывают. (Может ставлю себя под удар, зная как на Украине любят PICASSO, но был печальный опыт проклейки швов новой вещи). Нейлон моег OMER пошёл стрелками у других производителей такого брака не наблюдается. Крой - здесь всё зависит от фигуры. Логическим завершением моих исканий стало приобретение BEUCHAT MUNDIAL PRESTIGE 5,5 мм. Цена - качество самые оптимальные. Цену не укажу достался по оптовой, но и по розничной всё сходится.
Маски.
Начинал с "пионера" такая самая простая и дешевая, есть TIGYLLIO (не уверен за правильность написания),BEUCHAT OPTIMA дайверская, TECHNISUB SPHERE - отдельная тема (если кратко не для охоты).
Беру с собой две BEUCHAT MUNDIAL и SPORASUB ELIT (с затемнёнными стёклами) - как запасной вариант, но для меня она немного жестковата её плюс маленькое подмасочное пространство (чуть меньше чем в BEUCHAT). Разница в плане освещённости от простых стёкол, почти нет одел и привык.
Ласты.
Начинал в родных "резинках". Имею SPORASUB HD REDICAL и BEUCHAT COMPETITION. Перепробовал кучу ласт: Gold fin, Gara 2000LD, HF, Black Team и Mares Attac и карбоновые пластины самодельные. Пришлось поплавать в карбоновых для freediving класс, но не для охоты карбон жалко, нельзя царапать. Так лучше REDICAL (для охоты) не встречал. Почему, плавая по поверхности при гребке вниз не надо продавливать, как во всех остальных ластах, а в толще воды их просто не замечаешь. Мне очень нравятся есть один недостаток цена за $ 200.
Ружья.
У меня резинки. Если кто решит купить резинку не берите SPORASUB у них механизм полный отстой. OMER MB Sport 20 и Demka. На этом всё.
С уважением.
охотник
19.05.2002, 15:34.Есть еще фирменная OMERSUB семерка с внутренним напылением на фирме А.В.К. (т.517-15-65). Но по-моему осталась только очень большого размера. Если потерпеть, то они закажут нужный Вам размер. Но я по своему опыту убедился, что необходимо одновременно мерить несколько костюмов и тогда хорошо чувствуеш какой костюм лучше подходит. Мне сдается, что указанные на костюмах размеры занижены для того что бы гарантированно облегали тело. А для меня важно, чтобы облегали тело с минимальным обжимом. Вот такой я извращенец.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 19.05.2002, 09:32.ув.Сергею Кравченко.Прошу у вас прощение за резкое высказывание в ваш адрес и за причесление вас в продажного агента империализма.Просто аж до самых гланд обидно,когда покупаеш вещь,то хотелось бы получить от нее то,что о ней расказывает продавец.Так,что извените ради бога - ОБИДА у меня на эту фирму.
Роману
по поводу расходных материалов (носки,перчатки) хочу вам возразить.С перчаткой понятно(хотя жесткий катран-очень жесткий),а вот с носочком Катрановским проблема - течет гнида и если летом это приятно,то осень-зима это холодно-очень холодно.Кстати носки текли с самого начала,как купил так и потекли.Пришлось проклеивать швы.Так на кой хрен покупать такие сапоги скороходы,я же покупаю готовое изделие,а не моделист-конструктор.
Mixail <kmixail@ukr.net>
Украина 19.05.2002, 00:07.Может мне какую-то расписку дать, что я не продажный агент империализма и не рекламирую всем известную фирму Катран.
Про семерку я так же хорошо наслышан. Но речь идет о шестерке с внутренним напылением. Эту модель гидрика вы можете увидить на моем сайте в разделе "Фотоальбом". Там мой товарищ красуется с судаком. А второй мой товарищ одновременно с первым товарищем купил фирменную пикасячью семерку с внутренней порой. Так вот оба товарищя уже третий сезон довольно интенсивно пользуются этими гидриками. Оба очень довольны своими костюмами и не заметили какой то разницы в качестве неопрена и термоизоляции. Оба до опупения охотятся до самой поздней осени и горя не знают.
Катрановский гидрик был сшит по индивидуальной выкройке и обошолся в 190 у.е.
Мои аргументы в пользу внутреннего напыления широкому кругу подводных охотников уже известны. Внутренний плюш и молнии на костюме для меня не постежимы. Я бы брал гидрик охотничего типа с внутренней открытой порой, если бы не достижения ВСЕМИРНО ИЗВЕСНОЙ ФИРМЫ "КАТРАН"
С чистенькой водой припозднились - ветруган и дожди у меня замутили всю акваторию Днепра. Правда в запасе еще Десенка.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 18.05.2002, 06:34.По поводу Катрана
Думаю не стоит полностью отметать эту марку, те части одежды которые быстро "расходуются" стоит брать просто дешевые. Если вы охотитесь часто, то за сезон, от фирменных носок или перчаток может совсем ничего не остаться, даже фирменная наклейка может сползти :) (шутка) (прошлую шутку про угря и линя поняли не все)
Если в носках много ходить а перчатками браться за колючую рыбу и раков, то никакая фирма не поможет, главное, чтобы их был не накладно сменить.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 18.05.2002, 01:57.Весной прошлого года(начало мая)купил себе 7-ку от Катрана.После 10 лет охоты в шестой моделе Катран это супер.Однако... Костюм несколько жестковат,а неопрен просто ГОВНО,да-да господа именно ГОВНО ( '' такого слова нет в русском языке ''- Cкажите вы,а как это,говно есть,а слова нет'')Брал я костюмчик не в магазине,а именно в КАТРАНЕ по индевидуальному ЗАКАЗУ-по этому самому ПЕРСОНАЛЬНОМУ пошиву.Поскольку в один размер я не влазил (даже с мылом),а в другом болтался как дерьмо в ополонке,а тот размер который подходил,костюм был с молниями -пришлось им делать костюм (персональный заказ).Кстати мерял я 6-ку с покрытием, вещь заманчивая,но брать побоялся думал буду осенью мерзнуть.Но ближе к делу.Костюм такой - внутри плюш ( Шанхайский Барс,или Мексиканский тушкан-до сих пор не могу понять),с наружи-дубляж,руки-ноги-ватер stopы.Отплавал я 6 Охот,глубины 3-8м и пошел в Катран жаловаться,костюм начал садится.Мне сказали,что резина дескать эксперементальная,ты поплавай лето,приноси,а мы посмотрим что с ней стало.О возврате уев разговора нет,ты сам видел,что береш. Отплавал я осень,отплавал я зиму,-костюм хороший не мерзну.В один прекрасный день вижу - ватерстопы мои потрескались вместе с ободком на морде и стали похожи на старую,на очень старую камеру от велосипеда.А так Кардановкий (от КАРДАНА) костюм хороший.Взял я себе 7-ку пикасячую это небо и земля непладородная.В Катран больше не пойду пусть им стыдно будет,хотя врядли.Это все разговоры,если человек только начал охотится,то ему хороший костюм не нужен (не к лицу воину)-Фигня.Это как учится ездить Одно дело на корче Каком-нибудь одновременно надо и передачу переключить и притормозить и дверь придержать,чтобы не открылась.Вобщем (одной рукой у нос? чуха,другой у срац? колупа)-Другое дело на хорошей иномарке и руль у нее крутится,и тормозит,и разгоняется,и даже передачи включаются.Если лодочники есть,то что-бы вы выбрали Вихрь или Хонду,тото и оно.Уважаемый Сергей Кравченко ,а не поторопились ли вы в покупке (даже на сумашедшие скидки позарившись)? Не знаю реклама или нет не мое дело,но фирмовый костюм 7-ка стоит не так дорого,а 6-ка и того меньше.Если мне не изменяет память то 7-ка Пикасовая (дубляж внутри,дубляж снаружи)стоила чуть больше 200уев.Извените конечно но это мое мнение.Я не пытался обхаять Катран,Я его обхаял.Фирменый костюм дейсвительно лучше.Был такой старый анекдот ( В связи со своим юбилеем компания Кока-Кола устроила грандиозный фуршет.на празнике было огромное количество народу,был очень красивый феерверк,летало два десятка самолетов с логотипом юбиляра,было очень весело и красочно.Так вот компания БУРАТИНО заявила,что это дешевый рекламный трюк)
С Уважением.
mixail <kmixail@ukr.net>
Украина 17.05.2002, 23:38.в ванной
олег
Россия Украина 17.05.2002, 23:23.Люди!
Кто и где видел чистую (хотя-бы 1,5 м) воду?
Alex <alex@neuhaus.kiev.ua>
Kyiv, Россия Украина 17.05.2002, 15:40.Стасу
7 Sporasub Cronos 3 с нейлоновым покрытием, плюшем внутри и голыми уплотнениями на запястьях и лодыжках. Обалденная вещь. Если костюм не для рекордов, а для жизни, то лучше не придумать. Фактически это набор, из которого ты собираешь комплект по погоде. Из недостатков обнаружен только один, резкое изменение плавучести после 10 метров. Явление немножко неприятное, надо привыкнуть. Мне он обошелся в 325 уе, но это за бугром и с 20% скидкой.
Дима
Россия Украина 17.05.2002, 12:24.Дима! Если не трудно, то более подробную информацию про дайверского 7 плюша можно прояснить? Где? Чей? Сколько?
Стас
Киев, Россия Украина 17.05.2002, 12:05.Ну, все молчат, а я скажу:) Сергей Кравченко не обижайся но слово не воробей, уж очень похоже на то, что хваленные скидки ты получил в обмен на рекламную компанию:)), особенно наталкивают на эту мысль твои деферамбы про мировой уровень катрановского пошива на российской общалке:)), то что люди давно и серьезно занимающиеся подводной охотой поставили жирный крест на катрановских изделиях это понятно, но есть еще новички, ты не боишься что тебе будет икаться когда люди после покупки раздубляться что к чему:)), ладно когда народ рекламирует или советует что ни будь стоящее, а то ведь откровенное ГЕ.
Видывал это изделие недавно на бухаре и что бы не быть голословным по порядку, неопрен - напыление действительно пленочное, значит с эффектом открытой поры можно попрощаться, нафига вообще тогда брать голый внутри костюм, намного комфортней было бы с титановым плюшем раз ты так боишься переодеваний. Хоть ты и хвалишь катрановский неопрен, но непрен это еще не есть костюм(хотя для Катрана НОРМАЛЬНЫЙ неопрен уже достижение:))), возьми в руки фирменный костюм и свой и найди различия, во первых шов - катрановский шов малехо отличается от шва фирменных машин и эти различия не в пользу надежности твоего костюма, обметка рукавов и штанов напрочь отсутствует, а это значит что неопрен в скорости на этих местах начнет бахромиться и нейлон начнет отслаиваться от резины, катрановские умельцы даже не удосужились сделать шовные защипы на щиколотках и запястьях, а это значит что в этих местах(кстати постоянно находящихся под напряжением) швы будут регулярно расходиться, про крой я промолчу.
И на последок я ничего не имею против Катрановских изделий, но не за такую цену, буржуйский костюм из аналогичного матерьяла но гораздо лучше качеством, в стране где производиться этот костюм в рознице будет стоить дешевле, а если еще брать непосредственно у производителя, то гораздо дешевле, на мой взгляд лучше доплатить еще 20-30 доляров и купить у нас в стране нормальны открытопорный фирменный костюм, хоть не обидно что тебя кто то в Катране за лоха держит. Посуди сам чтобы завести готовый костюм в нашу неньку на таможне надо заплатить почти 70 процентов пошлины и НДСа в сумме(по полной ставке), что бы завести неопрен надо заплатить 10 процентов(тоже по полной ставке) НДС им возвращают как производителю, разницу улавливаешь, зато на выходе получаем фуфловосшитый костюм по цене практически фирменного, не думаю что работяги на Катране получают бешенную зарплату, так что остается пожелать твоим рекламодателям быть поскромней в своих запросах:)).
С уважением
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 17.05.2002, 11:16.Заглянул я в это магазинчик. Где же ты раньше был. Цены просто хит.
Дима
Россия Украина 17.05.2002, 10:50.LAA-Поздравляю! Надеюсь не во вновь приобретенной(в германии) снаряге, охотился!? А в Крым приедешь... !?
Роман! Формулу Выгодности Придумал!!! Ну Красавец! Теперь осталоссь издать свод афоризмов- "почему подводная охота, лучше женщин!"
Милые Други! В нашей сстране оно конешно!!! Но в обчем , ну все таки....! Гроши нужны и Важны , и без них НиЗЗЯ!, а как же чистота рядов! А охота, ради охоты!? А дружба и поездка с друзьяяями , вместо чтоб .....!!!! Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 17.05.2002, 02:04.Prodolzhaya temu cen, vot vam magazinchik :
http://www.scubastore.com/
Ne znayu kak po ukrainskim, no po
amerikanskim merkam - eto prosto na sharu (s uchetom dostavki)
Naprimer, lasty Sporasub Chisto Carbon u nih stoyat $160,
a v US $314.
Zerg
US Украина 16.05.2002, 20:20.Роману Краматорск
Сразу видно наш человек.Развеселил!!!МОЛОДЕЦ! А то все шуточки некоторых ЗАВСЕГДАТАЕВ поддостали.А язавсегда на апетит свой полагаюсь, кто вкусней того и стреляю.
Гурман
Украина 16.05.2002, 19:51.Привет! А что линь - рыба как рыба, единственно, ошкуривать не надо, поскоблил слегка от грязи, нарезал как колбасу - и на жареху! К сожалению, у нас угрей нет, поэтому в чужих руках, согласно поговорке, "угорь" завсегда толще.
Станислав
Казань, Россия 16.05.2002, 18:43.Стрелял в угря. Попал.
А чуть позже таки встретил маленького линя и тоже попал.
Правду говорю.
LAA
Россия Украина 16.05.2002, 16:24.Под замочек течет, понемножку. Что есть то есть. Особого беспокойства это не вызывает, тем не менее прикуплю себе голую маечку с башкой.
Дима
Россия Украина 16.05.2002, 12:48.Внутренний плюш все-таки более жосче чем внутреннее напыление и вымывается от всякой гадости так же плохо, как и открытая пора. Недостаток дайверских гидриков - замки. Они заметно снижают теплоизоляцию и добавляют головной боли при поломке. Для меня сейчас самый оптимум - катрановская шестерка с внутренним напылением. Возможно была бы пятерка с таким же напылением и она более подошла. Но в ней скорее всего будет зябко поздней осенью и со временем она все равно сядет до четверки.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 16.05.2002, 11:41.Николаю (Уфа)
Не ездил,увы.:( Какой там Кандры Куль, ты ж видал, какой у нас дубак со снегом в воскресенье приключился. Только не подумай, что я погоды сильно испугался (хотя сам знаешь, одевать невысохшую "Чайку" по такой погоде радости мало), просто по времени съездить не успел..
Юрий
Уфа, Россия 16.05.2002, 10:28.Сергей
А как на счет плюша? Я в дайверской 7 с таким покрытием в 3 градусной воде прекрасно всю зиму отплавал. Одевается прекрасно, ну а по прочности просто неубиваемый. Одно плохо, сильно меняется плавучесть.
Дима
Россия Украина 16.05.2002, 08:14.Пожуем - увидим! У моего товарищя катрановская шестерка с напылением уже третий сезон верой и правдой служит при довольно интенсивной эксплуатации.
Что напыление повышает жосткость - это совершенно верно. В идеале лучше всего делать гидрик без всякого дублирования и напыления - чистый самый мягкий неопрен Yamamoto 46. Но такой гидрик становится одноразовым, как известное резиноизделие. После осознания этого факта начинается процесс "усовершенствования" гидрика. Я мог бы взять гидрик с внутренним открытым неопреном и внешним дублированием, но посчитал, что мне более важнее одеваться весной и осенью (самая охота) без шампуня и мыла. Не маловажно еще гигиеничность этого покрытия - во! что это все о женщинах.
А я бы не задумывался и пер бы на линя!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 15.05.2002, 20:27.Юра, на Кандры съездил? Как водица, видно что-нть?
Николай
Россия Украина 15.05.2002, 18:41.Ну их этих угрей
Одного то за всю жизнь видел и убил, и тот покусал всего и слизью все что мог уделал. Правда в копченом виде был неотразим.
Дима
Россия Украина 15.05.2002, 12:03.Роману (Краматорск)
Аб-балдеть! Во, оказывается, как мона поверить алгеброй гармонь! Давненько я так не веселился. :) Спасибо!
А я бы выбирал между линем и угрем, пока не захлебнулся. Шютка. А вообще-то, канешна, угорь, у нас их нету! Даже в магазинах..
Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия 15.05.2002, 10:50.Держится напыление нормально, вот только из за него и без того дубовая 7 становится еще более дубовой, да и с ремонтом проблемы. В местах за которые костюмчик хватаешь покрытие имеет привычку лопаться, вместе с неопреном разумеется. Разрывы эти клеются очень плохо, мой омерчик за пол года умеренной эксплуатации весь покрылся шрамами. Чтобы не насиловать материал, стал пользоваться шампунем.
Дима
Россия Украина 15.05.2002, 10:46.Кравченко Сергею.
Качество напыления, к сожалению, определяет эксплуатация. А на вид оно действительно может выглядеть очень качественно. Знаю одно, что напыление на пору держится достаточно долго (при хорошем качестве), а вот напыление на гладкую пленку не держится вообще и слазит буквально после месяца эксплуатации, а именно этот тип и выглядит более презентабельно.
Не совсем старый еврей <praktik@ne baluisa>
Россия Украина 15.05.2002, 10:06.Для LAA
От дипломированного спекулянта :)
линь 1 кг х 7 грн = 7 грн.
угорь 0,8 кг х 25 грн. = 20 грн.
Итого: в угря в 2,8 раза выгоднее стрелять чем в линя.
Но если у вас однозуб, а не тризуб, то попасть в линя в два раза более вероятно, чем в угря.
Итого с учетом первой поправки: в угря в 1,4 раз выгоднее стрелять, чем в линя.
Но, учитывая то, что при выстреле в линя есть вероятность в 40% того, что угорь не уйдет, и в него можно будет опять выстрелить, получаем 1,4/(100%+40%)/100%
Итого с учетом двух поправок: стрелять в линя также не выгодно, как и в угря.
Нужно плыть дальше и думать о приобретении водонепроницаемого микрокалькулятора.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 15.05.2002, 00:45.Гидрик обошолся мне в 160 у.е. Я наверное их там всех так достал, что они были рады избавиться от меня. Но к чести Катрана мне качество резины и пошива понравились. Я пересмотрел наверное все костюмы с напылением, которые продают в Киеве и это напыление у Катрана по моему мнению наилучшее. Мало того, у них последние костюмы из 7 мм резины вообще люкс, но для лета это уже перебор - сварюсь в таком гидрике в крутую. Можно им позвонить - тел. 518-20-15
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.05.2002, 21:12.Для LAA.
- Пауза... Выстрел... Рыбы с гарпуном разошлись в разных направлениях.
Анало гичный сюжетец - два зайца, а вилы - одни.
- Угадал?
Мойша - любитель
Россия Украина 14.05.2002, 18:31.М-да.., в догонку, на жигулях я то не когда не ездил, не довелось, а мерседесы меня не прельщяют:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 14.05.2002, 16:54.Как еврей еврею:), я не отлеживался, я отсиживался в том же ДОСАаФе, только в авиомодельном, особого профотбора не замечал, да и бог с ним, тогда был как вы Мойша говорите профотбор, а сейчас естественный:) и бабки на него сильно не влияют, больше наличие мозгов, вообще странная сетуация пол страны последний хрен без соли доедает, а вы тут расмусоливаете что один заныр денег стоит, как будто это первая необходимость в этой жизни, и это на фоне того что комплект нормальной снаряги для дайвинга тянет минимум под двушку зелени, у кого нашлись такие бабки на хобби тот и любой заныр потянет, на то собственно такие клубы и расчитаны.
На сем со своей стороны дескусию на эту тему прекращаю.
А зухен вей.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 14.05.2002, 16:50.Обе рыбки вкусные, хотя и мелкие. Я бы стрельнул для разнообразия в линька, никогда его под водой не встречал.
Дима
Россия Украина 14.05.2002, 14:38.Интересно узнать, какой выбор сделали бы Вы на моем месте.
Ситуация: глубина 3м., видимость 3,5м., на пределе видимости в донных зарослях замечаете хвост угря на грамм 800, приближаетесь и в полуметре выше от него обнаруживаете стоячего линя на 1 кг. Пауза... Выстрел... В кого стрелял?
LAA
Россия Украина 14.05.2002, 13:59.Молодому еврею Юре кустомеру.
Так я и ныряю сам, в смысле без дайв-центров.
А ты, видать дома отлежался, когда меня палкой гнали в ДОСААФ. Там, брат, (извини, что так называю) раньше был хороший профотбор, и если ты его не прошел, хоть и с баблом, то тебя бы ни за что в воду не пустили, а теперь ко всему подход простой, и на здоровье даже не смотрят. Как набор в Кр.Армию - годен и все. А обыватель - он такой и есть, с баблом, без знаний и без здоровья.
А по поводу того, на чем ездит сосед (в отличии от тебя) - мне все равно. Да я и сам не на зигулях ездю - каюсь. А о Мерседесах я не мечтаю, а мечтаю о победе коммунизма во всем мире. Че о железе галимам мечтать. Вот и ты Юрочка мечтай о чем-то более приятном, чем о немецком отстое.
Анекдотец:
Приходит как то новый русский к старому еврею и говорит:
-"....Папа, дай денег!"
Сергей Кравченко,
не поделитесь информацией, по чем нонче такие костюмы в Катране?
И еще, так че там про баб и о страшном тоже?
Старый еврей
Россия Украина 14.05.2002, 12:47.Сергей у тебя что Днепр какой то особенный, кругом мутняк, а тебя видимость до трех метров:)
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 14.05.2002, 09:28. Ближайшие , две недели , будет работать бассейн, провожу курс АПНОЭ и ОХОТЫ Могу и сертифицировать желающих! Если кому интересно _ милости прошу!
С 20 по 28 июня , планирую провести семинар по охоте и свободному нырянию в Севастополе , во время подготовки к Чемпионату Украины. О подробностях - Спрашивайте на Сайте и в привате , все сугубо индивидуально! Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 14.05.2002, 02:08.За что люблю этот чат, так это за не предсказуемость и трепе не по теме. Для меня становится так тоскливо когда начинают разсусоливоть на заданную тему. Давайте что нибуть про баб и страшилки.
Разжился на катрановский охотничий гидрик 6 мм с внутренним напылением. Впрыгиваю в него запросто без всякого шампуня и мыла. У них что-то с размерами прицел сбился - для меня размер больше 48-50 ни кто не решится сказать, а мне подошол в самую тютельку их размер 54-56. Но мне приятно - с таким размером на этикетке чувствуешь себя круто. Я сперва хотел брать семерку с внутренним напылением, но перемерив все, что у них было, остановился на моделе, которую рекомендовали друзья. Череда испытаний мощных гидропневматов не дает дополсти до Днепра. Видимость в Днепре около трех метров и для моей ночной охоты просто люкс.
Со всеми уважениями (regard читается ригаад и я бы поостерегся передать это приветствие на русском)
Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.05.2002, 00:43.Старому еврею, гы-гы, а кто вам сказал что дайвинг занятие для обывателей,
это и по буржуйским меркам увлечение не для бедных, у вас наверное еще свежи
воспоминания когда в ДОСАФ чуть ли не палкой загоняли, шара кончилась, за все
надо платить, не нравиться нырять в дайвклубе за крутое бабло, забивай балоны в другом месте и ныряй сам, это все равно что сетовать: что я езжу на жигулях, а сосед падлюка на мерседесе:)).
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 13.05.2002, 18:14.Сержу из Киева.
Не стану интересоваться уровнем вашей зарплаты - мне это не интересно, но судя по вашим словам - вы очень продвинутый коммерсант. Похвально. Но речь сейчас не об этом, а о том, что цены на дайв-услуги несколько велики для тех же самых обывателей, на которых эти услуги и должны быть расчитаны, на крутэлыках долго не поездишь. И будь ты хоть из Каргополя, хоть откуда - природа пацан, от нее никуда не деться.
Сподвижник Шолома Алейхема
Россия Украина 13.05.2002, 17:48.Диман, уважаю!
Не Женя
Не Женя
Россия Украина 13.05.2002, 17:41.Все пошли цитаты из учебников для советских менеджеров.
Попинай их Женя дальше, может еще чем поделяться
Дима
Россия Украина 13.05.2002, 16:49.Женя, твое мнени-мнение обычного обывателя из глубокого, забитого села, что такое бизнес и рыночная конкуренция тебе знакомо? Не нарвится не плати, не будет спроса- не будет таких цен.
А если есть желание поставить нормальные( в твоем понимании) цены- организуй свой дайв клуб и штрейхбехеруй, а так ты писаешь против ветра.
Если люди платят, значит зарабатывают, мож. твои проблеммы в твоей зарплате? так работай ударней, а если не разбираешься - не марай общалку левым трепом!
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 13.05.2002, 15:28.Еще здесю спрошу:
Продайте, плиз, прокладку под крышку блока цилиндров Вихря 30. А?
Очень нада.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.05.2002, 15:43.Для Сома.
1. Названия городов пишутся с большой буквы.
3. Спасибо, я уже купил моточек изоленты.
4. Извините, но в настоящее время у меня нет желания общаться с Вами на посторонние темы. Я писал об этом ниже, когда у меня был период безделья.
2. По профессии я спекулянт (диплом в/о), жаль, что Вы ничего не понимаете в экономике.
6. Это мое последнее сообщение в Ваш адрес (не по теме этой конференции).
Роман
Краматорск, Украина 11.05.2002, 15:02.Евгению.
При чтении Вашей писнины, понимаю с кого писал образ
"Ветерана войни в плавках и з колодками на волохатых грудях" О. Подеревянский. Похоже еще чуток, и зазвучит "А вот при Сталине был порядок!".
Буржуин среднего достатка
Россия Украина 11.05.2002, 13:58.Роме из краматорска.
Поскольку я был на отдыхе, то не смог своевременно с Вами связаться. Теперь я к Вашим услугам, увы не надолго. Для начала, готов предложить Вам в качестве презента моточек черной изоленты.
Евгений <Рома@МСИ.краматорск>
Сомивка, Украина 11.05.2002, 11:38.Петрушке из Николаева!
А я и не берусь судить о дайв-центрах. С ними итак все ясно - сплошное кидалово. Я говорил, если ты не понял, о человеческом отношении к окружающим людям, к обычным постсоветским гражданам своей Родины. Об отношении к тем слоям населения, чьими руками создавалась и строилась эта держава, а также о безобразиях, бесстыдствах и беспределе отдельных типчиков с чувством вседозволенности. Кому, например, нравится, что урод-таксист требует в ночное время за проезд в соседний квартал полтинник гривен, в то время, как днем рад тебя везти за 2 гривны? Что, ночью бензин дороже в 25 раз, или машину ночью руками толкать нужно, какие причины? Да нет никаких причин кроме нахальства, жадности и бесстыдства отдельных выродков. Пользуются тем, что человек, побоится ночью идти пешком, т.к. такие же как этот же таксист уроды поджидают где-то за углом. Точно также обстоит дело и в Крыму. Приехал отдохнуть, значит снимай последнюю рубаху! Как только язык поворачивается произносить цену 130 грн. за 45 минут плавания с аквалангом? Как они спят потом эти ублюдки, как их земля носит? И как они эту цену формируют? Просто посчитал, сколько будет достаточно и брякнул. Сказал бы - 30 грн. и то, как я бы, так морду бы бил бы, пока места живого бы не осталось, а за 130 - наверное хлопца бы не осталось!
Ребятушки! Когда же этот беспредел закончится? Нужно что-то делать. И делать нужно нам с вами, потому, что детям нашим придется все это потом разгребать, но будет потом поздно. За это время весь нормальный человеческий генотип, расса ЛЮДЕЙ будут истреблены спекулянтами и хамами.
Евгений <НИКАКИХ РЕГАРДОВ>
Сомивка, Украина 11.05.2002, 11:25.Странное обращение :) ну да ладно... В красном море есть чего делать без ружья :) Рэков очень много, все красочные, есть отличные возможности для технического дайвинга.... В конце концов можно просто заработать пару тысяч у.е. на безделушки не особо напрягаясь. Demigod <demigod@demigod.com.ua>
Запорожье, Украина 11.05.2002, 11:09.Демидогу! Трах-тибидох-тибидогу!
В Красном море нехрен без ружья и делать, тем более 500 часов!!!
Женя <chubaka@sobaka.zhmak>
Luzha, Somivka 11.05.2002, 10:41.Еще раз по поводу крымского воздуха, съездил на неделю в Крым на ОХОТУ и практически не в чем себе не отказывая уложился в сотку баксов, жил правда не в звездах, а на квартире у бабушки - но зато это дорога, жильё, некислая в этом году аренда лодок, питание и большое количество алкоголя, хотя чего греха таить еще три года назад можно было запросто съездить на эти деньги втроем, в красноморске, если ехать на охоту(именно на охоту) это будет больше штукаря. А в общем кто заказывает музыку тот и барышню имеет, а музыку сейчас в Крыму заказываю россияне, в частности Москвичи(без обид), а у них там и деньги другого цвета и мерседес не роскошь, а средство передвижения:), раньше россияне кричали- хохлы отдайте наш Крым, а сейчас они тупо и монотонно выкупают на побережье весь бизнес и недвижимость, остается только посочувствовать рядовым крымчанам, имея московские цены они получают даже не киевскую зарплату и пенсии, соответственно и цены на ихние услуги растут(оренда лодок, жилье и т.д.) ведь люди весь год живут на те деньги, что успевают выжать из нас:) за три месяца.
Немного про охоту в Египте, дык это как к этому вопросу подойти, если мочить на рифе ручных наполеонов - жлобство чистой воды, если охотиться на мерушек ниже четвертака(как это практикует клуб Рагозина) - это на мой взгляд достойный трофей, и не каждому это под силу, тут ты с рыбой даже не на равных.
С уважением ко всем мнениям
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 11.05.2002, 10:17. Петру из Николаева!!!!
Это я по поводу Жениных высказываний....
По коркам охотника- Я , как инструктор , провожу обучение желающих заниматья подводной охотой. Могу суртифицировать и желающих сдать зачет экстерном . Но , дело в том , что это проверка знаний и умений , но отнюдь не продажа корочек! Во всех своих учениках , я уверен! Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.05.2002, 03:42.привет охотники!
был недавно на Осколе вода как молоко...
на Айдаре видимость до 1м - одна мелочь, раки дохлые, даже и не стрелял...
Юра <zbk@zfs.lg.ua>
Северодонецк, Украина 10.05.2002, 22:34.Для Alex_m <somalex@rambler.ru>
Я написал для вас о цинковании подробнее.
Чтобы не сорить с эфире читайте на http://fhunt.nm.ru/cink1.html
Роман <r0@mail.ru>
краматорск, Украина 10.05.2002, 21:08.Гневный ответ Евгению за безобразное отношение к дайвингу и его пропаганде...
Женя, друг мой - ловите лучше рыбку, коли в подводном спорте ни фига не понимаете. Про дайв-центр беретесь судить не понимая, ну почти ничего, в нормальном подводном мире это приравнивается к преступлению...
Не хорошо!
А народ со странички -divers.com.ua - больше пропагандисты, по-моему, чем зарабатывальщики денег.
Точно говорю! У меня чутье на жадин..!
Я, откровенно, начал с ними переписку - все как бы путем, боюсь ошибиться, ей-бо!!!
НУ КАК МОЖНО НАЗВАТЬ ЧЕЛОВЕКА, ПРОЯВИВШЕГО ИНТЕРЕС К ПОДВОДНОМУ СПОРТУ - ЛОХОМ? СТЫД-ПОЗОР!!!ЖЕНЯ, одумайтесь...
Петр
Николаев, Россия Украина 10.05.2002, 20:42.Прочитал тут постинг СОМА про Красноморье и удивился... Это кто это стал пускать под воду с ружьём ??? Они наверное лицензию (ARE DL 5000 $ между прочим ) просто хотят потерять ? У меня небольшой опыт погружений в Красном море (ну может 500 часов от силы), но я НИКОГДА не пустил в воду человека с ружьём, а с ножом только в надголовные среды и то при наличии сертификата tech или cave. Если у туриста найдут ружьё в сумке, его просто отберут прямо на таможне, в прокат там его взять негде, купить в магазине можно но зачем ? Вообщем я удивлён, кстати штраф за рыбку пойманную без лицензии иным способом чем на леску (даже не на удочку !) 600 у.е. и депортация. Красное море в Египте и Израиле - заповедник, смотри но не трогай. Demigod <demigod@demigod.com.ua>
Запорожье, Украина 10.05.2002, 11:55.РЕГАРДЫ,РЕГАРДЫ.
Эти регарды (regard- уважение,привет,поклон)уже передавал слоненок мартышке. Помните такой мультфильм? Но мартышке этого показалось мало. Потому она руку протягивала руку и требовала этот самый "привет".
Приколист Вы, однако, Андрей Андреев!
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 10.05.2002, 11:21.Роман, а подробнее об оцинковке можно ? Плиз ... Можно и на майл, но думается и всем интересно будет.
=======
Андрей Лагутин. А какая процедура сдачи зачетов по программе теоретических знаний и практических навыков и умений.Ну и где сдавать, сколько это стоит.
Alex_m <somalex@rambler.ru>
Украина 10.05.2002, 09:00.Для Vlad <gus@ua.fm>
Государственных удостоверений ПОДВОДНОГО ОХОТНИКА нет!
А не государственное я могу напечатать, могу даже красиво напечатать и заламинировать, а можно еще галаграмку наклеить с рыбкой (от жевачки) :)))
Для Андрей Лагутин
Спасибо за советы, по "затуживанию" резьбы, проблемы в этом нет, просто я поленился это сделать, вот она и...
А по поводу гарпунов без наконечников я не совсем согласен:
Если речь идет о гарпунах 8-5мм, то тогда да, желательно делать моно гарпун, чтобы не ослаблять его резьбой, на которую накручивается наконечник. Хотя и в этом случае есть выход можно использовать коническую резьбу, которая почти не ослабляет конструкцию, но она дорогая. Если же гарпун диаметром 9-12мм, то выгоднее иметь на нем резьбу (не менее М8) и сменные наконечники. Например, в зависимости от места охоты можно прикрутить или наконечник с острой копьевидной заточкой, или с туповатой прочной вставкой для охоты в камнях, или трезубец на угря. Например сменить однозуб на трезуб, можно прямо в воде, не прерывая охоты. Таскать за собой много гарпунов или ружей для многих дороговато.
И еще один вывод который я для себя сделал, возможно кому-то он понравится.
Я считаю не целесообразным изготавливать наконечники из нержавеющей стали. Тело гарпуна, должно быть из нержавейки, иначе попортите ружье коррозийными раковинками. А наконечник дешевле и проще делать из простой стали. Во-первых, легче достать просто хорошую крепкую сталь, пускай она и ржавеет, главное чтобы были хорошие параметры. Во-вторых, если вы эстет, то все ржавеющее можно легко покрыть цинком в домашних условиях, и оно не будет ржаветь.
Для домашнего цинкования достаточно иметь кусочек цинка, зарядное устройство и аккумуляторный электролит, можно старый.
Вчера еще один кукан себе сделал, из троса 6,5 мм, цинканул его, так даже трос оцинковался!
Роман
Краматорск, Украина 10.05.2002, 02:35. Удостоверение подводного охотника можно получить пройдя курс обучения или сдав зачет по программе теоретических знаний и практических навыков и умений.
Андрей. Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 09.05.2002, 23:54.Привет ластоногим.
Ребята, помогите получить или преорести удостоверение "Подводного Охотника".
За ответы большое спосибо.
Влад Vlad <gus@ua.fm>
Kiev, Россия Украина 09.05.2002, 21:58.прошу прощения, хотел бы еще малость поколебать наш крымский воздух... И чуть-чуть не про охоту, а про нырялку.
По моему глубокому убеждению - нырялка в Черном море ДОРОЖЕ по определению. Это связано с тем, что снаряга, компрессоры и прочая тряхомундия покупаются по таким же как и у буржуев ценам. А вот организовать нырялку большой группы (человек 20) у нас просто не возможно. Видимость, понимаете ли, волнение, ветер... Кто нырял на 50м в Красном море и на 50 в Черном - тот меня поймет. Здесь на полтиннике уже полумрак, жуть, и мысли всякие нехорошие в голову лезут...
И, конечно, в Красноморске - регулировщиков под водой надо ставить. Кстати, один мой знакомый немец собирается ехать сюда исключительно по причине любви к одиночеству и покою.
Что же касается крымского сервиса... Конечно, он ни в Красную Армию, но ведь он свой, родной, так сказать, и люди по-русски говорят и диких мест нетронутых тут просто валом.
И тут настоящегосервиса по-моему вообще никогда не будет. Иной раз закрадывается мысль - а может оно и к лучшему...
В Казачьей бухте дельфины нагнали кефали так до хера, будто она на нерест пошла...
Алексей <mangup@mail.tavrida.net>
Севастополь, Россия Украина 09.05.2002, 08:13.Роман! Чтобы щуки и прочие головастики не откручивали наконечники , их наконечники , лучше не иметь совсем! Флажок прямо на гарпуне-лучшее решение.
А уж если пользуетесь наконечниками - Его можно напаять на олове , Слегка замять резьбу на гарпуне или наконечнике , и лишь если приходится часто снимать его , тогда можно пользоваться кусочком полиетилена. Неплохое решение положить внутрь наконечника кусочек твердой резины , он будет работать как шайба - гровер.
По поводу цен в дайв - центрах , Все разговоры - просто треп и бестолковое колебание воздуха . Попробуйте организовать дайв - центр! А после, и о ценах можно поболтать.
Ребятушки! По большей части , сия , в прошлом уважаемая , общалка , опускается до базарного трепа! Уйдя, тем временем, от своей темы - подводной охоты(если кто не знает)!
Приехал с баблом - подползай, без - отползай.
Суровая правда жизни - больше любят тех, кто денег имеет чуток. А умеет ли он нирять - не столь важно.
Ничего, скоро сентябрь - тогда и мы, венерологи баблеца срубим па леккаму.
Так что откладывайте денЁг на латексные кастюми, они точна будут кстати.
А сайт - как сайт, ниче хорошего не могу сказать, а не понравилось мне то, что рибы плавают и читать мешают. а також остров плавает - трудно в рубрики попадать и укачаться можно, а монитор поди денег стоит.
Яков Кемеровский <proktolog@com.ua>
Киев, Украина 08.05.2002, 11:59.На днях мои друзья семьей отдыхали в Египте и имели нахальство заниматься дайвингом в Красном море под руководством тамошних инструкторов, а также и Вашего покорного слуги Жени Сома.
"О чем это он?" - спросите Вы. А все о том же! Цены!!! Они ничем не отличаются от как бы наших, т.е. крымских. Некоторые - гораздо ниже. А некоторые виды услуг предоставляются вообще бесплатно, в нагрузку. Например, никто не станет брать с Вас 5$ за фонарик, который Вы решили прихватить с собой под воду или за ружье. Во!!!
А теперь сравните уровень доходов наших сограждан, пусть не пенсионеров, с доходами господ, отдыхающих в Египте. Правда, американцы туда теперь не ездят, боятся после погрома мусульманами-экстремистами их торговых центров в самом сердце США. Но, все равно, народ там отдыхает не из бедных. И как же обьяснить этот нонсенс: буржуи, имея доходы в 100-1000 и более раз выше нашинских отдыхают по украинским (крымским) ценам? Мы итак уже дошли до того, что отдыхать ездим за бугор, т.к. и цены там уже ниже и сервис, извините меня, не такой как в хохляндии.
Что-то нужно с этим делать!?
С озабоченностью и болью в сердце Евгений. Сом <som@egipet-ne-krim.ua>
Коралловые рифы, там, где очень много рыбы, и совсем нет Рибы 08.05.2002, 11:54.Да ладна еще цены.
А вот необученого специально человека водить под воду за любые деньги неззя.
Я думаю это любой дайвер подтвердит, который курсы заканчивал, нормативы здавал и с техникой безопасности, снарягой и соответствующими разделами медецины знаком непонаслышке.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 07.05.2002, 17:18.Андрей! Ну и чем же он так классен тот твой сайт www.divers.com.ua? Одна реклама и сплошная спекуляция! Например, одно погружение для несертифицированного пловца (для обычного человека-лоха) с берега на 15 мин. стоит 80 грн, а на 45-60 мин. - аж 130 грн. Все остальные цены ничуть не отличаются от приведенных выше. А иные цены просто сводят с ума своей нереальностью.
Меня всегда интересовал вопрос, почему крымчане считают всех отдыхающих миллионерами, приезжающими в Крым чтобы оставить тамошним аферистам кровно заработанные сбережения? Понятно, что хочется сразу урвать и побольше, но не нужно забывать, господа-прощелыги, что некоторые ваши сограждане имеют пенсию в 80 грн., а иные зарплату - 130 грн., т.е. на один разок занырнуть, а потом можно и помирать. Имейте совесть и стыд!!! А еще, научитесь зарабатывать себе на кусок хлеба трудом, да, да трудом, и не чужим!!!
Пригрело солнце, народ лыжи на отдых наточил, а тут как тут дядечки добренькие со своими услугами: хочешь - кинокамеру дадут под воду, а хочешь - на батискафе прокатнут (кстати, за 300 условных крымских рублей, типа долларов). Могут и таким же как они инструктором тебя сделать, очень быстро и запросто, только гони монету (200-300 крымских тугриков, типа долларов).
Так чем же он хорош тот твой сайт???
Евгений <som@antimafiya.com.ua>
Somivka, Украина 07.05.2002, 16:52.Всем привет! Кто как отнырял? За праздники, наверное, каждый хоть денек да поплавал?
У меня щука открутила мой любимый наконечник, а за два дня до этого мне сказали: "подложи в резьбу целлофан!". Не послушался опытного человека, теперь нужно новый наконечник делать.
Большой привет Дончанам, с которыми я случайно встретился на Силикатном. Как отдохнули? Пишите на мыло.
А рыба пока еще очень постная...
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 07.05.2002, 11:20.Юрию Уфа:
В "Космос Т850" Влазит герметичный щелочной аккумулятор 6 В 4,5 А/ч. Их много на рынке такой же стоит в распространненных фанариках с лампой дневного света, фонарем и приемником, расситанных на подзорядку. Внешний вид: коробочка приблизительно 3х6х10 см.
От автомобильной сети простым способом не заряжается, но если стоит старый аккумулятор в эбонитовом корпусе, то тогда можно сделать отвод 6В.
А ругаться никто не будет, а то я их выключу :)
Роман.
Россия Украина 02.05.2002, 21:18.Роману.
Спасибо за ответ, а про аккумулятор нельзя подробнее, где такой водится? И чем его заражать, можно ли сделать адаптер для зарядки от автомобильной электросети? Вот сколько сразу вопросов, так что лучше отвечать мылом, а то еще ругаться некоторые начнут, типа, базар не в тему ;)
Александру.
Этих "Космосов" разных, масеньких и побосе, у нас, в Уфе, как грязи, но вот именно "Космос 185" я видел пока только в одном месте.
Уверен, что найти его и за вдвое меньшую цену (3 у.е)мона, было бы желание.
Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия 01.05.2002, 08:39.ЛЮДИ!!!!
Гдн или у кого можно приобрести спусковой механизм или ххотябы корпус к нему на резиномоторку Вайпер(Споросаб)???
За ранее благодарен!
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Dnepr, Россия Украина 30.04.2002, 16:03.Роман, я не знаю как толстолобы, но остальной рыбе похоже все равно какой цвет. Сильно утверждать конечно не буду, камуфляж же для чего-то выпускают ... Почему я так считаю -до покупки костюма нырял в спортивном простом, на голову одевал шапочку для плавания. А она ярко желтого цвета, другая ярко оранжевая была.И рыбе как то все равно, метровые сомики возле самой головы спокойно висят, пока не выстрелишь. Судак, сазан и щука, язь - та же реакция. Они скорее на резкие движения да звук реагируют, чем на цвет, похоже. У колеги есть костюм катрановский - голубого цвета, есть и что-то типа бежевого. И ничего, рыбу бьют как и все. Правда я ( да и остальные тоже) охочусь в основном по кустам - корягам и довольно густой траве, может поэтому рыба на цвет не так сильно реагирует.
Alex_m
Украина 29.04.2002, 10:40.Василий спасибо, буду в Балоклаве с 1 по 8 мая, будет желание встретиться мыльни мне на мыло.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 29.04.2002, 09:39.Все, теперь у меня опять есть ружье!
Так мы и не успели докопаться до истины, в плане влияния голубой изоленты, на процент адреналина, в крови больших толстолобиков.
И Сом, так и не воспользовался возможностью потрещать со мной о пустом, теперь все, разговариваю только по теме конфы.
Роман
Украина 27.04.2002, 12:42.Привет всем!
В Севастополе чудная погода. На неделе прошли небольшие штормики , но на сегодня - стоит мелкая рябь, воздух днем + 20, вода + 12, видимость местами бесконечная, а так метров 8-10.
Кефали мелкой полно, хамсы еще больше, есть пиленгас. Особых успехов в охоте нет.
С уважением .
Василий
Россия Украина 27.04.2002, 11:40.Юра, с рыбой в Крыму хорошо, без рыбы плохо. Меня друзья то же поднапрягли с вопросом, где в Крыму скрывается рыба. Намылились на майские в Крым. Небольшой экспрессопрос показал, что кефаль еще не подошла - вода еще холодная. Есть, правда и первые результаты нового сезона - катран длиной 1,8 метра и весом 16 кг.
С забугорскими причудами мне то же, как и Роману не понятно. Эти чудики с такими агрегатами охотятся на тунца весом 100 фунтов. Оно конечно впечатляет цифра 100, но в наших килограмах это всего 45. По дальности стрельбы, на сколько я расмотрел длину линя, это всего 4 м. В другом месте говорится для магнума максимальная дальность - 8 м. В общем для меня это довольно скучная подводная охота. Мне очень понравился рассказ Акулы с Великих Лук (Российский чат), как он сперва спугивает щюку, а потом за ней начинает охотиться. Так только и появляется охотничий азарт и получаеш максимум удовольствия.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 26.04.2002, 21:24.Голубенький цвет - это интересно.
Может толстолобы боятся голубых? Этого я не скажу - не знаю, но одно знаю точно,
что на той глубине, на которой они ходят твой голубой цвет превратится в
серый. Я думаю, что тут дело не в этом, а в том, что серый отличается от
черного. А рыба очень чутко реагирует на движение, вот так вот, продвинутые
советуют избегать применения серых или белых перчаток, которые явно пугают рыбу, т. к. находятся ближе всего твоего тела к ней.
Вот так вот.
Фишерманн
Россия Украина 26.04.2002, 10:47.А новое ружье уже почти у меня!
Для Риберманн
Просто удлинить ласты, не очень интересно, "утиные лапки" прикольнее. Сейчас появилось много разного пластика, который используется для изготовления наружной рекламы, может я из него эти лапки смастерю...
Для всех:
Похоже, о влиянии голубого цвета на отпугивание рыбы, никто не знает, судя по всеобщему молчанию.
Поставим вопрос по другому:
Кто часто охотится на больших толстолобов? Может кто-либо что-то заметил?
Может просто голубой цвет самый не естественный для подводных предметов?
Смотрел я эти ружья с гарпунами 16мм. Похоже, это просто рекламный трюк, чтобы выделится, и привлечь к себе больше внимания. Вся та рыба которую они показывают, может быть взята и в три раза меньшим гидропневматом. Может правда они бьют ее с 20 метров.
В Америке мода была на большие автомобили с большими крыльями, так это наверное та же болезнь. Следующий шаг, это подцепить на поплавки промышленную китобойную гарпунную пушку.
Роман
Россия Украина 26.04.2002, 01:42.Роману - доступ к интернету осуществляется с помощью мобильного телефона с функциями интернета. Хотя есть к этому куча вопросов.
По поводу ласт - ты, я понял хочешь смастерить что-то на манер утиных лапок -
такие ласты есть у большинства производителей например у Мареса. А то, что
материал будет рваться - это точно. Он должен быть тоже эластичный, а не прорезиненная тряпка, которая не тянется. Лучше всего примастырить к ластам лопасти из стеклотекстолита, предварительно распустив его (изменив толщину пера по длинне)да и ласты должны быть условными - нужны только башмаки от ласт. Пертя потом оклеиваешь резиной по краям, чтоб не разбивались друг о друга, и ласты готовы. По крайней мере - гребут не на много хуже не очень удачных буржуйских анал-огов, и уж куда лучше, чем акванавт. По крайней мере этот вариант проверенный и не одним мной опробованный.
Риберманн <napishu@sam.>
Ершалаим, Земля обетованная 25.04.2002, 10:44.Крымчане, что про температуру воды скажете, тащить на майские семерочный костюм или можна пятеркой обойтись, да, кстати как там у вас сейчас с рыбой.
С уважением
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 25.04.2002, 10:40.Роман, я действительно имел в виду поворотный наконечник, часть (шарнир) которого в выфрезерованном пазе на стреле находится ... В Спортсмене-Подводнике чертеж был. Получается что наконечник и гарпун в рабочем положении образуют букву Т. А у тебя какой то новый вариант. Так что извиняюсь !
Alex_m
Украина 25.04.2002, 09:12.Для Риббермана:
Пока ружье не привезли, я в состоянии простить почти все. Тем более тексты все лучше и лучше, мы уже почти "нетленку ваяем"!
И. Про ласты вы обмолвились. Мне очень интересно, что вы в них переделывали, или делали? У меня валяются лишние ласты и мне хочется над ними как-нибудь по измываться, по экспериментировать. Я разное думал: можно например, наклепать на них более длинные пластины из пластика, можно ребра примастырить, чтобы вода стекала только в "ходовом" направлении. Но самое интересное для меня, попробовать разрезать их вдоль, и соединить складкой из прорезиненной ткани. Получатся ласты с изменяемой геометрией поперечного сечения, при гребке вверх и в низ. В любом случае оно будет иметь форму желоба, повернутого в направлении гребка. Это должно облегчать гребок (при хорошей длине ласт) и более направленно выталкивать воду. Думаю, только, что соединительный материал долго не выдержит.
А Сом сообразительный, отмазку голубым цветом влепил, и залег, может под коряги, а может и возле монитора. И правильно, ведь говорить что угодно можно, когда под словами не подписываешься, ведь даже друзья не проверят, не постыдят... Я, например, не верю, что у Сома, находящегося на рыбалке в 15:02, прямо там есть доступ в интернет. Но это гораздо менее интересно чем: ...
От очень опытного охотника я услышал мнение, что желательно не использовать голубой цвет, мол он (голубой), пугает больших толстолобов и др. рыбу. На всякий случай я заменил голубую изоленту на черную, но хотелось бы услышать какие-либо еще подтверждения.
Для Alex_m
Наверное, мы говорим немного о разных вещах. У вас, скорее всего поворотный флажок находится в профрезерованной на гарпуне щели, а в книжке он выполнен из трубки с вырезами, надетой на гарпун. Я тоже пользуюсь традиционным наконечником с двумя флажками, просто мне интересно выяснить, действительно ли Хорхордин нарисовал непроверенную, не работоспособную конструкцию?
Роман
Россия Украина 24.04.2002, 20:59.Я недавно получил сообщение, как раз в масть.
Уважаемые подводники!
Получена новая партия летнего немецкого неопрена. Широкий ассортимент, качество высшее, цены более чем умеренные. Для спортсменов и постоянных клиентов скидки. При желании изготовим гидрокостюм по индивидуальным меркам.
Киевский клуб подводного плавания "МУРЕНА".
********************************
С уважением,
Брагин Виталий Владимирович
тел:(044)518-73-09
факс:(044)417-26-22
моб:8-067-231-51-07
E-mail:bragin@i.kiev.ua
Так же недавно лишился покоя - прислали мне ссылку на сайт //rocknfish.com, а там Jack Prodanovich со своей супер резинкой. Гарпун в этой рушнице диаметром 16 мм и еще для амортизации удара гарпуна выпускается парашут. А вы тут сомяра, сомяра. Против лома нет приема.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 24.04.2002, 20:47.Роман, поворотный флажок я тоже пробовал. И с защелкой, и с магнитиком. Минусы - когда стреляешь через тонкие ветки или густую траву, нередко "становится в позу Т" и соответственно не берет рыбу. Ну и нельзя выполнить один из "технических приемов" - донасадить рыбу на гарпун руками. А бывает надо. Особых плюсов не наблюдалось, заряжать тяжело, маленький очень и узкий. В изготовлении непрост. Выбор за тобой, конечно, но мне больше по нраву обычный откидной флажок, а точнее а для надежности - пара их. Просто, сердито и легко делать ...
Alex_m
Украина 24.04.2002, 16:43.Юре
Подскажи, где видел в продаже фонарик и какая цена
С уважением Александр
Александр
Россия Украина 24.04.2002, 16:21.Для Риберманн:
Вот об этом я и говорю, с вами говорить не по теме, как с горы катится. У вас сильнейшая ориентация на непродуктивные, безтемные разговоры.
Сом меня сильно удивляет, о нем вспоминают, а он молчит. Или заболел или доступ в интернет кончился. Я скорее от него, а не от Вас ждал "расспросов про намеки", или какого либо другого беспокойства.
Когда у меня есть ружье, я читаю сообщения, и они вызывают во мне разные мысли: от одобрения, до сильного несогласия. Но, когда дело доходит до ответов, я все это сильно фильтрую, чтобы не отклонятся от темы, не многословить, не "затыкать" кому-либо рот, не встревать в пустые споры.
А про фонарик вам интересно?
Я бы не удивился, если бы выплыл Сом и сказал: "Опять вы тут про какие то фонарики..."
Я вам честно скажу, мне про крутые ласты не интересно, потому, что у меня пока нет денег на них, но ведь это разговор по теме, просто я к нему не присоединяюсь.
Каждый советский подводный охотник (крутые юзеры на всем готовом не в счет), проходит через множество ошибок, своих личных находок и изобретений велосипедов. Вот эти люди здесь и общаются, имена свои имеют, репутацию, авторитет. Не зная человека лично, а зная только его имя, почтовый адрес и то что он пишет, можно его оценить, читать его сообщения с уважением или по диагонали, как не информативный мусор.
Если чувствую, что тема разговора слишком специфична, то можно уйти в приватную беседу, для этого я регулярно пишу свой емеил, а не всякую туфту синим цветом...
Отвлекусь от привычной вам, темы.
Недавно я попытался воспроизвести описанный в книге Хорхордина (плагиат, наверное) на стр. 136, наконечник с поворотным флажком. У меня этот наконечник не захотел работать, по причине принципиальной ошибки в схеме. Наконечник выходит из теоретического состояния устойчивого равновесия, и входит в его фактическое состояние. Мне очень интересно Добился ли кто работоспособности такой консткукции?
Хочу добавить, у этой конструкции есть другой работоспособный вариант, с флажком в прорези, но это не интересно.
Суть проблемы:
Ось флажка смещена вперед и это дает разность площадей двух его половинок, что должно приводить к "правильной ориентации" его во время полета. Но на самом деле, нет. Меньший флажок имеет выпуклость против направления движения, а больший по направлению и соответственно обтекаемость его больше, это приводит к тому, что при движении гарпуна вбок, флажок отходит от тела гарпуна, и во время полета потом не закрывается. Я подозреваю, что эта теоретическая конструкция никем не используется, т.е. автор совершил акт "лоходрома". Если это не так, те, кто знает, подтвердите.
Роман
Россия Украина 24.04.2002, 14:04.Я писал именно про этот фонарик, "Космос Т850". Я посадил все кроме резьбы на герметик, вставил туда аккумулятор 6В 4,5 Ач, положил кусочек свинца. Получился хороший подводный фонарик. На воздухе он бет в точку, а для воды можно делать три уровня рассеивания: 1. Родное стекло выпуклой частью наружу; 2. Родное стекло выпуклой частью во внутрь; 3. Плоское стекло.
Учитывая цену на этот фонарик (3 у.е. ), его форму и конструкцию, это прекрасный вариант!
Выявил недостатки: Если его не выключать долгое время 2-4 ч, и он не охлаждается водой, то отражатель начинает плавиться. Это можно исправить всадив лампочку во втулку выполняющую роль радиатора.
Если его пользовать на батарейках, то нужна лампочка 5,7 В а если на аккумуляторе, то на 6 В.
Роман
Россия Украина 24.04.2002, 12:20.Хлопцы, я сегодня видел в продаже фонарик "Космос 850", случайно. Понравились: его цена, конструкция, цвет (черный),то, что на 4 батарейки, широкий рефлектор, удобная ручка, кнопка под резинкой, удобный ремешок на жопе. Не понравилось стекло, точнее, пластик, но на глубине до 5 м, наверное, потянет. И нет возможности, как я понял, менять ширину луча.
Никто не пробовал его переделывать и юзать под водой, часом?
Юрий
Уфа, Россия 24.04.2002, 11:01.А резина есть у Брагина Андрея.
По моему так, здесь в общалке он даже цены оставлял на нее.
Живет Брагин в г. Киеве и адрес тут тоже где-то должен быть.
Пока, Андрей!
Риберманн
Кийов, Украина 24.04.2002, 10:48.Ты где хочешь резину купить?
В Киеве или в Харькове?
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 24.04.2002, 09:54.Подскажите кто нибуть где купить неопрен и сколько он стоит.
Заранее спасибо.
Андрей.
Андрей <longy2002@ukr.net>
Харьков, Украина 23.04.2002, 21:02.Я еще слишком мало плаваю чтобы что-то говорить о "гарпунах на сомах".Не понимаю гарпуна на соме, в соме другое дело -:)
чувак с десенки
Россия Украина 22.04.2002, 22:55.Прошу прощения, слова Оси были адресованы не жене, а Жене Сому. Да, по поводу приезда к Василию в Крым - я бы с удовольствием, да он как-то не очень похоже в гости ждет. Да и с адресом не все ясно, может он вовсе и не из Крыма.
Василий, отзовись.
Да, рад, что мой совет по выкройке хоть кому-то пришелся кстати. НА ЗДОРОВЬЕ!
Для Инкогнито. Я так и не понял, кому были адресованы строки? И еще, очень понравились слова "...Скажу честно, плевать я хотел на то, что кто-то сомневается в какой-то моей квалификации. Нам до этого нет дела.", а именно слово "Нам". Не хочу Вас обижать, дорогой Инкогнито, но по моему Вы, говоря о себе во множественном числе себя же немного дискредитируете. Или вы себя причислили к рати "крутых", которых здесь на сайте большинство?
А по поводу, куда стрелять рыбе, так это всегда зависит от обстоятельств, это только зимнюю рыбу можно стрелять, как в книжке написано - в загривок, рядом с анальным отверстием, или как нибудь еще. А на практике обычно получается так, как получается, естественно с учетом книжных набросок.
И вообще, хлопцы, кончайте ругню. Отнеситесь ко всему с большей долей иронии и юмора. К примеру, если Вас зовут Вова, а Вы, проходя мимо забора с надписью - "Вова-Лох" будете сильно расстраиватьсяпо этому поводу, то у Вас, скорее всего проблемы душевного характера. Но переход на личности без сомнения раздражает.
Давайте дружить, а неубитую рыбу и участки водоемов пусть алчные жлобы делят. Нам, я думаю, делить особо нечего.
Риберманн
Ершалаим, Обетованная 22.04.2002, 15:04.Кстате говоря.
На дном из моих любимых сайтов http://livingthings.narod.ru/ наконец то появились фотографии рыб.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 22.04.2002, 11:51.За все время существования этой общалки впервые не подписываюсь под своими словами. Потому что противно.
Но Чемберлену ответить нада.
Если ты никогда не видел крупной рыбы, не держал в руках хорошей снаряги и никогда не встречал серьезных охотников, то это не значит, что все такие же.
Если ты считаешь, что пофиг куда рыбу стрелять (всеравно не попадешь), ничего не слышал о загривке сома или болевых точках рыбы - считай себе так и дальше.
Если вытаскивание пиявчика в 10кг представляет для тебя какие-либо трудности, а 40-50кг сом это максимальная рыба которую ты видел - тогда простите. мне до вас еще далеко.
Скажу честно, плевать я хотел на то, что кто-то сомневается в какой-то моей квалификации. Нам до этого нет дела.
Но неужели не ясно, что эта общалка создана, на сколько я понимаю, для обсуждения проблем связанных с ПОДВОДНОЙ ОХОТОЙ, а не с ПОДВОДНЫМИ ОХОТНИКАМИ.
22.04.2002, 10:29.Где в крыму можно купить акваланг новый.?
Андрей <a_tokmakov@mail.ru>
Севастополь, Россия Украина 22.04.2002, 06:44.ПсевдоРибе от ПсевдоСома.
Ви не ответили на мой вопрьос о совместном сафари.
Еще можно ждать ответ?
Сом <trah@tibidoh.doh>
Cjvbdrf, Украина 20.04.2002, 12:01.Serg-у!
И у нас в СССР тоже делали и делают сейчас на Украине гарпуны с отделяющимся наконечником. Просто фаску на гарпунах для пневматических ружей с передним зацепом выбирают так, что при изгибе гарпуна в большой рыбе тот ломается на этой самой фаске: задняя часть гарпуна отделяется, передняя - бывает, что остается в рыбе. Так что все просто, дешево и мило.
Сом <Pishu@tolko.doverennim.licam>
Сомивка, Украина 20.04.2002, 11:47.moi 2 kopeiki: esche za bugrom, na krupnuyu rybu ispolzuyut "slip tip" -sletayuschiy nakonechnik. Eto chto to tipa otdelyausheysa boegolovki, kotoraya privyazana trosikom s strele. Kogda ryba dergaetsya, "slip tip" sletaet i zastryaet v rybe. Pri etom i strela ne gnetsya i ryba rezhe uhodit.
zerg
Россия Украина 20.04.2002, 10:01.Диме от типчика псевдоСома.
Так все и есть, сом массой 10кг и более - это уже зверь и никакие гарпуны от Кролика ему не преграда. И что тут говорить о монстрах за 40-50 кг и далее, не простреленных куда надо и как надо. По поводу косарей, так есть маленькое замечание. Косари не используют привычку сома навинчивать на себя леску, а с удовольствием пользуются этой привычкой сома. И результаты, я слыхал, очень впечатляющие даже для охотников-сомятников.
Кролику от типчика псевдоСома.
Я так и знал, что вопрос Вы решили обсуждать как бы заочно, по-наслышке. Жаль, что к Вам еще не подплывал настоящий сом, а клюют лишь любители импортных зубочисток. Дерзайте, но приготовьте побольше запасных зубочисток, в смысле гарпунов.
А за бугром не только сталь отличную варят и рельсы производят вечные, там и люди другие какие-то (не какают, например), короче, все там как у людей. Только, жаль, нас с Вами, Кролик, там нет.
Сом
Сомивка, Украина 20.04.2002, 08:41.А че там спрашивать. Типа я не знаю.
Я и написал - шо ломаются даже рельсы.
Речь то шла о том шо сомы вычесывают, гнут или ломают гарпуны и с этим ничего не слелать. Так вот сделать.
Ну да ладна.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.04.2002, 15:34.Комментарий к "хорошим" гарпунам
У моего знакомого не сомик, а сом сломал 9мм гарпун от гидропневмата, это который без всяких выточек. По поводу накручивания линя на себя это точно, эту дурацкую привычку используют косари, они делают косу так, что даже при выпадании драка из тела сома он остается висеть в петле из лески.
Дима
Россия Украина 19.04.2002, 14:46.На счет трамваев и собачек - не думал.
А на счет гарпунов - так я не продавец гарпунов.
Могу только сказать, что хороших прутов масса, как масса и производителей этих прутов. П.э. не буду никого рекламировать, дабы не давать повода для бесполезных споров (может я и выгляжу эгоистом, но мне достаточно моего собственного мнения и мнения моих глубокоуважаемых товарищей).
Могу лишь добавить, что любой 7 мм "хороший" гарпун работает лучше, чем не каленый, каленый или каленый стоя "советский" 8-9 мм гарпун (если не считать массы изделия, а значит и "убойной силы").
И еще - ломаются даже рельсы.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.04.2002, 14:45.Кролику!
Ты не думал над вопросом, почему трамваи ходят по одним рельсам, а поезда по другим? Представь, как бы было удобно!
Или, к примеру, почему собачек водят на поводке, а тигров держат в клетке?
Так же дело обстоит и с рыбой. Одних особей мы зовем сомиками, а других экземпляров - сомами.
Так что, понятие хорошо - оно очень относительное.
С удовольствием приобрету у тебя универсальный и вечный гарпун!
Сом <bax@bany>
Somivka, Ukraine 19.04.2002, 13:10.Гарпуны нада брать хорошие. Тада они не гнутся и не ломаются. Хороший гарпун при вычесывании его сомом выгибается в дугу, затем пружинит и выравнивается.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.04.2002, 12:53.Для Димы и др. сомятников.
Раненный сом не просто трется раной обо дно - это мягко сказанно. Сом делает мощнейший удар хвостом обо дно - "хлыст", и гарпун либо вырывается с мясом, либо ломается как спичка (каленные гарпуны и гарпуны с проточками), либо превращается в металлолом в виде кукиша. И тут Ваше, Муляр, мастерство и голова на плечах или знание слабых мест жертвы вряд ли что-нибудь смогут решить или как-то помочь.
Очень часто подстреленный сом накручивает на себя линь, как на катушку, что упрощает жизнь охотнику и делает положение жертвы окончательно трагичным. Имеется опыт добычи сома, когда гарпун cломан, а сом - запутался в лине. А Вам, СомАлекс, приходилось такое видеть? Или Вы уже не настаиваете на том, что Вы настоящий Сом (somalex@rambler.ru, somalex@lubny.net.ua), а я - псевдосом и типчик? А может, Вы - просто Сомик?
Сом <@@@>
Сомивка, Украина 19.04.2002, 12:46.
Если сом не вырывает застрявший в нем гарпун со своим мясом, тогда он просто напросто его ломает, так как имеет нехорошую привычку терятся ранеными местами по дну. Иногда таким макаром он просто перетирает об камни и ракушки линь и уносит гарпун с собой.
Дима
Россия Украина 19.04.2002, 12:08.Алексу Сому.
Спасибо за советы, но это только теория. Практика часто преподносит нам сюрпризы, и рыбка почему-то на практике никак не хочет подставлять указанные вами места для выстрела. Разве что, мертвая рыбка.
Что касается охоты на нас с Вами, в смысле на сомов, то есть к вам вопрос. Приходилось ли Вам видеть гарпун (использовать и дальше) после выстрела в хорошего сома, после того, как тот не пролетел через сома на вылет?
Сом <@@@>
Там же, Украина 19.04.2002, 10:37.Cому, прячущемуся под разными никами. Если интересует относительно подранков, то могу и поделиться опытом. Не стоит стрелять рыбе весом в несколько кило по брюху - скорее всего порвет кишки и уйдет. Это касается в основном сома и щуки. Хорошее место для выстрела - район позвоночника, чуть выше или ниже его. Сома неплохо стрелять в место, где заканчивается брюхо и начинается весло-хвост. Там и позвоночник ближе и не столь крепкий как возле головы, да и толщина тела подходящая для удержания стрелы. Голавля и жереха желательно стрелять поближе к голове в район позвоночника. У этих кадров мягкое мясо и рвутся они очень легко. Ну и мощность ружья должна позволять пробить рыбу, чтобы хоть лепестки наконечника открылись в теле рыбы.
И конечно не стоит бить рыбу в "глухом" завале, как ее потом оттуда вынимать. Если дать крупной рыбе возможность запутать линь вокруг какого-то препятствия, скорее всего порвет тело и сорвется. В общем все достаточно просто, об этом уже много говорили ...
Alex_m
Украина 19.04.2002, 10:17.Привет, Юрок.
Выкройка это все же пол-беды. А беда в том, что все нужно подгонять и переделывать под себя. Все универсальное сам знаешь не дюже файно. И появится у тебя гарна выкройка после пары-тройки костюмов, во как.
Теперь о другом, дело в том, что Бэлты для Бодиев невелики по размерам, и по моему влетят тебе в копеечку. Ну да ладно, дело твое.
А теперь о главном. Выдаю опыт, скопленный по крупицам годами, (остальным просьба не читать - нарушаете конфиденциальность переписки) так вот: был у меня старенький шерстяной костюмчик с проеденной молью спиной, вытянутыми коленками и пропуканными дырками на попе. Взял я его, да по себе и ушил (чтоб из меня получился балерун в этом костюмчике) надеюсь ты понял - как урюки в армии ушиваются (если в армейке ты все же был), а потом лишнее отрезал, да по швам раскроил, а выкройку на бумагу перенес. Так до сих пор у меня эта выкройка и есть. Вот такие, брат дела.
Не благодари - пользуйся советом, если не брезгуешь, да и если совет по душе пришелся.
Хотя кнопкой Принт, оно конечно же выкройки лучше и быстрее выходят.
Риберманн <napishu@sam.>
Ершалаим, 18.04.2002, 16:52.Евгению.
Нет проблем. Жду сообщений на мыло.
Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 18.04.2002, 16:25.Василию.
Как и прежде, жду реального приглашения в гости, в Севастополь. Хочется калканам с горбылями дать прикурить, да и от твоих яств из морской живности не отказался бы. К сожалению, на данный момент времени костюмами и другим снаряжением Beuchat случайно не располагаю, увы.
От типчика псевдосома настоящему сому Муляру.
Очень хочется научиться у настоящих мастеров с головой на плечах, стреляющих по рыбе не лишь бы стрелять, неоставлять подранков. Вы, часом, не даете таких уроков? Готов ради результата на любые издержки. Может, после этого у меня, как и у вас, и темы для общения появятся, свои то все я уже исчерпал. Очень хочется сделать обзор по охоте на малых реках.
Все еще жду интересных повествований из личного подводного опыта киевского мастера Игоря (бывшего Ланжерона). Уверен, ему есть, что всем нам поведать. Давай, не томи публику, Игорешка!
С уважением и регардами
Сом <som@no_ne_somalex.chmo>
Сомивка, Украина 18.04.2002, 13:05.Индпошив еще жив?
Привет всем! Вот каким вопросом я, уважаемые, озабочен. Есть у меня какой-то ну очень минимальный опыт кройки и шитья, а вот денюжек на импортные гидрики (жена у меня тоже самую малость приобщена к подв. охоте), даже самые дешевые, пока нетути, бюджет семейный не позволяет, увы : :( Приобретенную в прошлом по случаю "Чайку" офигенного роста я успешно перекроил и подогнал под себя (тюбик "Радикала" и пара вечеров творчества на кухне). Сшил также две пары носочков из купленных в аптеках поясов для похудания "Body Belt" (4 мм неопрен 115х25 см с односторонним покрытием синим нейлоном, у нас идут по цене в районе 150 р.), получилось на вид очень даже ничего (не плавал в них еще). Покрытие, ессно, наружу. Теперь вот хочу из оных же поясов замастрячить парочку костюмов. А вот по поводу выкроек слегка задумался. В книжке Хорхордина есть одна в принципе подходящая, да вот только рост там шибко большой, просто уменьшить ее пропорционально - так наверняка подгонка потребуется. В связи с этим вопрос: может быть, есть ли у кого некая универсальная выкройка мокрого гидрика (штанцы по грудь да куртка с капюшоном), чтобы подставив в нее свои размеры и скроив ГК, c большой долей вероятности не пришлось бы ничего перекраивать и подгонять? А, мобыть, даже и программулька такая существует типа набил пару десятков размеров, нажал PRINT - и вылетела готовая выкройке, хе-хе (ой, что-то я совсем размечтался! ;)?. В магазины готового платья и кооперативы по пошиву ГК прошу не отсылать, я и сам туда приду, когда малость разбогатею ;).
Заранее благодарен всем ответившим. Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия Украина 18.04.2002, 10:54.Я тоже покупал пикасячьи ласты первое впечатление тоже сильно уставали ноги.Сначала я думал что привыкну но это слишком долго и не нужно.После всех мучений я взял немного уменьшил толщину в конце пластины ребра жесткости стали более эластичные уменьшилась усталость и хуже на мой взгляд не стало.Так что Аlex попробуй если хочешь но не переборщи .
Виталий <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 17.04.2002, 19:03.Кравченко Сергей, отзовись !
Очень надобно ! Что-то никак письмо не отправлю ...
Alex_m <somalex@rambler.ru>
Лубны, Украина 17.04.2002, 09:49.Опять Алексу!
Извени ошибся!!!!! Это ласты СТАРТ стоят 60 баксов!!!!А лопасти наверное по 15-18 зелёных каждая! \\\\\\\ <\\\\\\\>
\\\\\\\\, Россия Украина 16.04.2002, 20:37.Алексу(тому что долбаеться в длинных ластах)
купи себе за 60 баков плостины к ластам СТАРТ тоже пикасячьи! ////////// </////////>
////////, Россия Украина 16.04.2002, 20:34.Даааа.. После длинных ласт в других себя чувствуешь как будто над тобой издеваются... :))) Кстати я сегодня был на Голубом Озере в Подгорцах плавал.... Пока полное фуфло - видимость даже полуметра нет а с виду вода очень чистая и прозрачная видимо взвеси какие то, но смысл не в этом - пока даже мальков нет.... во всяком случае там. будем искать....
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 15.04.2002, 17:32.Алексу, не отчаивайся, это нормальное явление для людей никогда не
плававших в длинных ластах, техника гребка малехо не та, плюс мышцы не
натренированы. Аналогичное чуство я испытывал когда купил свои первые
длинные ласты, было мучительно больно за зря загубленных 80 убитых енотов,
в 93 году для меня, это была большая сумма, но через пару охот досада прошла:)).Попробываешь через пол года понырять в коротких ластах и напишишь свои впечатления:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 15.04.2002, 11:32.Привет АlexZ
А где ты на охоте "долбался",когда ..?:-)
Igor
Kiev, Украина 15.04.2002, 09:30.
Купил ласты Blec Team и продолбался на охоте по Днепру с ними часов 5.Впечатление самое паскудное-ласты очень жесткие, сильно утомляют ноги и не дают скорости.Подскажите пожалуйста есть ли в продаже к ним сменные лопасти, но более мягкие и где именно. У Лагутина в прайсах не нашел.
За более-менее информативный ответ буду благодарен(конечно виртуально).
По поводу дискуссии о применении акваланга в охоте(извините, не смог утерпеть)мое мнение такое-если слабо с рыбой на равных, то можно и с аквалангом, но называть себя при этом подводным охотником не солидно.И вообще слово "акваланг" на этом сайте надо упоминать как можно реже.Этот термин для тех, кто не умеет плавать.Может немножко резковато, но это мое мнение.
Всем чистой воды и удачи после завершения нереста.
AlexZ
Киев, Россия Украина 13.04.2002, 02:37.По поводу ласт F 100 - очень приличные ласты
для наших болот и небольших речек типа Псел.
Тем более стоят не дорого, я в свое время брал
в ПОЛИКОНЕ. Правда пришлось разрезать
и прокленить на манер Виноградова чтобы
моя лапа 43,5 в 5 мм носках влазила.
Привет из Сум .
Серж <gosh@medtech.sumy.ua>
Сумы, Россия Украина 12.04.2002, 16:34.Спасибо Demigod за информацию по F100!
Меня в этих ластах смущает довольно крупный прилив на пятке для удобства надевания. В "болотных" условиях охоты и с гладкой пяткой из травы приходится с трудом выпутываться!
По рекламе самой фирмы - F100 - это универсальные ласты.
Вообще-то для охоты лучшими считаются длинные ласты, но это ведь для океана и больших глубин. А для наших родных "болот"? Интересует народное мнение, желательно с конкретными примерами.
Александр <alexandernp@hotmail.com>
Киев, Украина 12.04.2002, 08:59.RE: Может кто-нибудь имеет опыт ныряния (и охоты!) с ластами F100 фирмы Seac Sub ?
Александр <alexandernp@hotmail.com>
Я с ними уже второй год ныряю (не охочусь), ласты скорее дайверские. Плюсы - хорошая устойчивость на суше (легко широкий шаг с борта сделать), ярко выраженный эффект сильного гребка (иногда в дрифт уходил из 3-4м.с. течения), хорошая эргономичность (хотя это от стопы зависит). Минусы - очень жёстая галоша (на ботики тяжело натянуть особенно подприсев да со спарочкой, да с 12 кг грузов, да с понибаллоном :) P.S. За два года на африканском солнце не вылиняли практически (что странно для таких недорогих (40 у.е.) ласт, пластик конечно слегка оцарапался (рэк дайвинг что вы хотите :) В целом - по соотношению цена-качество - они супер. P.P.S. Всякие атомик-акватиксы и прочие "драгоценности" от 150 у.е. одеваю только тогда когда с одним баллоном на рекреации (до 25 м.) - они сильно экономят бары но против течения мою тушу + 90 кг. снаряги нести отказываются :) Всё сказанное моё ИМХО. Demigod <demigod@demigod.com.ua>
Запорожье, Украина 11.04.2002, 10:34.Нет там кнопочка в герметичной резиновой чашечке.
А космос есть и обычный не герметичный.
Роман
Россия Украина 11.04.2002, 09:04.Роман! У нас "космосом" всех типоразмеров были завалены все рынки, думаю, и сейчас есть. Если правильно понимаю, там кнопочка желтая на выключателе. Или я с другим фонарем путаю? В общем, присмотрюсь подробнее. А по поводу рекламы не обращай значения :-)).Это наезды по скудоумию и от желания поговорить о чем угодно, кроме охоты. Если я пью пиво, а меня спрашивают:- свежее пиво? Ответив: - Свежее -я не становлюсь рекламным агентом пивзавода, а просто говорю правду.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 11.04.2002, 08:38.На воздухе положение стекла не имеет значения, он лупит в точку.
Роман
Россия Украина 11.04.2002, 00:52.Недавно увидел фонарик: аналог импортных водонепроницаемых, но наша дешевая штамповка. Стоит он всего 18 грн. и проектировался как водонепроницаемый, поэтому я легко добился герметичности используя герметик, а также срезав не нужные кляксы от литья. Уже испытал его на 4 метрах в бассейне. Отражатель у него диаметром 85мм стекло выпуклое, вставив его той, или иной стороной получаем разное рассеивание света. Работает он на 4 больших круглых батарейках, там стоит криптоновая лампа 5,4 В на 075А.Гнездо для батареек устроено так, что вместо них можно вставлять один аккумулятор 6 В 4,5 Ач. Называется он "Космос", жаль только что они у нас сразу все исчезли. Хорошие фонарики!
В виде исключения, обращаюсь к субъектам, страдающим психозами на почве неудавшейся коммерции:
Я НЕ работаю на производителей фонариков "Космос", НЕ имею процент от продаж и т.д. и т.п. :)
Роман
Краматорск, Украина 11.04.2002, 00:47.Народ! Я вчера был в Ларнаке(Кипр) и завтра полечу опять так я как море увидел (там ВПП сразу возле моря метров 40) так меня за уши не могли оттянуть......ХОЧУ НА МОРЕ!!!! Кстати хотел запытать, я тут весчь одну придумал - взять советское резиновое ружжо, выбросить резину, вставить другую трубку(подлиннее), поставить туда резину буржуйскую а стрелу или сделать или переделати. Получается намного дешевле, вроде....
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 10.04.2002, 18:14.Даааа..... Нырять без ласт в полной снаряге и с поясом килов на 12 это полный EXTRIM !!!
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 10.04.2002, 18:08.Может кто-нибудь имеет опыт ныряния (и охоты!) с ластами F100 фирмы Seac Sub ?
Александр <alexandernp@hotmail.com>
Киев, Украина 10.04.2002, 17:39.Ну вот и до подранков добрались. Тогда рыбалку прикрывать надо -
сколько рыбы калечат, кишки да жабры рвут своими крючками. Этот псевдосом
уже исчерпал темы. Теперь ему осталось обвинить нас в том что рыбу пугаем
своим появлением под водой ... И чтоб не говорил этот типчик,
если есть голова на плечах и к тому же мастерство, подранков практически нет.
Просто не надо стрелять по рыбе, лишь бы стрелять.
Alex_m
Украина 10.04.2002, 13:07.Привет Василий, не сыпь соль на рану(это по поводу татьяненого мыса), НА МОРЕ, БЛИН ХОЧЕТСЯ.
Сергею, уже надоело повторять, но короткие ласты не для охоты, особенно на течении, если есть желание попробывать длинные могу до 1 мая дать поюзать свои, для тест драйва.Если ты не ищешь легких путей на охоте - ныряй вообще без ласт:)).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.04.2002, 12:57.А.Лагутину! Спасибо за ответ, он гораздо интереснее сообщения до этого.
Но, удивлен. Из ваших статей вытекает, что вопросы снаряжения уже достаточно
обкатаны и имеются общепринятые стандарты. Все лучшее в принципе одно и то же,
с отличием в цене и производителе. По индивидуальнейшей веши - ружью, и то
споры , что лучше одно из двух. По фонарю оказывается полная анархия .
Критерий удобства - скользкий критерий. Есть функциональность, есть
надежность, безопасность в конце концов. Есть ли мировая практика по
данному вопросу. Очень интересно бы узнать!
P.S. В Балаклаве всегда встречаются приличные рыбаки и охотники.
<Татьянин мыс>- чудное место.
С уважением.
Василий
Россия Украина 10.04.2002, 12:34.Здорово, что появились первые отзывы по ластам Mares VOLO. Я все же хотел уточнить, есть ли ощютимый эффект от спокойного плавания в этих ластах? Мне нужны ласты не для ныряния в комплекте №1, а для подводной охоты в комплекте №1 на небольшой глубине и течении. Ну не хочу я показывать рекорды по скорости и глубине заныривания.
Свое ненавязчивое мнение хочу вставить по поводу тормозов. Для меня тормозом является - интересно или не интересно мне охотиться. Если трофей мне достается легко, то у меня пропадает всякое желание охотиться. Я получаю удовольствие, только если хорошо поганяюсь за добычей и сделаю точный выстрел. Вот такой я извращенец. Акваланг для меня представляет интерес только, как средство подстраховки при критических ситуациях. Я этой зимой видел в спорттоварах на Леси Украинки миниакваланг для аварийного всплытия аквалангиста. Это для меня был бы хороший вариант подстраховки, но он дорогой зараза.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 10.04.2002, 12:07.Мда !-)
Вопрос как говорится ,не в тын не в ворота !-))
При чем тут подранки и как они вяжутся с тем ,о чем шла речь ?-))
Или ты электороудочки оправдываешь?
Может тебе , как всегда, очень хотелось ужалить и что то обгадить , да некогда придумывать было как ?
Я тебе одно отвечу , последний раз ,ВАШИМИ словами ,как ВЫ писали :>..на твои вопросы ,мне отвечать унизительно..>
Igor
Kiev, Украина 10.04.2002, 11:52.Привет членам клуба.
Евгению от Василия. Буду краток.
Понырять с вами мне интересно было бы лишь в случае исполнения вами ваших
же идей, от практического исполнения которых , я как понял, вы отказываетесь.
Ну , ничего страшного, даже правильно делаешь, что не соглашаешься на мои
приглашения. Во - первых, и это очевидно, ты не представляешь, что ЭТО
такое. Во-вторых, мы сэкономим время для окружающих, при оценке ваших
пассажей.
А что бы понять, отчего так, разреши и мне слегка по угадывать ваше
инкогнито. Определенно, Женя Барыга - водолаз выгодно отличается от обычного
водолаза. Шикарное умение выворачиваться, быть по ситуации то хамом,
то относительно учтивым. Постоянно торчать в инете, причем одновременно
сразу на нескольких форумах, отравляя жизнь несчастным продавцам снаряги
где иногда , для затравки, давать сообщения по теме. А как продуктивен в
рассуждениях! Весьма типичный набор качеств для торговца подводным товаром.
Охота возможно практикуется, но все больше в воспоминаниях, когда уж ею заниматься. (Beuchat случайно не торгуешь?).
Посему, признавая некоторую неординарность владельца ника <Сом>, ты уж извини, мне более интересно и важно общение с клубом, коих не считаю пляжными обывателями и виртуальными блюстителями нравственности в комплекте №1 на пляже. А если и есть такие, то и они достойны уважения и ответов.
По браконьерству повторюсь. Охота- это мое чистое, рафинированное увлечение, без торговли ни рыбой, ни снарягой. Фомально, по факту одевания акваланга , неприятия каких - либо корочек, охоты в любом понравившемся месте, да браконьер. По наносимому природе урону, целиком согласен с мнением Игоря, соотношу себя к умеренным гринписам. На этом предлагаю тему похоронить.
С уважением ко всем Василий!
Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 10.04.2002, 11:51.Совсем забыл про Игорюнечку из Киева и его мораль.
Вопрос. А как нужно поступать (что ампутировать) с подохотником, который, имея тормоза и башню, смертельно ранил, но не выволок на берег, сома килограммов на 50 или другую крупную промысловую рыбу? Что скажешь на счет подранков? Как с ними бороться? Просьба не писать в ответ о мастерстве и необходимости в его постоянном совершенствовании. Дай реальный ответ и желательно из личного опыта.
Тот самый Сом <popova_balovka@som.tolsty.ua>
Второе Речище, Россия Украина 10.04.2002, 11:13.Mares VOLO - eto zhe dlya SCUBA.
Po moemu, dlya sereznogo nyryaniya (free-divinga) nado brat chto-to tipa Omer Tuna, Picasso Black Team ili Cressi Gara 2000. (sravnenie sm. zdes http://www.freediver.net/freedivelist/faqstuff/faq_fins.html). A dlya vsego ostalnogo vpolne hvataet otechestvennyh "Akvanavt" za 10 baksov firmy Krasnyi Rezinschik. Otnoshenie kachestva k cene gorazdo vyshe chem u zapadnyh obrazcov.
zerg
Calihvorniya 10.04.2002, 08:46.Тут давеча проскакивал вопрос о хороших ластах и человек уж очень сильно радовался классным Mares Volo, если не ошибаюсь в написании. Я наведался тут в ближайший магазин с таким товаром, для того, чтобы поглядеть на это чудо, а заодно и опробовать. Нашёл кроме этого 2 похожие модели Dacor Panther и Dacor Tiger, различий с Mares-ом практически не увидел, кроме ценника и отсутствия желоба на "Пантере". Взял все 3 модели, правда пришлось договориться о возврате на за store credit, если они все не подойдут. Ну, что сказать, огромное УВЫ, но по моему, это не ласты для ныряния в комплекте № 1. :(
При гребке в крайних верхнем и нежнем положениях ноги постоянно возникает ощущение, что гребёшь в воздухе, особенно это чувствовалось как раз на Mares-е с тройным флексокарманом посередине. Причём привыкнуть к этому "чудесному" свойству я не смог, как ни старался. Кроме того я не заметил чтобы это хоть как-то снижало усталость, единственный плюс - это то, что икры и аххилы тянуло меньше, чем после моих обычных калошах от Body Glove.
Когда я пришёл сдавать все 3 пары хозяин магазина как-то нерадостно, но страстно начал меня вопрошать о причине недовольства, поскольку прошёл всего день (обычные америкосы обычно ждут чуть ли не до упора в законные 30 дней для возврата) Я объяснил ему, что пытался skin-dive-ить в бассейне и мне очень не понравилась их неэффективность.
Лекцию, прочитанную мне этим мистером я воспроизводить не стану, но общий смысл таков:
1. Скин-дайверские ласты обычно длиннее и иногда уже, чем SCUBA.
2. Подбирать их надо ещё и пожёстче, если конечно не планируются марафоны на непрерывную работы ногами на 3-4 часа не покидая воды.
3. Туннельный эффект на Mares-ах предназначен для снижения утомляемости ног, но без такой потери эффективности как на ластах с разрезом, типа Tusa Froggy, а отнюдь не для сохранения сил.
Вот, в принципе, и всё, что я могу сказать о моих впечетлениях от последних разработок Mares и Dacor.
PS:
Зато по совету этого же продавца я взял попробовать простые калоши Dacor Pursuit, которые мне очень даже пришлись по душе, вот только жалко 129.99 за такое изделее отдавать, поэтому думаю, что пойду-ка сдам я их и поищу такие же на eBay.com. 8)
DC <d_cousin@hotmail.com>
ex-Донецк, Кучмостан 10.04.2002, 01:35.Фишечке ,по поводу электроудочки!-))
Ты видать меня не правильно понял!За эту байду(электроудочку)товарищам электрикам ,надо яйки отрезать!!-)
тут я с тобой полностью солидарен!-))
Igor
Kiev, Украина 09.04.2002, 18:40.Игорьку по поводу тормозов.
Есть хорошая пословица от автомобилистов - "не верь жене и ...тормозам". Видишь,как все оборачивается. Да и тормоза, они ведь тоже бывают разные.
И еще, ты про электороудочников тут тему затронул, не хочу цепляться к словам, но ... взял дядька электрик закинул концы голые в чисту водицу, тока напустил в нее родимую, ток вошел, стало быть, походил, походил, рыбе стало плохо, и она естественно подохла. А дядя электрик оказался "порядочный" - с тормозами и набрал всего навсего, так как являлся УОР-овцем своих законных 5 кил. Как думаешь - это нормально? Ведь чувак порядочный, и с тормозами, но без башни (это уже от меня).
Вот и сказочке конец, а кто слушал - молодец. Сказка - ложь, да в ней намек - добрым млодцам урок.
Хотя по поводу того, что все нужно делать без фанатизма, тут я с тобой полностью согласен.
Сомику - спасибо за понимание, только рейтинг мне ни к чему. Хотя приятно конечно же. И, конечно, может это совпадение, но после моих письменов о фонарях и Лагутин обьявился со своими замечаниями, хотя до этого - ругался страшно и говорил, что тута делать нечего, и муру всякую пишут. Наверное передумал, или в Крым к Василию в гости тоже хочет.
Во Вася обрадуется - такие люди в гости приедут - Сом, Риба заморская и Лагутин. Тото будет весело, тото хорошо.
Фишман
Кайфа, Украина 09.04.2002, 18:07.Тормоза всегда нужны ... Только эти тормоза при власти сейчас !
Alex_m
Россия Украина 09.04.2002, 16:37.Саша ,согласен легче ,но главное чтоб не больше !! Так же легче при ,когда то запрещенном троллинге , дорожке!
Да и с эхолотом в умелых руках ,тоже рыбе потуже приходится!
Все ж на мой взляд ,тормоза важнее!-))
Igor
Kiev, Украина 09.04.2002, 15:45.Игорь, на мой взгляд акваланг дает возможность "выковырять" рыбу из ее последнего убежища. Не знаю ка на больших реках, но у нас есть завалы без акваланга недоступные просто. Сильное течение, глубина вроде и небольшая, 4-6 метров.Сверху трава растет, рыба наверняка есть. Иногда видишь кончик хвоста торчит из дров. Но пока под завал влезешь, пока присмотришся, дышать сильно хочетси. А еще ж назад выпутываться. А с аквалангом проще, брал я как то поэкспериментировать, собственно и не охотиться ездили а испытать покупку коллеги. Залез под дрова,муть слегка осела, фонариком присветил - и судачок внизу есть, а под верхом сомик неплохой висит. Повезло им, ружья то не было. Места запомнил, без акваланга на другой день приехал ( увезли игрушку), но с ружьем. До мест донырнул, сомика видел даже, стрелять не рискнул - мало шансов потом его достать было. А с аквалангом он бы обречен был на сьедение.
Оборудование дает больше возможностей для добычи рыбы, как не говори.
Alex_m
Россия Украина 09.04.2002, 15:14.Василию от Сома.
Вот, что я надумал.
Если на самом деле, как считает Фишман (а такие личности редко ошибаются и хорошо разбираются в людях), ты - нормальный и честный подохотник и человек, то я готов откликнуться на твое приглашение, но: Я готов это обсудить, но не для того, чтобы ты мог отстоять свое мнение и честь перед виртуальными гротовскими судьями или, наоборот, опуститься в их глазах. Здесь только этого и ждут. И поверь мне, никому и не важно здесь, чья точка зрения победит. Важно поглазеть на драку, а потом высмеять поверженного. Подстрелит Женя без акваланга на большой глубине Черного моря рыбку (на Днепре стреляет и не рыбку, а рыбу), то скажут, что молодец Сом, утер нос браконьеру. А не достанет Сом со дна ничего кроме рапана, то скажут, что кишка тонка у Жени, но Вася, все равно - браконьер. Так, тогда какой резон в этом споре? Да и согласись, слишком глупо будет выглядеть, как некий виртуальный Женя Сом едет по виртуальному адресу доказывать некоему виртуальному Васе его неправоту и ограниченность. В свою очередь, Вася, в случае провала Сома, опубликует на Гроте для виртуальных зевак отчет о том, что все же на глубинах более 20 метров охота возможна лишь с аквалангом, а без него могут только маститые.
Какой вывод? Давай прекратим тешить обывателей и пляжников своими спорами. Кроме того, давай не будем опускаться до отчетов перед виртуальными блюстителями нравственности, я имею в виду ответы на вопросы о так называемых "тормозах" и "нормах". По-моему, даже унизительно держать ответ перед абстрактными "праведниками" и ладно, если перед профи, а то, может так оказаться, что перед мальчиком в комплекте №1 на пляже.
Так вот, если ты реальный, а не виртуальный (как большая здесь часть) подводник (не любитель и не дилетант, пляжник), то и разговор у нас может получиться реальный.
И последнее, очень хочется, чтобы и иорданский подводник Фишман тоже поучаствовал в реальных заплывах.
Евгений <Сом сому - рознь, а гусь свинье - не товарищ>
Днепропетровская обл., Украина 09.04.2002, 12:05.Чем скажите хуже аквалангист ,если он стреляет рыбы норму , простого парня в комплекте №1 который мочит сколько в чувал влезет ,от кого урон природе больше ??:-)Мое мнение ,что определяющим фактором ,должен быть именно урон природе ,а не спортивность !!!Сам акваланг же вреда не наносит ,как скажем электроудочка ! Не спортивно? А что спортивного скажите в ловле карпа ,на бойли ? Забросили снасть и часами , в ожидании , занимаясь алкоголизмом и прочими излишествами нехорошими !-))Тогда нужно запретить все виды лова не связанные с активным передвижением по берегу или без гребли на веслах по 5 км в день ,тогда это спорт ,а так нажива !-))Мне не нравится не охота с аквалангом ,не пассивная рыбалка ,но нравится людям почему бы и нет ,главное тормоза иметь :.когда то об этом уже говорили
Василий ,ты тормоза имеешь ?:-)
Не ответить трудно ,а ты постарайся , это лучший ответ многочлену ..!-))
С регардами.. -)))
Igor
Kiev, Украина 09.04.2002, 11:23.Ай маладец чувак.
Дак я и не говорил шо видимость главное.
Главное рыба!
Ну девки там всякие. водка еще. но не видимость
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 09.04.2002, 10:05.Моя охота с фонарями началась с подачи Пети Пелагечи, именно он стал генератором идеи охотится "днем с огнем!" И пошла гонка....! Советские фонари , Скубаро, Самоделки , Марес, Самоделки, Спорасаб, Самоделки.....! В выборе фонаря ,главный критерий - удобство! И все следующие поылки выходят именно из этого! Где располагать!? Как крепить!? Как и где включать , размер , мощность , вес и габариты, цена!!!!? - все зависит от ваших стремлений , и говорить о иденальном фонаре смысла нет никакого, все от Вас зависит!
Василию из Севастополя! Да нет обьяснений запрету на охоту с бутылками, просто и сердито - Браконьерство! Надеюсь в Мае пересечемся в Балаклаве!???
А Лагутин. Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Kiev, Украина 09.04.2002, 00:39.Кролу был на Десенке видимость не ахти какая ,но сома 20кг завалил так шо не видимость главное.
чувак
Россия Украина 09.04.2002, 00:10. Василий, попробуй поохотиться без акваланга, удовольствия получишь гораздо больше, рыбы может быть меньше, но ты же не за количеством ныряешь?
Чум, что бы ты написал, если бы я предложил обсудить тему охоты без течения? Конкретезируй. А что это такое Горная Шория? Шутка?
Хади
Днепр, Россия Украина 08.04.2002, 16:02.Жене Сому.
Судя по тому, что Василий использует не брэндовые фонари, а так же то, что он честный браконьер (этим на жизнь зарабатывает)то он, скорее всего обычный человек, а не "какая-то шишка".
Василий, про фонари могу кое что рассказать и чертежами помоч, если надо. Иллюминатор-выключатель - это мое упрощенное название, а на деле, это когда посредством вращения иллюминатора вращательное движение преобразовывают в поступательное, и цоколь лампочки садится на контакт, цепь замыкается, и лампочка горит. Поворотный выключатель - просто замыкает цепь (что еще проще). Фокусировка во всех фонарях достигается одним - расстоянием между источником света и иллюминатором. А лампочка вместе с отражателем берется из подсветки для мебели - 12 вольт, галоген, и отражатель сегментный, как в лучших домах. Единственное о чем нужно подумать, так это об элементах питания. Все в кратце. А в гости что зовещь, так это хорошо, вот только адресок дай, а то тоже не понятно, как тебя искать, и где. Или приглашение только для Жени? Я пацан обычный, на 30 метров не ныряю, и мне катер с доктором не нужен, а вот в Крым иногда приезжаю и крымских охотников некоторых знаю, но только те не используют автономки, да и лет им немало.
Фишман
Кайфа, Украина 08.04.2002, 15:14.Всем привет!
06,04,02г. был на Десенке возле Московского моста.
Видимость хорошая, начали проростать "лопухи", появилась щука-но мелкая и лящ-но крупный, об окунях и белой мелочи даже не говорю.
P.S. Внесем разнообразие в ругню.
Макс
Украина 08.04.2002, 11:35.Разьемы в моем фонаре не герметизированны. Контакты плюса и минуса разнесены достаточно далеко и ток утечки достаточно маленький что бы обращать на него внимание. Я выключатель применяю так же не герметизированный. Аккумулятор так же не имеет изолирующего корпуса. Загерметизирован только прожектор. Перефокусировать прожектор можно достаточно быстро только на берегу. Прожектор легко снимается и крепится к ружью. Для меня и моих друзей это наиболее подходящая система. Я, вообще то, после их опыта сделал такой подводный фонарь. Система не сложная и делать особо не чего.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 06.04.2002, 20:44.Прошу прощения у конфы за перепалку , но многоликий и многоместный Женя не оставляет приватного адреса, общается исключительно прилюдно, а не ответить трудно - наступил в лужу , хочется оттереться.
Мое мнение состоит в том , что охота в Черном море на значительных глубинах - от 25м., возможна только использованием автономного аппарата для дыхания. В иных случаях, это будет либо просто фридайвинг без улова, либо утопленник. Это для среднего уровня охотника. Допускаю исключения для мастеров высшего класса с наличием группы поддержки на поверхности.
Ты же считаешь , <:.что глубины до 30 метров это не довод , когда люди на мутных реках ныряют без акваланга на аналогичные глубины почти вслепую. И это никакие не чемпионы и даже не спортсмены. Я уже не говорю о морских ныряльщиках. Там вообще названные тобой глубины считаются минимумом рабочих глубин:.>. И еще <: в чем разница между советами инструкторов, советами бывалых и советами пустословов (тех, что себя сами причисляют ко второй или к первой категории)? Отвечаю. Первые и вторые дают советы, исходя из личного опыта. Определение опыта смотри выше по тексту. Последние - дают советы на все случаи жизни, исходя из чьих-то рассказов, хорошо, если не от таких же, как и сами:>
Целиком согласен! Женя! Не противоречь себе и своему принципу <: и опыт , сын ошибок трудных:>. Нырни. И подстрели на этой глубине ОДНУ ЛЮБУЮ ПРОМЫСЛОВУЮ рыбку. Ты же можешь! Приглашаю в Севастополь, в любое время, в любом понравившемся тебе месте. Обеспечу катером, страхующим, врачом. Не хочешь врача- не надо, не будем тебя унижать. И посмотрим кто прав. Результаты опубликуем.
И еще просьба! Пиши в привате. Ибо твой эпистолярный талант ( единственно очевидный) Грот превращает в Болото. Или у тебя цель такая?
С уважением ко всем остальным Василий.
Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 06.04.2002, 16:49.Привет членам клуба!
Спасибо Фишману и Сергею за ответы по фонарю. Тема эта не простая, редко встречается надежный и удобный световой прибор у охотника. Может быть в нашей дискуссии и родится некоторая оптимальная конфигурация. Сергей! Мне нравится идея вашего фонаря , но возникло еще несколько вопросов. В аналогичном дайверском фонаре места входа кабеля в излучатель и блок питания герметизируются, причем намертво. Разъем мама-папа допускает протечки. Не приведет ли все это к замыканию-потере света? Второе. В случае аварийного разъема , отключения батареи не происходит, морская вода- электролит, что в этом случае будет с батареей? Не проще ли для охотника все же единый блок делать. Решен ли у вас вопрос с изменением фокусировки?
Фишману. Не подскажешь, что такое иллюминатро-включатель и поворотный механизм сзади. Какой конструкции фонарь ты используешь.
В свою очередь, опишу конструкцию фонаря делаемого у нас, уточню только некоторые его характеристики.
Игорь. Текст не сохранил, позже напишу лучше.
С уважением Василий.
Василий
Украина 05.04.2002, 11:58.При подсадке емкости блока питания заменяю электролампу по параметрам, которые ниже предыдущих.Запасной комплект легко размещается в фонаре.
Стас
Киев, Россия Украина 05.04.2002, 10:20.Был на верхнем бьефе возле амиакопровода, потом махнул в Разумовку -
кругом одно и тоже - на вытянутой реке ружья невидно. Кто знает, когда вода просветлеет?
Сом и Ко, я же вам очень бывалым намекнул, что по гипервентиляции вам надо хотябы почитать учебник для 8 класса. Я это серьезно, так-как к моим регалиям, которые ты перечислил, сообщаю, что 9 лет читаю лекции абитуре.
Ботаник
Россия Украина 04.04.2002, 08:28.Кто нить из Киева уже начал охоту? Как резалты? А то я шось угодья проверял так там одна муть и тишина....Может кто с Хорьков, так есть вопрос - в Вырлице плавать в этом году можно? Може хто знает? За стиль изложения не ручаюсь бо очен хотца спать так шо звыняйтэ коли шо не так...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 04.04.2002, 02:49.Блин ,вы только гляньте ,как костюмчики шить нужно-))
http://www.freediver.co.uk/finalsite/silent/performancesuits/freediversuitguide.htm
Igor
Kiev, Украина 03.04.2002, 15:50.Кому интересно посмотрите www.freediver.co.uk
Там есть видео фрагмент на проныр 174 метров , гляньте как мужик вдыхает , как рослабленно
плывет...
Igor
Kiev, Украина 03.04.2002, 15:21.Игорю
У меня есть по
29.01.2002, 15:44
если что - пиши, а я поищу, может там будет.
Виктор
Киев, Украина 03.04.2002, 11:52.Спасибо Витек !
А все сообщение , ты случайно не скопировал?
Там много полезного было!
Igor
Kiev, Украина 03.04.2002, 10:04.Я тогда как раз скачал себе рецепт про ракушки, выкладываю, чтобы Василию не мучатся еще раз набирая.
Вот -
Рапана
Ингредиенты: салатные помидоры, огурцы, сладкий лук, рапаны, черные оливки, масло, соль.
1. Варим рапана. В большую кастрюлю с кипящей водой загружаем РАПАНА В РАКУШКЕ ( всю кастрюлю сколько поместится) и варим после закипания воды 3-5 мин.
2. Вынимаем вареные ракушки и загружаем новую партию, и пока они варятся разделываем первую партию. Вилкой легко вынимаем рапана из ракушки . Ракушку в сторону. Можно выбросить, а можно покрыть лаком и дарить друзьям как пепельницу. %-)
3. Вынутое напоминает вареную улитку. Вырезаем все кроме массивной ножки (3/4 массы). Черный налет на ножке остается.
4. Нарезаем мелкой стружкой ножку и слегка обжариваем в растительном рафинированном масле. Виктор не перепутай!
5. Из помидор, огурцов, лука, масла делаем обычный салат в который добавляем обжаренный рапан. Немного маслин, блюдо готово.
Виктор
Киев, Украина 02.04.2002, 17:15.Риберман,а ты намалюй и вышли если не сложно ,чертежик фонарика ,будет в самоделках "фонарик от Фишдт"!-)
И кнопочку розрисуй...токарей то вон полно..!
Igor
Киев, Украина 01.04.2002, 17:14.Кстати был я на выставке достижений товаров для спорта ,отдыха ,мыслывства та рыбальства!
Среди всей этой "гадости",было два стенда с нырятельным снаряжением .На одном Лагутин с Пикассо,на втором Николаев с Бушем и Омеры с омерами:-)И еще стенд с часиками от Сунто ,от 200уе...!-)
Хорошо конечно ,что выставка была ,но кто не ходил ,нече особо не потерял!-))
Igor
Kiev, Украина 01.04.2002, 16:01.Саша ,а еще у тебя спина вся белая и стрелка на колготках ,на дубляже
в смысле!-)))
Igor
Киев, Украина 01.04.2002, 15:50.Приятного мало! Это снят запрет на охоту на подводных охотников. Хотя и до этого на нас охота по полной программе велась !
Alex_m
Украина 01.04.2002, 14:53.Всем привет!
Приятнейшие известия!
По достоверным данным ,запрет на рыбную ловлю ,не расспространяется на
подводных охотников!
Ура товарищи !Все под воду!-))
Igor
Киев, Украина 01.04.2002, 13:42. ТЕМПЕРАТУРА ТА ЕНЕРГ?Я ГАРПУНА.
Зм?на температури навколишнього середовища на 10 С призводить до пропорц?йної
зм?ни приблизно на 3,5% тиску пов?тря в пневмоакумулятор? рушниц? (?з закону Шарля
для газ?в). Це в свою чергу призводить до такої ж зм?ни зусилля, яке д?є на гарпун
п?д час постр?лу.
Звичайно, нагн?тання пов?тря в рушницю зд?йснюється в домашн?х умовах
при температур? 20-22 С. П?д час зимового полювання температура води
знижується майже до 0 С. Таким чином, перепад температури сягає 20 С, що знижує
енерг?ю гарпуна на 7%. Треба враховувати також зб?льшення тертя м?ж рухомими деталями
рушниц?.
У результат? виходить, що енерг?я гарпуна падає не менше н?ж на 10%.
Тим, хто займається спортивною п?дводною стр?льбою по м?шенях, можна порадити перед
стр?льбою витримати рушницю у вод? бассейна не менше 15 хвилин.
ОЛЕГ <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.04.2002, 12:32.В описании своего подводного фонарика я постарался перечислить все существенные признаки. Повидемому надо добавить еще признак - легко разьемные электрические разьемы (папа и мама). Причем я ставлю на электрический кабель две пары разьемов и со стороны прожектора и со стороны аккумулятора. Причем этот электрический кабель максимально тонкий. Я наверное большой перестраховщик, но бережонного Бог бережот.
Да, вспомнил об выключателе срабатывающий от глубины погружения. Чем сложнее устройство тем оно менее надежно и тем оно более опасно для подводного охотника. Для себя я такой выключатель никогда не поставлю.
Тьфу, остановиться не могу. У меня аккумулятор очень компактный - размер 70 х 100 х 45 мм. Емкости хватает для непрерывной работы хоть всю зимнюю ночь. Причем яркость освещения будет всегда одинаковая, что нельзя сказать об батарейках. Батарейки, при токе 0,8 ампер, буквально на глазах садятся. Аккумулятор на поясе заменяет один грузок и по размеру почти не отличается от него. У меня была даже мысль заменить все грузки на аккумуляторы, но это целесообразно только для длительного выезда на охоту, где нет возможности перезарядить аккумулятор.
С уважением Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 31.03.2002, 11:39.Может комуто это поможет:
Еще одно применение строительного силикона!
Если у вас есть советская маска и она не плотно прилегает к вашему фейсу, то дло можно исправить.
Хорошо зачистить резину, наложить слой силикона на внутреннюю и на наружную часть маски, по обильнее.
Через 3-4 мин выровнять покрытие намыленным пальцем, через 1 час промыть все водой, высушить и повторить туже операцию для увеличения силиконового слоя.
Посл этого почти любая маска подходит к почти любому лицу, и пращает вам легкую небритость.
Надеюсь не все из вас воспользуются этим советом, не у всех получится, и по этому магазины торгующие силиконовыми масками не разорятся :)
Роман
Краматорск, Украина 30.03.2002, 17:42.Привет членам клуба!
Евгений Сом! Чем замечательна данная общалка, так тем , что авторитетов по званию здесь не ставят ни в грош. Менторы изгоняются. Всем требуются доводы и аргументы, как молодым так и старым фишам. Поиск новых решений не остановят даже поднятые вами утопленники ( кстати , это профессия или общественная нагрузка?). Лично я, за осознанный консерватизм в технике безопасности , но и приветствую ВСЕ новые , старые, бредовые, смелые и т.п. идеи. При этом очень ценится хоть какая-то проработка идеи.
Вот, например, Сергей Кравченко - уважаемый член клуба , поделился своей схемой фонаря, привел , в отличие от многих, технические характеристики . Но я , что-то не понял. Сергей! Если излучатель фонаря прикреплен к ружью, аккумулятор фонаря принайтован к грузовому поясу, то в случае необходимости бросить ружье вам необходимо сбрасывать и пояс. Получается за нормальную охоту, как минимум раз, вы сбросите на дно ружье, фонарь, грузовой пояс и все , что к нему привязано? А если это мутная вода, глубина метров 8? Такая схема света широко применяется дайверами. Очень надежно, но там ни кто ни чего не бросает. Отсюда вопрос Евгению. Как я понимаю в пос. Карнауховка к ружью не цепляют брендовые фонари за 500 грн. Какой именно ваш фонарь? Тип, лампы, батарейки.
С уважением Василий.
Василий <teninch@yandex.ru>
Украина 30.03.2002, 13:07.Что-то схема поламалась при пересылке, пробелы исчезли. Короче говоря,
во второй строчке под ружьем: | - это кронштейн (нужно отодвинуть на схеме к середине фонаря), \ - это рукоятка (отодвиньте кому куда нужно).
Евгений <Плохой советчик и художник Женя СОМ>
Грот, СССР 30.03.2002, 11:18.Для Стригуненко Тараса.
Я не занимаюсь изготовлением фонарей, а использую готовые. А креплю под рессивером ружья на кронштейне по типу труба в трубе, т.е. трубочка на фонаре входит в трубочку на ружье или наоборот, что особого значения не имеет. А остальные нюансы и мелочи несложно додумать и самостоятельно.
Схема ниже (я не художник):
<-============ ружье
| \
o=== фонарь
А носки можно и пошить, ну например, из старого костюма.
Ква-ква
Евгений <Сом>
Глубинка, СССР 30.03.2002, 11:08.Я могу,но желательно в привате.Все перечисленные водоемы режимные.
Андрей <zaеc@interstar.net.ua>
Донецк, Россия Украина 29.03.2002, 23:03.Всем привет.
Кто может поделится информацией по водоемам:
Славянская
Старобешевская
Мироновская
Углегорская ГЭС Донецкой области.
С уважением Костя.
Костя <kostya@rost.customer.iti.net.uaKKK>
Харьков, Украина 29.03.2002, 19:06.Уважаемые! Ни у кого нету мысли где можно взять носки 5мм желательно внутри титан или ещё какая нибудь сугревка вместо дубляжа? Под ласты Picasso. А то уже плавать хотца.
Спасибо.
Отдельно хотел спросить у Евгения - Не мог бы ли ты помочь мне с конструкцией фонаря под ствол, може чертёж какой, конкретно меня волнует выключатель. Материал я могу достать любой, даже титан. Спасибо за внимание.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 29.03.2002, 16:22.Евгений! Поднимаю бокал за достижение консенсуса! :8-)
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 29.03.2002, 15:22.Спасибо, Сергей, за ответ.
Ты правильно мыслишь, что все, или почти все, нужно пробовать самостоятельно. Хотя, я не думаю, что у тебя хватит ума попробовать ходить по раскаленным углям или закрываться в сундуке, который опускают в бездну, или шпаги глотать? Ты, наверное, сперва поинтересуешься, как это делают. И поинтересуешься скорее всего не у того 5-летнего мальчика с рюкзачком и пряжечкой и не у выскочки какого-нибудь? Так ведь? Вот тут тебе и понадобится учебное пособие и, естественно, учитель, наставник. Какими принципами ты будешь руководствоваться при выборе для себя педагога?
Ты прав, в общалке все могут и должны говорить, общаться, но ... Так и на стене в подъездах и сортирах могут писать все, но не все это делают. А ты не задумывался почему? Задумайся и, возможно, ты найдешь ответ на вопрос, почему не должны давать советы безграмотные и необразованные люди. Ты же не захочешь чтобы аппендицит тебе вырезал Литус? А может он много про это читал и слышал, например от того же Ботаника? Так пусть попробует на тебе? Не хочешь? А я не хочу утопленников вылавливать, которые в воду полезли, наслушавшись советов от хрюнделя какого-нибудь, который себя вдруг опытным счел и не хочу их родственникам потом в глаза смотреть.
А теперь о бывалых, которые заряжают гарпуны об свои животы и о вреде литусщины в наших рядах. Ты хорошо осведомлен об историях в Гроте, но ведь не эти же каскадеры здесь тебя учили, что именно так и нужно делать? Как раз, все наоборот. Кто-то же их так научил или же сами, как и ты, так научились и по другому делать не желают. А результат, он не заставит себя долго ждать. Там где тонко, там и рвется рано или поздно, хотя лучше, когда поздно. А потом и выяснится, что показал такой метод зарядки наш преславутый Литус или кто-то вроде него. В том то и дело, что эти то матерые товарищи и не станут кого-то учить, если сами до конца не будут в том уверены. Я знаю, к примеру, ну такого уж бывалого подводника, что никому здесь и не снилось. Так он всю свою жизнь проплавал без ножа, принципиально. Но сам он говорит, Женя, ни в коем случае не лезь в воду без ножа. Забыл дома, лучше вернись домой или отложи охоту, потерял - немедленно вылазь из воды. Вот таких людей я ценю, которые советы не раздают налево и направо и в общалках подобных не сидят вообще. А если что и скажут, то отвечают за свои слова честью.
А что Литус. Сам нырять не умея, взялся кого-то учить. А ведь сказано же НЕ
НАВРЕДИ. А критику воспринял в штыки, ушел не попрощавшись, как истинный
джентельмен, да еще и условия начал ставить. Типа того, что сдохните здесь все
без меня и моих советов. Разве же это по-мужски.
На сегодня у меня все.
С Вами был Евгений <Рыба без чешуи, сделавшая фамилию Литус нарицательным именем, введя понятие ЛИТУСЩИНА>
Вишневый остров, Украина 29.03.2002, 15:01.Евгению. В Ваших словах есть рациональное зерно. Но я не гнушаюсь почерпнуть полезные решения даже у пятилетних детей. Пример: искал пряжку на грузовой пояс. встречаю на улице маленького мальчика с рюкзачком за спиной. На рюкзачке пряжка пласмассовая нужной мне конструкции. пошел в магазин посмотрел, прикинул. купил, поставил. Я сам определяю пользоваться советами или нет. Если да, то возраст, повторюсь, значения не имеет (опыт тоже). Хотя опытные люди фуфла не советуют и к их мнению я прислушаюсь скорее. но опыт определяется при знакомстве на воде, а не по сообщениям в общалке. Посему опыт Вада и Ваш для меня равнозначен. И когда у меня будет фонарь, я попробую и так и эдак. Пробовать буду на глубине до 1м. на чистой воде. И пусть тычут пляжники в здорового дядю ныряющего днем с фонарем. Я выше этого. В этой общалке право высказать свое мнение есть у каждого (и это правильно). В противном случае нужен еще раздел "Советы бывалых", где советовать будут именно бывалые по общему мнению люди. Вопрос же личной безопасности - это личный вопрос. В этой общалке обсуждалась "проблема" заряжания и были примеры про очень опытных охотников со стажем заряжающих об груз на животе. Как быть с таким опытом?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 29.03.2002, 13:35.Риба! Насчет погоняла ты прав на 100%. Я забыл что бьют не по паспорту,
а по морде:-)). То есть важны не буквы, а смысл. А про Вада не тебе судить.
Сом очень хамски себя повел. Он себя посчитал гуру в вопросе о фонаре,
а свой лоб - мерилом ума. А Вад в отличие от Жени не навязывал свою точку
зрения в безаппеляционной манере, а рассказал о своем опыте и дал совет,
а следовать совету или нет - дело Тараса. До вчерашнего заявления Вад вел
себя в общалке очень корректно. Некоторым бы поучиться у него как вести себя
в общалке. Я это пишу не для раздувания флейма, а в надежде, что ты меня
поймешь правильно, как человек читавший Стивенсона. В детстве.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 29.03.2002, 08:23.Уважаемые!
Что у нас с водой по Киеву? какое то одно Г. На Харьковском два озера пошли по п... - геологи сказали что пошло железо в грунтовых водах, может временно. А кто нибудь был на Оболони там вроде раньше вода была нормвальная в оз. "Синее" или глубокое точно не помню и на "Министереке" Стоит перется на общественных негровозах смотреть или нет?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 28.03.2002, 15:25.Мужик поймал золотую рыбку. Она ему отпусти в синее море исполню 3 твоих желания. Он её берёт за хвост и об камень начинает бить. Останавливается, рыбка умирающим голосом зачем ты меня убиваешь я тебе желание выполню. Мужик со всей силы головой об камень тресть её она и умерла. Смотрит на мёртвую рыбку и говорит с эстонским акцентом "НЭ ЛУБЛУ КОГДА ГАВАРЯТ ПО РУССКИ"
111
28.03.2002, 14:39.Пришла шифровка от Штирлица. Повторите, плиз, у меня на компе кодировок
не хватает - расшифровать.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 28.03.2002, 12:59.На десенке вода нажаль мутная (я так думаю шо везде) и течение как не странно есть. Но главное рыбок там нет. Точнее их там не видно. Точнее я их там не видел :)
Дело не в старой книге. Это просто пример был.
Речь то шла о том, шо любые базары фильтровать надо. Особенно если речь идет о здоровье или безопасности.
А фильтров можно набраться из курсов, книг таких вот общалок ну и из собстренного чайника.
Kpoll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 28.03.2002, 10:36.РИБЕ по поводу прозвищь!"...Да! То были люди Робертса, и погибли они потому, что меняли
названия своих кораблей. Сегодня корабль называется "Королевское счастье",
а завтра как-нибудь иначе. А по-нашему - как окрестили судно, так оно
всегда и должно называться. Мы не меняли названия "Кассандры", и она
благополучно доставила нас домой с Малабара, после того как Ингленд
захватил вице-короля Индии. Не менял своего прозвища и "Морж", старый
корабль Флинта, который до бортов был полон кровью, а золота на нем было
столько, что он чуть не пошел ко дну." Р.Л.Стивенсон "Остров Сокровищ" :-))
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 28.03.2002, 09:47.VADу - скажи, что это не ты написал???!!!
По поводу фонарей - а не проще ли приспособить на ружье простецкий зажим (например, под стволом) и когда нужна свободная рука - закреплять фонарь там?
На счет инструкций. Когда-то наш начальник ПДС (парашютно-десантной службы) сказал фразу, глубоко засевшую у нас в мозгах: <В армии все инструкции пишутся кровью, и каждый новый пункт - это чья-то жизнь>.
Я все сказал.
EXPERT <mar_expert@yahoo.com>
Мариуполь, Россия Украина 28.03.2002, 09:44. По поводу блекаута (кто спрашивал) - все числа в мм рт. ст.
А по поводу фонарей, я их много перепробывал, в основном на руке. Сейчас приобрел 4-х батареечный Филипс, прикрутил его к РПБ-1, так ружье чуть меньше фонаря! И на голову маленький циклоп - свет есть в любых ситуациях. Ну например, когда в камнях берешь рукамми рыбу - свет гасишь, когда плывешь - светишь.
Ботаник
Запорожье, Россия Украина 27.03.2002, 22:45.
По поводу фонарей - был раньше такой фонарь киевский - делался на заводе Эталон, тот что возле дурки, так вот, он сам при всплытии отключался безо всякой автоматики, т. к. уплотнение и включение выполнялось одной деталью, которая при всплытии-погружении от давления прижималась к контакту, или наоборот.
По поводу того, стоит ли держаться за дно и прочие предметы - отвечу однозначно - не стоит. Риба это чует, и убегает. А вот ежели из засады охотиться - тогда другое дело, можно смело пузом на дно ложиться. Но ночью больше вероятности того, что ты будешь на что-то натыкаться, и за что-то держаться. И чем выше класс пилотирования своего тела, тем тяжелее кукан. С этим, Кролик, я согласен на все сто. А по поводу реанимации - это ты наверное очень старую книгу читал (про сведение и разведение рук и ног).
И еще, Кролик, ты на Десенке когда в последний раз был - не в те ли выходные? Не скажешь как вода? Мутная, или ниче?
Сому спасибо за разделение моих взглядов по поводу военных книжек, и времен, когда деревья были молодыми.
Риба
Киев, Украина 27.03.2002, 18:53.Хади лови письмо. Еду в Днепр на выходные. Как вода? Олегу привет. G
Россия 27.03.2002, 17:06.Евгению - Сому:
Регарды - как уже пояснили ранее - они у каждого имеются :))
А по поводу книжек старых и военных - в них есть один минус... их писали для Водолазов, которых отбирали из большого числа людей так, чтобы те или иные параметры у них были лучше чем у среднего человека.. (взять хотя-бы тех же аквалангистов забугорских, которые могут использовать чистый кислород до 6ти метров, а военные(подготовленные, тренированные, отобранные из тысяч) до 22-х (или около того). Тот же Спортсмен-Подводник (журнал)в основе своей имеет статьи и исследования если не пофессиональных подводников, то хотя-бы Спортсменов с большой буквы, тренирующихся минимум раз в день (это что касается медицины). И тут я полностью согласен с Кроллом, если пользоваться таким материалом доверяя ему без оглядки, есть повышенный риск однажды не вернуться с охоты..
Я не водолаз, и не "спортсмен-подводник" так как не сижу в воде по руководством тренера 5ть часов в день.. я просто жить хочу, чего и вам всем желаю!!
И еще - "про в руке" (фонарь в смысле:) - я дна никогда не касаюсь на пресноводной охоте.. вишу как могу.. ведь ночью - оно ж в основном поиск.. а тут, чем больше проплывашь - тем и шансов больше.. Руки только среди завалов использую.., ну или если течение сильное.. но это уже днем..
Про включение с определенной глубины - интереесная мысля!!
подумаю тоже..
Рибману Фишу:
Вас понял!! :) подписывайтесь однако.. кто-ж знает если написано без имени...
Всем:
У меня тоже есть один знакомый, который ночью на охоту ходит минимум со 100 ваттным фонариком.. плюс один - его видно издалека :)) причем выглядит это весьма примечаательно.... световое пятно на воде метров 10 в диаметре.. прямо НЛО какое-то... :)
рыба правда "чудо эдакое" стороной обходит.. :)
По прежнему с регардами - Андрей Андреев
Андрей Андреев <aandrejev@sky.ee>
Россия Украина 27.03.2002, 15:11.По поводу фонарей, какие и куда цеплять. Каждый высказывается исходя из своих условий и опыта. В зарослях травы и прибрежном кустарнике удобнее свободный фонарь. А на чистом наверное все равно где его прицепить. Только в моем "болоте" на чистом что с фонарем что без, рыбы все равно нет. Так что мне удобнее когда свободный фонарь. Ну и из-за "техн?ки безпеки" спокойнее. Что-то зацепилось, или мало чего присветить надо. А ствол заряженого ружжа на себя или других направлять не желательно.
Alex_m
Украина 27.03.2002, 15:00.Вопрос днепропетровцам (просто любопытно)
У вас есть на Днепре хоть какая-то видимость?
Или как у нас мутняк и сильная струя?
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 27.03.2002, 14:57.Лежащая на дне рыба и особенно сом касания охотником дна чуйствует за многие метры и как минимум может насторожиться или уйти, а то и атаковать(шутка :). Я б рекомендовал быть аккуратнее с фонарем в руке или без (кто меня рекомендаций спрашивал?).
А относительно новых и старых свединьев касаетельно реанимаций, утоплений, физиологий, патологий и т.д. так раньше считалось, например, что нет лучше способа реанимировать утопленника как сведение-разведение рук и сгибание разгибание ног оного (видели ж мультик Ну погоди!). Да еслиб я в свое время такое на экзамене ляпнул - медицину пришлось бы долго переззавать.
Так шо фильтровать нужно любую инфу и старую и "новую".
А если этого не делать, можно подружиться с Естественным Отбором (опять шутка).
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 27.03.2002, 13:31.В догонку от Сома Жени без всяких регардов.
Для любителей светить на рыбу сбоку, сверху, снизу, как угодно, лишь бы не прямо.
Вспомнил историю из жизни замечательных людей (ЖЗЛ).
Есть возле Карнауховки небольшой городишко, а в нем живет один замечательный кадр. Заслуг и регалий (не путать с регардами) ему не занимать. И про подводную охоту он знает все и не по наслышке. Не одну книгу мог бы написать, да деньги жалко ему на такое тратить, да и не стремится он к славе через многотомные пособия для общественных туалетов.
А вот и его история, а не моя, и его личный опыт по ночному освещению подводного мира, а не мой.
а). Наверху - лодка или резиновая камера с аккумулятором, желательно от тяжелого грузовика, внизу, в нескольких метрах ото дна на проводе - несколько направленных вниз фар, включенных на дальний свет.
б). Шахтерка - на голове, а ее питание - на поясе. Куда смотришь, туда и светит. Рука - свободна. Одна проблема - тюлька и другая белая рыба молотит по морде и в рот наровит проскользнуть. Вылазишь после рыбалки - губы как у бубыря.
А еще один простолюдин из большого города, что ниже по течению от Карнауховки, изготовил специальный ранец из пластика, где и размещал 6 аккумуляторов от шахтерки. Провод от спины подавался к фаре от мотоцикла "Ява". Фара, естественно, закреплялась на ружье (на цевье). Но круто было не столько это, а сколько то, что на самой фаре были прибамбасы с одного оборонного завода (не стану разглашать его названия): переключатель мощности луча, датчики всякие, глубиномер, компас, часы и прочая дрянь. Не дрянью здесь было то, что эта фара сама автоматически включалась на глубине 1 метр и так же выключалась при всплытии. Вот чему можно и позавидовать. Не зря в народе говорят: "Голь на выдумки хитра"
Евгений <Сом и наверное без регардов>
Там же, Украина 27.03.2002, 12:35. Хочу и я про фонари свои пять копеек вставить. Мне кажется спор идет на ровном месте. При любом раскладе есть свои плюсы и минусы. Опасность фонаря на руке сильно преувеличена, принципиальной разницы между фонарем для ружья или для руки нет, лишь бы светил. А по-сему, хлопцы, покупайте понравившийся фонарь, меньше разговаривайте и больше ныряйте с фонарем в руке и(или) на ружье. А там каждый определит, что для него удобнее. Я для себя с выбором, продиктованым личным опытом, определился - фонарь на ружье. Мой товарищ, руководствуясь СВОИМ ЛИЧНЫМ опытом, носит его в руке. Спорить, а тем более ругаться нам по этому поводу даже в голову не приходит.
Всем удачи (что на виртуальном интернетовском языке и означают эти регарды (сам недавно узнал)).
Хади
Днепр, Россия Украина 27.03.2002, 12:26.Еще немного о фонариках.
Вопрос к тем, кто держит фонарь в руке.
Вот вы на дне: залегли или крадетесь. Как вы или чем упираетесь о дно? Я так понимаю, что если вы не работаете в это время ластами, то вы волей-неволей прижаты ко дну. Так за счет чего вы двигаетесь или чем упираетесь, если не свободной рукой? я думаю, что или вы фонарем по дну "идете", или же гребете ластами вдоль дна. А если все же гребете, то разве ж это охота? ;))
Человеку с регардами А.Андрееву.
А что такое регарды? Извини за дотошность, любопытство и необразованность, но вчера весь вечер по энциклопедиям это слово искал и у всех собеседников спрашивал. Никто не знает. Проясни, будь ласка. А то так всю жизнь проживешь и не узнаешь, что может они, эти самые регарды, и у тебя самого имеются. :))
А на счет книжек совковых времен, так тут ты ну совсем не прав. Эти книги, в отличие от современных, такую цензуру и рецензирование проходили, что можно было за фальсификацию или неточность не просто звания или положения в обществе лишиться, а и совсем в лагеря залететь. А что касается книг, изданных Воениздатом, то здесь каждое слово кровью и потом писалось, человек ты наш с регардами! И книги эти писались по заказу МинОбороны и для дела подготовки защитников Отечества, а это дело серьезное. И не звездочку на погоны можно было при этом получить, а под трибунал стать. И статьи в совковых журналах тоже были грамотными и полезными, без гипотез или предположений, допущений. Правильно пишет старый Фишман, читайте Спортсмен-подводник, там все правильно и точно. Это вам не бред сумасшедшего или прочая ересь, которой сейчас столько развелось, что жить тошно стало. Захотелось написать, вот и пишу, лишь бы что. Вы только на статьи здесь полюбуйтесь. Ладно бы только перепечатки, так полная чушь. А раньше, когда деревья были большими, человек прочел книгу или журнал, и сделал точно, как написано. И ответственность, полнейшую, нес автор, или редактор, или рецензент. Это сейчас все что угодно можно писать, издавать, памятники себе при жизни сооружать и др., были бы деньги.
Пошел я отсюда пока что, тоскливо стало как-то.
Евгений <Сом>
пос.Карнауховка, Украина 27.03.2002, 11:55.Не выдержал свой пятак вставить по поводу ночной охоты. Я использую самодельный подводный фонарь закрепленный к ружью. Для меня этот вариант наиболее подходит, если еще добавить, что фонарь является еще и целеуказателем. Хотя и без целеуказателя я очень редко стреляю прицелившись (в основном стреляю "по-ковбойски"). Если еще применяю тройник, то промахнуться мне бывает очень трудно.
Особо надо остановиться на требованиях к характеристикам фонаря. Для ночной подводной охоты фонарь у меня максимально расфокусирован и поэтому мотылять фонарем мне нет большой необходимости. Диаметр отражателя фонаря я применяю не менее 70 мм. Мощьность лампочки (криптоновая) не менее 4 ват. При такой мощьности фонаря батарейки совершенно не подходят. Я применяю герметичный аккумулятор 6 вольт и емкостью 4,5 амперчасов. Аккумулятор на грузовом поясе и соединен с фонариком через тонкий кабель и два разьема.
Для дневной подводной охоты фонарик то-же не помешает на глубине и в карягах. В таких случаях фонарик я фокусирую.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 27.03.2002, 11:10.Спасибо большое за ответы на мой вопрос, не думал что он вызовет такой резонанс в обществе. Хочу продолжить ненамного этот дискусс. Я не совсем новичок и в ночной охоте тоже, я просто поинтересовался ВАШИМ мнением по этому вопросу и почерпнул немало нового, но есть доп. вопрос - я ныряю допустим в непосредственной близости куста,корча, завала и т.д. дно илистое, то есть сильно рыпаться нельзя бо замутит воду и тут такой момент- ни у кого не бывало, что когда светишь и целишься в одну "дыру" куста,завала то ни черта не видно а если подсветить сбоку то гораздо лучше? А наверное на день (подсветить "крыши", норы и т.п.) поставить лучше маленький (макс.2 батт. с узким рефлектором) под ствол. Хотел бы услышать может кто нить делал сам такой фонарь?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 26.03.2002, 23:42.Для Андреева Андрея.
Хочу внести ясность. Вопрос вдогонку задавал я, а не Женя Сом. Поэтому Ваш ответ можно наполовину переадресовать мне.
С уважением Фишман.
Рибман Фиш
Лайфа, Украина 26.03.2002, 18:43.Ниче я не буду аргументировать.
Почти все ЗА и ПРОТИВ уже написаны.
Я сам (как и большинство моих знакомых) плаваю и так и так. Иногда даже с двумя фонарями (надеюсь понятно нафига это нужно) но как бы там нибыно НИКОГДА при принятии решения как и куда крепить фонарь я не пользовался какими-либо логическими доводами. Сугубо вопросами удобства или неудобства. Посему, как мне кажется, обсуждать подобного рода вопросы нужно и многие ченить для себя конечно почерпнут (в том числе и я), но осуждать чъе-либо мнение в такой резкой форме я б не стал.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 26.03.2002, 16:49.Многоуважаемому Сому
Не собираясь оспаривать Ваш опыт, отмечу, что за исключением летних месяцев (когда ночи у нас белые) с середины сентября и по конец апреля (самая охота) у нас рано темнеет, и посему приходиться баловаться ночной охотой.
По поводу же реакции рыбы на свет - абсолютно согласен!! и именно поэтому, я отвожу фонарь в сторону (не выключаю а отвожу) и стреляю рыбу в удобное мне место..
И еще одно, как известно при не шибко большой прозрачности воды смотреть вдоль луча фонаря.. ээ... несколько затруднительно. Посему я предпочитаю светить сбоку.
И еще!: у меня нет ни одного ружья короче 55 см.. вообщем не самый эргономичный фонарик получаеться.. а вам не кажется??
А если будет "непредвиденная ситуация" - я его просто выброшу (потом новый себе куплю).
С уважением - Андрей Андреев
www.hot.ee/spearfishing
Андрей Андреев
Таллинн, Россия Украина 26.03.2002, 16:48.В догонку вопрос Андрееву Андрею.
Многоуважаемый коллега, Вы когда-либо охотились ночью?
И еще, рыба (большинство) очень сильно реагирует на свет, и не оставляет времени на то, чтоб после фонаря в нее через некоторое время направили ружье.
И еще один вопрос, рука с фонарем направлена под корч, рука с ружьем направлена под корч, голова повернута туда же, тебя элементарно начнет крутить куда угодно, и как ты будешь управлять своим телом, чтоб остаться в выгодном положении для выстрела, и при этом окончательно не спугнуть рыбу?
-
Россия Украина 26.03.2002, 16:23.Кто не плавал с фонарем на ружье, тот не испытал всех прелестей ночной охоты.
Андрееву.
Да, нужно светить, перемещая ружье. Да, перемещая, и плавно перемещая, а не размахивая, как ты утверждаешь. А когда заряжаешься, нужно фонарь выключать, а не светить в небо. А в щели светить можно, если размер ружья не больше, чем размер фонаря. Я имею ввиду не длину, а диаметр.
Короче, попробуй и убедись, что до этого ты и не охотился вовсе, а только освещал дно.
Евгений <Сом>
пос.Карнауховка Днепропетровской обл., Украина 26.03.2002, 16:13.Привет Коллеги!!
По фонарям в руке:
Спешу высказать аргумент ЗА! Я пользуюсь фонарем в руке так: плывёшь вблизи дна и медленно ворочаю зажатым в руке фонарем (движение только кистью и обзор на 180 градусов). Не представляю, как же можно так размахивать ружьем из стороны в сторону.. ну неудобно же!!
Второй случай:
Ныряешь к какой-нибудь скале и надо просунуть фонарь в щель, повертеть там, посмотреть есть ли кто дома.. А как если он к ружью прикреплен?? То же самое и про завалы брёвен...
Третий случай:
Зарядка ружья. Если фонарь выключить - то ночью темно (я так понимаю речь идет про ночь?) а если оставить включенным, то он шпарит в небо.. ничего себе маскировочка.. Вот и получаеться, что если фонарь на ружье, то необходимо, как минимум еще один на лбу иметь!! :)
С регардами - Андрей Андреев
www.hot.ee/spearfishing
Andrei Andrejev
Tallinn, Eesti 26.03.2002, 15:46.Кролик, и в чем же моя неправота?
Аргументируй!
Хочу выслушать.
Может и я тогда сниму фонарь с ружья.
;)))
Евгений <Сом>
пос.Карнауховка Днепропетровской обл., Украина 26.03.2002, 15:07.Евгений <Сом>
Ты не прав.
Совсем.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 26.03.2002, 14:31.Ваду из Запорожья и другим ночным подводникам.
Затяжки и всякого рода тесемки, веревки, резинки от трусов и прочее на подводном фонаре предусматривает страховку от потери фонаря во время пребывания с ним в воде или под водой. Это не есть обязательным условием привязывания фонаря к левой руке (ноге, ремню, голове, заднице, яйцам и другим частям тела) во время охоты.
Фонарь при подводной охоте должен быть обязательно прикреплен (и только так, а не иначе) к подводному ружью. И дело тут не в том, что каждый выбирает как кому удобнее. Удобнее (однозначно) когда фонарь крепится к ружью. Перевернулся на нырок - включил фонарь, всплываешь - выключил. Только на этой стадии охоты левая рука занята фонарем. В остальное время: продувка, зарядка ружья, нащупывание дна, действия с ножом, рыбой, распутывание сетки (если застрял), движение по дну, чесание носа, яиц и прочие предвиденные и непредвиденные действия, да все что угодно. И рыбу ведешь тоже фонарем, но на ружье, т.е. сразу можно и цель видеть. И промахнуться, когда твое ружье сфокусированно на цель, очень сложно. Короче, нет аргументов в пользу удерживания фонаря в руке, совсем нет!
Лично Ваду!
Хлопчик, ну если ты очень далек от понимания истины, то зачем дезориентировать своей безграмотностью прочих подводников? Человек спросил опытного мнения, совета. А ты возьми и брякни что вздумалось, абсолютно неаргументированно и безответственно. А этот Тарас прочтет и подумает, что так нужно, так правильно. Посиди тихонько, почитай, что скажут другие, поучись. Глядишь, и сам поумнеешь! А там, может, и говорить ничего не надо будет, кроме благодарности более опытным бойцам.
Просьба дилетантов не писать здесь, для этого есть забор, стена дома, туалета, парадного и другие планшеты. Хочется задавать вопросы, а еще больше хочется получать на них толковые ответы.
Тарасу. Если желаешь, то тему крепления фонаря к ружью и прочие темы ночной охоты можно развивать и далее.
С уважением и нетерпением узколобия.
Евгений <Сом>
пос.Карнауховка Днепропетровской обл., Россия Украина 26.03.2002, 14:15.Пробовал прошедшей осенью с фонарем на ружье ,потом на руке ,как по мне лучше на ружье + свободная рука ...,может не росспробовал...!-))
Igor
Kiev, Украина 26.03.2002, 14:09.У меня тоже фонарь свободно болтается, на шнурке к левой руке прицеплен.Все равно он плавучесть положительную имеет. Свободнее им маневрировать, подсветить сто надо. А на ружье не тот маневр. Хотя иногда и на ружье не лишнее его прицепить ... Все дело в ситуации, что удобнее.
А по поводу замечаний старого еврея, так все равно лучше свободный фонарь - его и заместо дубинки можно использовать :=)
Alex_m
Украина 26.03.2002, 13:59.-----Тарасу-----
по поводу фонаря: каждый выбирает как ему удобнее, но что я никогда не мог понять, так это аргумента по поводу свободной руки... У меня фонарь крепится к левой руке обычной стандартной затяжкой, коие имеются на любом фирменном фонаре (за неимением таковой соедет резинка от трусов). Так что если мне надо освободить руку, я его просто выпускаю и все, никуда он не денется.
На мой взгляд когда фонарь на ружье, то не совсем удобно включать и выключать фонарь (я на всплытии всегда его выключаю с целью экономии батареек и маскировки от инспекции) а так, я в любую секунду могу его или включить или выключить. Опять же на ружье можно поцепить лишь маленький фонарик, а у меня он довольно большой на 4 большие батарейки.
Опять же решать тебе смотри по специфике охоты.
VAD
Zaporozhye, 26.03.2002, 10:53.Тарас, однозначно примат?вай фонарь к ружью, т. к. лишняя свободная рука - не помеха. Т? подумай, что т? будешь делать, если к примеру у тебя нос зачешется - будешь его фонарем чесать? А если придется от врагов ножом отмахиваться? Я уже не говорю обо всяких там єкстремальн?х ситуациях. Хотя, дело конечно же твое.
Стар?й еврей
Хахайфа, РУ 26.03.2002, 09:52.Хочу посоветоваться, насчёт фонаря каак лучше? Фонарь Scuba Pro bluelight всегда носил на левой руке, а теперь встретил одного старого знакомого он говорит надо однозначно прикручивать к ружью бо так освобождается левая рука. Что кто думает по этому поводу? Плииииз.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 26.03.2002, 01:07. СКОЛЬЗЯЩАЯ ВТУЛКА
для сверхскоростных гарпунов однозначно должна изготавливаться из титана и обязательно с гидротормозом.
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 25.03.2002, 12:07. М7 НА М6
Инструмент для резьбы М7 в большом дефиците.Поэтому проще всего на самом гарпуне нарезать М6,если, конечно,позволяет длина выступающей из ружья части гарпуна.
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 25.03.2002, 12:04.Ботанику!
Что такое гипервентиляция в вашем понимании?
G
Россия 25.03.2002, 12:03.Продаю гидрокостюм,зелинку и гидропневмат.т.548-0607 Володя. Дёшево!
Володя
Киев, Россия Украина 25.03.2002, 11:55.Вопросы Ботанику.
1. Неясно, в каких единицах указано парциальное давление СО2 в атмосферном воздухе? Т.е., если у тебя не опечатка, то человек при вдохе снижает содержание СО2 в крови примерно в 20 раз (с 40 - аьвеолы до 0,2 - атмосфера)? Таку ли это на самом деле?
2. Неясно, за счет чего общая сумма О2+СО2 в артериальной и венозной крови так разнится? Соответственно, 142 (102+40) - артерия против 87 (40+47) - вена. Из той же школы мы знаем, что основой жизнедеятельности клетки является реакция окисления углерода органики, т.е. протекает реакция С+О2=СО2. Таким образом, на одну поглощенную молекулу О2 выделяется ровно одна молекула СО2. Так откуда же разница в тех цифрах, т.е. куда девается еще кислород из смеси О2-СО2 и чем он там замещается, ведь общее давление должно оставаться постоянным?
3. Исходя из твоих выкладок, если перед нырком дышать смесью, обогащенной кислородом (обязательно без СО2), то можно довести концентрацию СО2 в альвеолах практически до нуля? А после задержки дыхания и после истощения запасов кислорода до критических значений, в отсутствие своевременного сигнала со стороны СО2 на вдох, человек теряет сознание?
Спасибо за внимание. Жду ответов.
Евгений Б. <Женя_СОМ>
пос.Карнауховка, Украина 25.03.2002, 11:44. Блекаут. Коротко в цифрах курс средней школы (забыли, а?). Напряжение в жидкостях и парциальное давление в мм. рт. ст. - атмосфера О2-159, СО2-0,2; альвеолы в норме О2-107, СО2-40; артериальная кровь О2-102, СО2-40; венозная О2-40, СО2-47. Таким образом при гипервентиляции, уровняв парциальные давления О2 и СО2 в альвеолах и атмосфере, можно незначительно запастись О2, и вымыть большую часть СО2 с крови. Но регуляция дыхания у человека не по количеству О2, а по количеству СО2, т.е., когда СО2 будет достаточно, чтоб захотеть дышать, кислорода для мозгов уже не будет. Есть еще прикол - кислородное отравление. И еще - гипервентиляция грозит не только временным безвредным бессознанием, а и простым инсультом. Если вам за 30 не надо эксперементов!
Хочу порекомендовать любителям открытой поры, которые передвигаются на своем транспорте. Когда мне пять лет назад в магазине рассказывали о выгодах автомобильного холодильника, имеющего подогрев, я был уверен, что это мне не понадобится. А теперь - 5 литров горячей воды, не в стекляном термосе, а в пластиковой бочке и бутылка с шампунем, делают поездки комфортными. Даже на ветру и морозе, при достаточном количестве горячей воды - одется и переодется можно. Если холодильник не подключать (например при поездке лодкой) температуру держит - проверено.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 24.03.2002, 19:43.Господа! Хотел бы услыщать мнение о РПС-3 о его качествах как подводного ружья , о недостатках и главное как его улутшить если такое возможно!
С уважением Олег!
Oleg
Dnepropetrovsk, Украина 24.03.2002, 16:04. Народ, существуют-ли какие-нибудь другие конструкции утяжелителей на спину кроме "сковородки"?
По поводу ГВ. Состав воздуха по всему объему легких не может быть однороден ни в начале ни в конце нырка. Если умудриться перемешать воздух в легких, т.е. увеличить содержание кислорода непосредственно у альвеол, это несколько снизит остроту желания вдохнуть. А движение воздуха в легких при выдохе на последних метрах и приводит к его перемешиванию. Я этим приемом пользуюсь всегда, когда хочется вдохнуть ну невмоготу.
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 24.03.2002, 00:43.Кто может подсказать, где достать
материал для изготовления гидрокостюма?
Роман <mykolay9@kp.km.ua>
Каменец-Подольский, Украина 23.03.2002, 20:49.Привет Василий!!! Спасибо за ответ по Крыму, если не трудно уточни - на выходе из казачки можно вообще охотиться или нет, в прошлом году там прилепили щит типа гос.заказник, а так же уточни в нерестовый периуд могут дрюкнуть только за калкана или вообще за любую рыбу, ведь в море половина рыбы нереститься осенью.
Заранее спасибо за ответ.
По ружью сарган, БЯКА РЕДКАЯ советую не покупать, я тоже было повелся в 93 году, натрахался до схочу.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 23.03.2002, 19:15.По поводу гипервентиляции.
Сам никогда не пользуюсь бо после 3 вдохов начинает туманится зрение кружится голова и много другой ерунды. так что на воде стараюсь максимально расслабится и успокоиться ныряя соблюдать правильное положение тела и двигать только кончиками ласт. Так вот иногда расслаблялся до такого легкого дыхания что находясь под водой получалось дышать носом из маски. :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 23.03.2002, 14:32.Владимиру:
Советскими учебниками и справочниками надо спрльзоваться с баааальшой осторожностью. Так как фундаментальных исследований на предмет ныряния на задержке не проводилось, думаеться мне, что эту самую книжицу писал к медицине близко не стоявший полковник, которому для очередной звездочки надо было "ученый труд"...
вот он и наобощал..
0.16 кг/см - (0.16 РО2)это ничто иное, как парциальное давление кислорода в дыхательной смеси, длительное использование которой при атмосферном давлении может вызвать кислородное голодание..
В легких среднее РО2 - 0.13!!!! а при ненормальном ритме дыхания, в выдыхаемом воздухе РО2 равно 16ти.. - классический пример: Вы делаетет искусственное дыхание, и при этом сами жышите полной грудью.. Дык этих самых 0.16 вполне достаточно для успешного проведения сердечно легочной реанимации..
Функции мозга отрубаются при падении РО2 ниже 0.04!!! (средние данные).
именно поэтому Гипервентиляция в моем понимании (очень быстрый глубокий вдох, после быстрого глубокого выдоха) уместна о обьеме одного цикла!!
Кислорода в крови и тканях это все равно не добавит, но при этом изменит альвеолярную газовую среду, создав некоторое увеличенное колличество кислорода в легких.
Тогда как СО2 из организма не вымывается, что не мешает нормальному функционированию дыхательного центра..
Описанное ниже скорее всего относилось к дыхательным аппаратам закрытого типа.
С регардами - Андрей Андреев
Андрей Андреев
Россия Украина 23.03.2002, 11:46.Для всех, кто интересуется проблемой блэкаута, цитирую :
" Кислородное голодание .
...ПРИЧИНА . Падение парциального давления кислорода во вдыхаемом воздухе ниже 0.16 кГ/См2. Кислородное голодание чаще всего наблюдается при нырянии с дыхательной трубкой, когда парциальное давление кислорода в альвеолярном воздухе быстро падает. Особенно часто кислородное голодание возникает во время всплытия после ныряния на глубину.
...При быстром падении парциального давления кислорода
в альвеолярном воздухе ныряльщик, не ощущая никаких признаков кислородного голодания, внезапно теряет сознание...
...Профилактика . Для предупреждения кислородного голодания необходимо строго соблюдать устаноленные правила :
- нельзя делать очень интенсивную гипервентиляцию ( не более 2 мин );
- потребность сделать вдох должна служить сигналом всплытия на поверхность;
- между ныряниями должен быть интервал, достаточный для нормализации дыхания и сердечной деятельности; "
почти дословное цитирование "Спрвочник пловца подводника" Воениздат. Москва
Несложный расчёт показывает, что если парциальное давление кислорода в лёгких на глубимне 10м 0.2кГ/См2,
то при всплытии на поверхность оно быстро падает до
0.1кГ/См2 со всеми вытекающими последствиями.
После интенсивно проведенной гипервентиляции, вследствии
повышенного содержания кислорода в тканях тела, потребность сделать вдох может наступить позже,
чем парциальное давление кислорода в лёгких упадёт до опасной черты .
Владимир <vold@uzhe.net>
Ильичёвск, Украина 22.03.2002, 21:49.Вот... накипело.. :))
про блекаут и выпускание воздуха..
да, знаю кучу народа и книжек которые утверждают что надо выдыхпть при
всплытии.. Просто утверждают. Сам так не делаю и не буду делать так до тех
пор, пока мне не представят полноценный научный разбор доказывающий
необходимость выдоха.
c цифрами..
Аргумент часто встречающийся в русской литературе "для охотников от
охотников" "легкие при расширении высасывают кислород из крови" считаю
слишком преувеличенным!!!
К примеру
Мы находимся на некоторой глубине. Лежим скажем (тут не суть важно, просто
для простоты рассуждений прикинем, что кислород более не расходуеться).
Захваченный кровью кислород находиться в баллансе с кислородом имеющимся в
легких (то есть он не выходит обратно в легкие и не захватываеться кровью
(предположенная ранее "неэнергетическая деятельность").
Мы начинаем всплывать. Парциальное давление кислорода в легких падает
пропорционально изменению абсолютного давления внешней среды. В результате
кислород переходит из крови в легкие стремясь сохранить равенство
парциальных давлений кислорода в легких и крови.
Выходом было бы прекратить переход кислорода из крови в легкие.. Такое
возможно. В случае заполнения легких водой.. (приятного мало, да и
откачивать кто-то должен) или в случае нулевого обьема легких. То есть их
полного коллапса.. (увы после него жизнедеятельность тоже не возможна)...
1.Аргумент "выпускальщиков воздуха" - это происходит очень быстро.
мой аргумент:
Да согласен со словом быстро, но не согласен со слово "очень".. Как известно
одновременно с этим ткани отдают в кровь накопленный кислород. Что замедляет
выравнивание парциальных давлений. Плюс, всем нам известно, что кровь, чтобы
хотябы в какой-то степени выравнять парциальное давление захваченного
кислорода должна пройти хотябы один цикл кровообращения.. Из школьного курса
мы знаем, что это время равно 24 секундам.
то есть уменьшая обье газа в легких мы оочень немного снижаем переход
кислорода из крови.
2. Аргумент "выпускальщиков" :
Кровь прошедшая легкие почти сразу попадает в мозг
мой аргумент:
Да безусловно!!, это как раз и усугубляет вероятность блекаута.
но в то же время, выпуская воздух их легких, мы не даем возможности
углекислоте переейти в полной степени в легкие (из за уменьшеного обьема
воздуха). Это в свою очередь еще больше стимулирует дыхательный центр
сделать вдох!!!
Итак что же получаеться?
Да безусловно выпуск воздуха при всплытии позволяет чуть чуть уменьшить риск
блекаута но, в то же время выпуская воздух при выходе с глубины из за
описанных выше причин практически не возможно будет побороть рефлекторный
вдох, произойдет резкое уменьшение плавучести до отрицательной, то есть
придеться делать больше работы для выхода к поверхности.
А учитывая то, что к поверхности все вылетают на максимальной скорости -
эффект от выпуска воздуха полностью компенсируеться риском утопления..
Вот она моя точка зрения..
Я не претендую на абсолютную истину, но..
Если и выпускать воздух то из расчета сразу за ним начать вдох (уже на
поверхности), а это означает 2-3 метра от поверхности.
Если и выпускать воздух - то с учетом того, чтобы инерции хватило вылететь
на поверхность (при изменившейся плавучести) а это опять таки те же 2-3
метра..
во всех остальных случаях избавляясь от одной причины мы заполучаем другую..
:((
выпуская воздух раньше:
заставляем себя преодалевать отрицательную плавучесть гораздо дольше, и
получаем с высокой степенью вероятности водицы в легкие...
надеюсь все понятно? Выбирайте сами!! Я буду выпускать воздух ТОЛЬКО при
выходе с ноу лимитс, когда основная работа - держаться за ручку подьемника..
:))
С регардами - Андрей Андреев
www.hot.ee/spearfishing
Андрей Андреев
Россия Украина 22.03.2002, 17:36.Подводная охота, фридайвинг или апноэ тесно переплетены между собой, с небольшими отличиями, связанными со спецификой каждой дисциплины. Но основные моменты как физиология, методика тренировок по задержке дыхания, непосредственно само дыхание, психологическая подготовка являются одними и теми же. Попробую передать ту информацию, которую получил на курсах, применительно к подводной охоте. Первые слова инструктора были о том, что накопленные знание и опыт будут переданы нам для того, что бы максимально исключить риск, связанный с нашей деятельностью в воде. Безопасность на первом месте. Процессы происходящие в организме связанные с задержкой дыхания и нырянием в глубину во многом не изучены. Но уже есть немалый опыт и из него сформировались некоторые правила поведения.
Правило: При всплытии в идеале надо сделать ВДОХ если не возможно это сделать тогда МАЛЕНЬКИЙ КОРОТКИЙ ВЫДОХ И ГЛУБОКИЙ ВДОХ и так 2-3 серии. Более подробно рассмотрим - ПОЧЕМУ надо делать именно так. Немного физиологии. Дыхательный центр, находится в продолговатом мозгу, его рецепторы настроены на процентное содержание углекислого газа (CО2) в крови. Схематично процесс дыхания выглядит так:
- Вдох (наполнение легких воздухом)
- насыщение крови кислородом (О2)
- доставка кислорода к тканям и органам
- окисление кислорода
- выделение тканями и органами углекислого газа (CО2)
- насыщение крови (СО2)
- доставка (CО2) в альвеолы (лёгкие)
- выдох
О2- t- CО2
Схема очень проста, но для наглядного примера её достаточно. Хотел бы обратить Ваше внимание на время "t". Почему? Много статей читал где используют слово "ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИЯ" и заметил значение слова понимают по разному. Так что же это такое? Если вентиляция понимают все одинаково то "гипер" переводится как (сверх) получается "сверхвентиляция". Такое название этому явлению дали за то что человек производит глубокие и интенсивные вдохи и выдохи. Вроде бы количество О2 в крови должно расти, но на самом деле происходит его вымывание (потребление) почему? На доставку О2, окисление и выведение CО2 нужно ВРЕМЯ а его нет. Можно сравнить с вентилятором который дует а при этом дышать становиться тяжелее.
Отсюда правило НИКАКОЙ ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИИ.
Почему надо по возможности делать вдох после нырка? При нырянии в глубину внешнее давление увеличивается, при всплытии уменьшается. (Более подробно процессы происходящие, в организме описаны в статье Андрея Лагутина "Апноэ"). Почему это важно? Рецепторы дыхательного центра настроены на ПРОЦЕНТНОЕ содержание CО2 в крови. Мы знаем что газообразная среда поддаётся сжатию под давлением гораздо больше чем жидкая, плюс О2 по объёму больше чем CО2 . Что происходит на глубине: рецепторы "говорят" % содержание CО2 в норме, человек чувствует себя хорошо, всплывает давление резко падает, % содержание О2 в крови резко падает, а % содержание CО2 ещё более возрастает. И в случае если % содержание CО2 в организме превышает допустимые нормы, включается защитная функция организма. Отключение работы всех органов за исключением работы головного мозга. А это потеря сознания или "блекаут". И чтобы не провоцировать блекаут надо уменьшить % содержание CО2 , и увеличить % содержание О2, а это ВДОХ. Хочу подчеркнуть это самое главное правило и его надо довести до автоматизма всплыл "вдох". На занятиях была показана кассета, где зафиксированы случаи блекаута у фридайверов после всплытия. Спортсмен снимает маску, показывает, что всё окей и теряет сознание. Документальные съёмки прибавляют эмоциональности к словам инструктора.
От сюда вытекает ещё одно Правило выплёвывать трубку при нырке. Первое с трубкой не возможно сделать вдох, второе без трубки увеличивается время задержки, третье пузыри пугают рыбу (за исключением трубок с верхним клапаном). Правило: Во время охоты ВРЕМЯ НЫРКА не должно превышать ПОЛОВИНЫ времени вашей максимальной задержки дыхания Если на тренировках и соревнованиях по фридайвигу и апноэ всегда есть страхующие, то охотник ВСЕГДА ОДИН (его могут только НАЙТИ, не дай бог конечно) и по этому всегда нужно время на нештатную ситуацию. Можно перефразировать поговорку "Лишние секунды охотнику не помеха".
Правило: Отдых после нырка должен в ДВА РАЗА ПРЕВЫШАТЬ ВРЕМЯ нырка. Или находись на поверхности в 2 раза больше по времени, чем под водой. Почему? Однозначного ответа нет, но была замечена одна закономерность, что у спортсменов возникали отклонения в здоровье на прямую не с чем не связанные. Но после изменения режима (темпа) выполняемой работы всё приходило в норму. Можно предположить, что в погоне за результатом спортсмен подвергает организм черезмерным нагрузкам и как следствие ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЮ. Как в песне "ни что не проходит бесследно" или "где тонко там и рвётся". Лучше недотренироваться чем перетренироваться. Грань очень тонкая и не стоит её переходить. А в охоте присутствует азарт (психологический фактор). Плавал всё нормально, вышел на берег почувствовал усталость. Надо уметь рассчитывать свои силы.
У каждого человека свои возможности и они связаны с индивидуальными характеристиками организма, например: строением тела (объём лёгких у одного 4 литра у другого 8 литров), строение мускулатуры (кол-во красных и белых волокон ?стайер или спринтер?), скорость протекания биохимических процессов (способность организма к восстановлению медленней или быстрее), тренированности (всё ясно), психологическому состоянию (плохое хорошее настроение) и т.д. но это всё грубо и поверхностно. Как обобщение можно, одним словом не перенапрягаться.
Правило: Все действия под водой должны выполняться СПОКОЙНО (с максимальным расслаблением тех групп мышц, которые не участвуют в выполнении конкретного действия). Здесь всё просто, чем больше и интенсивней выполнено работы, тем больше потребление кислорода. И как следствие меньше время задержки дыхания. Правило: ВДОХ должен составлять примерно 70 % от максимума. Все максимальные результаты достигались при таком объёме вдоха (экспериментальный путь).
Наверно всё, что отложилось в моей памяти относительно теории.
G <diving38@rambler.ru>
Россия 22.03.2002, 16:33.Евгению Барыге
Извини, но опять отсылаю к статьям:
http://spearfishing.chat.ru/swb.html
Вот цитата оттуда:
"Гипревентиляция - это черезмерно интенсивное дыхание, состоящее в увеличении скорости дыхания или его глубины (или обоих). С помощью гипервентиляции НЕВОЗМОЖНО накопить в огранизме дополнительный кислород. Напротив, она даже способна обеднить ткани организма кислородом. Притягательным моментом гипревентиляции является понижение колличества углекислоты в крови. Частое и глубокое дыхание Уменьшает это колличество стремительными темпами. Но ведь ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ УГЛЕКИСЛОГО ГАЗА, А НЕ НИЗКИЙ УРОВЕНЬ КИСЛОРОДА ВОЗБУЖДАЕТ ДЫХАТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР!!! "
То, что при помощи гипервентиляции, невозможно накопить дополнительный кислород невозможно я встречал и в других источниках. В некоторых источниках указывается что небольшое количество кислорода все-таки дополнительно поступает в организм, но, в любом случае, оно очень незначительно. Зато углекислый газ вымывается очень интенсивно. Именно уменьшение количества углекислого газа позволяет дольше задерживать дыхание, потому что дыхательный центр человека возбуждается не от отсутствия кислорода, а от присутствия углекислого газа. Таким образом, ты уходишь под воду фактически с тем же запасом кислорода, как если бы ты просто сделал глубокий вдох, но с пониженным содержанием углекислого газа. Тебе хорошо, дышать не хочется. Донырнул до глубины, скажем, 15 метров. Тебе по прежнему хорошо, потому как углекислого газа в крови еще не настолько много, чтобы тебе очень уж хотелось дышать. Кислород в это время расходуется, благо давление повышенное и его тебе пока хватает. То, что кислорода осталось немного ты не чувствуешь. Тебе просто это нечем почувствовать, потому как дыхательный центр, как уже упоминалось, реагирует только на углекислый газ. Но, наконец, звенит звонок. Концентрация углекислого газа достигла порога, когда тебе захотелось вдохнуть. Ты начинаешь работать ластами и поднимаешься к поверхности. Давление падает, парциальное давление кислорода, соответственно тоже. И метрах в полутора-двух от поверхности падает настолько, что мозги твои отключаются. Классический Shallow-water blackout. Тебя, конечно, подхватывают заботливые руки страхующих и выносят на поверхность. Там они тебя приводят в чувство и велят не злоупотреблять гипервентиляцией.
Доступно?
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 22.03.2002, 16:31.Евгений.Блек-аут от кислородного голодания, чтоб Фишман не говорил. Гипервентиляция опасна тем что во первых при ее "исполнении" можно просто потерять сознание еще на поверхности. А на глубине она "отодвигает" желание вдоха, из-за снижения СО2 в крови при гипервентиляции. Дольше под водой сидеть вроде можно, но на всплытии теряешь сознание.
Цитата из www.aipp.narod.ru/html/part_4/Part4.htm
"В начале погружения у нас есть запас кислорода в трех резервуарах: в легких, в составе гемоглобина в крови и миоглобина в мышцах. Когда в процессе клеточного дыхания запасы кислорода расходуются, а содержание СО2 повышается, рецепторы газов, расположенные в каротидных артериях и дыхательном центре головного мозга, подают тревожные сигналы в мозг, стимулирующие рефлекторные дыхательные движения грудной клетки. Рефлекс вдоха может быть настолько силен, что ныряльщик, не рассчитавший собственных сил, сделает глубокий вдох, не успев добраться до поверхности. Но даже если пловец пересилит рефлекс, то, когда концентрация кислорода упадет ниже пороговой величины, мозг отключится, и человек потеряет сознание.
Рецепторы СО2 срабатывают и тем самым предотвращают падение концентрации О2 до предельного значения. Для продления пребывания под водой можно задержать сигнал этих рецепторов, уменьшив перед погружением парциальное давление СО2 в легких и в крови: сделать несколько быстрых и глубоких вдохов-выдохов, немного подождать, успокоив сердечный ритм, глубоко вдохнуть и нырнуть. Этот прием называется гипервентиляцией. Если перестараться со вдохами -выдохами, вы почувствуете легкое головокружение, а перед глазами "забегают мурашки". Они означают, что вы слишком сильно понизили давление СО2, и организм протестует. Очищая легкие от СО2 , мы отдаляем рефлекс вдоха во времени, но приближаем его к кислородному пределу. Злоупотребляя гипервентиляцией, можно надолго задержать сигнал рецепторов - до тех пор, пока не погаснет сознание. Поскольку рецепторов концентрации О2 в организме нет, гипоксия наступает сразу, без предупреждающих симптомов.
С увеличением глубины желание вдохнуть слабеет, потому что внешнее давление уменьшает объем легких, и парциальное давление О2 в легких и крови повышается, отодвигая рефлекс вдоха и свое пороговое значение. Во время подъема на поверхность легкие расширяются (см. первый газовый закон), и парциальное давление О2 резко падает. Что в этом случае происходит, нетрудно догадаться. Данное явление известно под названием гипоксии подъема. Многие профессиональные спортсмены и подводные охотники, злоупотребив гипервентиляцией и не рассчитав время и глубину, заканчивают погружение в бессознательном состоянии. Поэтому вентилировать легкие перед погружением следует осторожно."
Alex_m
Украина 22.03.2002, 11:45.Здорово!!!
Вот теперь я уже совсем запутался с блэк-аутом. Как будто бы разобрался с основной причиной - кислородное голодание головного мозга, так теперь Фишман совсем противоположную версию выдвинул. С его слов, то блэк-аут - это, как раз, когда слишком много кислорода в крови, и наступает он не при всплытии, а наоборот, на самой первой стадии нырка.
Кто может внести окончательную ясность. И, все тот же вопрос, почему опасна гипервентиляция? Я читал, что некоторые спортсмены и целые команды специально обучены перед нырком делать гипервентиляцию. Даже есть такая методика под названием 1/3, т.е. г-вентиляцию допустимо делать по времени, не превышающем одной трети от предельно возможного времени г-вентиляции у конкретного ныряльщика (определяется на суше в присутствии страхующего до появления первых признаков пересыщения крови кислородом - мурашки по коже, пощипывания в конечностях).
С уважением.
Евгений <Женя СОМ>
пос.Карнауховка, Ненька Украина 22.03.2002, 11:01.Юля! Или у тебя плохая клавиатура, или сильно дрожат руки.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 22.03.2002, 08:19.Ребята, интересуюсь серьезно. чесно говоря, не я, а друг.
Буду благодарна, если напишите серьезно на e-mail
Юлия <louna@go.ru>
Киев, Украина 21.03.2002, 21:55.Ружье Сарган.Смотря чье исполнение.
Система-зелинка,ручка вынесена максимально вперёд(идея-ружье близкого боя для мутной воды или камыша)
Исполнители Брагин и Скрипник.Видел обе системы (Брагин-здоровое,шестисотка.Скрипник-порядка четырёхсот). У Бр. стоила порядка 100 уголовных енотов,Скр.-неизв.
Gator <gator_ua@ukr.net>
киев, Россия Украина 21.03.2002, 19:34.Луне, которая горит.
Приветик от Фиши. Ты уверена, что про ружье хочешь чтоб тебе рассказали?
Я знаю кое-что про ружье Сарган, как мне кажется. Могу рассказать.
Хотя могу и ошибаться. Оно такое черненькое, безобразного внешнего вида, и с очень неудобной ручкой, на подобие а-ля пистолет для детей.
Фишка
Россия Украина 21.03.2002, 19:33. Ты интересуешься подводной охотой7
Истинно мужское увлечение
Ружье Сарган ?...ммм..Мне тоже интересно. Знаю, есть такая рыба, тип ножей, моторная лодка, летательное устройство. есть даже Сергей Сарган
А вообще говорят, это модификация "Зелинки"
Юлия <louna@go.ru>
Киев, Украина 21.03.2002, 18:56.Кто слыхал о ружье САРГАН - что это?
Сергей
Киев, Россия Украина 21.03.2002, 15:49.Привет!!
Народ, ктонить юзал светодиодные фонари??
с регардами - Андрей Андреев
www.hot.ee/sperfishing
Андрей Андреев
Талллиннн, Эстляндия 21.03.2002, 14:21.Василий твой шедевр про утюги верх совершенства. Задорнов и другие отдыхают.
Молодец.
G
Россия 21.03.2002, 13:55.Срочно, продаю гидрокостюм(р50),2 ружья(гидропневмат и зелинка)т.548-0607 Володя.
Володя
Киев, Россия Украина 21.03.2002, 12:43.Срочно,продаю гидрокостюм(р50),2ружья(гидропневмат и зелинка)т.548-0607
Gator <gator_ua@ukr.net>
Киев, Россия Украина 21.03.2002, 12:37.Веб мастеру. Отправил письмо со статьёй о моём обучении апноэ.
С уважением.
G <diving38@rambler.ru>
Россия 20.03.2002, 13:57.Евгению Б.
www.aipp.narod.ru/html/part_4/Part4.htm -тут еcть вариант ответа на вопрос о блек-ауте.
Alex_m
Россия Украина 20.03.2002, 11:00.Олегу из Днепропетровска. Разметка наконечника под 60 град.делается так. Штангенциркулем (разметочным, с острыми губками) замеряешь диаметр наконечника, устанавливаешь на штангеле размер в половину диаметра и на измеренном диаметре делаешь засечки, засечек будет 6 шт. Острой чертилкой проводишь линию от засечки до острия наконечника.
Если чертить линии через одну засечку получится три линии через 120 град. На наждаке стачиваешь метал между двумя линиями. Вот тебе и угол в 60 град.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 20.03.2002, 09:01.По поводу заточки наконечника, я столкнулся с такой же проблемой но это решалось с помощью местного токаря по изготовлению ключей,они и не то могут. А кстати сейчас хочу посмотреть на предмет изготовления наконечника из пробойника "Новосёл" (они бывают разные), так вот ко мне попал 8мм и на конце победиттовый кусок именно трехгранной формы только угол заточки конечно не тот. А так его в целом обрабатывать легче чем сверло поскольку хвостовик у него изначально не перекален.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Украина 20.03.2002, 08:40.У меня есть старый чугунный утюг, я использую его в качестве якоря, очень удобно, ручка есть и наматывать веревку есть куда...
И народу вокруг весело...
Роман
Краматорск, Украина 19.03.2002, 21:18.Господа!Подскажите как сделать 3-х угольную заточку чтоб каждый угол был равен 60 градусам ?!
Oleg
Dnepropetrovsk, Россия Украина 19.03.2002, 20:54.Не, про утюги мне понравилось.
Про утюги -эта сильна!
Хотя ты, Вася даже и не напрягся - одним нажатием скопировал и вставил в сообщение.
Не, вот ежели б ты такое собственнорушно накропал - о, вот этта сила. А эта и я так смагу. А мурку магешь?
Фиша
Россия Украина 19.03.2002, 19:31.Привет членам клуба!
Роман я вам завидую , что у вас есть русский баллон от акваланга, но использовать его категорически не советую, ибо с неизвестным и непроверенным баллоном возможен взрыв, что по убойной силе равно гранате. На дайверских сайтах масса тому подтверждений. Стоит ли рисковать, если новый АВМ-5 стоит 150-200 $. К сведению, на отечественном баллоне выбиты следующие данные: фактическая емкость, проверочное давление, номинальная емкость, масса баллона, рабочее давление, даты изготовления, следующей проверки.
Кап. мил. Солитерному . Ратовал за вашу свободу слова на вас и нарвался. У меня дельное предложение. Не будем корчить из себя недотрогу, а принесем некоторую пользу конференции. ВЫ подскажете, что конкретно делать, говорить надо , и чего не надо, охотнику попавшемуся на горячем, а я дам очень интересную ссылку на книгу Орлова и Сафонова "АКВАЛАНГ И ПОДВОДНОЕ ПЛАВАНИЕ" www.aipp.narod.ru. А то наше общение стало напоминать другой анекдот.
Текст цитируется из нивоводской конференции с www.auto.ru .
Имитационная модель конфы-"флейм на пустом месте".
Исходное сообщение- "Хочу купить жене утюг. Старый плохо греет. Подскажите, какой?"
Варианты ответов
1. Присоединяюсь к вопросу. И мне, и мне!
2. Женщина с утюгом - обезьяна с гранатой!
3. УТЮГИ БЕЗ ТЕФЛОНОВОГО ПОКРЫТИЯ - УБИЙЦЫ. В последниюю весну
несколько
таких утюгов сгорело!
4. Все просто! Рассчитай коэффициент теплового расширения
покрытия и
нагрузку на розетку в момент включения утюга. Из полученной силы
трения
поймешь какой утюг подходит для комплекции твоей жены.
5. Все эти ваши утюги - говно. Снял вечером брюки - положил под
матрац,
утром поглажены и даже со стрелками. Я понимаю, если бы захотел
нормальный
военный гладильный пресс, мы им пружинные матрацы в рулончик
проглаживали. А
то блин, накупят утюжков и метят в кр00тые гладильщики. Карлы
Лагерфельды,
блин.
6. Уважаемый! Не могли бы ВЫ разъяснить, что именно ВЫ
вкладываете в слово
утюг, когда обращаетесь с таким вопросом в конференцию, где
большинство
читателей эти самые, называемые ВАМИ, <утюги> имеет и
использует?!
7. я покупаф утюх дарагой хвилипс шо доволен таперча. им
гладииш, тока пар
идеть. а с дишовым утюхом свистец полный...
8. Нивоводы! Это реклама утюгов! Я знаю. Советую не отвечать на
такие
письма. На нас пытаются нажиться!
9. Никого не слушай, слушай меня! Утюг нужно брать только с
отпаривателем на
104 дырки. В следующий четверг привезу на встречу главного
конструктора
утюга, используемого на орбитальной станции <Мир>.
10. Военный утюг однозначно лучше колхозного. Даже без
отпаривателя.
Ээ-э-э-эх... Хочу военный утюг...
11. Короче! Слухай - звонишь мне в гараж и привозишь свой старый
утюг.
Расслабься! Будет твоей жуне новый утюг!
12. Ладно утюг. Хорошо что сам жив остался!
13. Граждане! Не экономьте на страховке. Страхуйте утюги от
перегрева!
14. Спам. Сообщил в "Горячую линию"
15. Кстати, подскажите, какой утюг самый модный в этом сезоне?
16. Блин! Задолбали уже со своими утюгами! Больше не о чем
разговаривать?!!!!
17. А чей желто-красный утюг вчера в Луже был?
18. На моей страничке есть список всех фирм-производителей
утюгов.
19. За утюгом надо ехать во Францию. Покупать Тефаль в Москве
неправильно.
Во Франции и выбор цветов больше, и расценки ниже. А главное -
по дороге в
Моксву он уже пройдет первичную глажку!
20. Короче! Настоящий утюг должен гладить - все остальные
фаршмаки в цену
утюга входить не должны!
21. Соскреби с подошвы утюга чуть-чуть покрытия и обрати
внимание на цвет
сплава. Если желтоватый - значит произведен в китае и прочность
при
отрицательной температуре будет ниже, чем у чугуна.
22. В этот четверг последний раз принимаю заказы на подставки
для утюгов,
поскольку еду в Мормышкин, где эти подставки производятся и
директор
завода - мой старый друг.
23. У меня тоже утюг сломался... а неделю назад телевизор... а
вчера пионеры
почтовый ящик подожгли... Эххх...
24. Быстро же у тебя утюг отбегал. Мой предыдущий тысяч 200
отмахал без
переборки.
25. Подскажите новичку схему проезда в прачечную!
26. Хороший утюг я привез из Конго.
27. Forza Tefal! Все рагацци пользуются такими при переговорах с
должниками!
28. После покупки утюга сразу смени провод на силиконовый. О том
как это
делается - читай по ссылке и дальше по итерациям.
29. Утюги вообще слабоваты. Уж больно нежная техника. Поэтому у
меня и нет
утюга.
30. Если у тебя жена хочет утюг - значит она правильная жена!
31. Здрямки! Всем чмоки-чмоки! Я по всем ужасно соскучилась! А
что такое
утюг?
32. Трудно сказать что лучше. Я перепробовал много утюгов, но
так и не могу
точно сказать. Когда долго гладишь одним, хочется взять второй.
И наоборот.
33. Утюг? Плохо греет?! Что ж вы с ним делали?! :)))
34. А кто что делает с гарантией на утюги?
35. Тут очередная поездка в Быринск будет. Я никому ничего про
утюги не
говорю. И заставлять никого не собираюсь. Просто напоминаю.
36. а ен табе нать или с кем? мож и фих с ним?
37. Поехали в воскресенье на пруд?
38. Отмазы! Он просто не хочет гладить свои рубашки!
39. Мы с папой вчера перегладили 30 рубашек!!! Старым утюгом! А
сегодня он
сломался, но это не страшно, все равно я в душе настоящий
гладильщик!!!
40. Было то же самое. Вылечилось заменой пластиковой крутилки.
41. Не вздумай в Техносиле покупать. Там тебе всучат с ненужными
понтами:
доской, подставкой, чистилкой. Потом отдельно эти навороты
купишь, дешевле
выйдет
42. Если ТАК использовать утюг то он НАВЕРНЯКА СЛОМАЕТСЯ и
перестанет ГРЕТЬ!
43. Старые утюги - пафна! %)))
44. Братан, тебе нужен утюг с двумя шнурами! Гыыыыы!
45. Таааак! Щас я кому-то быстро куплю новый утюг!
46. КЛАСС! блин вчера утюг а ты говориш надо выбирать ваще я
потом круто и
вообще я доволен ВООООТ!!!
47. Это глюки такие. Утюг старый, пока кто-то первый раз не
прогладит. После
этого утюг станет новым. И нельзя на одной доске гладить дважды
одним
утюгом, она блокируется после глажки
48. Фотоотчет с утюгом со вчерашней глажки уже выложен
49. Все не так! Новые утюги греют еще хуже!
50. У нас как-то с женой ОДНОВРЕМЕННО сгорели ВСЕ ТРИ утюга.
Из-за чего
такое могло произойти?! До сих пор никто не знает...
51. Этим утюгом можно та-а-акое дерьмо гладить! Как я хочу
гладить, господи,
кто бы только знал, как я хочу гладить!!!
52. На свой утюг я поставил датчик включения отпаривателя и
теперь знаю,
когда он включается
53. @#$%$#@#$%!!! Блин! Орали, что нужен клуб гладильщиков,
орали, а толку?
54. Тут мой гон про утюги (ссылка)
55. Когда я был ментом и работал в ментуре, я не мог себе
позволить купить
утюг
56. Покупая утюг, покупаешь мир в своей душе. Поэтому бери тот,
который тебе
понравится
57. Совсем там охренели. На новый утюг пластиковые ручки стали
делать. Нафиг
он такой кому нужен.
58. Ну мы чиним старые утюги. Подшибники надо поменять. Купим
запчасти к
утюгам.
59. Эти новые утюги только для шелковых косынок годятся. пальто
ими уже не
погладишь
60. Съезди со старым в ЦЕДО-сервис, ребята грамотные, починят.
61. Вчера баловался с flash-аниматором. На sunset.newmail.ru
выложен ролик с
посадкой утюга на Марс.
62. Интересно, а во сколько бы оценили мой утюг?
63. Собираем информацию. Напишите, когда и при каких
обстоятельствах сгорел
ваш утюг.
64. Читайте мануал!
65. Есть кто живой в конфе, или все уже ушли гладить?
66. А кто какие утюги юзает?
67. Ручные утюги - фигня! А электрические - маломощные и
дорогие.
68. 2 Питерцы. Может и нам собраться и погладить?
Василий <teninch@yandex.ru>
Украина 19.03.2002, 17:30.Сомику от Фиши.
Гипервентилляция опасна - это факт. Попробуй на воздухе сделать быстро около 10-20 глубоких вдохов-выдохов, не сделав их до конца почувствуешь легкое усиливающееся головокружение, а если сделаешь задержку, то тут же съедешь с копыт. Мы так забавлялись в детстве в школе, чтоб домой отпустили. Падаешь в обморок, училка тоже, а потом домой идешь. Это и есть блек-аут, который безопасен только на суше при отсутствии острых углов, об которые можно удариться при падении. В воде это совсем другое дело. Кстати - никем не доказано еще когда именно человек теряет сознание чаще всего - при всплытии, или еще при гипервентилляции. Я думаю, что в равных количествах. Хотя есть еще одна категория людей - пересидевшие. Но о них в другой песне. Так что прими это к сведению, и не делай вентилляцию вообще, а если делаешь, то как советовали наши физиологи - количество вдохов не должно превышать глубину погружения деленную на два. Для тех, кто не умеет считать - это если ныряешь на три метра, то вдохов при гипервентилляции должно быть полтора. Ясно? Отнеситесь к этому серьезно, а не так как к истории о полтуора землекопах.
Василию спасибо за ликбез по правовой базе и проблемам с морскими инспекторами.
ГАИшнику Солитерному тоже спасибо за мудрые мысли по поводу людей, также читающих наши бредни. Жаль, что вас окоротили, а то бы я и дальше читал ваши правовые тезисы. Судя по написанному вы скорее всего не мент, а человек стоящий по другую сторону баррикад. Хотя как знать. И еще одно, вы достаточно продвинутый в вопросах информатики и программного обеспечения, раз смогли вычислить и эл. адрес, и телефон, и пароль, я надеюсь, а так же фамилию пользователя, который грешным делом, не подумав головой угостил вас недоброкачественным продуктом хотя и отечественного производства. И пусть у вас не сложится мнение, что я к вам подлизываюсь, боясь моего вами разоблачения и последующего этапа, а просто я хочу перед вами извиниться за некорректное поведение нашего подводного брата. А то потом нельзя будет ездить на машине по родной стране. Хотя я этого не очень то и боюсь - знаете ли бедность, машины нет, и так далее. Хотя, конечно же странно - как это еврей, и бедный? Не удивляйтесь - вы мент, и не смотря ни на что являетесь образованным человеком - тоже редкость. Мы с вами - исключения из правил,и поэтому где то похожи. Вообще то тут много встречается исключений, но это уже лирика.
Кролику Кроллу. Несет - это когда съел чего, и сидишь на очке, и встать не можешь, или когда опять таки чеснока наелся, а девушку поцеловать хочется, или когда как я - завелся, а остановиться не могу. Остапа несло.
Может мы и знакомы, т. к. я хорошо знаю братца Лиса, а его то ты точно знаешь.
Организовываю выезды на море для проведения Сафари.
Туристическое агентство "Неисчерпаемые рыбные богатства Мертвого моря", г. Хайфа.
Берите побольше свинца.
Фишман Фиш <gliuk@haifatele.com.ua>
Хайфа, Обетованная 19.03.2002, 17:11.Получается вроде того что чем глубже, тем позже возникает желание вдохнуть. А гипервентиляция из-за снижения СО2 еще снижает єто желание. Ну и на всплытии потом все это выходит боком ... Я так понимаю это дело, грубо конечно но вроде так.
Аlex_m
Россия Украина 19.03.2002, 16:30.Евгению Б.
Грубо говоря, "мозгам" на глубине из-за давления надо меньше кислорода. Если сидеть слишком долго на глубине, при всплытии на меньшие глубины для нормальной работы им потребуется уже больше кислорода, а его то как раз и нет. Ну мозги от такой обиды отключаются до лучших времен ...
Alex_m
Россия Украина 19.03.2002, 16:25.Имею балон от акваланга русского производства, наверное военный, маркировка 1к7-15к822 .v-84. Хотелось бы купить к нему распределитель дыхания. Штуцер под распределитель примерно 35мм ,резьба снаружи. Извиняюсь, может быть не по теме, надеюсь кто либо поможет.
Роман <airnet@beeper.kiev.ua>
киев, Россия Украина 19.03.2002, 12:07.Все понятно и про вакуумный эффект и про необходимость постепенного стравливания воздуха из легких при всплытии и т.п. Неясно пока одно, почему же опасна гипервентиляция легких? Просто больше будет кислорода в смеси кислород-углекислота перед нырком, следовательно, и время задержки дыхания будет больше. А когда углекислоты станет столько, что будет дана команда мозгу сделать вдох, вот и сделает ныряльщик этот самый вдох. Главное - не передерживать и не подавлять желание вдохнуть. В чем я не прав?
С уважением к членам дискуссии.
Евгений Б. <Сом>
пос.Карнауховка Днепропетровской обл., Украина 19.03.2002, 09:33.Уменьшить риск возникновения блэкаута можно выдыхая воздух при всплытии. Во первых будет отсутствовать, как сказал Вадим, вакуумный эффект. А во вторых, при выдохе воздух в легких перемешивается, увеличивая доступ кислорода к альвеолам (а кислорода там еще достаточно).
Удачи.
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 19.03.2002, 08:31. Евгению Б.
При погружении под действием давления в легких молекулы кислорода сближаются и временно увеличивают количество кислорода, доступное для потребления организмом. По мере того, как мозг и органы используют кислород, погружение продолжается и все большее количество кислорода в легких доступно для использования. Этот процесс продолжается пока в легких есть хоть какое-то количество кислорода и ныряльщик остается на глубине.
Проблемы появляются при всплытии, когда из-за падения внешнего давления легкие вновь расширяются и подобно пылесосу "вытягивают" кислород из крови и органов. Небольшое количество молекул кислорода, оставшееся в легких, рассредоточивается еще больше. Это приводит к быстрому падению концентрации кислорода до низкого уровня. Равновесие системы, которое раньше вынуждало кислород питать организм, теперь работает совершенно в обратную сторону.
Этот вакуумный эффект или уменьшение парциального давления кислорода реально заставляет двигаться молекулы кислорода в направлении от органов к легким.
Потеря сознания происходит из-за критически низкой концентрации кислорода, из-за которой мозг человека просто отключается.
А вообще на эту тему есть уже столько материала, что добавить что-либо новое затруднительно. Советую тебе обратить внимание на книгу Терри Мааса "Ныряй". Её перевод выложен на сайте tetis.ru . .
С уважением, Вадим
Вадим <spear337shaft@mail.ru>
Крым, Россия Украина 18.03.2002, 13:43.По-прежднему жду ответов и дискуссии на мое письмо по блэк-ауту.
Евгений Б. <Cом>
пос.Карнауховка Днепропетровской обл., Украина 18.03.2002, 09:00.На счёт того, что углекислота яд полный бред ( не даром ёги, и Бутейковци её поднимают), без углекислоты организм не сможет усвоить кислород ( попробуй побегатьт и дышать ртом, выдыхаешь углекислоту, и дышать носом, углекислота сохраняеться, хоть на 20-ть литров у тебя будут лёгкие если количество углекислоты пониженное, то организм не сможет переработать кислород.Блэк-аут происходит от того, что ты делаешь гипнр винтиляцию, попробуй лучше минуту подышать спокойно минуту, потом сделать вадох не большой и закрыть нос и не дышать у тебя появиться испарина (кислород мошьно аошол по клеткам) и дождаться пока диофрагма не сократиться и не выпрямиться, тогда не будет эфекта задышки, сразу может не получиться ( у меня получилось с 7-го раза), резко повышаеть ся углекислота и практически весь кислород переходит в клетки, а вобще почитай ёгу и не занимайся гипервинтеляцией.
Сергей
Петропавловск-Камчатский, Россия Украина 18.03.2002, 00:31.ГОСПОДА! ПРЕДЛАГАЮ ВАМ ССЫЛОЧКУ САЙТА "АНДРЕЕВСКОГО СМАКА"
www.ams.dp.ua
Недавно выпущеный Oleg!
Oleg
Dnepropetrovsk, Россия Украина 16.03.2002, 17:18.Спасибо всем откликнувшимся на мое письмо.
Хочу еще раз пояснить, что все статьи по блэк-ауту я итак уже внимательно прочел. И предлагаемые мне ссылки на сайты для подводников для меня не новы. Я, пока закрыт был мой компьютер для выхода на Грот и с учетом начавшегося временного безрыбья, очень много времени уделил теоретической подготовке.
Вот, что я понял по блэк-ауту, а вы поправьте, коли что не так. Перед погружением ныряльщик делает вдох - глоток воздуха, в котором содержится в основном азот, а также кислород и незначительное количество углекислого газа. На небольших глубинах и за время свободного погружения азот не может и не успевает раствориться в крови и поэтому является условно инертным газом. Главное внимание отводится соотношению растворенных в крови кислорода и углекислоты. В начальный момент нырка содержание углекислоты в крови ничтожно мало, а по мере задержки дыхания его концентрация в крови резко повышается с одновременным и синхронным понижением при этом концентрации кислорода. Определенная концентрация углекислоты дает сигнал головному мозгу на вдох. Дальнейшая задержка дыхания не только повышает концентрацию в крови растворенного углекислого газа (яда), но и приводит к кислородному голоданию мозга. А тот, в свою очередь, отключает сознание. Этот эффект усиливается на подъеме с глубины, в виду того, что с уменьшением внешнего давления прямопропорционально уменьшается и растворимость остаточного кислорода в крови.
Все правильно?
Жду ответов и участия в дискуссии.
Евгений.
Сом
пос.Карнауховка Днепропетровской обл., Украина 16.03.2002, 15:31.Интересно......
Oleg
///, Россия Украина 16.03.2002, 11:42.Привет членам клуба!
Юрию.Район от Севастополя до Ласпи весьма протяженен. В районе бухты Казачьей, Фиолента теоретически нарваться на инспекцию можно т.к. спусков к воде всего около десятка, но это торчать им в засаде надо весь день. Вряд ли. От Балаклавы до Ласпи с трудом представляю каких либо проверяющих - в этакую даль, по морю, ни кто не ходит. По последним разведданным местная рыбинспекция вообще не имеет собственных плавсредств, она родная регулярно проверяет лов рыбы сейнерами. Причалы сейнеров находятся непосредственно в бухтах Ласпи, Балаклава, Казачья, Рыбачья. Не гуляй по набережной с калканом вблизи причала и все будет о кей.
Сергею. А ты в руках держал ласты Black Team ? Мне тоже на картинке очень нравились, пока не увидел в живую. Может они и отличные ласты, но внешний вид - ужас. 100$ за калошу хуже Акванавта , разляпанную краску и кое как завинченные винты не по мне.
А это с дайверской общалки.
На международных соревнованиях по нырянию без акваланга победил
российский спортсмен Иван Сидоров. Иностранные корреспонденты
интересуются:
- У вас, наверное, какая-то своя специальная система подготовки?
- Да нет. Просто у нас в лифте все время насрано, поэтому приходится ездить на 12-й этаж при полной задержке дыхания.
Василий.
><)))">
Василий
Украина 16.03.2002, 11:18.Евгению, последний и к сожеленью не единственный известный мне случай блекаута - трагическая смерть Славы Мызникова в прошлом году на соревнованиях в Днепропетровске. Так что это не просто страшилки.
Выражаясь простым языком есть несколько обьязательных правил, выполнение которых очень снижает риск блекаута:
Не злоупотреблять гипервентиляцией
Не перележивать на глубине
Не увешиваться сильно при глубокой охоте
При всплытии с глубины максимально медленно работать ластами и не делать резких движений
Первый вдох при всплыти с глубины желательно делать без трубки.
С повагою
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 15.03.2002, 17:56.Евгению Барыге:
Почитай здесь:
http://spearfishing.chat.ru/blackout.html
И здесь:
http://spearfishing.chat.ru/free3.html
Ну и если интересно, то все остальное:
http://spearfishing.chat.ru/free.html
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 15.03.2002, 16:58.Привет.
Мой канал выхода на Грот снова открыт и теперь я смогу не только следить за событиями на уважаемом сайте, но и лично участвовать в его судьбе.
Начну с вопроса к бывалым и маститым.
Я очень внимательно изучил все попавшие под руку и на глаза статьи о технике апноэ и возможных опасностях, подстерегающих свободно ныряющего человека. Особенно меня заинтересовала и напугала проблема потери сознания (блэк аут) при всплытии с глубины. Вот так, ныряешь всю жизнь, а ныряю я уже лет 25, и никогда не задумывался, что это так опасно. Подскажите, кто знает, это что - теория, или на самом деле смертность у ныряльщиков столь уж велика? Объясните, без всяких там научных терминов о чем идет речь, как такое может происходить? Заранее благодарен за участие.
Барыга Евгений.
Сом
пос.Карнауховка Днепропетровской обл., Украина 15.03.2002, 15:54.Без комментариев...
!!!!
Россия Украина 15.03.2002, 15:32. Сергею Камчатскому. Пожалуй с адресами магазинов в Омске тебе наврядли здесь помогут. В Москве неплохое предложение на www.ragozin.com, причем нужно отчаяно торговаться.
По-поводу снаряжения. Думаю, что выбор открытопорого костюма правильный. Такой костюм более универсальный. Если на два костюма денег нет, и нырять собираешься не в геотермальных источниках, бери 7мм, опять же исходя из универсализма. Летом будет жарковато, зимой прохладно, но терпимо, в результате охватишь весь год. На PICASSO зацикливаться не надо. По большому счету все производители среднего звена делают приблизительно одно и тоже. При покупке обращай внимание на "мелочи": ватер-манжеты, усиление на локтях и коленях (в морской охоте необязательно), анатомический крой (еще лучше сшитый на заказ по индивидуальным меркам). О качестве неопрена ничего сказать не могу, по мне, так он у всех "средних" производителей одинаковый. Попробуй найти модель костюма со штанами по пояс без лямок. В таком костюме хоть и меньше суммарная толщина неопрена на груди и спине, зато гораздо меньше циркуляция воды, а это важнее.
Маску выбирай с двумя стеклами, малообъемную из черного силикона, обязательно должна "залипать". Тонировка необязательна. Дороже 30-35 у.е. маску не покупай.
Трубка должна быть самой простой, но с удобным для тебя силиконовым загубником. С диаметром сложнее. Тут надо угадать, в большом будет оставаться и хлюпать вода, в маленьком - будет тяжелее дышать.
Если ты раньше не нырял, то в длинных и жестких ластах могут возникнуть проблемы. Может стоить начать с ласт по-проще, с тех же Акванавтов, например. Но здесь очень важны условия охоты.
Грузовой пояс рекомендую купить резиновый, хоть и дороже, но гораздо удобнее.
Ружье советовать, не зная условий охоты, дело бесполезное.
И еще не забудь про перчатки и носки. В холодной воде в первую очередь мерзнут пальцы на руках и ногах.
Вообще "свое" снаряжение подберешь сам годика через два, если будешь нырять. Сейчас твоя главная задача не купить откровенного говна за большие деньги. Буду надеяться, что мы все тебе здесь поможем.
Да, осторожней прислушивайся к советам людей торгующих снаряжением. С течением времени сам научишся определять, что в их словах правда, а что не очень.
Если будут возникать вопросы, задавай их более конкретно. Хочу приобрести то-то за столько-то, там-то и там-то. А нам потом советы подавать - хлебом не корми, Страна Советов.
Желаю удачи.
Хади
Днепр, Россия Украина 15.03.2002, 12:46.Чайнику.
Если ты из Ильичёвска - сбрось телефон. Пообщаемся.
Владимир <vold@uzhe.net>
Ильичёвск, Украина 13.03.2002, 23:11.Василию Севастопольскому и вообще крымчанам, существует ли запрет на охоту в нерестовый период на море и за что могут поиметь. В частности интересует район от Севастополя до Ласпи.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 13.03.2002, 13:30.Привет членам клуба!
Считая тему безопасности охотника важной , по просьбе Фиша, уточню свое мнение по вопросу общения с представителями власти.
Речь идет о том , что жизненная позиция у каждого своя. Свободный и независимый человек строит свои взаимоотношения с обществом на основе как можно более цивилизованных отношений. Это чего-то стоит - определенных знаний, денег, некоторой стойкости в конце концов. Почему так часто сталкиваемся с произволом? Да потому, что не знаем своих прав и еще реже пытаемся их отстоять.
Имея опыт общения с судом по административному делу, я и пытаюсь дать очень узкую консультацию, как с минимальными затратами добиться максимального результата.
Не смотря на свою простоту, административное дело дает массу возможностей отстоять свои интересы, конечно, если человек знаком с подводными течениями заранее. А в случае произвола - неграмотных и незаконных действий представителей власти - не только защищаться , но и нападать.
Занимаясь ловлей рыбы мы нарушаем ТОЛЬКО админ кодекс и только ст.85, по которой за данное нарушение максимальное наказание - штраф и конфискация орудий лова. Все. Разговоры на тему трупов, краж, бандитизма впечатляют,могут ввести в настроение, но не имеют ни какого к нам отношения. ЭТО ПОНТЫ ДЛЯ ДЕВОЧЕК. Хотя, если у вас нашли оружие, наркотики, расчлененный труп, то нарушение рыбалки, предполагаю, забудется.
Понятно всем, что договориться на месте проще, но иногда не получается, иногда государству заплатить приятнее. Утверждаю, при правильном поведении, снарягу- основную ценность , ни кто у вас не заберет. Например , суд может конфисковать лишь то, что ЯВЛЯЕТСЯ ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ НАРУШИТЕЛЯ, а у вас есть нотариальный документ, что вся снаряга временно дана вам вашим другом ( ну:..для подготовки к вступлению клуб стрелков Лагутина А. (сорри)).
Практических ситуаций миллион, и отсюда второй совет, без всяких обьяснений ( имеете полное право- ст.63 Конституции Украины) прямиком к толковому юристу.
Третий совет - избегайте ВАМ не нужных осложнений. У милиции широчайшие полномочия ( читайте их права) и в случае сопротивления или посылания можно нарваться на другую статью админ кодекса.
А по поводу регулятора, все из жизни, только наоборот. Забирается фирменное ружье, а отдается какая-то рухлядь с резинками ( согласно описи- ружье с резинками, черное). Вопрос откуда регулятор задать может кто угодно, но отвечать я не обязан НИ КОМУ(согласно законадательства).
Всем здоровья.
Василий.
><)))">
Василий
Украина 13.03.2002, 12:52.Фише
Плаваю я в костюме таком же почти, но не том же.
Так шо ты почти угадал.
Только я непойму чем от тебя несет? Вроде чем то знакомым?
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 13.03.2002, 11:35.Камчатскому Сергею
Костюмчик с ликрой брать не советую, лучще нейлон. По прочности ликра неплоха, вот только только очень быстро теряет внешний вид. Очень скоро будешь ходить весь лохмотый.
Дима
Россия Украина 13.03.2002, 11:17.Переделка сухопутных аппаратов на несухопутные осуществляется установкой несухопутного легочного автомата и все. Можешь плавать.
Чайнику - огромное спасибо за адресок. Костюмом будешь доволен долгое время. Счастливой охоты.
Сергею камчатскому - сайт то украинский, хотя встречаются тут и иностранцы. Ты лучше по родным сайтам поброди - там реальнее что то накопать.
Фиша
Герой, Родная 13.03.2002, 09:49.Спасибо, ВСЕМ, что ответили чайнику подводной охоты.
Думаю я выбрал комплект для охоты:
1. Костюм : Shadow Laicra - PICASSO
2. Маска : Sombra - PICASSO ( у меня зрение -9, ношу линзы, помешает мне это или нет)
3. Ласты : Black Team
4. Трубка : Vertice - PICASSO
5. Ружьё : Таймень PV-600
6. Грузовой пояс : Таймень
7. Кукан : Таймень
Может быть кто получше порекомендует.
Заранее Всем благодарен за потерю времени для чайника.
Вопрос, как это можно приобрести и реальные прайсы ,
Кто знает магазины в Омске.
Сергей
Петропавловск-Камчатский, Россия Украина 13.03.2002, 07:20.Подскажите пожалуйста, если кто-то пользовался: какие в эксплуатации акваланги AGA (сухопутный, пожарный вариант), есть лди возможность модифицировать в подводный. Заранее благодарен.
Степан <surm.home.te.ua>
Тернополь, Украина 12.03.2002, 21:37.Здравствуйте господа !
В минувшую субботу приобрёл по Вашему одобрению костюмчик. Жутко доволен ! В воскресенье срочно поехал обмывать. Нырял зимой (почти зимой) первый раз ( на Кучурганском лимане). Вода около 8 град. Немножко страшновато было снепривычки в такую воду заходить. но ничего, минут сорок отплавал. Погода была плохая,- ветер, волны, вода мутная. Рыбы не видел, зато поймал рака. Одного. Потом отпустил. Руки замерзли, перчатки надо потолще, а то поплавал бы ещё. И грузов маловато, задницу наверх тянуло.
Но костюмом доволен, я до этого только в дублированных плюшем плавал - в таком бы сразу окочурился.
Роману и Фишману : адрес продавца <freefishka@te.net.ua>
Чайник
Ильичёвск, Украина 12.03.2002, 20:08.Кролику - так не ты ли в старом костюме от того же кутюрье плаваешь сейчас?
Если да, то я про эти вещи знаю, спасибо.
Мерсычу - буржуйские браки, и не только уже на протяжении долгого времени
делают бродни (комбинезон с вклеенными сапогами) из неопрена 3-5 мм с дубляжом. Простата не мерзнет, зато яйца парятся. Но по откликам - вещь хорошая.
А по поводу корешка - того, что несчастен в коханн? могу высказать несколько предположений:
- может у него лицо в прыщах;
- может он в бане три года не был;
- может он ездит на Ниссане;
- может он обрезан, или наоборот не обрезан;
- может он не умеет петь.
Развивать тему можно долго, но лучше всего выявить дефекты, и с ними бороться. Того и гляди, что бабы полетят после этого на парня, как мухи на теплую лепёху.
Докторишко Ай, рад тебя слышать и спешу сообщить тебе, что имел недавно беседу
с Бармалеем, который в свою очередь сделал мне предложение, от которого я не
смог отказаться, а самое главное обьяснил мне, что это в моих силах и не
за чем обращаться к моему родственнику Франкенштейну. В ближайшее будущее
постараюсь помоч бедной уточке Кряке, а то зажарят ее алчные сволочи
и сожрут непотрошеную, а мне потом это все в натуре приснится.
Василию из местатого Гандураса - так доказать надо будет, что тот редуктор, который у тебя изьяли являлся тем самым Атомиком с разницей в 3000$, это во первых, а во вторых могут поинтересоваться на какие шиши он был куплен, и сколько ты зарабатываешь, а так же может возникнуть другой вопрос - где ты был, когда замочили Нельсона Манделу, даже если он окажется жив и как ты можешь обьяснить наличие твоей спермы на штанах убитого, и тоже приложат к делу соответствующие документы. Спорить с ментами у нас в стране трудно даже если сам мент. Спокойнее себя чувствуешь только в том случае - если замазан на сто процентов, а у таких людей никогда не будет проблем с вывозом не то что рыбы в нерест с водоема, а и с вывозом героина из страны. Фантазировать можно долго на счет того, каким бы я был крутым, если бы. А когда сексуально берут за жопу, то прыть куда то исчезает.
Я что то тебя не пойму - то советуешь быть умными и договариваться,
то советуешь буром переть, и подляны ментам строить. Ты определился бы,
а тогда и с советами твоими было бы понятнее.
Фиша
Ессентуки, Все еще поправляю здоровье 12.03.2002, 18:39.Будет теплее. И писать можно не отходя от поплавка.
только парить бутет сильнее (неопрен всетаки). хтоя кто его знает?
Kroll
Россия Украина 12.03.2002, 15:56.Бабы в море - клева нету!
Короче, шо женщины охоте могут помешать - в это я еще поверю, бывает. Но шоб
охотники сами собой мешали бурно нарастающему у женщин либидо - такого я не
слышал.
Недаром в песне поется
Када Мы выходим на берег - то девочки радосно стонут.
И мы начинаем рассказы про разные трудности моря.
Тока рассказывать нада сами знаете как. :)
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.03.2002, 15:50.В догонку!
Совсем забыл, есть вопрос.
Слыхал, что есть мужички, которые шьют костюмы для подводников из неопрена,
что ли? А вопрос такого характера. Нельзя ли пошить из этого самого неопрена заброды? Говорят, что теплая вещь. Рассудите нас с Маститым. А то он забредает в Тегуре, а я ему говорю, что в неопрене будет теплее.
М е р с
Россия Украина 12.03.2002, 15:31.Новый костюм вроде как не из ямомотовской резины, но судя по отзывам, она даже лучше (говорят даже одевается без мыла - по мокрому)
тот который поношеный - из ямамоты.
180$ - цена точная, остальные нужно уточнить.
Чувака ентого звать Леша, но он щас недоступен. Как только он появица - все узнаю и расскажу.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.03.2002, 15:13.Кролик, будь добр, сообщи координаты корефана, который продает 750 мм резинку.
И за сколько денег точно, и кто производитель?
А кореша как звать, и шо за резина?
Не ЯМАmotor часом ли?
Фиша
Ессентуки, Поправляю здоровье 12.03.2002, 14:26.Кстате, есть костюмчик у моего приятеля (в Кременчуге)
10 мм, открытая пора, без дубляжа - 180$.
и резинка 750 мм 85 или 90$ (вроде как в Киеве)
Есть еще и пошматованый слегка :) такой же костюм - 90$
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.03.2002, 11:23.Чайнику от Фиши.
Наверное надо брать костюмчик. Цена - более менее подходящая, хотя есть
замечание по поводу одного высказывания некоего коньяка малой выдержки.
Так вот - это не бомба, и не мина, а костюм для подводной охоты.
Беша - хороший французский производитель, рекомендую.
Да, Чайник, не зажимай информацию - Роман волнуется,
дай человеку адресок - не будь редиской.
И я бы хотел знать, какой благодетель продает эти костюмы,
а то в природе они вроде бы существуют, а как спросишь у кого, так
никто не знает, а только свои обноски предлагает.
Удачной примерки.
Фиша
Ессентуки, Поправляю здоровье 11.03.2002, 18:01.Капитан Солитерный! Вы путаете КОАП ( административный кодекс)и УК
(уголовный кодекс). Вы будете смеяться, но разница есть.
Видимо вы не капитан, отсилы добровольный помошник.А жаль.
Василий.
Василий
11.03.2002, 17:17.Посоветуйте Хочу заняться подводной охотой. Существуют ли клубы в Киеве, чтоб узнать побольше про снаряжение да и пообщаться с людьми которые занимаются этим.
мой адресс schyka@rambler.ru
Cаша <Schyka@rambler.ru>
Киев, Россия Украина 11.03.2002, 16:36.Фрогу, Ботанику и всем интересующимся.
Если вы будете остановлены вблизи водоема, то будет вам статья по вывезенню, а если в любом другом месте, то будет
статья по транспортировке незаконно выловленной рыбы.
Придется доказывать законность и легальность добычи.
Наличие орудий лова рядом с выловленной рыбой - прямая
улика, и никакая презумпция невиновности тут не прокатит.
Точно также и с вашим топором, если он будет рядом с
жертвой. Во время нереста уже само пребывание с орудиями
лова вблизи водоема делает вас преступниками. Наличие рыбы в
количестве, превышающем суточные нормы вылова (3-5 кг),
гарантирует вам составление протокола с дальнейшим
разбирательством в суде. Еще раз повторяю,
неприятности возможны только в
случае наличия рядом с добычей орудий лова. В остальных
случаях все зависит от вашей расторопности и интеллекта.
Если орудий лова рядом с добытой рыбой нет, то никакой
акваланг не может быть прямой уликой совершенного
преступления. Все зависит от вашей расторопности и
интеллекта. Короче говоря, изучайте уголовный кодекс, и
тогда не будет никаких проблем с вашим красноречием при
общении с работниками органов.
А вот днепропетровским рыбакам - хочется пожелать удачной охоты,
а главное, удачного возвращения с охоты.
Капитан Солитерный.
ГАИшник
Россия Украина 11.03.2002, 14:58.
Уважаемые господа, члены клуба.
Скажите, зачем набросились на ГАИшника Солитерного. Я снимаю шляпу ,
если за ником сидит реальный гаишник, а не пустой советчик обращаться в
ООН. Человек ежедневного тяжелого труда, пытается приоткрыть профессиональные
секреты, а мы его ату. Да он как мать и отец полезен в своих указках.
Простой вопрос. Где лучше изучать законодательство, безопасно и неспешно
сидя у компьютера, или в околотке, размазывая сопли по щекам, проходить
экспресс курс , видя как вся твоя снаряга, на последне нажитое, безвозвратно
уплывает .
Не юрист, и не стал бы влезать в дискуссию, но последнее высказывание
<чувака> (а послать всех на :) подвигли на некоторые комментарии с цитатами.
( Профи юристы поправте, если что не так.)
Итак, все мы любим нарушать правила рыболовства. Какие пункты правил и как
их трактовать этому была посвящена огромная дисскусия прошлой осенью,
и спаси боже от ее повторения. Вообщем нарушили и все. К Вам подошли
( остановили, догнали и т.п.) , предьявили и строго спросили: <Нарушаем!?>
1. Последствия за нарушения указанных правил относятся к административной
ответственности, а именно ст. 85 КОАП. Цитирую не полностью.
Статья 85. Нарушение правил использования объектов животного мира
Нарушение правил охоты, рыболовства, осуществления других видов специального
использования объектов животного мира - тянет за собой наложение штрафа
на граждан от одного до пяти необлагаемых налогом минимумов доходов граждан
с конфискацией ружей и других орудий и средств совершения правонарушения,
КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ НАРУШИТЕЛЯ, и незаконно добытых
объектов животного мира или без такой :: .
На первом этапе важно КТО подошел. Если работник органа рыбоохраны, то он
может составить протокол на месте, а если это работник милиции, то он может
только собрать материал о нарушении и передать его в орган рыбоохраны.
Составить протокол он не может, а если и сделал, то судья завернет его
обратно т.к. Следует помнить, что нахождение в охотугоиях с орудиями охоты-
охота.
Статья 255. Лица, которые имеют право составлять протоколы об административных
правонарушениях органов рибоохорони (статьи 85, 851, 881);
Что еще МОЖЕТ СОТРУДНИК МИЛИЦИИ.
Статья 264. Личный обзор и осмотр вещей
При совершении нарушений законодательства об охране и использовании животного мира уполномочены на то должностные лица органов, которые осуществляют государственный надзор за соблюдением правил охоты, органов рибоохорони, а также работники милиции могут осуществлять в установленном порядке осмотр транспортных средств.
Осмотр вещей, ручной клад?, багажа, орудий охоты и лова рыбы, добытой продукции, транспортных средств и других предметов осуществляется, как правило, в присутствии лица, в собственности (владении) которой они есть. В неотложных случаях отмеченные вещи, предметы может быть подданно смотровые с участием двух понятых во время отсутствия владельца (владельца).
Статья 265. Изъятие вещей и документов
Вещи и документы, являющиеся орудием или непосредственным объектом правонарушения, обнаруженные во время задержания, личного обзора или осмотра вещей, изымаются должностными лицами органов, отмеченных в статьях 2341, 2342, 2444, 262 и 264 этого Кодекса. Изъятые вещи и документы хранятся к рассмотрению дела об административном правонарушении в местах, что их определяют органы (должностные лица), которым предоставлено право осуществлять изъятие вещей и документов, а после рассмотрения дела, в зависимости от результатов ее рассмотрения, их в установленном порядке конфискуют, или возвращают владельцу, или уничтожают, а при оплатном изъятии вещей - реализуют:.
ЧТО МОЖЕМ МЫ.
Статья 268. Права личности, которая притягивается к административной ответственности
Лицо, которое притягивается к административной ответственности имеет право:
знакомиться с материалами дела, давать объяснение, давать доказательства,
заявлять ходатайство; при рассмотрении дела пользоваться юридической помощью
адвоката, другого специалиста в отрасли права, :Дело об административном
правонарушении рассматривается в присутствии лица, которое притягивается к
административной ответственности. Во время отсутствия этого лица дело может
быть рассмотрено только в случаях, когда есть данные о своевременном ее
извещении о месте и времени рассмотрения дела и если от нее не поступило
ходатайство об отложении рассмотрения дела.
Статья 267. Обжалование административного задержания, обзора и изъятия вещей и документов
Административное задержание, личный обзор, осмотр вещей и изъятие вещей и документов может быть обжаловано заинтересованным лицом в вышестоящий орган (вишестоящий должностному лицу) относительно органа (должностного лица), который применил эти меры, прокурору или в суд.
Мои выводы:
1.Сотрудник милиции ( рыбохраны с ним вкупе) по КОАПу может почти все,
а если надо, то может сослаться на закон <О милиции>, по которому может
делать вообще практически все.
2.Не вступать в конфликт. Может быть расценено, как Статья 185.
Злостное неповиновение законному распоряжению или требованию работника милиции. - 15 суток.
3.Знать свои и чужие права и обязанности. Требуйте их соблюдения.
4.Сразу же бегом к юристу. Если адвокат в недавнем прошлом был судья- ваши шансы почти 100%.
5. Если протяните волынку более 2 месяцев, то работает Статья 38. Сроки наложения административного взыскания .(Административное взыскание может быть наложено не п?зн?ш как через два месяца с дня совершения правонарушения, а при продолжающемся правонарушении - два месяца с дня его выявления. )
6.По всем фактам произвола жалуйтесь исключительно в прокуратуру по
восходящей, а не в ООН, лигу сексуальных реформ или т.п. Весьма действенно.
7. Для начала, попытаться договориться. Дешевле.
Под занавес вопрос для гаишника Солитерного. Что ты будешь делать, милый,
если изымешь у меня с аквалангом регулятор Атомик титановый
( в протоколе записано), а когда вернешь ( придется) , по моей экспертизе
это окажется обычный регулятор. Процедуры при этом будут соблюдены
( не сомневайся) . Разница в стоимости - 3000$. С уважением Василий.
Василий
местами Гандурас 11.03.2002, 14:11.Роману, открытая пора качеств прилипания со временем не теряет,
густая растительность несколько усложняет процесс одевания,
будешь лить немного больше шампуня, только и всего.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 11.03.2002, 08:56.Вопрос пользователям открытой поры:
1. На сколько она долговечна, кто плавал больше 2 лет?
2. Не теряется ли эффект прилипания при наличии обильной растительности на теле?
Роман
Краматорск, Украина 11.03.2002, 01:07.- Меня останавливает ГАИШНИК на трассе с рыбой и аквалангом
- Это запрещенное орудие лова?
- Меня останавливает с фонарем и резиновой лодкой, без ружья.
Гаишники штрафуют?
- Меня останавливают с рыбой на лодке ночью без ничего. Просто в костюме
и с фонарем. Что тоже виноват?
Мы всегда браконьеры? Адвакакты ответьте!
Я считаю, что лучше нырять так - один под водой, другой рядом на лодке
(зимой в костюме), в лодке акваланг - страховка. Кто достаточно долго ныряет
в акваланге и без - понимает, что рыбы с аквалангом можно набить больше,
только на глубинах более 20 метров, а до 20 это абуза, но позволяющяя
подстраховать, например при прижиме в корчях или в сетке.
Почему я не могу везти в машине лодку, ружье, акваланг?
Акваланг ведь не сеть, я могу его возить вместе с рыбой?
Ботаник
Россия Украина 09.03.2002, 14:58.Сережа_ЗЗ
кинь мне мыло - прости, потерял
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Россия Украина 09.03.2002, 14:19. Ну, инспектор Солитерный, ты и даешь! Сразу видно человека старой,
еще советской, закалки: если я тебя остановил, значит ты виноват.
Обращаю твое внимание на слово "вивезення". Оно обозначает лишь то,
что факт превышения норм вылова установлен либо непосредственно
около водоема, либо при выезде из него. Во всех остальных случаях это
транспортировка.
А НАЛИЧИЕ подводного снаряжения не говорит о том, что рыба добыта с его
помощью. Также, как наличие топора в багажнике не говорит о том, что человека,
которого 2 дня назад нашли зарубленым, зарубили этим топором. И ежели суд
будет утверждать обратное, то это и будет прямым нарушением прав и свобод
личности.
Удачи!
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 09.03.2002, 13:33.Для Чайник:
А где можно вупить костюм за 180, поделитесь адреском?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 08.03.2002, 22:12.Здравия желаю, господа нарушители общественного порядка!
Инспектор Солитерный у компьютера.
Хочу вам всем напомнить п.4.6. ?Правил любительського i спортивного рибальства??
Вивезення з водойми риби та безхребетних - як у свiжому,
так i в обробленому виглядi, незалежно вiд термiну
перебування на водоймi дозволя?ться в розмiрi не бiльше
за добову норму, за винятком випадкiв, коли вага однi??
рибини перевищу? встановлену
норму вилову.
Обращаю ваше внимание на слово ?вивезення?. Именно этим
вопросом и этим пунктом Правил руководствуется доблестная
гвардия дорожной милиции при досмотре вашего багажа. И НЕ
НАДО кричать о каких-то там нарушениях прав личности и
демократических свобод граждан. Можете потом, как говорил
один мой приятель (внештатный сотрудник, осведомитель), хоть
в ООН жалобы писать. На все есть четкие инструкции и
письменные указания руководства. Можете не сомневаться.
Попробуете потом доказать, что гидрокостюм или что-то там
еще из снаряжения не является орудием лова.
Капитан Солитерный.
ГАИшник
Россия Украина 07.03.2002, 18:00.-----Чайнику--------
нормальеная цена, качество костюма просто бомба.
*** <***>
07.03.2002, 15:32.Фише и Доктору Ай-Болиту.
Костюм новый, больше цену не снижает хозяин. Мне нужен размер 48 (кажется М).
Но у него есть разные размеры.
Чайник
Украина 07.03.2002, 12:17.Все это хорошо но почему никто не пишет кто был на охоте и какие результаты поездок.У меня пока никаких потому что нет времени поехать куда нибудь подальше,а на Десенке ничего
Виталий <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 07.03.2002, 10:08.Для жителей Днепропетровска. Предлагаю подводное ружье - аналог "РПС-3" не
дорого. тел. 354627 вечером для Сергея. KOT <kotdp@yandex.ru>
Днепропетровск, Украина 06.03.2002, 23:33.Похоже высказанная мной идея, об использовании метчиков в качестве материала для наконечников, нашла понимание, не у всех но у некоторых.
Хочу высказать свое видение некоторых моментов нащего общения:
Мы поднимаем разные темы, и о глистах и о наконечниках, не всем они интресны и понятны, но они относятся к подводной охоте и поэтому имеют право на жизь в общалке.
Роман
Краматорск, Украина 06.03.2002, 13:05.Привет, всем.
Посоветуйте маску для охоты в пресных водоемах с прозрачной водой :) (видимость 2 и более метра). У меня есть желание купить Scuba Pro, но поскольку может быть удастся поохотиться на море, начал присматриваться в Elite.
Поэтому вопрос, насколько актуальными будут тонированные линзы в Elite для охоты в пресных водоемах? Насколько комфортнее использование тонированного стекла? Было бы очень хорошо, если бы кто-нибудь поделился опытом использования Elite как в пресной воде, так и на море. Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 06.03.2002, 12:34.Господа охотники подскажите, 180 американских денег не дорого-ли за 7 мм
открытую пору фирмы "Beuchat" ?
Чайник
Россия Украина 06.03.2002, 09:45.Здравствуйте, охотники.
Скоро собираюсь в Омск (насовсем) так же собираюсь на Украину и хочу заняться подводной охотой, посоветуйте пожалуйста какое снаряжение и каких фирм приобрести начиная от винтовки и кончая желетом, цену на оборудованние всё в пределах 1000$ или поболя. Рыба сом, судак, сазан, глубина от 1м до 15м.Буду благодарен всем за совет.
Сергей <sbk2000@inbox.ru>
Петропавловск-Камчатский, Россия 06.03.2002, 00:44.Мужики! кто знает, в с.Отрадном, в Запорожской области, в заливе живет
чего-нибудь с хвостом и жабрами?
Сергей_З
Запорожье, Украина 05.03.2002, 17:37.аквалангисты прикращайте пугать рыбу на Десенке оная и так там пуганая,
безмерным количеством нормальных охотников
чувак
Россия Украина 04.03.2002, 23:51.Запорожский машиностроительный, фак. станки и мет.инструменты. 10 лет
конструктором на моторостроительном, сейчас руковожу ремонтом кассовых
аппаратов.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 04.03.2002, 11:36.Сергею З.
Сергей, а что ты заканчивал? И кем работаешь(если не секрет)
Shuma <cheb@dsto.a-teleport.com>
Днепродзержинск , Россия Украина 04.03.2002, 10:59.Ботаник! Где ты был раньше! Только доел щучью икру. Теперь весь на нервах:-)
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 04.03.2002, 10:08.Shuma! Похоже, мы коллеги по образованию в разрезе металлорежущего
инструмента. В принципе из сверла можно сделать наконечник. Сверло диам.
8 мм. Обрезать вулканитом рабочую часть отступив 30-40 мм от шейки сверла
и заточить сохранив стружечную канавку, а в хвостовике нарезать резьбу.
при твердости 40-45 HRCэ резьба нарежется ( со скрипом и очень осторожно).
можно хвостовик нагреть до желто-соломенного цвета побежалости и остудить
на воздухе. Резьбу резать с салом (старое свиное сало - лучшая смазка).
Еще лучше взять метчик на М12-14 и заточить на трехгранник. Получаются три
обалденно зловещие канавки между режущими кромками! А насчет втыкания в
камень - это ерунда! При сильном ударе острие или загибается или скалывается.
третьего не дано.
Сергей_З
Запорожье, Украина 04.03.2002, 09:57.Мужики, если уж пугаете всей этой микро-макро-черве гадостью, то заодно скажите как с ней справиться. Я например рыбу обычно жарю минут 30-40, протушиваю и того более. Хватит этого чтоб обезопаситься от нечисти или нет ?
Alex_m
Украина 04.03.2002, 08:52.Ай Болит! Черкни в привате - кажется мы колеги. По глистам - клонорхис
у нас редкость, а вот дифиллоботриоз у рыбаков со стажем - профессиональное.
Глисты в рыбе, которых видно, для человека безвредны, а вот свежепосоленой
щучей (судака, окуня, сома и др. хищной) на Украине можно заработать широкого
лентеца, а этот зверь до 10 метров.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Россия Украина 02.03.2002, 18:57.Для Shuma
Все правельно про сверла, почти все.
Наконечники обычно из "самокалящейся" стали и по этому когда отпускаешь все сверло, то хвостовик отпускается, а наконечник становится менее хрупким.
Хотя сверла бывают разные.
Попробуйте по эксперементируйте...
Роман
Украина 01.03.2002, 16:08.Поправка:
Сверла, подвергнутые цианированию(насыщению при термообработке поверхностного слоя углеродом и азотом)для снижения хрупкости и улучшения товарного вида подвергают воронению,которое делает серло стойким коррозии. Эти свела отличимы от обычных черным цветом.
Shuma
Днепр , Украина 01.03.2002, 09:09.По сверлам
Спиральные сверла из быстрорежущиих сталей и твердых сплавов выполняются цельными при диаметре рабочей части до 8 мм(сверла с цилиндрическим хвостовиком) и до 6 мм(сверла с коническим хвостовиком). Если диаметр больше- рабочую часть свела приваривается к хвостовику, выполняемому из сталей марок ст.40 и ст.45Х(для сверел из быстрорежущей стали) и сталей марок ст.Р6М5, Р9, 9ХС, 40Х и 45Х(для сверел с твердосплавной рабочей частью). Все эти стали не стойкие к коррозии. Кроме того, после сварки (спайки)рабочей части сверла с хвостовиком сверло подвергается многоступенчатой термообработке после чего указанный хвостовик имеет твердость 40-50 единиц HRC(для хвостовиков из ст.40,40Х и 45Х)и 56-62HRC(для хвостовиков из ст.9ХС и Р9. Максимальная же тведость материала, подвергаемого сверлению и нарезанию резьбы - 28-32 HRC. Если же делать отпуск всего сверла(местный отпуск хвосовика-проблематичен), то твердость снизится и на рабочей части, а в таком случае переделка сверла под наконечник- нецелесообразна. Гораздо лучше изготовить желаемый наконечник, нарезать резьбу и подвергнуть его термообрабоке.
Shuma
Днепродзержинск , Украина 01.03.2002, 09:01.Для конструкторов:
Дарю идею.
Бывают сверла, развертки, метчики которые выполняются из двух металлов.
Режущая часть очень твердая и обрабатывается только на точиле, а хвостовик
довольно мягкий, его можно сверлить, нарезать резьбу и т.д. Из таких сверел
можно делать хорошие наконечники. Будт в камень втыкаться. Правда
ему нужно сделать улучшение (типа отпуска), иначе он дудет слишком хрупким.
Да?
Роман
Краматорск, Украина 01.03.2002, 00:39.Привет членам клуба!
Нет, это ж надо, как человека подводная охота зацепила! Я так понимаю,
у нас как в диснеевском мультфильме. Бедный Мерс мечется по родному городу
(району, области) чтобы сменить явки, пароли и писнуть на зацепившую его
конфу, а безжалостный веб методично обрубает ему хвосты (IP- адреса).
Причем жанр требует от одного писать как можно гаже, от другого - изучить
все адреса в Украине . Это ж можно разорить человека на поездках, а паранойю
перевести в шизофрению. Будем милосердны!
Веб и члены клуба! У меня предложение. Будем демократичны, не надо отключать
этого человека от общалки. В некоторых домах есть тараканы, у некоторых
мыши-крысы, в нашем доме - Гроте- будет свой, немного сумашедший.
При благоприятном исходе весеннее обострение сменится летней вялотякущей
формой.
P.S. Мерседес отличная машина и погоняло <Мерс> , в данном случае, большой
комплимент себе. Терзают меня смутные сомнения, человек получает наслаждение
в том, что его везде гонят, унижают, оскарбляют. Может ник <Радуга> точнее?
Василий.
Василий
Украина 28.02.2002, 19:08.Привет, это снова Мерс.
Приятно было почитать ваши труды, но, как говорил один
крутэлык, есть но...
1. Лещ с глистами - отличная мишень для неопытного охотника
и легкий улов для любого рыбака. Такая рыба абсолютно
безвредна для небрезгливого человека. Цена на нее такая же,
как и на здоровых лещей, а вес больше на вес солитера. Никто
не спросил почему-то про цены на солитеров. Оказывается,
цена 1 кг солитера=цене 1 кг леща, так как лещ и солитер
представляют собой единое и неделимое целое. Более того,
солитер питается сугубо лещем и поэтому цена на него должна
быть гораздо выше, за вычетом головы, плавников, хвоста и
внутренностей рыбины. Важно, с какой стороны барикад
находится слушатель, в качестве покупателя или в качестве
продавца. Я тут прочел, что некоторые даже съедают этих
червей в качестве сексуального допинга. Мой совет. Чтобы
получить максимальный эффект для повышения потенции, не
следует солитеров жарить. Думаю, что Василий из Крыма имеет
множество рецептов на этот счет. В крайнем случае, можно
готовить и есть солитеров также, как и рапанов, мидий и им
подобных. Фантазируйте сами, кулинары!
Дорожная инспекция, не волнуйтесь, с вашим калом все будет в
порядке. Если конечно же вы что-нибудь еще не скушали
прицепом. Мало ли что там на дороге могут тыкнуть вместо
документов.
2. Болеть подводнику ЛОР-заболеваниями - вещь недопустимая.
Я смотрю, тут одни инвалиды собрались. Все на айболита
накинулись за консультацией. Раз уж вы ветеренару свое
здоровье доверяете, то лучше тогда к гинекологу со своими
болячками сходить, а еще лучше - к сексопатологу. Может
вылечат.
Дядя Мерс
Россия Украина 28.02.2002, 16:44.Да не, советовать навязчиво конечно ж никто не советует........:)
Но для информации вряд ли кому помешает.
Вряд ли кто скажет прямо сейчас - вот все, буду как Роман сказал, ни пойду к врачам, не буду таблетки пить......:))
А для информации - оно только плюс.
Может кому и жизнь наладит. Ведь не с пальца же информация высосана, опыт же какой позади.
Так что спасибо еще раз.
Виктор
Киев, Украина 28.02.2002, 14:12.Для Виктора.
Наверное, все именно так и происходит, но советовать такие вещи я боюсь,
а то кто-нибудь резко разожмет нос, при разряженном в нем воздухе,
и получится обратный эффект, или втянет воздух так, что у него кровь из
капилляров хлынет. Все это очень индивидуально. Осторожнее надо!
В общем, я всего этого не говорил :)
Роман
Краматорск, Украина 28.02.2002, 12:15.--------------Роману----------------
Ну из твоего рассказа понял что после высмаркивания носа будь-то в платочек,
или в открытое пространство, закрываеш нос и делаеш легкое втягивание носом
же, получается разрежение в полостях, вследствии чего слизь, попавшая в пазухи
или туда идущая, вытягивается назад вся или почти вся и риск воспаления
пазух существенно снижается.
Правильно ли я понял правильное высмаркивание?......:)
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 28.02.2002, 11:37.Доктор ,полечи нас пожалуйста,мы ж тоже люди ,тоесть в смысле ,бигимотики!-))
А какое твое мнение ,о Цинапсине и др гомеопатии ,от этих болячек?
С уважением.
Igor
Kiev, Украина 28.02.2002, 09:42.Айболит, еще б тему туляремии осветить. А то все пугают а от чего она и
как от нее уберечься толком не говорят. Вроде мыши виноваты и прочие грызуны.
Охотникам прививки делают специально, а ведь подводным охотникам приходится
и водички похлебать из водоемов, где эти самые звери живут. Был случай, помер
рыбак - официальна версия гласила что от туляремии, после мышки хлебушка
покушал. Может на крупных речках тема эта не актуальна, а на мелких речках воды мало а грызунов много :=)Просвети на эту тему, что в воде такое "несьедобное" быть может ...
Alex_m
Украина 28.02.2002, 09:28.Роман ,спасибо за россказ,мне сразу стало лучше,как представил ,что мне дырку бурят!-)))
Я так понял ,что заподозрил неладное еще на ранней стадии ,тк температуры и головных болей нет .Но есть так сказать сопли,причем не постоянный насморк ,а время от времени откуда ни возьмись сопля и бывает иногда с мелкими кровяными вкраплениями,и чувствую иногда дискомфорт в районе лобных пазух!Началась эта байда летом на море ,после нескольких дней сидения в воде ,дорвался так сказать,потом было ныряние вечером при холодном течении,а вечерком ледяное пивко ....на следующий день горло,глоток сделать нельзя и глубже двух метров сильно давило в бровях ,через 2-3 дня прошло ...
Пойду к врачу ,спасибо всем!
ЗЫ:Роман ,я не спрашивалИ ,а спрашиваЛ!-))
Igor
Igor, Украина 27.02.2002, 23:59.Для Доктор Ай Болит
Ваш вопрос поставил меня в тупик. Это что действительно редкий случай?
Да, действительно, у меня был фронтит, с головными болями насморком и пр.,
снимки мне тоже делали и не раз, антибиотиками меня тоже лечили, и все это
тянулось довольно долго, потом положили в областное лор отделение в Донецке.
Там мне сделали эту, кажется трепанопункция называется, совсем не больно,
просто боязно, когда коловоротом дырку в черепе сверлят. Я думал вдруг он
увлечется и просверлит сильно глубоко :). Потом промывали 21 день
(но других обычно 3-5 дней), я даже на новый год, с железкой в голове,
к тетке смылся. Еще мне какую-то кисту иссекали, и через нос что-то
прокалывали. А потом мне врач сказал при вписке не плавать, не нырять, не...
А потом я начал думать о своем здоровье.
На счет народных методов я согласен, используя их нужно хорошо ощущать свое
состояние. При закалке это очень важно, уметь слушать себя.
И делать нужно все в удовольствие, это наверное основная причина почему
подводные охотники не болеют после охоты, а болеют только при ее отсутствии
(многие).
И еще, у меня теперь другая техника высмаркивания, если бы врач научил меня
этому раньше, то фронтита, наверное не было бы.
И еще, еще, некоторое время после операции нырять было больно, было ощущение
давления внутри полости, и я не нырял, теперь все восстановилось.
Общее субъективное мнение по поводу лечения синуситов, на примере знакомых:
их у нас не лечат, просто человеку не дают умереть, пока человек сам
серьезно не займется своим здоровьем, будет кушать антибиотики.
А по телеку только что из гарпунного ружья человека замочили (в сериале).
Роман
Краматорск, Украина 27.02.2002, 21:57.Многоуважаемому доктору, может посоветуешь правильные антибиотики,
я тоже этот самый синусит заработал, дохтур макропен прописал, глотаю вторую
неделю но явных улучшений нет.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 27.02.2002, 19:32.Кстати о коммерческом использовании - завалялся у меня костюм Mundial Prestige фирмы Beuchat 7мм, 54-56 размер, полный ноль, как говориться креветка еще не сидела.
Кому надо звоните 491-50-20, либо мыльте.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.02.2002, 19:25.VIK, извини за коммерческое использование "общалки", но ребята попросили написать объявление.
Изготавливаем поясные грузы. Вес от 900 до 1000 гр. Цена - 5 грн/шт. Доставка ж/д транспортом. Заказы и вопросы - в привате.
С уважением, EXPERT.
EXRPERT <mar_expert@yahoo.com>
Мариуполь, Россия Украина 27.02.2002, 19:14.Здравствуйте, дорогие мои.
Вижу, что моя история всем здесь оказалась очень по нраву. Значить мои старания были не напрасны. И я уверен, что рыбу семейства карповых в сыром виде вы больше кушать не станете, да и кормить милицию это тоже не нужно. Они ведь не виноваты, что вы правила дорожного движения нарушаете.
Ладушки, хватит о грустном.
Ребятушки! Хочу обратить Ваше внимание, что не нужно идти по советам народной
медицины необдуманно! Это касается и Вас, веселый мой, Сергей_З.
Разно-температурный душ возможно и помогает Вам, не спорю. А измеряли ли
Вы свое давление в процессе принятия вот такого вот душа? А? Уверен, не
измеряли! А оно ведь скакает! Да и на сердечко-то нагрузочка не слабенькая!
А не дай Бог Вашим советом возьмет, да и попользуется человечек со слабым
сердечком. Уж точно ему не до насморка уже будет!
А при наличии температуры у пациента, я как врач, категорически запрещаю
принятия горячего душа, а тем более ванны!!! Мой совет - ингаляции!
Они и безопасны, и очень эффективны.
Любимый мой Роман из Краматорска, неужели перенеся фронтит (пишется через <О>),
Вы продолжаете заниматься подводным плаванием? Поведайте нам,
глубокоуважаемый!
Итак сегодняшняя лекция посвящается синуситу (фронтиту, гаймориту:)!
В стенках черепа есть полости, в норме содержащие воздух (они называются
синусами или придаточными пазухами носа). Они сообщаются с полостью носа и
выстланы изнутри такой же слизистой оболочкой, как в носу. Считается, что они нужны для того, чтобы создавать резонирующий эффект при разговоре.
При насморке воспалительные изменения слизистой оболочки происходят не только в носу, но и в синусах, в них накапливается слизь, и при плохом ее оттоке воспаление может перейти в гнойное отделяемое. Так развивается острый гнойный синусит. В зависимости от того, какая пазуха поражена, выделяют воспаление лобного синуса - фронтит, - и верхнечелюстного синуса - гайморит (по названию этой пазухи - гайморова пазуха).
Симптоматика острого синусита складывается из следующих признаков: повышенная температура, насморк с гнойными выделениями, головная боль. Окончательный ответ о наличии и распространенности синусита может дать рентгенограмма черепа, на ней видно, какие пазухи и насколько сильно пора-жены воспалительным процессом.
Необходимость обязательного лечения синусита связана с тем, что инфекция склонна к хронизации, а хронический синусит лечится значительно хуже и дольше, чем острый. При хроническом процессе нет таких острых признаков воспаления (как правило, нормальная температура, выделения из носа не такие обильные, как при остром). Но иметь постоянный очаг хронического воспаления в голове - все равно, что жить в квартире с бомбой. Инфекция может распространиться на соседние отделы черепа, а по соседству - мозг, глаза. Так что рисковать не стоит, надо обязательно лечиться.
Многие боятся лечения гайморита в связи с так называемыми <проколами>, или пункциями (что и описал Роман). Однако в большинстве случаев они не требуются, достаточно лишь назначения антибиотиков.
На этом все на сегодня. Бегу лечить больного бегимотика. Кстати у него тоже фронтит.
Доктор Ай Болит
Занзибара, Африка 27.02.2002, 18:32.Насморк. Я лечусь следующим макаром. При первых признаках простуды (насморка) залезаю под душ. Умеренно горячий. прогреваюсь и резко обливаюсь холодно водой, потом сразу душ чуть горечее, потом холодная (чуть холоднее, чем в первый раз). Потом очень горячая (как терпеть можно)и напоследок ледяная (горячий кран закрыт). Растерся и спать.
Максимум для выздоровления надо два цикла. То же делаю при первых признаках температуры (до 38,00С не выше).
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 27.02.2002, 17:09. По поводу ласт
Ласты аналогичные Mares Volo производит фирма Dacor. Посмотреть на них можно на сайте girvas.ru . Если же очень нравятся спорасабовские Круизы в качестве алтернативы могу посоветовать Seac Sub Vela Flex ( их аналог - Poseidon Forza ). Очень они похожи по работе, только чуть мягче . Но на мой взгляд все перечисленные мною выше ласты в большей степени дайверские. Хотя если применять на небольших глубинах, то сойдут.
С уважением, Вадим
Вадим <spear337shaft@mail.ru>
Крым, Украина 27.02.2002, 14:19.Для Igor
Спрашивали о франтите.
У меня эта проблема была. У разных людей объем фронтальных и гайморовых полостей разный, бывает и совсем почти нет, отсюда и проблемы разные. Мне с этим не повезло, фронтиты и гаймориты были постоянно, в последний раз, лет 10 назад, меня отправили в область к лучшему лору, он просверлил мне в голове дырку вставил туда металлический штуцер и в течении 21 дня мне промывали полость, пока воспаление не прекратилось. Рядом лежал люди которым эту процедуру делали почти через каждые 3 года. При выписке врач меня "обрадовал": в бассейн нельзя, плавать нельзя, переохлаждать голову нельзя. Мне все это не понравилось, и я поступил следующим образом:
1. начал носить теплые шапки (голова не должна бесконтрольно переохлаждаться)
2. Меньше болеть насморком. Франтит из за него и начинается. Поэтому нужно активно оздоровляться, плавать, ходить в бассейн, обливаться холодной водой. Холодная вода очень хорошо лечит от простудных заболеваний. Если вы пришли домой замерзший, и с чувством начинающейся простуды, то необходимо кратковременно погрузить тело в холодную воду (3-15 секунд), переохладится тело не успеет, но зато включится механизм теплорегуляции, вы быстро после этого согреетесь и останетесь здоровым.
3. Нервы. Даже маленькая депрессия очень сильно поможет вам простудиться.
4. Высмаркивание. При этом часть гноя выходит на ружу а часть попадает в полости, где и устраивает вам воспаление. Необходимо полностью пересмотреть этот процесс. Например я после легкого высмаркивания закрываю но и создаю легкое разряжение в носу, таким образом полости слегка очищаются, но нужно это делать осторожно, чтобы не полопались капилляры, а то пойдет кровь...
Вывод 1: нужно вылечиться у хорошего врача, а потом заняться собой.
Вывод 2: врачи лечат, но как не заболеть они не говорят.
Вывод 3: франтит это не конец для подводного охотника.
Роман
Краматорск, Украина 27.02.2002, 14:11.По поводу ласт. За бугром в отличии от нас, каждая модель ласт рекламируется для конкретных условий плавания и физических возможностей плавца. Длинные, самые жосткие ласты применяют только для заныривания на максимальные глубины и только. Подразумевается, что Вас доставят к месту погружения на комфортабельном катере, выпихнут за борт и будут ждать с рюмочкой кофе в надежде, что Вы все-таки вынерните. Самые мягкие, длинные ласты рекламируют для неглубокого заныривания и поверхностного плавания. Подразумевается, что до места заныривания Вы как-то сможете доковылять своим ходом. Для плавания под перескопом (с трубкой) рекламируются более короткие ласты различной жосткости. Но все ласты имеющиеся в продаже сейчас являются конструктивно устаревшими. Они все являются давнишними разработками фирмы MARES. Вадиму я дал ссылку на эту фирму не для того, чтобы посмотреть на ласты, а для того чтобы можно было познакомиться с новейшими достижениями этой фирмы (на сайте довольно наглядно обьясняется суть тунельного эффекта и оптимального отгиба лопасти ласт).
Андрей хорошо сформулировал факторы влияющие на подбрасывание ружья. Я только хотел добавить, что подбрасывание ружья важно только для тех кто стреляет в упор. Подводишь гарпун к виску рыбы и не попадаешь в оную. При стрельбе на дистанции необходимо все равно делать поправки на дальность (траектория полета гарпуна к сожалению имеет дугообразный вид). При стрельбе по движущейся рыбе ведь не возникает желание поругать свое ружье при промахе.
Андрей, почему у тебя подпись на этом чате синего цвета? Я такую же хочу.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.02.2002, 13:29.До 10-15 мтров можно и в Туристах заныривать. А вот куда поглубже, люди натягивают длинные ласты иначе при подъеме и заснуть можно. К любым ластам нужно привыкать. После акванавтов я в жестких маресах вообще поначалу плыть не мог. Сейчас наловчился, даже нравяться. Но для глубины все равно буду брать длинные.
Дима
Россия Украина 27.02.2002, 11:23.------Юре Опелю--------
Полностью согласен с израильским коллегой: "некоторые ласты не победят никакие ноги". Как я в них тока не пробовал плавать и от бедра и не от бедра и с ускорением и без оного и поверху... результат был один и тот же, тое сть никакого результата скорость меньше чем я в акванавтах развиваю, лодыжки болят + большая неповоротливость из-за их длины.
---Сергею Кравченко---
Я маресовские Воло видел, правда только в нете, но как по мне, не все то, что хорошо выглядет и разрекламировано хорошо плавает... Недавно имел случай в этом убедиться.
А в каких ластах твой друг плавал до этого???
Вад
VAD <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 27.02.2002, 08:47.Когда я читал про червяков, то какраз ел в это время....
Но все равно познавательно.
Надо гринписовцев на колхозы натровить, а то наша партия зеленых это фикция для неграмотного населения.
Если все, про червяков правда, то тогда уже у большей половины населения во внутренностях "коллектив".
Роман
Украина 27.02.2002, 01:32.Спасибо Доктору Ай Болиту!!! Несколько раз перечитал, выпил какогчику и еще раз перечитал. Незабываемое впечатление!!! Аналогичное ощющение было от обсуждения техники безопасности при обращении с ружьями.
Для Vad, у меня товарищь купил Круизы и сделал первый заплыв. Сказал свое первое впечатление: заметно больше покрыл растояние при охоте, чем при охоте в предыдущих длинных пластиковых ластах. Условие охоты: заныривание до 8 метров и в основном баражирование и прочесывание акватории. Я уже запал на ласты MARES VOLO. Они должны быть еще более эффективнее для такой охоты. Зайди на www.mares.com в раздел ласты и все станет ясно.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 26.02.2002, 22:32.Док. Ай - не думал, что ты с нами.
Спасибо за беспокойство и просвещение подводной братии. Многие уже наверняка
навсегда оставят в покое некоторых представителей карповых.
Кто-то охотится на Рибов, а кто-то на гельминтов - у каждого свой путь.
Лагутину - про охоту на Канарах, дык ничего интересного, у нас на родине море
поинтереснее будет, да и живности побольше. Ждем в гости. Есть даже услуга
такая - называется по русски Подводное Сафари Мертвого Моря. А рыбы у нас
много, т.к. грязи Мертвого моря очень целебны и питательны, и очень мягкий
климат.
По поводу ласт - есть такие ласты, которые никакие ноги не победят. Они (ноги)
правда через некоторое время болеть перестанут, но грести лучше не будут из
за неэффективности ласт. Ласты нужно выбирать по себе. А лучше брать ласты
средней длины и средней жесткости. Длинное и жесткое - не всегда бывает
хорошее.
Фишман Фиш
Хайфа, 26.02.2002, 19:03.Сергею, насколько я понимаю та резинка которую ты юзал в молодости отличается от буржуйских, как уманская пневматика от хорошой зелинки и если ты весь опыт основываешь на тех впечатлениях, то я пас:)). А теперь по пунктам:
+++Если мы хотим приблизиться к истине в наших спорах (обсуждениях), то хорошо было бы оперировать другими понятиями+++
Я не собираюсь не скем спорить, просто делюсь опытом
+++- подброс (расстояние между центрами попадания с 4 м при жестком закреплении ружья и при выстреле с рук.)+++
Так же не собираюсь проводить всякого рода опыты, неохота тратить время на такую ерунду, у меня его на семью не всегда хватает, хотя резинку могу предоставить.Могу сказать одно - первое время по приезду на море у меня одна проблема на охоте, это все время заставлять себя целиться куда хочу попасть, а не чуточку ниже - как у пневмата, тоже с точностью наоборот происходит когда беру в руки зелинку по приезду домой.
+++- КПД (измеряется по одинаковой несложной методике)+++
КПД меня тоже не волнует, на Чорном море нету рыбы которую не пробьет навылет метровая резинка.
+++Если взять резинку традиционной компоновки и пневматику аналогичной длинны и с таким же расположением ручки, то у резинки подброс будет больше, поточу, что у нее центр инерции на большем плече к усилию отдачи.+++
Я как то не пользовал метровый пневмат, даже если такой хто то и сварганит то заряжать такой аппарат будет проблемней чем резину. Присоеденяюсь к мнению Лагутина что резинка - это для моря, соответственно привожу пример по длинному ружью которое я и пользую.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 26.02.2002, 18:48.Ваду, вопрос, ты до этого нырял в длинных ластах, если нет - то боли в ладышках это нормальная реакция, техника гребка сильно отличается от коротких ласт ну и опять же тренировка.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 26.02.2002, 18:19.Солетеры да глисты!-))
Росскажите лучше как фронтит победить!
Нырять хоцца же!-))
Igor
Kiev, Украина 26.02.2002, 18:00.Ну болезни то болезни.
Так разве они у людей не лечатся, хотя бы в принцыпе?
А вот интересно как у рыб.
Если у коня перелом, то его могут и усыпить.
Лящей я так понял болеют стада, это ж какой убыток для промысла.
Может он сам со временем как-то вылечивается.
Или погибает?
Или живет с этим?
Виктор
Киев, Украина 26.02.2002, 17:41.О болезнях.
Возьмите любую медицинскую енциклопедию. Откройте в нескольких местах. С ужасом обнаружите, что у Вас признаки как минимум нескольких смертельных заболеваний.
Так и у РЫБов...
LAA
Украина 26.02.2002, 16:57.----Igoryu----
Да, Elit Pro.
Вчера зашел тут в один наш магазинчик, так они там висели.
Не понравились тем, что от длинной лопасти эффекта ноль, ужасно устают лодыжки, как ни старайся особо не разгонришься, вобщем как по мне так это из-за того, что они жестковаты, плюс чего-то у них не продумано в конструкции, может рбра жесткости маловаты.
Зато рассмотрел поближе Круизы... На вид очень даже ничего, вот хотелось бы услышать мнение о них непосредственных их юзеров.
Вад
Vad
Россия Украина 26.02.2002, 16:21.О, Господи... зайдите на Yandex и задайте в строке поиска "Описторхоз и
клонорхоз" (почерпнутые из предыдущего письма).... навыводит столько
занимательной информации :-)) PS: прощай, рыба из семейства карповых...
wowa <wowa@goldentele.com>
Киев, Украина 26.02.2002, 16:16.Кто звал Доктора Ай Болита? А?
А вот он и я.
Ну, давайте-ка, дорогие мои, обсудим очень интересную темку? За глистов -
даже и говорить не стану. Не актуально! А вот о трематодах печени
(Описторхоз и клонорхоз) могу пару слов сказать.
И так.Для ребят не увлеченых медициной поведаю:
Описторхоз и клонорхоз - паразитарные болезни человека и животных, заражение
которыми происходит при употреблении в пищу инвазированной речной рыбы.
Трематоды печени (или сосальщики, двуустки) - плоские гельминты, длиной
5 - 20 мм, шириной 1 - 4 мм. Яйца, выделяемые описторхисами и клонорхисами,
мелкие, до 0,026 мм. Описторхисы и клонорхисы паразитируют в желчных
протоках печени и протоках поджелудочной железы человека, домашних
животных (кошки, собаки) и некоторых диких млекопитающих (лисы, норки,
ондатры и др.). Яйца гельминтов с уже сформировавщимися личинками выделяются
во внешнюю среду и дальнейшее развитие происходит в пресных водоемах последовательно в пресноводных моллюсках и затем в рыбах семейства карповых - плотва (вобла, чебак), язь, елец, красноперка, лещ, карась, линь и др. После употребления в пищу инвазированной рыбы метацеркарии эксцистируются в двенадцатиперстной кишке, через ампулу Фатерова соска мигрируют в общий желчный проток, внепеченочные желчные протоки и затем во внутрипеченочные желчные протоки, где они в течение 3 - 4 недель достигают половой зрелости и на-чинают откладывать яйца. У 20 - 40% лиц описторхисы также обнаруживаются в протоках поджелудочной железы и в желчном пузыре.
Ну, интересно? То-то же!
На этом, такую вот познавательную историю можно и закончить.
Приятного всем аппетита.
Доктор Ай Болит
Украина 26.02.2002, 16:04.ВАД,а чем не понравились ласты Спорасабовские?
Елит про?
Igor
Kiev, Украина 26.02.2002, 15:25.У Mares Volo вроде регулируется угол наклона лопасти, а так это дайверские ласты
Naryshkin <Naryshkin@dvtu.vladivostok.ru>
Vladivostok, Россия 26.02.2002, 14:56.Андрей я не хочу пострелять из резинки. Мне резинка хорошо известна. Я еще в восьмом классе школы прекрасно разобрался в сути дела и заменил резиновые тяги своего ружья на пружины. Получилось великолепное пружинное ружье с превосходным удобством зарядки. С таким ружьем можно уже было охотиться на нормальной дистанции по кефали.
Вопрос вопросительный - кто знает хоть что либо о ластах MARES VOLO?
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 26.02.2002, 10:26. Серкей Кравченко , вопрос...! Не хочешь ли пострелять из резинки!?
Чисто из жажды эксперимента, приходи в бассейн! Опыт(личный) -
великая штука! Я вот уж лет 6 , как только с резинками на море ныряю
Универсального оружия не бывает! Разные условия , разные железяки!
Фишман Фиш! Как охота на канарах? Пикассища , как то хвастал, что
супер... !?
Есть идея !!!! А не заявиться ли нам , Хохляцкой толпой, на Российские
соревнования в Туапсе , в Мае????! Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Украина 26.02.2002, 00:40.Для Юрия.
Я постоянно встречаю "аргументы": заряжается легко, бьет точно, крепкое, КПД лучше, и т.п. Все это на факты, а субъективное мнение. Что-либо выяснить таким образом невозможно, даже если руководствоваться своим опытом.
Если мы хотим приблизиться к истине в наших спорах (обсуждениях), то хорошо было бы оперировать другими понятиями:
- кучность боя (диаметр окружности в которую попадают 90 % выстрелов сделанных с 4 м при жестком закреплении ружья)
- подброс (расстояние между центрами попадания с 4 м при жестком закреплении ружья и при выстреле с рук.)
- КПД (измеряется по одинаковой несложной методике)
Если взять резинку традиционной компоновки и пневматику аналогичной длинны и с таким же расположением ручки, то у резинки подброс будет больше, поточу, что у нее центр инерции на большем плече к усилию отдачи.
Для Сергея Кравченко.
Я понимаю, что если и передняя и задняя "пробки" будут на резьбе, то собрать ружье не возможно. Но можно выполнить переднюю часть без резьбы и притягивать ее гайкой на стволе (не для вашего ружья). На словах трудно сказать, но все равно есть варианты.
Роман
Краматорск, Украина 26.02.2002, 00:21.Для Фишман Фиш
Это понятно, что если отцентровать ружье как отбойный молоток, то подброса совсем никакого не будет. Такую модель можно сделать, но удобнее когда ручка ближе к центру, так можно наводить ружье одной рукой. И я думаю как уменьшить подброс если ручка в центре.
Роман
Россия Украина 25.02.2002, 23:24.Привет Сергей, насчет резинок фигня все это, более точным оружием я еще нестрелял, никаких вскидок и уводов не наблюдалось и давай в последующем руководствоваться своим опытом, а не ссылаться на слухи.
С почтением.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 25.02.2002, 21:04.Для Романа. Собрать такое ружье с экцентриками довольно затруднительно, если вообще возможно.
Недавно узнал, что устранение подбрасывания резинок еще более проблематична. Если для пневматов и гидропневматов только проблема несоосности рукоятки и ствола, то для резинок это еще несоосность гарпуна и силовой трубки. Для мощных резинок эта проблема встает на первое место.
Для своих гидропневматов я то-же подумываю, как улучшить эту характеристику.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 25.02.2002, 20:50.Про лещей.
Доктор Айболит уехал лечить макак на гору Лимпопо, поэтому бедные днепровские
лящики остались без присмотра, и лечит их не кому.
А в их профессиональном заболевании виноват только лишь их образ жизни -
подбирают всякую гадость. А после свиней со свиноферм всякре дерьмо без
очистки сбрасывают в речку - т. к. это ж все - экологически чистый продукт,
а самое главное - от местного, то есть отечественного производителя.
Вот идостается лящу.
По поводу наконечника соединенного с гарпуном стальным троссиком -
разработка шестидесятых годов, и во всех старых руководствах по подводной
охоте есть их подробные описания - не чета фотокгафии в буржуйском каталоге.
Подброс в пневматике проще устранить приделав ручку к концу ружья -
остальные попытки убирают подброс незначительно.
После отдыха на канарах вновь с вами ваш старый знакомый Фишман Фиш.
Фишман Фиш
Хайфа, Родина 25.02.2002, 19:30.Для Сергея Кравченко.
Мне пришла мысль о том как устранить подброс ружья при выстреле. Нужно сместить ось ствола на 5-7 мм ниже оси ресивера. Технологически это не сильно усложнит конструкцию, токарные работы со смещением оси выполняют довольно хорошо.
К другим производителям это тоже относится, особенно если речь идет о простой пневматике.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 25.02.2002, 18:28.Вчера с Ботаником, по случаю приобретения косстюма Beuchat Prestige открывал сезон.
Погодка была просто класс - солнышко, ветра нет, о том, что на дворе не лето говрила лишь температура воды...
Выехали в надежде на щуку, в итоге - за два часа охоты я поймал сомика 1,5 - 2 кг. голавлика, карася, да окунишек все до 800 грам.
Щуки на удивление было мало да и то, не подпускала ближе 4 метров, прозрачность воды при этом составляла метров 5.
Под конец охоты начал чувствовать что замерзаю, хотя народ расказывал, что зимой в 7мм. можно плавать хоть целый день.
Опробовал ласты Спорасаб (к сожалению не знаю модели, сами длинные, черного цвета с пластиковыми лопастями вижу во многих магазинах стоят около 70 у.е.) Очень в них разочаровался...
ВАД
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 25.02.2002, 12:53.Igor, наконечник здесь www.spearfishing.com/omer/index.html в разделе гарпуны и наконечники.
Ну MARES и дает!!! Сделали новые ласты VOLO с запатентованными лопастями. Лопасти используют тунельный эфффект и оптимальный изгиб. Эффективность ласт в два раза выше обычных!!!
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 25.02.2002, 12:24.А почему у лящей вообще такая заболеваемость?
Почему их не лечат никак, или, взявши скажем отдельного ляща, он не поддаётся лечению? Может эти глисты не гинут ни от чего?
Странная проблема.
Если табуны с глистами, то где они здоровые берутся и в магазин свозятся?
Виктор
Киев, Украина 25.02.2002, 11:47.Вчера с Виталей плюскались на Киевском водохранилище в 5км от ГЭС на корчах, просто охренели - огромные стада ляща, в среднем по1,5-2,5кг, за 3 часа можно было набить килограмм 100.
Но, к моему глубокому сожалению, те пять лящей, которые мы завалили для эксперименту оказались солитерными, все остальные, как я понимаю, тоже больные.
Видимость, чем дальше от берега, тем хуже, в среднем 2-3м.
Кстати, прочитал в журнале "Рыболовство" статью какого-то дохтора-ихтиолога, который занимается, как раз проблемой вышеуказанных червяков, и он убеждал, что для человека солитер(их есть несколько видов) и все его наши разновидности - безвредны. Сам червяк и его яйца находятся в брюшной полости, заражают кишечник и печень, молоки, и в мясо не попадают, даже при попадании в мясо(при разделке рыбы напр.) уничтожаются (дословно) при соответствующей тепловой обработке(плазмой что ли).
Если получится, постараюсь отсканить и сбросить статью VICу.
Было бы интересно услышать отзывы остальных.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 25.02.2002, 10:25.Сергей ,а брось ссылочку на этот наконечник,пожалуйста!-)
Igor
Kiev, Украина 23.02.2002, 22:25.О!!! благодаря Oleg K. надыбал на сайте OMER бронебойный наконечник. Саш, как раз в тему, насколько я разобрался этот наконечник с трехгранной заточкой, диаметром 6 мм, отделяющийся от гарпуна и соединяющийся с гарпуном стальным тросиком. Тросик соединен с наконечником примерно посередине и по-этому не требует флажков, цепляет рыбу как кукан. Здорово! Таким наконечником можно прошить что угодно. Да, только гарпун там для резинки малого диаметра - 6,5 мм. Для пневмата применяют гарпун диаметром 7 мм. Я так понял, что для зарядки пневмата наконечник снимается.
Для Vlad <gus@ua.fm>, наверное лучше сделать резьбу М6 на гарпуне.
С уважением
Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.02.2002, 19:51.Ничего подобного. У OMER-а есть линейка гарпунов с 3-х гранной заточкой.
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Украина 23.02.2002, 13:22.У буржуев все есть, как в Греции. Просто трехгранные наконечники и разные специфические прибамбасы в массовом количестве не нужны и их изготовляют мелкими сериями под заказ. Буржуи еще большие извращенци чем мы, делают такое, что у меня в голове не укладывается.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 22.02.2002, 18:36.Есть у буржуев наконечники и с трехгранной заточкой и с четырехгранной. Все у них есть, и рыба есть и бронированная и сильная.
Конечно же, если не стрелять по шпротам.
Хотя шпрот - это забуревшая буржуйская килька.
Он самый
Киев, Украина 22.02.2002, 18:18.Эт точно !-))
Вот шпроты ел недавно ,саавсем мягенькие!-))))
Igor
Kiev, Украина 22.02.2002, 16:22.Игорь, а у них наверное в основном без крепкой луски рыба.
Судя по фото, конечно ( и по консервам ).
Alex_m
Украина 22.02.2002, 16:14.Саша ,ктото гдето говорил ,что у капиталистов нет трех-четырех гранной заточки,почему интерестно,если правда?-)
Неужели у ихних рыб броня тонка?!-))
Igor
Kiev, Украина 22.02.2002, 16:01.Игорь, у меня наконечники трехгранной заточки. В основном из-за сазана, карася и язя (крупного).
Аlex_m
Украина 22.02.2002, 14:21.ребята, в поряде информации на www.apnos.kiev.ua и на форуме у Лагутина много всего интересного узнать можно ;)
Удачи всем!
shinshilla
Киев, Россия Украина 22.02.2002, 13:55.Саша я думал ты конструкцию моей пушки знаеш,мне просто интересно было твое мнение...
А горпун ты как точиш на "броненосцев"?-))
Igor
Kiev, Украина 22.02.2002, 13:00.Игорь, с Валерой тогда я не общался вроде, не помню. Тогда я с Сергеем все нашел.
Alex_m
Украина 22.02.2002, 12:14.Сергей_З.Смазывал и графитной и другими. Просто слишком часто разбирал в "походных" условиях. Экспериментировал с длинной ствола, поршнями, клапанами и т.д. А оно почуть чуть "курочилось" по виточку-половинке,там мокрую резьбу смазал, или циатимчиком помазал а он вроде щелочной оказался.В общем докурочил, зато теперь точно знаю чего делать нельзя а что можно. Вроде все выяснил, но довести до ума поломанное и задуманое надо. Сергей Кравченко правильно сказал - в Акватексе нет смысла менять что либо конструктивно. Все на месте по самому ружью, а со стрелами -наконечниками еще поиграюсь.
Alex_m
Украина 22.02.2002, 12:10.Кто-то изготавливает переходники для гарпуна с М7 на М6.
Vlad <gus@ua.fm>
KIEV, Украина 22.02.2002, 11:57.Относительно костюмов. Под водой уже лет 30,речка маленькая и коряжистая. Нырял и в прибалтийском "одноразовом" и в родном М6 дублированном изнутри. Первый пока оденешь, пока снимешь замордуешся, в воде мешковато висит все корчи ловит - дырки соответственно. Второй одевать легко, не "висит" вроде но на коленах, локтях и в плечах, то есть в тех местах что под нагрузкой - через сезон лопается резина. Может не повезло конечно, но два костюма М6 кончились быстро. Не говоря уже о том что в них как рыцарь в латах закованно чуствуется. Но нырять вроде можно ... А теперь вот обзавелся "липким" костюмом, 5мм голая пора и нейлон поверху. Немножко сложнее при одевании, зато одел и забыл - вторая кожа. Дышится легко, движений не сковывает, вода по телу не гуляет. Ну и температуру держит изумительно. В 5мм при +8 пару часов нырял и прекрасно себя чуствовал. Мороз по коже прошел только тогда, когда вспомнил такое же погружение в М6. Кстати и по цене что наши что "импорт" одинаковые ... Интересное наблюдение - почему то легче на ямах нырять стало. В принципе и не очень глубоко - 10 -14метров. Но разница заметна, специально нырял в М6 и в Пикасо, в последнем и дольше сидишь и легче дна достичь. Почему так, что-то не соображу ... Единственное что в голову приходит - жесткость костюма играет роль.
Alex_m
Украина 22.02.2002, 11:55.Привет Саша!
А ты общался по конструкции моего ружья с Валерой ,тогда давно ,когда я тебе адресок давал ,чтоб трубку найти?!
Igor
Kiev, Украина 22.02.2002, 11:44.Алекандру_М.Все резьбы надо смазывать графитной смазкой.
Тогда корозия не так быстро образуется. Хотя образуется со временем.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 22.02.2002, 11:44.Сергей,я уже морально "созрел" на 500, ищу материальную сторону решения. Кроме того еще надо и "ремкомплект" на имеющееся, рукоятка в сборе интересует. И труба наружная на 350. Что-то мне с этим размером не везет. Что не сделаю - сломается. Я обычно одну рукоятку то на 250 то на 350 стволы ставил. Ну и доставился что сломать ухитрился все. Резьба на алюминии быстро летит от частых разборок. Подвела меня тяга к "рационализаторству". Теперь вот соберу "капусту" и наведаюсь.
---
Для любителей поэкспериментировать - как ни странно, алюминий мягкий металл, а вода в наших речках химически весьма активна. Резьба прикипает и при разборке срывается, увы. Так что если есть желание "приложить" ручки, то лучше часто разбираемые детали делать из не корродирующего металла. Перед разборкой желательно еще и воздух "стравить" до конца. Оно то и с воздухом разобрать можно, но для резьб губительно. Даже маленькое давление остаточное и то со временем свое черное дело сделает.
Alex_m
Украина 22.02.2002, 11:29.Юрию
Письмо твоё получил. Извини, что отвечаю не в привате. Проблемы с почтовым ящиком. На следующей неделе обязательно напишу тебе. Всех с наступающим праздником
С уважением
Вадим <spear337shaft@mail.ru>
Крым, Украина 22.02.2002, 11:16.Вадиму из Крыма, посмотрел на сайт Батискафа. Меня очень смущает терминология - ласты для пресной и соленой воды. Куда более конкретней термин - детские ласты. Зато там встретил ласты с аккумулированием импульса гребка (этот термин воспроизвожу по памяти). Лопасти этих ласт, насколько я рассмотрел, используют тунельный эффект аналогичный моей мрии.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 22.02.2002, 11:14.Frogу
Спасибо за инфу,буду искать.
Я как то заходил в центровое Касио,на Арсенальной, спрашивал ,сказали с глубиномером от 300уе,может тогда других небыло...
С уважением
Igor
Kiev, Украина 22.02.2002, 08:57.Frog-у, пока я вижу в качестве нашего отечественного изобретения катрановские костюмы по цене импортных.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 22.02.2002, 08:29. Юре. Я с тобой не согласен - детали важны не менее концепции. Иногда при неправильно отработаных деталях вся концепция летит к чертовой матери. А велосипеды изобретать тоже надо: сравни велосипеды 18 века и современные горные велосипеды. Я хочу сказать, что место для улучшений всегда найдется. Пускай это тебя не бесит :-)
Для Igor. У меня часы "CASIO" модель BM-100WJ. Глубиномер - барометр. На часах написано 100м., но реально измеряет глубину до 30-ти. И барометр удобно - можно предвидеть погоду,хоть и приблизительно.Стоили $70. Они у меня уже два года, купил в магазине на перекрестке ул. Толстого и Саксаганского. Пока доволен.
Всем Удачи!
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 21.02.2002, 22:54.АЛЕКСАНДРУ ИЗ ПЕРВОМАЙСКА.
Высылал тебе по эл. почте координаты охотников из Первомайска.Удалось ли с ними связаться?
Олег из Киева.
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 21.02.2002, 18:10.Ух , ты!!! Меня реабилитировали!!! Я снова свободен!!! Ура!!!Ура!!!
Shuma
Украина 21.02.2002, 16:47.Сиргей, толщина неопрена, покрой, дублирование и т.д. это все детали, главное концепция, требования к охотничьим костюмам при любых условиях одинаковы - это максимальная эластичность при максимальной термостойкости. Ты извени но меня слегка бесит когда начинает виноградщиной попахивать, зачем изобретать велосипед, вместо того чтобы пользоваться достаточно богатым опытом накопленным буржуями.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 21.02.2002, 16:23.Привет Вадим!Я письмецо тебе позавчера в привате накалякал, отпишись получил или нет.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 21.02.2002, 16:11.Я в своих маресах AvantiQuatro (читай Cruise)чувствую проблемы уже на 15 метрах. Удержаться в них на течении вообще будет трудновато, они поверху вообще не работают, нужно грузить ноги. Да и жесткие, нагрузка на стопу будь здоров. В наших старых добрых Акванавтах, я себя чувствовал комфортней и скорость развивал побольше.
Дима
Россия Украина 21.02.2002, 15:46.Юра, мне хочется получить конкретную информацию - какое снаряжение подводного охотника используют и обязательно в каких условиях охоты. Даже требования к маске в различных условиях различные, как пример малообьемные маски. По гидрокостюмам аналогичная ситуация, как пример толщина неопрена, покрой, дублирование и т.д. Ну нет ничего универсального для всех случаев жизни. Можно только более или менее подобрать подходящее для своих довольно узких условий охоты. Что я и пытаюсь.
Саша (Alex_m) перейди сразу на АКВАТЕХ 500 со средним расположением рукоятки. Более универсального ружья я думаю вряд ли есть.
Igor, для твоих условий охоты лучше взять Пикасячьи ласты со сменными лопастями. Свяжись с Андреем Лагутиным, он большой спец.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 21.02.2002, 15:41.Сергей Кравченко.
Посмотрел и я на Круизы:-)Симпатичные конечно ,наверное будут лучше акванавтов.
Меня интересовало как раз течение и глубина ,на мелячке и в акванавтах можно попурхаться,да и нырнуть на метров 10 тоже в них не сложно ,а вот на течении удержаться,тяжковато.
Igor
Kiev, Украина 21.02.2002, 14:10. Сергею Кравченко
Советую обратить внимание на продукцию фирмы Beuchat. У них есть ласты специально для пресноводной охоты. Посмотреть на них можно на сайте магазина "Батискаф" - batiskaf.ru .
А мысль Аlex_m очень интересная. Только просьба не забыть и морскую охоту в наших водах.
С уважением, Вадим
Вадим <spear337shaft@mail.ru>
Крым, Украина 21.02.2002, 13:40.Сергей условия может и отличаються, но физика она ведь и в Африке физика, писал и писать буду что для охоты нужны длинные ласты, для неспешной охоты они как нельзя лучше подходят, и с чего ты взял что в длинных ластах неудобно охотиться в траве?, это домыслы людей которые никогда не плавали в таких ластах, я не знаю людей которые после эксплуатации длинных ласт искали себе что нибудь другое.
Тоже самое можно сказать и про костюмы, требования к ним одни что на реке, что на море, маска вообще вещь персональная тут и обсуждать нечего, остается только разница только в оружие.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 21.02.2002, 13:18.Сергей. Я тоже в основном в травке охочусь, медленооо и осторожно. Но речка то маленькая и посему и под кусты лезу.
И рыба может быть "прочная", надо пушка сильная. Бывало при попадании в хребтовую кость стрела не застряет. Я поэтому Акватех использую на максимальной закачке. Но частенько и за 20 метров уходить приходится, да и течение на прямых участках сильное. Тоже ищу ласты "универсальные", в травке то и Акванавта хватает а вот на перекатах он не "держит" на месте. Может что сообща подходящее и определится по снаряжению.
Alex_m
Украина 21.02.2002, 12:03.Igor, я расчитываю использовать в режиме экономичного хода. Я люблю охотится в камышах, траве, в доль кромки травы на глубине 3-4 метра. Иногда заныриваю до 8 метров. Необходимо осторожно "прочесать" довольно большую акваторию. Бывает, что до места охоты необходимо идти (термин "плыть" не для меня) около часа. Бороться с течением и развивать большую скорость мне нет необходимости. Мне очень интересно, кто еще любит такую охоту и какие ласты использует. Про ружья для такой подводной охоты я думаю можно так же открыть тему разговора. Про маски и гидрокостюмы аналогично. Западные условия подводной охоты (океан, море, шельф и атоллы) очень отличаются от наших пресноводных. Причом наши условия на порядок отличаются разнообразием. Если человеку хочется куснуть адриналина, то на течении, в мутняке и в корягах его столько, что западный экстрим это детский лепет.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 21.02.2002, 10:03.Привет Всем!
Если кому интересно, отзыв о зелинке "Чемпион".
Брал за 100 удобных. Пользовал один сезон, в пресной и в соленой воде. Имея свободное время по причине пневмонии, разобрал пушку на профилактику. Был приятно поражен. Даже после соленой воды коррозии нигде кроме гарпуна нет. Ствол похоже из нержавейки, остальное круто анодированный дюраль и немного титана. Гарпун - дерьмо (буду делать из цельного куска нержавейки с одним длинным флажком).
Ручка у меня посередине, но есть небольшой подброс в момент выстрела, посему держу ружжо в горизонтальной плоскости. Вообще-то, и идея, и исполнение недурны.
Слава <chuck@zeos.net>
Kiev, Украина 21.02.2002, 00:41.Технисабовские "Idea" ласты очень хорошие , я их взял под носок для холодной погоды.
Колоша-супер, толчок при махе-супер (тонельный эфект ярко выраженый).
Стоит для коллекции иметь.
Vlad <gus@ua.fm>
Киев, Украина 20.02.2002, 23:26.LAA большое спасибо.-)
Igor
Kiev, Украина 20.02.2002, 17:51.Кравченко от Сержа:
Пружинка, как я понимаю, также очень удобна при укладке линя на сбрасыватель- немного натягивает линь и он не провисает.
Сбросил Вам по мылу архив с несколькими рассказами, включая и те, которые были на общалке.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 20.02.2002, 17:47.IGORу
Как Свитязь, так и Белое являються заповедниками (только разного значения). Проблем больше на Свитязе. Но там система из 18 озер и с пол-десятка очень пригодны... Но есть все!
На Белом лучше посмотреть с противоположного берега от базы, чуть правее (там устье речки). Есть много угря.
Совет: по приезду лучше сразу договориться,- будет дешевле.
LAA
Украина 20.02.2002, 17:36.Народ!
Захлебнулись мои Casio:-(
Хочу вот часы купить,простые,тоже скорее всего касио!
Интересует их маркировка ,100м можно спокойно до 10-15м пользовать или все таки лучше 200м-е взять!
А то пргилянулись те ,что фазы луны еще показывают ,но они до 100!-)
Заранее спасибО!-)
Igor
Kiev, Украина 20.02.2002, 17:36.Сергею Кравченко.
Если так сильно хочется купить "круиз" и не жалко денег могу выслать свои поюзать с возвратом. У меня Марес, только жёлтого цвета, 44-45 размер. Недавно пробовал Гару-2000 серые. Мне они понравились: лёгкие, скоростные.
Олег <okr@male.ru>
Одесса, Россия Украина 20.02.2002, 17:09.Спасибо Сергей!
А где ты их применять планируеш?
Я имею в виду ,течение ,глубины.
Как думаеш ,как они себя поведут на течении хорошем?
С уважением.
Igor
Kiev, Украина 20.02.2002, 16:49.Для Igor, скопировал свое мнение с российского чата -
Похоже с ластами круг замкнулся. С самого начала мне понравились ласты Sporasub Cruise. Сегодня посмотрел рекомендованные мне ласты Mares Avantiquattro Power и Mares Avanti Tre. Sporasub Cruise является точной копией Mares Avantiquattro Power. Форма лопасти Mares Avanti Tre аналогична форме лопасти Mares Avantiquattro Power, только короче на 10 см. Все ласты с закрытой пяткой. Mares Avantiquattro Power серебристого цвета. Sporasub Cruise имеет камуфляжный зеленый цвет и качество изготовления мне показалось выше. Осталось посмотреть Технисабовские Стратос и Idea. Хотя очень сомневаюсь, что Технисаб переплюнет Mares. Mares разработал современный пневмат, который вытеснил все другие пневматы в мире (я не про наш "мир"). Форма лопасти их ласт меня сразу привлекла - эти навороты для пантов не делаются.
Только что пришол из спорттоваров на Фрунзе. Там посмотрел Техносабовские Стратосы - им до Sporasub Cruise, как до неба. Уже заимел несколько положительных отзывов о Sporasub Cruise. Я думаю, что меня уже уговорили.
Alex_m, остался один путь - изобрести скользящую втулку для сверх скоростных гарпунов. Сразу отбрасываю западный вариант с пружинкой. Может мне попались неправильные модели ружей, но в тех, которые я видел на гарпуне стоит массивная шайба, которая стопорится за хвостовик гарпуна. Потом стоит пружина и скользящая втулка с отверстиями для привязки линя. Я так и не могу взять в толк, для чего нужна пружина, если масса шайбы в несколько раз больше массы пластмассовой скользящей втулки.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 20.02.2002, 16:43.Сергей Кравченко, я ж уже использовал легкие гарпуны, а 7мм с 8мм наконечником как раз и будет легким. Расклепывает втулку и хвостовик стрелы, затем эту пару клинит. Высокая начальная скорость, пробивает то хорошо но как заклинит без инстумента не разьединить.
Alex_m
Украина 20.02.2002, 15:07.Во,еще!
Был как то на Свитязе ,красивейшее озеро ,но растительность скудная ,может я правда не в тех местах нырял ,ни коряжки,ни чего ,только табуны окуней мечуться!-)
Нырял со стороны баз.Прозрачность как на море!Хочу в этом году съездить еще.
Кто нибуть знает те места ,где лучше понырять на Свитязе и на окресных озерах?
Все озера там красивые но говорят ,что видимость хорошая только на Свитязе,а как на других?
И еще ,Шацкие озера это заповедник ,как законно там понырять?-)
С уважением.
Igor
Kiev, Украина 20.02.2002, 14:28.--Сергею Кравченко--
Видел както,ты Спорасабовский Круиз хотел приобрести.
Еще не заимел?-) Что там люди об них говорят?
Мне они тоже приглянулись.-)
С уважением
Igor
Kiev, Украина 20.02.2002, 14:17.Alex_m, попробуй в своем Акватехе-250 использовать гарпун диаметром 7 мм и наконечником диаметром 7 или 8 мм. На ближней дистанции, где не требуется дальнобойность, здается мне, что пониженный диаметр будет более эффективнее. До меня дошла информация, что ребята только за счет этого заметно повысили пробиваемость рыбы. Используют даже гарпуны диаметром 6 мм. Но это, я думаю, будет давать эффект только для строго определенных рыб. По сому, средних размеров карповых, судаку, щуки. Какое твое мнение?
По поводу рассказов на чате - очень жаль, что их удалили, я получил
большое удовольствие читая их. С удовольствием прочитал бы еще.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 20.02.2002, 09:40.Василию. Ты наверное не застал времена, когда к аквалангу для получения нейтральной плавучести добавлялись пенопластовые поплавки (по моему на некоторые модели АВМ-1). Мы ведь не знаем какой аппарат и в каком состоянии описывался в рассказе.
frog
Киев, Украина 20.02.2002, 03:10.Парни, сбросьте мэйл Алексея из Риги - компутер грохнулся, всю почту потерял, а нужно письмо написать :(.
Владимир <vlpavlov@yandex.ru>
Москва, Россия Украина 19.02.2002, 13:40.Всем привет! Для повышения серьезности данной общалки позвольте добавить несколько технических моментов относительно акваланга ( АВМы, Украина в базовой модели).
1. Акваланг состоит из 3 основных вещей- баллонов, редуктора, легочного автомата.
2. Редуктор крепится непосредственно на арматуру баллонов.
3. Легочный автомат непосредственно предназначен для дыхания и на него крепится загубник.
4. Рабочее давление в баллонах составляет ( в зависимости от типа баллона) 150-200-230 атм.
5. Редуктор понижает давление до 7-9 атм.
6. Легочный автомат понижает давление на вдох соразмерно глубине погружения.
7. Дышать с 2 атм. в баллоне можно лишь на воздухе , вдоха 3-4.
8. Акваланг прекрасно вывешен и имеет нулевую плавучесть. Т.е. как груз ОН НЕ РАБОТАЕТ И НЕ ИМЕЕТ существенного вращательного момента.
Поэтому мысль о том, что акваланг может перевернуть и утащить на дно ныряльщика, мягко говоря неверна. Зато очень легко утонуть не зная основ водолазного дела.
Всем удачи.
Василий.
Василий
Украина 19.02.2002, 10:05.Использую Акватех-250, правда в моих условиях стрельба ведется почти в упор, ну максимум с полметра. Бесшумность, мощность ... Но для расстояний более метра, особенно при стрельбе по сазану. Надо б хоть 350. А в основном доволен, особенно возможностью регулировать мощность заряда. Ориентируясь по "цели" соответственно закачиваешь ружье так, чтоб стрела не пробила навылет и не ушла в корни и корчи.
Alex_m
Украина 19.02.2002, 09:11.vladu.Что Акватех,что Зелинка отдача как у сорокопятки.Оба ружья супер бери,что душе угодно.возьмеш Акватех-доволен будеш,безшумность выстрела,зарядка ружья супер (в любой момент можеш остановить гарпун и перехватится ),удобный линь-збрасыватель,высокий КПД,возможность двойной зарядки.Зелинку купиш - тоже радоватся будеш,мало деталей нечему ломатся,довольно мощьное,удобный линь-збрасыватель,КПД высокое,ЧТО еще нужно .Дело сугубо личное , на вкус и цвет как говорят
Mixail
Украина 18.02.2002, 22:37.Ну все 3.14159265358979323846264338327950288419716939-ц
рыбалке на СеймУ, придется свои вилы тащить на др. площадЯ.
А в устье один раз охотился, правда на электриков....
Брат2
Россия Украина 18.02.2002, 22:12.Здравствуйте.
Кто охотился ружьями "Акватех" и "Зелинками" расскажите как они себя ведут (точность, дальность, отдача при стрельбе).
Vlad <Gus@ua.fm>
Россия Украина 18.02.2002, 21:57.Ребята, писаните, кто-нибудь охотился на реке Сейм, как оно там?
Летом хочу поехать оравой(Втиалей, Славой Archvillem, Игорем Кравцовым) на пару неделек на Сейм и в верховья Киевского водохранилища, покочевать. Кто знает, какая обстановка? Мож кто хочет присоедениться, можем принять.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 18.02.2002, 19:15.Вах! Шото лишнее шашкой зацепил :-))
Vic
Украина 18.02.2002, 18:19.Чувак,а вы были на расширении выше моста с буйком маячили по центру .Или непосредственно под мостом,судя по глубинам маслать пришлось не слабо .И кроме двух рыб больше ничего только два сома и никаких судаков и щук не было жду ответа.
Виталий <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 14.02.2002, 16:19.Максу,не знаю как обмен но я думаю что смогу помочь в покупке.Одно могу сказать точно что дешевле и качество получше чем у некоторых.Я себе заказал 3шт. разной длинны судя даже по деталям должно быть довольно не плохо.Так что если нужно пиши чем могу помогу.С уважением Виталий.
Виталий
Киев, Украина 14.02.2002, 16:05.Привет всем!
Прошу пардону,что не совсем в тему,но хочу предложить Крези-Сабовский "АПАЧ" 75 см., "резинка" новая, резина 18мм, ружье с катушкой за 130$. Но в первую очередь интересует обмен на "Зелинку" и желательно не в Брагинском исполнении. Кого интерисует пишите! Будем общаться.
Макс <pvnmax@syntez.kiev.ua>
Киев, Украина 14.02.2002, 10:44.Серж ты не там плавал на десенке.Мы с напарником там были 10.02 у меня ушел сом кил.40-50,а напарник на 20 завалил правда очень глубоко метров 15-16.
Чувак
Россия Украина 13.02.2002, 23:51.Влад.
С попаданием проблем не замечал,а как правило когда целишся так ,что б как белке в глаз ,так и мажеш,а на вскид попадаеш!Ну это из области законов Мерфи!-))
Стрелял с резинки,пружинки ,зелинки ,разници в точности не заметил!
С перекачкой тоже нет проблем ,усилие на курке почемуто не меняется или я не замечал!
Igor
KIEV, Украина 13.02.2002, 14:43.----Владу----
Спусковой механизм неправильный потому что... При нормальном мех-ме закчка не играет никакой роли.
ВАД
Россия Украина 13.02.2002, 13:56.Igor из Киева
Нет проблем с попаданием?
Линь ведь крепиться в передней части.
Не надо целиться выше рыбы ?
И как вопрос с перекачкой.
У меня было серийное ружье с передним зачепом. Так это была постоянная проблема. Чуть перекачал и клинит стрелу курок не спустишь.
Влад <vap@mks.zp.ua>
Запорожье, Украина 13.02.2002, 12:43.Роме-земляку.Я по поводу ручек на ружье.Судя по моему небольшому опыту для пресноводных водоемов неплохо зарекомендовало расположение рукоядки в середине ресивера,но так,чтобы торчащий сзади ресивер не доходил до локтевого исгиба сантиметров пять.При таком расположении и ружье уравновешено и манипулировать ,когда счет идет на секунды,удобней.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Россия Украина 12.02.2002, 20:02.Влад,а где вы были выше моста на расширении или или прямо возле моста.Потому что кроме вас и нашей компании были и еще но кто что убил мне очень интересно.Лично я ничего кроме окуней и видел щучек по 0,5кг но стрелять не стал слишком мелкие жалко.Даже на глубинах 8-10м тоже окуни разве что размеры если не крупные то третий сорт не брак. А что у вас хвастайтесь не скромничайте.С уважением Виталий.
Виталий
Киев, Украина 12.02.2002, 18:49.Сержу
А какие глубины?
Я был в воскресенье на одном небольшом озере. Видимость - до 1м.!, рыбы не видел, но знаю, что есть, т-ра +3, глубины около 2., песок, камыш.
LAA
Украина 12.02.2002, 17:12.Владу от Сержа:
Мы были в субботу на 100м ниже Моск.моста, а в воскресенье - на 300м выше М.моста на Десенке, корчей море, а рыбы- 0.
Но видимость была суппер, как в море.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 12.02.2002, 15:28.Серж, а где ВЫ были на Десенке?
Мы с товарещем тоже иследовали там места 09.02 с 11.00-12.30
Взяли только одного "бедного" окунька :(
Влад <vladgus@aport.ru>
Киев, Украина 12.02.2002, 00:18.Роман, у меня ручка практичесски по центру,ружжо ,пневмат ,друг сделал в количестве двух штук,так ,что раритет!-)
Конструкция ручки позволяет крепитьее на стволе в любом месте удлиняя или укорачивая спусковую тягу,зацеп отсюдава истессстно передний ,за стрелу.Корпус титан,конструкция простейшая.Пушке лет кажись 7-8 ,в этом году первый глюк,даже не поломка ,просто росскрутилась гаечка ниппеля,а так никаких проблем и нареканий,тьфу ,тьфу,тьфу!-)
Igor
Kiev, Украина 11.02.2002, 22:28.Были с Виталей на Десенке(для поддержания формы)- видимость метров 10, суппер, но рыбы нет ( в смысле рыбы с хвостом, не Рибы ;-).
Проныряли вчетвером -итог 2 окунька, вода +3С.
Ни под корчами на 12-14м, ни на 5м- голяк!
ЧУВАКИ!! ,делитесь, кто, где был, что видел!
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 11.02.2002, 20:03.По поводу расположения ручки,все зависит от условий охоты если в зарослях то впереди или как обычно по центру А если охотиться на глубине то удобна ручка с зади,по той причине что ставится катушка и фонарь.Я думаю что оптимально ручка по центру по тому что удобно ставить катушку,а без нее не обойтись.
ВИТАЛИЙ
КИЕВ, УКРАИНА 11.02.2002, 19:04.Ниписал сообщение, а общалку обрезали. Повторюсь:
Есть не решенная задумчивость, надо бы обсудить коллективом:
Я ружье себе рисую, со всем определился, кроме расположения ручки. С тем, что надо делать ручку как можно дальше от центра, я согласен, но дальше куда? У меня ручка возле наконечника, это позволяет уменьшить подброс ружья и охотится в камышах не с пистолетом, а с довольно длинным ружьем. А у большинства ручка сзади. Вот меня и берут сомнения. Не могло бы большинство мотивировать свое расположение ручки? Пользуется ли кто-либо передним расположением?
Роман <р0 маил.ру>
Краматорск, Украина 11.02.2002, 18:34.В Гроте появились новые статьи.
Одна из них "Раковины Чёрного моря"
В связи с этим может Василий с моря раскажет свой самый любимый рецепт приготовления блюда из мидий или из другой морской живности.
Извените, конец рабочего дня сказывается, кушать хочется.......:)
Виктор
Киев, Украина 11.02.2002, 17:42.30.04.-4.05.2002г. в пос.Новомихайловский,Туапсинского р-на
будут проходить соревнования по подводной охоте "КУБОК ГОРОДОВ-2002".Приглашаем всех желающих.Самая крупная рыба на соревнованиях в прошлом году -ЛАВРАК-9кг.
Предварительные заявки присылать до 1.04.2002г.
Приглашение,программу соревнований,и положение высылаю всем желающим.
Юрий Поляков j_polyakov@mail.ru Юрий Поляков <j_polyakov@mail.ru>
таганрог, Россия 11.02.2002, 12:03.Влад, по Акватексу посмотри здесь http://aquatech1.narod.ru/
Alex_m
Украина 11.02.2002, 08:15.Есть не решенная задумчивость, надо бы обсудить коллективом:
Я ружье себе рисую, со всем определился, кроме расположения ручки. С тем, что надо делать ручку как можно дальше от центра, я согласен, но дальше куда? У меня ручка возле наконечника, это позволяет уменьшить подброс ружья и охотится в камышах не с пистолетом, а с довольно длинным ружьем. А у большинства ручка сзади. Вот меня и берут сомнения. Не могло бы большинство мотивировать свое расположение ручки? Пользуется ли кто-либо передним расположением?
Для Андрея Андреева. На этой общалке некоторые задают риторические вопросы, просто чтобы на кого-либо "наехать", если на них не отвечать, то "наезд" сам собой "обламывается".
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 11.02.2002, 00:00.Евгению-Сому
По поводу курсов:
Менее 200 уваристых ершей за курсы - это уже чудесно-расчудесная скидка получаеться!! :)
Ибо (сорри за оффтопик к подводной охоте мало относящийся):
ДокУметны, которые получаешь после окончания курсов делают в далеком Забугорье и вместе с пересылкой туды-сюды набегает только за корочки от 30 до 50ти не-наших денег.
Плюс обычно (средние курсы для чайников любой федерации), в стоимость входит оплата бассейна за 4-6ть занятий, пару-тройку выездов на "водоем" для закрепления на природе полченных знаний. Плюс ко всему во все эти выезды тебе ДОЛЖНы обеспечить всё необходимое снаряжение. То есть в стоимость входит оплата аренды ластов-масок-трубок-костюмов-баллонов и прочей ерунды + заправка воздуха.
Опять же за эти деньги интсруктор ДОЛЖЕН обеспечить помещение для теоретических занятий, всякие пособия (но только на время обучения), ну и сами лекции. (несколько раз точно).
Вообщем учитывая средние цены на прокат полного комплекта снаряги около 20 уе за раз, то 200 уваристых ершей за курсы это еще по-божески.
Вот такая радостная (и безрадостная для кошелька) картина. :)
В принципе разумная стоимость курсов колеблется от 180 до 350 в зависимости от страны проведения и НИКОГДА не включат проживания.. увы :))
С уважением - Андрей Андреев
www-hot.ee/spearfishing
Андрей Андреев <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, типа Эстония :)) 10.02.2002, 21:08.Колеги! Подскажите координаты Фирмы АКВАТЕХ, слышал она гдето в Питере.
Заранее благодарен!
Влад
Украина 10.02.2002, 20:20.Роман <r0@mail.ru>
меня интересуют курсы дайверов, т.к. предложений много, а денег лишних - маловато. Может кто что подскажет на этот счет? Например, кто-то проходил уже такие курсы и может поведать почему так дорого (200 енотов)? А сколько в одном еноте гривен? Что входит в стоимость? Жилье, страховка, питание, конспект, удостоверение? Может что еще? Какие гарантии и обязательства инструктора и т.д. Где посмотреть программу обучения? А то нет никакой ясности! Может это афера какая-нибудь? Подскажите, пожалуйста!
Евгений Барыга.
Сом
Украина 09.02.2002, 14:41.Господа подводники!
Извиняюсь, что указал здесь свой старый мыльный адрес - он уже не работает. Пишите мне, если есть что сказать, на Яндекс.
Сомяра (если не ошибаюсь, Женя)! Спасибо за подписку, но я и сам как-нибудь разгребу чужое дерьмо. Займись лучше своими проблемами, я слыхал, что они у тебя имеются.
Риба! Ты чего молчишь, пацан?
А еще, я очень скучаю за Ланжероном и Кустомером Опелем. Вы где подевались? Или опять против меня заговор на Бухаре готовите? Смотрите, а то Шума не дремлет!!!
А может все таки на рыбалку подались? Ну я рад за вас, хлопчики.
Вопрос про запорожскую тетку, что барахлишко у подводников скупает, остается в силе. Так что там за тетка такая, а?
Все.
Mers <mr-mers@yandex.ru>
Korolenko, Украина 09.02.2002, 13:39.Андрею Андрееву огромное спасибо. А то замучился бегать по уровням сайта. Теперь через Favorites - раз и готово.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 08.02.2002, 20:33.Приходит подводник к врачу.
-Дохтур, я в последнее время стал сильно раздражительным, нервным, люди меня бесят..
-Даа?.. И давно с вами подобное?
-Не зли меня, сволочь!..
А что его делать то!! он есть!!
http://www.fishing.kiev.ua/trep/podv.htm
Андрей Андреев <aandrejev@sky.ee>
Таллин, Россия Украина 08.02.2002, 11:40.Ну приветик, подводничкам! И особый привет Ланжерону и Кустомеру (тому, что Опелем себя величает), да и многим еще, кого здесь забыл.
Небось скучали здесь без меня? Все сидите и сидите за компами. А когда ж на рыбалку? Или опять скажите, что погода неподходящая? Там мозолей на ладошках еще не понатирали? Или у мокрожопых рулевых ладошки всегда девичьи?
Новость тут - сам Маститый решил себе комп справить, сказал, что только в столице будет брать. Говорит, что дружбаны по праздничным ценам уступят, вроде кто-то там у него этими самыми компами торгует.
Увидел я наконец-то Хадцманскую масочку и истории про благотворительные заплывы в мухосранских бассейнах тоже слышал. Поучительные, я вам скажу, истории. Ну об этом в другой песне.
Рассказали мне еще про одну столичную звезду и ее гастроли, вот жаль, что не показали ее. Особенно Саньку эта знаменитость запомнилась. Тот даже последней чаркой готов был с этой столичной знатью поделиться. Так растрогался, что чуть не заплакал. Да и ребяткам она (тобиш Звезда) тоже дюже приглянулась.
Ах, да, совсем про рыбу забыл. Так ее сейчас всюду валом. Тут главное покрепче зашнуровать красовочки, рюкзак на плечи и в путь.
Запорожцы! Что это у вас за тетка объявилась, что снарягой нето торгует, нето скупает ее?
Вот кинул вам свой адресок, так что можете теперь со мной и пооткровенничать.
Ура.
Мерс <mers@mail.ru>
Короленко, Украина 08.02.2002, 11:15.DJю, я думаю, что рассылка неудобная форма информации. Лучше ценную информацию складывать в отдельный файл. Большая просьба вебмастеру поместить конспект курсов в разделе "Хрустальный грот", а в рассылке дать обьявление, где можно прочитать конспект. Но мне более удобнее, чтобы это обьявление было на чате "Бухара", а не в рассылке.
Еще одно мое предложение вебмастеру - сделайте прямой доступ к чату "Бухара", как в российском чате. Уж больно неудобно каждый раз проходить все уровни Вашего сайта. Если это делается ради рекламы, то размещайте рекламу на самом чате.
С уважением
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 08.02.2002, 11:14.Доступ в инет не постоянный. Свои записи приведу в порядок и скину всё вебмастеру. Тружусь.
Всем спасибо.
С уважением Евгений.
G <diving38@rambler.ru>
Россия 08.02.2002, 09:17.Господа !
Сожалею что я не понимаю нифига в ваших заморочках, но я прелагаю следующее: регулярно выходит рассылка новостей Дома Рыбака. Если вы имеете интерес - присылайте мне на э-майл инфу, и я буду включать в рассылку.
Или даже сделаем отдельную рассылку.
Давайте обсудим.
DJ <auditor@kiev-page.kiev.ua>
Россия Украина 08.02.2002, 00:20.Уважаемый Евгений, просьба поставить меня тоже в очередь на рассылку, дюже интересно.
Серж <karabas@gala.net>
Киев, Украина 07.02.2002, 16:08.Евгений, большая просба записать меня в очередь рассылки
С уважением, РЫ
РашЫдыч <mzaripov@rambler.ru>
Квзвнь, Россия 07.02.2002, 14:24.Дерябину Евгению.
Если действительно есть такой конспект, было бы очень интересно почитать.
Спасибо!
panzerhecht <panzerhecht@yandex.ru>
Россия Украина 07.02.2002, 00:54.Продаю костюм 7 мм "Beuchat" новый.
Олег <<okr@male.ru>>
Одесса, Россия Украина 06.02.2002, 13:57.Евгений, очень было бы интересно почитать. Если не очень затруднит поделитесь, можно на мыло
dbayev@hubersuhner.com
Дима
Россия Украина 05.02.2002, 14:51.Уважаемый Евгений, просьба выслать (если можно)консепкт вебмастеру.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 05.02.2002, 14:33.Привет!
Рад, что кому то интересно самое главное (безопасность) в нашем деле.
Представлюсь Дерябин Евгений 38 лет. Мастер спорта по прыжкам в воду. Стаж охотника дилетанский с 1987 года (варился в своём соку) с прошлого года начал общаться с профи в сентябре участвовал на соревнованиях в Новороссийске: Кубок и Чемпионат России. Лично для себя ощутил громадный прогресс. Теперь о обучении: В Москве есть клуб подводной охоты Е. Рагозина,(www.ragozin.com) коллегами Егора являются Михаил Артамонов, Дамир Мусин и Илья Косицкий. Илья и Михаил учились в школе Умберто Пеллизари.
Занятия вел Илья. Нам давали "выжимку" от Пеллизари. Могу
коротко сформировать самое самое. Время нырка должно составлять половину от мах времени задержки, отдых в 2 раза больше времени нырка, при всплытии сразу вдох (или маленький выдох и глубокий вдох) 2-3 серии. Отсюда правило выплёвывать трубку. Перед нырком глубокое дыхание последнии 5-6 серий чуть чаще вдох 1 выдох 2-(время фазы) вдох на 70?% от мах. Тело мах расслабленное + мысленная концентрация на всех этапах нырка "Пример"(положение рук, работа ног при
всплытии вдох и т.д. Жду вопросов. Методику тренировок,
физиологию, и т.д.?
С уважением G.
G <diving38@rambler.ru>
Россия 05.02.2002, 14:09.Подскажите плз., у кого-нибудь, есть материалы по модернизации ружей РПП?
Заранее спасибо!
panzerhecht <panzerhecht@yandex.ru>
Россия Украина 05.02.2002, 03:41.Igorю.Таки наверное не понял.Дело в том,что зелинка придусматривает закачку рабочим поршнем (один сальник на поршне позволяет производить эту самую закачку),однако есть специальный поршень,который накручивается на гарпун вместо хвостовика.Если использовать поршень с двумя сальниками (допуск-посадка соответствуют стандартам,а не сделаны через жопу,пьяным токарем)то качнуть ружье таким поршнем это целая эпопея.Представляеш себе,окуратно что бы не повредить с начала один сальник,а потом второй вставил гарпун с рабочим поршнем в ствол,сделал качок,достал
( полностью достал поршень из ствола)и снова аккуратно,что бы не порвать сальники запихиваеш их в ствол.Вот для этого используют поршень для закачки (с одним сальником и относительно свободной посадкой).И совсем не туда,куда ты намикал:).P.S.рабочий поршень достал,отложил всторонку.Накрутил на гарпун поршень для закачки.Накачал.Открутил поршень-закрутил на гарпун хвостовик.Вставил в ствол поршень рабочий (не забыл налить жидкого масла вспециальную проточку для этого дела)(масло ружейное,масло веретеное,масло силиконовое(кремнеорганическое)).
Виталий спасибо большое за информацию.На неделе попрусь к г-ну Брагину.C уважением.
Mixail
Украина 05.02.2002, 00:00.Юрий, заглянь в Хрустальный грот. Там на эту тему есть инф.
Alex_m
Украина 04.02.2002, 13:02.Привет всем из солнечной Хакасии. Люди добрые помогите. У нас есть огромное водохранилище (Красноярское). Рыбы всякой очень много. Летом плавал получил приятные впечатления.(маска, трубка, ласты). Видел мужика с подводным ружьем. и сам загорелся. Но проблема - у нас ни хрена ни кто не знает, о подводной охоте. И я даже не знаю какое ружье выбрать. В продаже отечественные образцы. помогите советом какое взять на вооружение, из каких параметров исходить, да и вообще кто нибудь проведите ликбез начинающему Ихтиандру. жду сообщений, скоро у нас наступит лето.
Юрий Варивода <libermann@email.ru>
Абакан, Россия 04.02.2002, 07:23.Роману.По поводу ружей в наших местах самые неплохие стволы делает твой земляк(сейчас правда живет в Донецке)-Вадим Ремезов.Партии правда небольшие-но ружья отменные.Я пользую уже 2 года и не то что разбирать(о работе внутренностей только догадываюсь)-ни разу не подкачивал.Бой сильнейший-с 6 метров(от наконечника гарпуна)попадает в 20 см круг.Да и любую рыбу навылет. Кстати мы будем но соревнованиях по подв стрельбе в Мариуполе-приезжай-посмотришь.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Украина 03.02.2002, 21:31.Роману: Для ружей большой мощности лучше задний зацеп.По причине достаточной безопасности и надежности
Mihail: У меня 11-мм костумчик пошитый из Брагинской резины усадка незначительная, качество неплохое - рекомендую
P.S. Но 11мм брать не советую - жарковато (9-10мм вполне достаточно)
Виталий <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 03.02.2002, 20:46.Вопрос для технарей:
Какой тип зацепа для пневматике лучше использовать в ружьях большой мощьности?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 03.02.2002, 12:10.Мужики есть костюмы б.у.
(для перевода в у.е. делите на 5,25)
Есть два женских 3мм, без рукавов и шлема - 250 грн.
Есть детский 3мм, без рук. и шлема - 200 грн.
Есть два взрослых 7 мм, штаны плюс куртка со шлемом - 450 грн.
Костюмы без дыр, но б.у., есть морщинки, неопрен дублированный с двух сторон, изнутри ткань с каким-то начесом.
На мой взгляд, для новичков (чтобы не влететь на деньги) и для охотников с ограниченными средствами, это то, что надо.
У меня костюм тоже б.у. немецкий 5 мм за 165 у.е. брал 2 года назад, пока им доволен.
Вчера склеил себе перчатку 3мм трех палую, по своей руке, доволен, аж пищу, получилось хорошо, когда руку вынимаешь, перчатка остается той же формы, правда клеить по руке довольно долго, вечера три сидел, но можно склеить часа за 4-6 если под напрячься.
Пишите ваше мнение по костюмам, цены маленькие.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 02.02.2002, 14:22.Может это анальная дырка, а не от гарпуна?:-))
А если серьезно, я сам на базаре такую рибу видал, с дырками.
Но не только сом а и судак, щука. Может рыбу просто прикалывают, чтобы не дергалась. Все дырки сразу за головой. В основном сверху, но бывают сбоку.
Сергей_З
Запорожье, Украина 02.02.2002, 11:55.Привет Ихтиандры!-)
-Олегу..надо же ,как тебе повезло ,был проездом и дырки увидел ,а я вот хожу в Фуршет и специально дырки в рыбе пытаюсь розглядеть ,а их нет ,чудеса.....!!!!
-iurka@yandex.ru....сам мудак!(или я "почти все"?)-))))
-Михаил...а как можно другим поршнем зарядку производить,это ж двумя получится или я чето не понял...??-)
Igor <igor@langeron.kiev.ua>
KIEV, Украина 02.02.2002, 10:37.Прозрачной всем воды и доброго времени суток Господа Ластоногие.Ну наконец-то приятно почитать Форум.Подскажите кто нибудь покупал у Г-на Брагина резину? как она,не садится? Спасибо.Freddy привет,приятно тебя слышать.Станиславу.По поршню с 2-мя сальниками -идея хорошая,хотя не новая.Только зарядку ружья надо производить другим поршнем (и легче и салиники не изуродуеш). А коль опыт имееш ,то сварганить Зелинку смогеш .Да и упростить я думаю можно.C уважением.
Mixail
Украина 01.02.2002, 23:26.Славному реаниматору Олегу из Кременьчуга.Живых сомов в рыбных магазинах да ещё с дырками от гарпунов можно увидеть только после литры выпитой.Без закуски(закуска градус крадёт)Продолжай,родной,в том-же духе.
Александр
Киев, Украина 01.02.2002, 21:56.Вчера в магазине Киевском был "Фуршетом" звется, продают рыбу живую (сом) 15 грн кг,но отверстия в ней странные,как после гарпуна,а за Крименчугом на рыб.базаре тот же сом с тем же отверстием 10 грн.Да, все таки в столице жизнь дороже!
Олег
Россия Украина 01.02.2002, 20:24.Господа! Вы тут всё ругаетесь...Хорошее конечно дело, НО!
ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ- на воде крайне классные условия для ныряния , особенно для новичков т.к:
1-очень теплая погода и она будет стоять еще долго...
2-очень!!! слабая струя по Днепру- безопасно для молодых
3-весьма чистая вода- опять же
4-можно нырять на законных основаниях-читайте законы...
Такая зима выпадает раз лет в 8-10...
ТАК ЧЕГО ЖЕ ВАМ ЕЩЁ НАДО? ОТОРВИТЕ ЖОПЫ ОТ КОМПЬЮТЕРОВ!
КЫШ НА ВОДУ!
Тем не менее с уважением к Вам!
юрка
юра <iurka@yandex.ru>
Россия Украина 01.02.2002, 19:35.облдержрибінспекція
Руслан Коцаба <ruslan@odri.gov.if.ua>
Ивано-Франковск, Украина 01.02.2002, 18:46.М-да, прогресс однако, раньше хлопцы на селе перепьют самогона, разберут штахетник и давай друг друга гамселить, cкука, а сейчас!!! раздавят всю туже банку, разбегутся по хатам и давай друг другу приветы по интернЭту слать(забавная штука гы-гы), да городских хаять чтобы не расслаблялись, а то ведь заряжалки, маски и на хрена в сетях эти заряжалки их и к остроге не каким боком не прилепишь.
Все хорошо – и головы целы и заборы, и мужики глядишь писать научатся, слава богу рыбы в Днепре еще на компьютеры хватит, вот только как сказал один известный персонаж в одном известном фильме «за державу обидно», обосрались в очередной раз на весь мир, вот уже и москали подье;%:вают.
С наилучшими пожеланиями
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.02.2002, 17:48.Федiр,мне разве когда нибуть чегото хотелось побольше ?-))
Кроме свободного времени!!-)))
А на счет второго сальника и я об том же намекаю ,забыли бы раз и навсегда и про царапанье ствола ,и про пузыри при зарядке!При том ,что мощности у него и на четыре сальника хватит!-))
Igor <igor@langeron.kiev.ua>
KIEV, Украина 01.02.2002, 15:57.Станислав, наконец-то кто-то доходчиво объяснил про пневмовакуум:-)) Спасибо.
Игорь, сальник один. А ты хочешь два? Тебе б всего и побольше:-))=
С двумя, конечно, было бы вообще супер - поршень бы никогда не перекашивался, да еще маслица можно было между ними залить - постоянная смазка ствола.
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 01.02.2002, 15:17.Привет! Спасибо, Фредди, понято. Пневмовакуумное ружье - это обычный пневмат с задним зацепом, но с дополнительной манжетой на входе ствола, наподобие той, что в Уманском гидропневмате. Но не для запирания воды, а для предотвращения ее проникновения при зарядке в объем между поршнем и стволом. Т.е. гибрид обычного пневмата и вакуумного ружья, описанного ,примерно в в 83 году в одном из выпусков СП (спортсмен-подводник) автором по фамилии Волков (если мне не изменяет память).
Станислав
Казань, Россия 01.02.2002, 14:45.Привет Фредь!
Эт правда ,что на пошне в зелинке один сальник??-)
Igor <igor@langeron.kiev.ua>
KIEV, Украина 01.02.2002, 11:46.Станислав, моих технических знаний недостаточно, чтобы все точно описать(экономическое образование далековато от механики:-)), но то что я понял за 4 года "юзанья" своей Зелинки постараюсь рассказать. Подчеркиваю!!! Это мои личные умозаключения и они могут быть в чем-то неточны - грамотные люди поправят.
Итак: Ружье системы "Зелинского" - это пневматическое ружье(может и пневмо-вакуумное - никак не могу уловить разницу, хоть и читаю последние дебаты на фишинг.ру) с подвижным стволом и зацепом спускового механизма за ствол. Ствол имеет продольный ход внутри рессивера (где-то 5 мм). Когда происходит зарядка ружья поршень сначала перемещается по стволу, а дойдя до его конца упирается в специальную накладку ствола и, продвигая ствол нам эти самые 5 мм(может и не 5 -точно сказать затрудняюсь), закрывает доступ воздуха из рессивера в ствол(фиксация происходит посредством захвата шепталом специальной наружной напайки на стволе). При нажатии на курок шептало освобождает ствол, он сдвигается вперед и открывает доступ воздуха к поршню.
Вот то как я понимаю принцып работы Зелинки. Если что-то не правильно - знатоки - поправляйте.
Еще хотел бы сказать что зацеп гарпуна за поршень задний и обеспечивается хвостовиком гарпуна. Линь на скользящей втулке. Ружье представляет из себя просто трубку с рукояткой - никаких торчащих деталей(пока не начинаешь мастырить к нему катушку и фонарь:-)) - это я к тому, что эргономичность великолепная.
Если из моей демагогии ничерта не понятно - я не виноват:-)):-)):-))
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 01.02.2002, 11:30.Спасибо, Фредди!
Виктор
Киев, Украина 01.02.2002, 10:57.Привет! Мужики, кто может внятно, относительно технически грамотно обьяснить, что за ружье "зелинка". Просьба на другие сайты не затаскивать и учесть, что определенное представление о конструкциях и принципах действия резиновых, пневматических, гидропневматических, вакуумных и проч. ружей имеются, как и небольшой ( с 1964 года) опыт изготовления собственных. Спасибо за ответ.
Станислав
Казань, Россия 01.02.2002, 09:25.Чем ближе к весне,
тем нервнее люди.
миха <sharks@lens.spb.ru>
кингисепп, Россия 01.02.2002, 02:55.Витя, я осенью брал капролоновый поршень у Олега Коровяковского - звякни ему или мыльни.
Да, думаю, и Кролл может помочь - у них в клубе кто-нибудь их точно делать должен.
И имей в виду, что поршень надо брать в "присутствии ружья", ибо они хоть и все для Зелинок, но стволы бывают разные - я попадал пару раз не в размер.
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 31.01.2002, 19:21.Да, уже когда-то обсуждался вопрос о капролоновых поршнях, я перечитал в архиве, но еще раз спрошу.
Может кто знает у кого можно купить капролоновый поршень к зелинке.........
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 31.01.2002, 18:04.LAA
Шоб вынуть поршень, можно:
1. разобрать ружъе (открутить переднюю, затем заднюю часть). Толкнуть поршень спицей через заднюю часть ствола. Собрать ружъе в обратном порядке.
2. увеличить "цепляемость" хвостовика гарпуна. Для чего разогнуть или заменить пружину хвостовика, если таковая имеется, или просто заменить гарпун :)
Понятно, ствол нужно смазать.
А для закачки я рекомендовал бы специальный поршень, который можно навинтить на гарпун.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 31.01.2002, 13:35.Сергею 3.
Спасибо.
LAA
Россия Украина 31.01.2002, 09:01.LAA, попробуй накачать посильнее, может поршень стронется.
Если нет то придется разбирать, может манжете уже кирдык.
На зиму лучше поршень оставлять спереди.
Сергей_З
Запорожье, Украина 30.01.2002, 15:40.Как накачать "Зелинку" (после зимнего "консервирования", если совсем спущен воздух и поршень не идет вперед за гарпуном? Очень прошу совета..?
LAA
Украина 30.01.2002, 15:34. Привет G. В Днепропетровске на Днепре лед остался только в заливах. Соберешься нырять, свисти. С удовольствмем составлю компанию.
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 30.01.2002, 15:03.Кто продает лодки. Хочу поговорить про рыбалку
Коля
Киев, Украина 30.01.2002, 09:39.---------Vic----------
Раз так плохи дела, есть предложение ввести IP как на фишинг.ру.
VAD
Россия Украина 30.01.2002, 09:29.Относительно Брагина, сайт Мурена живой или как ? И где он если живой ...
Alex_m
Украина 30.01.2002, 09:25.СОВОК, спасибо! Это именно то, что я хотел узнать.
Роман! Совет принял, благодарю.
ВСЕМ! Народ не мыльте Брагину со служебных компов (и со своих остерегитесь). Достанет соим мылом с предложениями чего угодно (вплоть до компрессоров промышленных). Причем вся эта мыльная опера делается его помошниками. Отговорка простая: у Брагина общий список адресов, вот он и шлет кому попало. Причем, только вчера отписал на одно предложение ответ с прсьбой не беспокоить. А сегодня опять получил, но с другой фамилией.
Сергей_З
Запорожье, Украина 30.01.2002, 08:27.Привет.Есть кто из Никополя..я там на "море" в 90м неплохих сомов стрелял,около причала для бензовозов.
лет <let@pochtamt.ru>
Россия 30.01.2002, 01:46.По поводу самодельных ножей:
Ручку из твердого пенопласта сделать можно, но в нее нужно вставлять не лезвие от ножа, а вклеивать нож с ручкой, или с куском ручки. У меня именно такой плавучий нож, ручка большая, можно легко взять ее в перчатке. Лезвие от хорошего кухонного ножа из твердой нержавеющей стали.
Роман <р0 маил.ру>
Краматорск, Украина 30.01.2002, 00:23.Привет ластоногие!!!
Поглядел я что тут у вас твориться
не лучше чем у нас.Теже склоки(Мучиловы,Мерсы ит.п.)
Ребята сйдёт лёд - совсем другой разговор пойдёт.
Теперь по делу:
Была у меня маска SAMURAY покупал специально для
моря.Стоила 36 баксов. Так вот после час-полтора плавания
стал болеть нос. Сначла не врубался почему,потом дошло.
На маске SAMURAY сильно задран нос (полость для носа)
она упирается в хрящ в носу, потом нос долго болит.
Продал корешу он доволен, не жалуется.
К стати,нос у меня нормальный (не кривой).
Так обычно плаваю в LOOK (Tehnisub),
дешевле и удобней.
Всем удачи.
Скоро весна.
миха <sharks@lens.spb.ru>
г.Кингисепп, Россия 29.01.2002, 22:53.Ножи грибника имеют по моему обычную инструментальную сталь и ржавеют безбожно. А еще лезвие входит в ручку на пару сантиметров. в пенопласте точно держаться не будет. но можно попробовать.
А вообще самоделки в виде ножей привлекают блюстителей закона.
совок
-, Россия Украина 29.01.2002, 18:03.Привет G
Поделись конечно ,думаю подавляющее большенство ,только спасибо скажет!
С уважением!
Igor
KIEV, Украина 29.01.2002, 18:02.Всем привет!
Господа! Есть ли тут охотники пользующие вилы? Ну в смысле многозубцы?
ИгорюДнепр!
Привет Игорёк! Постараюсь приехать , но точно не могу сказать.....сессия ещё не закончилась:( Осталось два экзамена: высшая математика и сопромат! Короче самая кака!
Как у тебя дела? Ныряли ?
С уважением Oleg!
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 29.01.2002, 17:57. Вова, спасибо за толковую поддержку. Сначала разозлился, хотел нагрубить, потом прочитал твое сообщение и улыбнулся. Здается мне, что сидит под ником Мерса какой-то шибко умный дядечка и проводит на нас психологические опыты. Ну не могу я представить себе, что человек на самом деле может быть таким придурком. Все, больше не обращаю внимание на его сообщения.
Хади
Днепр, Россия Украина 29.01.2002, 15:18.Уважаемый подводный народ!
Не доводите до греха с отключением оппонентов от общалки!
Я сам уважаю людей режущих правду-матку с плеча...,
но прошу выражаться в цензурно-пацанских выражениях и не переходить на личности!
Уважайте друг друга пусть даже в спорах, не превращайте общалку в выгребную склочную яму...
Надеюсь на ваше понимание!
webmaster Vic
Киев, Украина 29.01.2002, 13:45.К разговору про поляризованные и тонированные стекла на масках. Решил проверить на себе. Смотрел Sporasub Dessault с тонированным стеклами. Субьективно резкость изображения возрастает. Стоит такое чудо примерно на 50 процентов дороже своих собратьев. Правда на фейсе сидит хорошо и обзор чуть больше чем в моем Cressi Focus.
И не надо пожалуйста лоб морщить,это просто у меня привычка такая, все называть своими именами. Чего и вам желаю. Меньше дерьма будет рядом плавать.
Дима
Россия Украина 29.01.2002, 13:45._________VADу________________
Ся маю файно! Рад тебя слышать! Я через Саньку все время приветы тебе передаю, да он, видно забывает. На позапрошлые выходные ездили на Углегорку. Есть глистявый лещ, но мы не стреляли. Толстолоба не видели. Пару человек брали акваланги - ходили на глубину, но там темно и видимость плохая. На эти выходные проехали на местное водохранилище, продырявили лунки, а там такой мутняк! Даже в воду не полезли. Сейчас готовимся к соревнованиям - 23 февраля у нас в бассейне проводится "Кубок Регионов 2002" по подводной стрельбе. Вот такие вот дела! С нетерпеньем ждем тепла (каламбур)!
EXPERT
Мариуполь, Россия Украина 29.01.2002, 12:56.Олегу Смолу (Квадрычу)!
Спорим, что твоя проблема не разрешиться? ;))
Есть у меня на фирме мужик один, ответственный за мобильную связь. Так подключить меня должен был еще в октябре, но всякий раз, как к нему приходишь, он всегда рад тебе, улыбается, справляется о твоем здоровье и вежливо отказывает. Ну не могу дескать подключить, рад, но немогу, нет карточки! Ты, говорит спрашивай, может появятся, а лучше и не спрашивай я и так о тебе помню! Так этому мужику часто приходится ко мне обращаться, а в твоем случае.....
Ты наверняка проспоришь! ;))
Олежа, приезжай на выходных!
Igor_Dnepr
Дн-жинск, Украина 29.01.2002, 12:46. Вчера решил понырять в новом для меня месте. Места понравились, камни, мелкая ракушка вперемешку с песчаными проплешинами, течение. Ожидал достаточное количество судака.
Ожидания не оправдались. Подстрелил одного на 1,5 кг и все. Вконец разочаровавшись был вознагражден на глубине 4 м парой красавцев по 4,5 кг. Сдержался и минуты три наблюдал за ними сверху. Взять одним выстрелом двоих не представлялось возможным, поэтому ограничился одним и на этом охоту закончил. На берегу уже ждал сухой и в драбадан пьяный товарищ, который посвятил свою охоту тренировке в точности стрельбы. Мишенями служил, ясное дело, лещ в количестве 10 кг. Процентное соотношение не глистявых к глистявым указывать смысла нет. Однако трофей очень полезный. ВНИМАНИЕ! Открываю военную тайну. Вяленый лещ является отличной альтернативой деньгам при объяснениях с сотрудниками ГАИ. Причем вреда здоровью потребителя, насколько я знаю, данный продукт не приносит. Вобщем все довольны.
Всем успехов.
P.S. Все еще хочу хорошие ласты.
Хади
Днепр, Россия Украина 28.01.2002, 15:33. Привет! Для любознательного Романа. Солнечные лучи, отражаясь от поверхности воды под определенным углом, частично поляризуются. Поэтому применение поляроидных очков помогает убирать блики, если смотреть на воду против солнца (рыбакам - спиннингистам и пр.). Световые лучи, преломленые, т.е.зашедшие в воду, тоже частично поляризованы, но перпендикулярно отраженным. Поэтому разглядывать поверхность снизу помогут, если скособочить очки (и голову) тоже на 90 градусов. Что написал во второй части уважаемый Асан, подозреваю, он и сам не сможет внятно объяснить, похоже, оговорка.
Станислав
Казань, Россия 28.01.2002, 13:49.Ребята, привет!
Маааленькая реклама: кто еще не знает, присоединяйтесь к почтовой рассылке охотников и фридайверов. www.freediving.nm.ru
---
Про тонированные маски. Прежде всего линзы делают для поляризации лучей - это их основная функция, а не скрыть глаза от рыбы. Асан <club@freediving.info>
Керчь-Москва, Украина-Россия 28.01.2002, 13:15. Vad, думаю, что 10% нужно все-таки заменить на 98%.
Хади
Днепр, Россия Украина 28.01.2002, 13:08. Василию. Про черные - серые Beuchat прочел на batiskaf.ru
Хади
Днепр, Россия Украина 28.01.2002, 13:05.
-------------Эксперту -----------
Привет, давно не было тебя слышно. Мы тут с Саней во всю готовимся... Бог даст, глядишь, через недельку другую основательно откроем сезон. Вчера с другом были чуть ниже по течению того места где мы ныряли в прошлый раз, так он за 20 минут 3-4 кг. лящей настрелял (правда 10% из них глистявые оказались). Потом у него сломалось ружье...
Дай знать как ты там ся маешь, ОК?
Vad
VAD
Россия Украина 28.01.2002, 13:02.Привет Рыба, я вроде бы уже большой дядька, и со своей совестью как нибудь сам разберусь, а нравопоучительный тон прибереги для тещи:)
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 28.01.2002, 10:32.Для всех ХАРЬКОВЧАН.Во первых в среду в 18-00 возле маг.Подводный мир собрание секции подводной охоты УООР.Членские взносы 30 грн.,удостоверение 20 грн (у кого нет).Во вторых есть возможность понырять в бассейне суббота, воскресенье с 20-00 (5 грн.) время не ограничено. Для желающих,можно позаниматься с тренером по подводному плаванию ( полезно в межсезонье) по деньгам не знаю .Юрий.
Stels <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Украина 27.01.2002, 23:23.Привет всем! Василий, а ты с цветом лопасти COMPETITION не путаешь? У меня они серо-зеленые, на фото сайта Beuchat смотрятся как серые. Черные - ELIT. Присоединяюсь к твоему мнению - нормальные ласты, но маломерки. А сломать - оно все можно, если еще и силы немеряно.. :-))
Николай
Eaf, Россия Украина 27.01.2002, 22:43.Для shuma!
Вот именно для этого и тонируют стёкла! Ну кто тонирует , а кто и зеркалит! Вот у Пикассо есть маска , с тонированными стёклами , а у Споросаба они зеркальные!
Так что меня огорчило , так это то что у пикассы тонированная маска это тотже блектим , но уже на 20 баксов дороже!
С уважением Oleg!
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 26.01.2002, 16:13. Привет клубу! Ту Хади. Ласты -MUNDIAL TRI MATERIAL COMPETITION. Цвет черный, разборные. Жесткие. Сходи на сайт http://www.beuchat.fr/catalogue/ там все увидишь. Серых лопастей у Beuchat не видел вообще.
Василий.
Василий
Россия Украина 26.01.2002, 11:03.---------------Роману---------------------------------
Есть такая пряжка - на четыре конца (применяется в спасательных парашютах) я поищу, должна быть дома.
EXPERT
Мариуполь, Россия Украина 26.01.2002, 08:58.Про паляризованные стекла я что-то совневаюсь. Они должны работать только при определенном положении головы, а это уже не годится. И вобще кто их пользовал, отзовитесь, поясните эффект детальнее.
Лучи солнца в камышах, это ужас, портят все, иногда даже приходится тучку ждать, чтобы залезть в определенные места. Если бы эту проблему устранить...
А Русскую конфу опять имеет Мучилов, вернее не так, кто ему ответил, того он и поимел.
Роман <р0 маил.ру>
Краматорск, Украина 26.01.2002, 00:47.Я думаю, что желтый светофильтр должен быть легко снимаемый. По опыту применения светофильтра в оптическом прицеле, он только мешает в хорошую, ясную погоду. Кroll хорошо это обьяснил - через час глаза выпадут в маску. Повидемому черезмерная контрастность сильно утомляет глаза. Если Андрей Лагутин подтвердит, что Пикассо выпускает маски с тонированными солнцезащитными стеклами, то это станет очевидным.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 25.01.2002, 21:04. Мерс, ты приколол меня с фамилиями. Все равно не угадаешь, погремуха у меня, как и у тебя, к фамилии отношения не имеет. Про хамство - это я не про себя, даже близко не было у меня мыслей обижаться на тебя. Про маску хочу раз и навсегда закрыть вопрос. Была в продаже ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ маска Самурай элит стоила 212 грн. Пользуясь дружескими отношениями с продавцом уговорил его продать эту маску Олегу из Днепродзержинска значительно дешевле. Маска теперь Олега, так что за сколько он ее купил, спрашивай у него. Товарищ (который продавец) торгует Маресом, Самурай попал к нему случайно. Магазин "Альтима" на пр-те К.Маркса возле кинотеатра "Родина", точного адреса не знаю. Кажись усе, вроде ответил подробно.
Василию. За 55 уев Mundial Competition - хорошо... Здесь они сотку стоят. Где-то прочитал, что Competition - серые и рекомендуются для реки, а Elit - черные и рекомендованы для моря. Так это или нет?
Так кто-нибудь расскажет в чем разница между Спорасаб Элит Про и Н. Дессо?
Хади
Днепр, Россия Украина 25.01.2002, 19:30.Нет слов...,сильно!
Igor
KIEV, Украина 25.01.2002, 18:24. Упрямо я стремлюсь ко дну,
Дыханье рвется, давит уши.
Зачем иду на глубину?
Чем плохо было мне на суше?
Там, на земле, - и стол, и дом.
Там - я и пел, и надрывался.
Я плавал все же, хоть с трудом,
Но на поверхности держался.
Линяют страсти под луной
В обыденной воздушной жиже,
А я вплываю в мир иной, -
Тем невозвратнее, чем ниже.
Дышу я непривычно - ртом.
Среда бурлит - плевать на среду!
Я погружаюсь, и притом -
Быстрее - в пику Архимеду.
Я потерял ориентир,
Но вспомнил сказки, сны и мифы.
Я открываю новый мир,
Пройдя коралловые рифы.
Коралловые города...
В них многорыбно, но не шумно -
Нема подводная среда,
И многоцветна, и разумна.
Где ты, чудовищная мгла,
Которой матери стращают?
Светло, хотя ни факела,
Ни солнца мглу не освещают.
Все гениальное и не-
Допонятое - всплеск и шалость -
Спаслось и скрылось в глубине!
Все, что гналось и запрещалось...
Дай Бог, я все же дотону,
Не дам им долго залежаться.
И я вгребаюсь в глубину,
И все труднее погружаться.
Под черепом - могильный звон,
Давленье мне хребет ломает, -
Вода выталкивает вон
И глубина не принимает.
Я снял с острогой карабин,
Но камень взял - не обессудьте! -
Чтобы добраться до глубин,
До тех пластов - до самой сути.
Я бросил нож - не нужен он:
Там нет врагов, там все мы люди,
Там каждый, кто вооружен,
Нелеп и глуп, как вошь на блюде.
Сравнюсь с тобой, подводный гриб,
Забудем и чины, и ранги.
Мы снова превратились в рыб,
И наши жабры - акваланги.
Нептун - ныряльщик с бородой,
Ответь и облегчи мне душу:
Зачем простились мы с водой,
Предпочитая влаге сушу?
Меня сомненья - черт возьми! -
Давно буравами сверлили:
Зачем мы сделались людьми?
Зачем потом заговорили?
Зачем, живя на четырех,
Мы встали, распрямили спины?
Затем - и это видит Бог, -
Чтоб взять каменья и дубины.
Мы умудрились много знать,
Повсюду мест наделать лобных,
И предавать, и распинать,
И брать на крюк себе подобных!
И я намеренно тону,
Ору: "Спасите наши души!"
И, если я не дотяну,
Друзья мои, бегите с суши!
Назад - не к горю и беде,
Назад и вглубь - но не ко гробу!..
Назад - к прибежищу, к воде,
Назад - в извечную утробу!
Похлопал по плечу трепанг,
Признав во мне свою породу...
И я выплевываю шланг
И в легкие пускаю воду.
1977
В.Высоцкий
Россия Украина 25.01.2002, 18:09.Привет членам клуба!
Слегка был загружен работой, и общалку пришлось прочесть за две недели подряд. Есть что почитать. Рад появлению морских охотников, а то нас здесь очень мало и некоторые слово вставить не дают. %-)
К вопросу о ластах хочется сделать дополнение. Как то все быстро поставили крест на фирме Beuchat. В прошлом году приобрел махом весь комплект охотника фирмы Beuchat- ласты, маску, костюм. Все сразу, потому что цены весьма приемлемы, везли из Прибалтики оказией, да и фирма Beuchat мне нравится. Ласты -MUNDIAL TRI MATERIAL COMPETITION. Производство Франции. О свойствах ласт знал по-наслышке, честно говоря очень понравились внешне. Тамошняя цена их –55$. Так вот. Поплавал я в них месяц, весьма активно и ничего кроме царапин ( даже не царапины , а как бы потертости) на них нет. Последствия работы изгиба лопасти отсутствуют. На резине не в счет, ей сносу нет. Материал рабочей пластины ,на выпуклый морской глаз, идентичен "GARA-2000" ( висят у нас в магазине Поликоновские по цене 550 грн.) Но, "GARA-2000" в отличии от MUNDIAL не разборная . Так, что я доволен своими в плане надежности, гидродинамические свойства я думаю у них равные.
Одно дополнение. Колодка у MUNDIAL TRI MATERIAL COMPETITION немного узковата. В размер ласт 43-45 я со свом 42 и 5 мм. носком вхожу внатяг .
С уважением Василий.
Василий
Севастополь, Россия Украина 25.01.2002, 18:01.мои 2 коп. по ластам и фильтрам.
В "Пикасо блек тим" плаваю уже несколько лет (черные) и в общем то ими доволен.
Плюсы:
- достаточно широкая калоша (обжимов у меня не бывает)
- работают и зимой (если конечно к ним по людски относиться)
Минус:
- вследствии жесткости калоши - скрипят трясь :) о носок чем немало радуют рыбу.
Гара2000 имеют более удобную композиционную калошу, но более узкую. Т.е. у кого широкая ступня - обратите на это внимание. Работают ли они зимой я не знаю, слышал шо вроде трескаются (может это только слухи).
...
Фильтры, насколько мне известно, бывают трех типов:
1) желтые. для повышения контрастности под водой (и дело не только и не столько в свойствах окружающей среды, сколько в свойства глаза. это факт). еще лучше красные, но через час глаза выпадут в маску.
2) скрывающие клаза (они же могут повышать контрастность).
3) поляризационные. очень клевая штука. как известно все блики под водой имеют свойства поляризованного света. соответствено, если посмотреть на эти блики сквозь поляризационную среду (с другим направлением плоскости поляризации), то блики исчезнут. Т.е. в солнечную погоду как в реке (в камышах например) так и на море вы практически (но не полностью) избавитесь от солнечных лучеков.
P.S. Все фильтры ухудшают проницаемость стекол (кроме просветления)в большей или меньшей степени. Так шо ставить или нет - вопрос открыт.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 25.01.2002, 17:40.И тебе, Мерс, спасибо!
Только "як рідного батька прошу", не ругай народ не за дело, а для удовольствия.
И всех тоже прошу, если Мерс (ну и Маститый тоже) что сказанет такое раскатистое, так пусть считается, что это случайно вырвалось. Замечаний тоже не надо делать, это будет раздражать только. Ну конечно если уж не в моготу стало, уж очень задел сильно, тогда конечно тяжело удержаться.
Может что и выйдет из этого, хотя конечно тяжко.
А тот паразит, что влазит типа Мерс, так он зря это делает, все равно цель твоя не ясна а методы не правильны.
Хочеш кому-то насолить, так расскажи в чем дело.
Если дело правое, так может народ и поможет.
А если плохое дело - тогда извени, возьми другой ник и тоже к общалке приставай, зачем падлючится попусту.
Еще, Мерсу настоящему, одной истории мало, если увидеш, что люди не туда идут в своих выводах по снаряге или по охоте, так подскажи, выправь народ, чего он длуждать будет в потёмках.
Виктор
Киев, Украина 25.01.2002, 16:54.Гусары молчать!-)))
Igor
KIEV, Украина 25.01.2002, 16:44.Что, господа, появилась и у вас тема для базара.
Жаль не всегда мое честное имя здесь используется по назначению. Т.е. стали часто появляться выступления под моим именем. Я понимаю, что имя мое многим здесь нравится, да и мой имидж тоже, но прекращайте гадить мое честное прозвище. Например, я бы никогда, по крайней мере пока что, не стал бы обсерать вездесущего Рибу, он ведь нам с Маститым почти брат. Не учили нас такому дерьму на зоне. За такое, ребятушки, обычными гастролями отделаться было бы сложно. Риба, не верь тексту, слушай свое сердце. А вообще приятно когда здесь о тебе говорят, да еще и имя твое используют. А слово "использовать" обозначает с пользой. Главное чтобы польза была не для бывших чемпионов и хвастунов, и также их прихлебателей, а для всей конфы (читать "не гавно"). Для тех, кто трудится для всех (рыбаков, пусть и подводников), а не только для собственного кармана.
Расслабился, спасиба адвокату! Так и быть, расскажу историю о моем прозвище (кличке). Вы ж просили историю. Когда-то, давным-давно, до первой ходки, соорудил я себе тандем-велосипед, по телевизору увидел. Тогда телевизоры были еще ламповыми и чернобелыми. А в городе у нас тогда какой-то дядечка-цеховик приобрел себе иномарку, на то время одну из первых не только в ... (моей деревне), но и в СССР. Так, прикиньте, мой дебют на тандеме (не с Маститым) закончился очень хреново. Я подрехтовал ту единственную в ... (селе) иномарку. А называлась она... Догадайтесь с трех раз как? Да, правильно - Мерседесс. Вот откуда мое прозвище. Так и прилипло ко мне, как банный лист. А друзья меня просто зовут - Месик.
Про щук. Хлопцы, не стреляйте молодь щук, тогда и проблема прицеливания отпадет сама по себе.
Хади! Тебе никто и не хамил. Просто хочется дружбану маску купить, да чтоб хорошая, да подешевле. А ты уперся рогом. Говори цену, может и устроит. Не томи душу, а то начинаешь тут цену набивать. Так какая же твоя фамилия, может Хадикевич или Хадцман?
Все пора, гонят от компа.
А про Шуму я совсем забыл, не сердись может еще когда-нибудь под моим руководством поныряешь!
Риба. Ты сперва свои места расскажи, а я может и расколюсь потом где сетки кидаю. Да и про кличку свою историю тоже гони.
Все выгоняют от компа, ушел..........................
Мерс
Россия Украина 25.01.2002, 16:01. Спасибо за информацию.
Хади
Россия Украина 25.01.2002, 15:05.Серж все ,что знаю ,гара с не съемной лопастью в отличии от пикассо!
Igor
KIEV, Украина 25.01.2002, 13:42.Откликнитесь, кто-нибудь пользовался ластами "GARA-2000", у
стоит выбор между гарой и пикассо, а спросить в общалке из-за разных хамов стесняется.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 25.01.2002, 13:40.Еще о спорасабах можно поспрошать у www.diving.com.ua ,у них тоже есть.
т.559-1927
Igor
KIEV, Украина 25.01.2002, 13:37.Хади, спорасабом торгует только одна контора под названием Поликон т.574-17-14, мыло sales@policon.kiev.ua
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 25.01.2002, 13:28.VAD извини, я ну хотел обидеть славный город Запорожье, а одного КОЗЛА, под именем транспортного средства.
-
-, Россия Украина 25.01.2002, 13:21. Вижу не только меня интересует тема приобретения ласт. С Beuchat вроде бы разобрались. Кто что скажет о Спорасаб Дессаулт и где их можно купить, в чем (кроме цены) отличие от Спорасаб Элит Про? Ну не лежит у меня душа к пикасячим ластам.
Хади
Днепропетровск, Россия Украина 25.01.2002, 12:39.Мерсу от Рибы.
Вообще то я везде ссущий, т. к. из песни слов не выкинешь.
А ссу я так много, т. к. много пью - борюсь с обезвоживанием.
Ну что, когда в Киев с Маститычем приедешь?
Может будет у тебя желание со мной встретиться?
Напиши.
Юре, который Опель.
Камень, между прочим, не только в твой огород.
Раз откликнулся, значит с совестью у тебя все в порядке.
Это приятно. А про жлобов - ну что тут поделаешь. Хотя грубиянов лично я не всегда считаю жлобами. Жлоб - это состояние души. Хотя я считаю, что у жлобов души нет вовсе.Гребля под себя и полное наплевательство на все окружение. А раз Козак співає, то значить душа в нього болить.
Ладно, тема жлобства неисчерпаема, как бездна глаз моей жены.
Роману - раз дошел до этого своим умом, то уже корифей в этом деле. Хотя стрельба по испуганной щуке все равно дело неблагодарное. Лучше ее не пугать, а если напугал, то не мешкать.
Усем удачных уыходных.
Риба. (через "и")
Р
К, У 25.01.2002, 12:17.Роман великолепную тему поднял - влияние диаметра и массы гарпуна на дальнобойность и скорость полета гарпуна.
Я для себя выделил две взаимно не совместимых фактора. При условии одинаковой мощности ружья, тяжолый гарпун более дальнобойный, а легкий - вылетает с большей скоростью, т.е. более резкий. Для повышения обоих показателей необходимо повысить мощность ружья. Так как у АКВАТЕХов довольно большой резерв мощности я и старался утяжелить гарпун, хотя легкие гарпуны имеют соответственно большую резкость боя, как у пневматов. Проблема возникла в другом. Мощность АКВАТЕХов заметно больше пневматов и поэтому отдача ружья больше. При стрельбе на обычных для пневматов мощностях АКВАТЕХ ведет себя как пневмат, но ребята обычно не останавливаются на этой мощности и заряжают ружье отдушы. Соответственно скорость вылета гарпуна ростет, дальнобойность увеличивается, но увеличивается отдача и как следствие возростает опрокидывание ружья. Бороться с этим можно только увеличивая массу ружья или приклад. Судить о скорости вылета гарпуна можно уже по тому, что при максимальной мощности или при применении легкого гарпуна начинает заклинивать скользящая втулка, надо применять спец меры. Я хотел бы еще раз подчеркнуть, что для пневматов сейчас достигнута максимальная мощность, для гидропневматов эта мощность является только средней. По-этому меня все время тянет к тяжолым гарпунам диаметром 9 мм, но они эффективны только при мощностях выше средних для гидропневматов.
По поводу снижения КПД при легком гарпуне - это миф. Если выстрелить из АКВАТЕХа, вынув предварительно гарпун из ствола, то вылетевшая из ствола вода может нанести серьезную травму на расстоянии около 0,5 м, дальше она распыляется ввиде тумана. Это говорит об очень большой скорости вылета и высоком КПД при метании легкого заряда.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 25.01.2002, 11:53.К слову.
Не точно, но опрашиваемые сказали:
Канадец - на пресных охотиться нельзя, только на карпа можно и только с каким-то "не опнятно чем", не смог перевести, с аквалангом нельзя.
Турок - в Турции можно, но без подсветки и не ночью, без лицензии, но ограничения по размеру и по общему весу, с аквалангом нельзя. Он же - в Америке меняются правила от штата к штату, но в общем в речкак и озёрах охотиться запрещено, в море можно ночью, с подсветкой, с аквалангом можно, обязательна лицензия, есть ограничения по размеру и общему весу.
Австралиец - в пресной воде нельзя, в океане можно, но не везде, есть специальные зоны для рыбаков, больше ничего не сказал.
Виктор
Киев, Украина 25.01.2002, 11:18.------Анониму------
Чето-то я не понял на счет "запорожцев"...
Vad
VAD
Zaporozhye, Украина 25.01.2002, 11:03.Юра ,пробовал ,не понимаю ,на море мне нравиться больше!-))
Igor
KIEV, Украина 25.01.2002, 10:14.Рыбе, насколько я понял камень в мой огород, так вот я абсолютно не хотел обижать учасников конфы с провинции, а только константировал факт, что такие как ты выразился протестанты(а по моему просто хамы) как правило из глубинки и не только в этой общалке, у кого есть опыт "жизни" в интернете со мной согласятся. Если у человека какие-то проблемы в отношениях с Лагутиным, то это только его проблемы и может быть Андрея, дерьма и так в жизни хватает и уж совсем нет желания выслушивать его от братьев по оружию.
Игорю, попробуй активно поохотиться на море и ты поймешь почему на пресняке запрещена охота.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 25.01.2002, 09:48.Особо рекомендовал бы прочесть о обезвоживании ... Это не прикол, сам замечал да и вы тоже прочуствовали, что на воде всегда пить хочется. Я постоянно или чай или воду с собой на речку беру. А вот о физиологии этого явления и не задумывался ... Так что прочтите, оно не помешает.
Alex_m
Украина 25.01.2002, 08:59.МЕРС- ВЫ МУДАК!!!
P.S. Но мудак прикольный! Вы мне нравитесь.
Пидорцев.В.И
Россия Украина 25.01.2002, 01:34.Привет всем,
Слегка обновил сайт.
«Трофей сезона» Интервью с подводным охотником
Павлом Антоновым (Журнал «Нептун -XXI век»)
http://www.spearfishing.hut.ru/lit4.htm
«Философия подводной охоты» Интервью с подводным
охотником П. Антоновым ("Октопус" 6, 2001)
http://www.spearfishing.hut.ru/lit6.htm
"Ружья для подводной охоты"
(В. Кокоша. «Подводный клуб», №6, 2001)
http://www.spearfishing.hut.ru/lit7.htm
Обезвоживание организма под водой
Михаил Сафонов, вице-президент Подводного клуба МГУ
http://www.spearfishing.hut.ru/lit8.htm
"Охота за золотом" ("Караван историй" 10, 1998)
http://www.spearfishing.hut.ru/lit5.htm
Добавил так же маленькую зарисовку о моей поездке на охоту в Башкирию в августе 2001 года.
http://www.spearfishing.hut.ru/story3.htm
Фотоотчет Станислава из Казани
http://www.spearfishing.hut.ru/story1.htm
И небольшая информация о поездке на Увильды летом 2001 года.
http://www.spearfishing.hut.ru/story2.htm
Вот собственно и все.
Удачи и чистой водички.
Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 25.01.2002, 00:58.Про щук(хотя корифеем я себя не считаю):
Я тоже сталкивался с этой проблемой. Упреждение вперед и супер точное прицеливание не поможет. Проверено многократно. Дело в том, что у щуки очень большая стартовая скорость и совершенно беспорядочное направление бегства, она "выстреливает" в любую сторону. "Выстрел" щуки происходит в момент нажатия курка (даже у очень тихих ружей) и она успевает уйти во время полета стрелы. Решить эту проблему можно, нужно заменить гарпун менее инертным, он не такой "мощный", но имеет гораздо более высокую скорость вылета. Я оставлял тот же наконечник, и накручивал его на пустотелую трубку (здорово сказано!), такой гарпун легче, и точнее. При использовании его против щук проблема пропадает. Но есть но! При использовании пневматики этот эффект хорошо заметен, но при использовании гидропневматики эффекта почти нет. Дело в том, что у гидро-пневматических ружей КПД сильно падает при увеличении скорости выстрела (оно может быть мощным но довольно "медленным"). Резинка тоже может дать довольно высокую скорость полета легкой стрелы. Недаром Сергей Кравченко на свои ружья (гидро-пневмат) ставит тяжелющие гарпуны. Сообщаемая гарпуну энергия зависит от массы гарпуна и сообщаемой ему скорости, если со скоростью проблемы, то приходится "догоняться" массой. А если подсмотреть формулу (школьный курс физики), то скорость вам понравится в квадрате :).
Боюсь, что дальнейшие подробности будут утомительны для конфы, хотя и полезны некоторым.
Не сдержусь, помечтаю:
Ружья Акватех мне все равно понравились, если при их зарядке, вместо воды, использовать более легкую и текучую жидкость, например керосин, а еще лучше несжимаемый газ :), то это будет супер.
Предлагаю Сергею Кравченко подумать над воздушно-пневматической моделью Акватеха (серьезно).
Роман
Краматорск, Украина 25.01.2002, 00:45.Виталик взял пикасятину, никак не нарадуется, у него раньше были голдфинд, так после 3-4 охоты на сгибе появились белые полоски, а пикассо активно юзает и пока доволен.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 24.01.2002, 19:55.Может ты и прав.
Я пробовал в Блек тиме ,но не росспробовал!-)
Igor
KIEV, Украина 24.01.2002, 19:40.Я думаю брать "пикассо" - в случае поломки лопасти у Лагутина можно взять отдельно лопасть или отдельно калошу, да и по мягкости можно подобрать.
Слава
Киев, Россия Украина 24.01.2002, 19:35.А кто знает ,чем мотивируется запрет на охоту в пресняке ,в Европе?-)
И где в Европе,везде?
Igor
KIEV, Украина 24.01.2002, 19:31.Слава
Я перед тем же выбором стою.
Появились еще варианты :
Омер,за 93
Спорасаб Элит Про за 70
Вот я и в роздумьях!
Igor
KIEV, Украина 24.01.2002, 19:26.Ну и КАЗЕЛ же ты "запорожец"
-
-, Украина 24.01.2002, 19:16.Риба! Так ты вездесущий или везде ссущий?
Мерс
Россия Украина 24.01.2002, 19:14.Ребята, посоветуйте, хорошие ли ласты "пикассо", стоит ли брать за 87$ или можно купить дешевле?
Слава
Киев, Украина 24.01.2002, 19:05.Ой, блин, про Олежку забыл.
Пользуясь случаем хочу передать привет.
Надеюсь, что жадные дядьки разберутся и ты вновь будешь с нами.
Чтож ты, брат, меня в гости не зовешь - обещал когда то, а теперь не зовешь?
Аль рыба перевелась у Вас.
А то б я приехал.
Риба.
Р
К, У 24.01.2002, 18:48.Виктору от Рибы.
Немного не понял вопроса, но с гастролерами хотелось бы повидаться.
Не думаю, что они так плохи, как тут некоторые думают.
Просто хотят что то сказать, а не все это понимаю.
Во времена моей молодости это называлось протестом. И прошу заметить это делали не плохие люди.
Понимаю только одно, что умные люди нравятся многим(только не дуракам), а умники - никому.
Я же к людям отношусь с недоверием, и не важно почему.
Все мы люди разные, и все мы по своему хороши и по своему п...лохи. Нет ничего идеального в ентом мире.
По поводу хая - как то не так давно тут были некие разглагольствования по поводу комплекса неполноценности у людей из глубинки. Так вот это обобщение, на которое были в праве обидеться все люди из глубинки, но оставили без внимания. Я думаю. что только по причине своей порядочности. Так что по поводу киевского жлобья, которого хватает - эт правда.
На счет Мерс-овских высказываний, так как раз он всех под одну гребенку не гребет. У него другой определитель - любишь Лагутина, или нет.
Я например, люблю свою жену - у меня другая ориентация. Поэттому не принимаю на свой счет то что он говорит плохого.
По поводу светофильтров - делаются они (или по крайней мере делались) на заводе Арсенал за 10 баксов, абсолютно на любую маску. Садятся эти стекла так же хорошо, как и родные. И силиконом их мазать не обязательно. Пора привыкать к мысли, что силиконом не стоит все мазать (не все стриги, что растет - Козьма Прутков). Ни в коем случае ничего не клейте на стекло, т.к. в мутной воде равно как и в прозрачной это существенно снижает видимость.
А по поводу камуфляжа, тонирования масок и фильтров на стеклах - один ответ - создание нового вида товара, приучение к мысли, что это необходимо, и как следствие - увеличение обьема продаж. Тоесть движение вперед.
Не скажу, что это не необходимо, т. к. мы учимся охотиться на рыбу, а она в свою очередь учится от нас с....ебывать, из-за чего со временем ее труднее поймать, вот и появляются нововведения.
Можно ездить на старой машине, и получать от этого удовольствие. Хотя бесспорно, новая машина гораздо лучше, но она никому не добавит опыта в вождении, а скорее наоборот - необходимо иметь неслабые навыки для этого.
Я надеюсь, многие меня поняли.
Искренне Ваш, киевлянин Рибов, тоесть Риба.
И не надо апплодисментов, сожалений и плевков. Что сказано - то сказано.
Сдерживаю скупые мужские слезы при мысли о расставаньи с Вами, ребята.
До скорого!!!!
Риба <vezdessuschiy@riba.ia-ia>
Киев, Украина 24.01.2002, 18:40.Мужики, хватит Вам спорить.
Давайте поговорим о поведении подводных обитателей.
Может кто из Вас знает что-либо про ночное и сезонное поведение раков? Поведайте.
А то я прошлым летом наблюдал ночное скопление этих
тварей причем не в траве а на чистых местах(жаль не было у меня с собой "lobster-bag"), в то время как днем никого не видать.
Прячутся наверное днем гады в траву.
Да, про щук есть вопросик к корифеям.
Очень часто встречаю под водой этих рыбок, но вот процент
попадания по щукам (днем) гораздо ниже чем скажем по толстолобам или карпам. Дерганые они какие-то у нас. Уже и ружье разворачиваю по оси рыбы и тд и тп....
Короче, куда надо целить если видишь настороженно стоящую щуку , может брать упреждение вперед?
Заранее извиняюсь если кого обидел своими вопросами...
Серж <prom@energen.sumy.ua>
Россия Украина 24.01.2002, 18:23.Для Серж.
Я хочу сделать верхний пояс по принципу лат: брусочки свинца размером приблизительно 5х8 см соединенные между собой колечками (как будто на петлях), все это равномерно распределено на плечевом отделе спины. Крепление тремя петлями, одна через живот, другие две через плечи. Как быстро сбрасывать всю эту фигню, я еще не придумал, но наверное придумаю. До этого у меня был быстро сбрасываемый верхний пояс, это очень удобно, потому, что всплываешь головой вверх а не ластами вверх как при сбросе нижнего пояса :) Я постараюсь придумать пряжку которая расстегивает сразу четыре конца, и тогда пояс будет надежно слетать.
По светофильтрам.
У меня где-то валяется основа от фото пленки, она как раз желто-бурого цвета, я попытаюсь закрепить ее с наружной стороны маски, как забрало у сварщиков. Между ней и маской будет вода, никакой герметичности не нужно, можно будет в любой момент снять. Главное чтобы она подходила по цвету.
На счет просветленности нужно подумать, фильтр должен задерживать минимальное количество света.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 24.01.2002, 18:19.Мерс, может ты и классный мужик и вобще суппер охотник, но БАЗАР ФИЛЬТРУЙ!
Если тут и мелькали какието чайниковские темы, да и народ заходит с рабочих компов ,но о чемто говорят, а от тебя 0 дельных советов, только одни обсуждения, крутелык(не суди да не судим будещь).
Ты хоть одну тему для разговора подкинул?, и какое имеешь право обвинять других, постарайся хотя бы быть немного снисходительным к начиающим и вобще уважать других.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 24.01.2002, 18:07.Ха!! :)
Где были мои глаза :)))???
прочел про Мундиал - ответил про Голдфин !! :))
Короче мундиал с родной пластиной - еще большая лабуда чем те же Голдфины..
Ежели только с карбоновой или самопальной лопастью сойдет..
У меня родные трещинами пошли после 2 раз в Бассейне!!! :((
Андрей Андреев
Россия Украина 24.01.2002, 18:00.Для Хади:
Goldfin - вполне прилично, но НЕ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ!!!
лучше добавить 10-20 уе и купить что либо со сменной пластиной.. Уж точно хуже не будет..
Я свои Голдфины использую для шастанья по кустам.. :))
- не жалко.. брал за 37уе..
И на морозе они очень хрупние. :(( Андрей Андреев <aandrejev@sky.ee>
Россия Украина 24.01.2002, 17:57.Хади, Андрей Андреев не очень хорошо отзывался об этих ластах. Если есть желание поройся на www.freediving.nm.ru
в архиве. Да и дороговато по сравнению с пикассо и омером.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 24.01.2002, 17:25. Я вот недавно подержал в руках ласты Mundial Elite Beuchat, дюже понравились. Стоят 107 не рублей. Кто нырял, поделитесь впечатлениями.
Хади
Днепр, Россия Украина 24.01.2002, 17:07.Да нет Мерс я именно тот и тут бываю иногда!-))
Сказал что думал!И не отказываюсь!
Только по разному мы с тобой гутарим ,заметь я там не хамил и не оскорблял никого!-)
А Лагутина я уважаю,но как спортсмена,я тоже МС ,но не по подводному спорту,знаю чего это стоит!
Igor
KIEV, Украина 24.01.2002, 16:39. Мерс, я же ясно написал, что снарягой не торгую. Просто получилось дешево (не скажу за сколько, спрашивай у Олега) выцыганить для него Самурай элит. Были бы лишние деньги, оставил бы себе. Про то, что нужно говорить правду, без ужимок и стеснения - согласен. А вот хамить при этом совсем необязательно.
Хади
Днепр, Россия Украина 24.01.2002, 16:35.Ну Мерс, ну чего ты кипятишся, ну не все могут так как ты да Маститый рыбу стрелять, так что они, второй сорт уже. Люди ж заходят сюда пообщаться. Кто виноват в том, что интересно им как раз то, что они спрашивают да обсуждают? Кроме подводной охоты в этом винить некого. Ну общаются люди - так что, их теперь расстрелять.
Темы у них слабенькие? - так подкинь интересную, да не одну, раскажи как надо на самом деле, ты же больше можеш и знаеш чем другие. Сам загадай людям загадку, пусть скажут свои версии, если неправильно, тогда сам и отгадку скажеш. Может пока будуть гадать и тебе что подскажут, а может и лучшую разгадку придумают.
В конце концов только лиш за слог твой тебя никто не винит. Если ты тем же своим жаргоном будеш высказываться, но при этом на людей не гнать, а как-то к приколу это будеш сводить или что, ну с большим уважением к простому человеку относиться, с юмором (никто не говорит что ты клоун или комик), исключи агрессию, так все будут только рады.
Вот скажи, без причины, просто так на тебя кто-нибудь рыкал здесь? - никто.
А ты или Маститый?
Ну ёмаё, как заход - так и козлы тут все, как фраза - так не так тут все. Ну зачем это?
Ну я понимаю - имидж есть имидж, не хочется его терять, привык к нему.
Ну улыбнись, никто тут не скажет что сник ты, или меньше ростом стал (только враг твой так скажет), раскажи еще что-нибудь из истории жизни подводника.
В конце концов, Мерс, поступай как знаеш, любой выбор будет твой и тебе его нести.
Только самому или нет - как раз время подумать над этим.
Хочеш, заведи почтовый ящик инкогнито и давай начни с меня, напиши мне что нибудь, пообщаемся. Я тебе плохого ничего не скажу, Только и ты будь добр не хами.
Виктор
Киев, Украина 24.01.2002, 16:20.Мерсу.
А нельзя ли для точности опубликовать точный список:
а) подхалимов;
б) лизоблюдов.
А то как получается, вот, скажем, человек знает что он ни тот , ни другой, а прочитав такое письмо засомневается...
shuma
Украина 24.01.2002, 16:10.Не думал, Игорек, что ты тоже на свой счет принял письмо к подхалимам. Почему-то я тебя другим представлял. Тьфу ты, а может ты не тот Игорь, которого я люблю?
Мерс
Россия Украина 24.01.2002, 16:06.О, Игорюньчик, да прямо из столицы.
Только вспомнили..., а оно тут как тут - всплыло.
Мерс
Россия Украина 24.01.2002, 16:01.Народ не обращайте внимания ,а лучше не читайте вааще эту лабуду ,ему же это и надо!
Igor
KIEV, Украина 24.01.2002, 15:57.В догонку!
Только что почитал Апнос, так очень понравилось, хоть туда переходи. Ну это шутка. А серъезно вот что. Повадился там выступать какой-то Игорь. И режет правду-матку прямо в глаза бывшему чемпиону. И все точно излагает, с юморком и без стеснения. Вот каких людей я ценю и уважаю. Порадовал, порадовал дедушку Мерса. Молодец, Игорюня. Побольше бы такой братвы, да и сюда к нам бы заглядывал бы. Всегда нужно говорить правду, без ужимок, тогда и люди станут честнее. А настроение у меня теперь поднялось, ведь ни один я оказалось борец за искренность.
Лагутин! Кончай туфту гнать и дерьмо вешать людям на уши. Все знают, что ты - браконьер, да еще и профессионал в этом деле. Моралист. Да твоя мораль всем видна и без светофильтров. Ты затеял тему на счет зимовальных ям. Так они четко определены законом и охраняются государством. Даже я, каким бы меня здесь гадом и браконьером не считали и то никогда не стану потрошить зимовальные ямы. Ты пишешь, что ямы эти сейчас пустуют. А откуда тебе известно, что они сейчас пусты, если ты такой блюститель нравственности и закона? Никак там нырял? Как же тебе, Андрейка, не стыдно? А как же твои выступления о законности? Вот каково твое нутро! Уж лучше тгда торгуй, хоть прямого вреда природе не будет, если не считать продажу снаряги матерым беспредельщикам.
Теперь все.
Мерс
Россия Украина 24.01.2002, 15:55.У мене є така пропозиція - не звертати уваги на " парканний розпис " Мерса та йому подібних. Не пишемо ж ми на парканах відповіді...
Alex_m
Украина 24.01.2002, 15:54.А было бы что у тебя читать, грамотей:) Больно тебя в Киеве ждут, тут и своего жлобья хватает.
Карась
Россия Украина 24.01.2002, 15:47.Подхалимам и лизоблюдам!
Накинулись все на одного, дилетанты! Ладно б нырять умели, а то только трепитесь тут ни о чем. Или хоть как-то бы умели рыбку добывать, а то то про заряжалки базар (а было бы зачем заряжать), то про светофильтры (а было бы на что смотреть), то про куканы (а давно на ваших куканах рыбка болталась кроме глыстяков-лещей?). За компом - все классные рыбаки, а вот на деле - я сомневаюсь, что все так. Да, я комп за рыбу купил, так я ее сам и словил. А вы сидите за рабочими компами и фраеритесь. Дома нужно комп иметь и интернет и рыбачить нужно реально, а не в кулак. Да и хорош вам облизывать торгашей чтоб товар подешевле урвать, вы что думаете, что они - дураки. Ага, подставляйте карман и пошире его раскрывайте. Может что и упадет на халяву. Вот такое мое деревенское и общенародное мнение на счет ваших здесь на меня наездов.
Теперь о деле. Что-то пан Хадиков или может Хадиченко (МАСС)помалкивает на счет масок. Так продаешь ты маски или нет? Какие продаешь и почем? И почем сам брал тоже напиши. Не люблю я когда нашего брата надувают.
А рыбка сейчас хоть и не активно, но движется. Была бы подходящая снасть. Так что дерзайте, братки.
Как только чуть дома дела разгребу, то обязательно поеду в столицу. Давненько я по музеям не ходил, да и частные колекции посетить не мешало бы.
У меня все. Как видите, письмецо это я через Word прогнал. Теперь можете спокойненько читать.
Мерс
Россия Украина 24.01.2002, 15:10.Шума! это если глаза хитрые, а если можешь целить в рыбу с честными, наивными глазами, то фильтр не нужен. :-))
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 24.01.2002, 13:38.Олегу "Квадро2".
Неужто стекла тонируют, чтоб от рыбы глаза спрятать?
shuma
Украина 24.01.2002, 13:31.Ну , ребята, пригрели вы змея запазухой... Шо это среди вас за паршивая овца завелась.Некто Мэрс. Всех уже обхаял на своем сраном, простите, странном, языке!
Мерсу! Дипломчик имеем, но не за рыбку полученный(пацифист я, и не стал бы в нерест лазить с сетью).
shuma
Украина 24.01.2002, 13:20.-----------Олегу_Днепр-------------
Ты как-то спрашивал ниже у Фредди почему его имя так часто встречается в статьях из Грота.
Фредди не отвечает пока, так что я немного расскажу, если что - Фредди не проти конечно.
Насколько я знаю, Фредди вначале любил очень спиннинг, а потом как-то попробовал подводную охоту.
И зафанател.
Много читал про охоту и все что интересное сканировал и присылал ВЕБ-мастеру, тот выставлял на сайте. Свои рассказы и мысли тоже присылал......:)
Вот и все.
Простая любовь к охоте.
Виктор
Киев, Украина 24.01.2002, 12:50.Я думаю, что скрывать за тонированной маской глаза, абсолютно безсмысленно. И понятие "тонирование" в нашем случае не подходит. Задача состоит в том, чтобы стекло в маске являлось светофильтром с максимальным пропусканием светового потока. Это довольно трудная задача, так как необходимо кроме нанесения качественного светофильтра еще и просветлить стекло. У Андрея Лагутина скорее всего так и сделано, так как стекла сделаны на Арсенале (там толк в этих делах знают). Самодельные светофильтры без просветления стекол дадут тоже эффект, но конечно с профиссеонально сделанными не сравнятся.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 24.01.2002, 12:46.Олегу из одессы!
Наверное стоит попробовать , но на каком нибудь
старом "Акванавте" или ещё начёмниибудь;)
Oleg <kvadro2>
Dnepr, Россия Украина 23.01.2002, 19:25.А возможно наверное сделать из оычной маски тонированную путём оклейки оной автомобильной плёнкой для тонировки стёкол? Кто-то желает поэкспериментировать со своей любимой маской?
Олег <okr@male.ru>
Одесса, Россия Украина 23.01.2002, 18:00.Гастроли эт дааа,дело тонкое,
я присоединюсь к встрече...!-))
Igor
KIEV, Украина 23.01.2002, 17:53.То Маститый о мавзолее пел, тонко намекал одному человеку об улице, о жене, о маме, чтоб остальные не поняли почему-то, скромничал наверное.
А тут уж напрямую пошли, не сдержались.
Раз ты, Мерс, учился давно, надо повторить наверное, школу-то.
Виктор
Киев, Украина 23.01.2002, 17:50.Виктору из Киева.
Маска с тонироваными стёклами почти ничем не отличается от прозрачной , просто снаружи твои глаза не видно.
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 23.01.2002, 17:45.Кстати, Риба, а ты как, не хочеш к гастролям присоединиться.
Что скажеш по поводу гастролей ихних. Как тебе они теперь, нравятся и дальше эти хлопцюганы?
Виктор
Киев, Украина 23.01.2002, 17:42.Ну хоть уже похвально что человеческим голосом сказали, братья-акробатья.
Не надо так расстраиваться, гастроли - дело тонкое, не так ли, солдаты?
Виктор
Киев, Украина 23.01.2002, 17:22.Адвокату-Целковскому Виктору!
В школе я учился, когда ты еще и под стол пешком не ходил!
Кстати скоро собираемся с Маститым в столицу. Обязательно постараемчя и тебя навестить!
Жди гастролеров!
Мерс&Маститый
Россия Украина 23.01.2002, 17:15.Андрей говорил, что на глубине и в мутной воде видно намного лучше.
Чуть попожее, попробую приклеить Виталику на маску стекла от очков для водителей( он у нас будет испытателем, только об этом еще не знает :-)
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 23.01.2002, 10:16.Серж, или кто может еще знает, может сам кто плавал в тонированных стеклах, как это выглядет на самом деле?
На море или в солнечный день да не на большой глубине (где светло) - еще понятно.
А вот на речке в обычный или пасмурный день?
С фонарем, без фонаря как?
Видно хуже или лучше, или разница не существенна?
Лучше ли принебреч ухудшением видимости в пользу того, что рыба не будет видеть глаза охотника?
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 23.01.2002, 09:56.Серж, или кто может еще знает, может сам кто плавал в тонированных стеклах, как это выглядет на самом деле?
На море или в солнечный день да не на большой глубине (где светло) - еще понятно.
А вот на речке в обычный или пасмурный день?
С фонарем, без фонаря как?
Видно хуже или лучше, или разница не существенна?
Лучше ли принебреч ухудшением видимости в пользу того, что рыба не будет видеть глаза охотника?
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 23.01.2002, 09:56.Позавчера в бассейне говорил Ланутиным(только не бейте меня ногами), так он сказал, что сам плавает с тонированными стеклами, жизнь без них не представляет ;-).
Роман, есть идейка по гибкой сковородке на спину и на грудь: если отливвать полосками на сину и на грудь, продевать их через "подтяжки", карабины раъемные на одну шлейку внизу и на плече( ели нужно быстро снять расстегиваешь пояс и карабин на плече- остальное спадет само).
ЩАС НАВАЛЯТСЯ.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 23.01.2002, 09:42.Ну все, я его убью!!!, держите меня двое!!!
Намса
Киев, Украина 23.01.2002, 09:21.ОООО!!!!!!!!!!!!
Кажись тута однодумцы.
Братва так хотся гарпун на нерест расчехлить да и сетченку потаскать по меляке, эх достали уже эти холода, а мамок икряных как хотся.
Ну ниче. Скоро страда пойдет.
Не подскажет кто чем лудше давить на лужку тризубом или одиночный гарпун сажать?
Брат2
Россия Украина 22.01.2002, 22:07.Тут общаються те, кто нормальные люди, Мерс.
А если в вечернюю школу ходить не хочется, так это ленью называется, а не шареньем в рыбацком жаргоне. И если ты свою речь будеш фильтровать, или знакомых кого попросиш тебе помочь с этим дело, так тебе все здесь будут только признательны.
Соберись, научись как-то говорить человеческим языком. Неужели это так трудно, это ж не иностранный. И в обычную человеческую среду надо бы вливаться уже в конце концов, надо же как-то жить дальше в обществе.
А всех попрошу быть снисходительными к Мерсу и к его со-язычниками, вероятно от нелегкой жизни так у них.
Виктор
Киев, Украина 22.01.2002, 17:54.ХАДИ! Я не понял, чем торгует Олег, а чем ты? Я понял, шо ты масками приторговуеш? Какие у тебя щас есть и скока стоють?
СЕРГЕЙ З. (Запорожье)! Я не понял, какие у тебя проблемы? Тут общаются те шо в рыбацком жаргоне шарят. Ты кто такой, шоб меня тута ганять?
Мерс
Россия Украина 22.01.2002, 17:30.Арсению, видел вчера эту книгу в подземке метростроя которая проходит от метро Толстого до Бесарабки.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 22.01.2002, 17:13. Парни, подскажите, кто у нас торгует Beuchat ?
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 22.01.2002, 16:33.------------Владу----------
Лично мы с Бботаником лили груза без всяких смазок. Берешь обычный половник из нержавейки или сковородку кому чего надо , заливаешь форму свинцом и в холодную воду. Поверхность гладкая, форма сама отстает.
Пробовал смазывать литолом, но когда свинец наливаешь в форму он закипает и форма получалась с пузырями...
Vad
VAD
Zaporozhye, Украина 22.01.2002, 16:29.Где купить в Киеве "Уроки подводной охоты" В Виноградова?
Арсений <arseniy@ua.fm>
Киев, Россия Украина 22.01.2002, 13:40. Мерс, я не торгую. Просто помог Олегу купить в Днепре маску. Носки продает Олег, так что вопросы к нему.
Хади
Днепр, Россия Украина 22.01.2002, 12:17.Alex-M. межсезонье принято. Igor Dhepr.Не знаю и точно не скажу соотношение мм-кг.Тут наверное играет роль масса и объем тела,т.к.-плавая в шестой модели (была когда-то такая)7мм,грузов цеплял 13кг.Теперь в чепляю 9,если на мели 12-13(дикая отрицательная пл-ть начинается от 3-4м).Либо Я хороший Человек,либо оно действительно не тонет:). Владу попробуй нагреть форму и доставать литье,когда оно еще горячее,но уже застыло:)(коофициент расширения).
Олегу К. Господа эти беспредельные и я думаю управы на них не найти.Обплывать 10-ой дорогой.права и обязанности их обширны и тесно переплитаются между собой.По закону- (обнаружив браконьерство они имеют право задержать и вызвать рыб.инспекцию,но наказывать и конфисковывать орудие лова не имеют права)
Тоже самое косается Судоходная ин-ция,егеря,и т.д.Но к сажелению это все теория,имеют кто захочет и как захочет.Но так Pardon,сейчас такой беспредел на воде творится и не только на воде ШО ужас берет.Как со стороны рыбаков-очотников,так и со стороны наших .. Органов
Mixail
Украина 22.01.2002, 01:36.Алекс.Муляр, оставь свой e-mail или напиши мне. Расскажу как нырять не размахивая ластами.
Удачи.
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 22.01.2002, 00:36.Форму изготовил из СЕ-31 (белый шов), после смазал серебрянкой растворенной в спирте.
Влад <vladgus@aport.ru>
Киев, Украина 21.01.2002, 23:11.Для Влада.
Смотря из чего форма. Я все формы делаю из чистого цемента, они получаются очень крепкими, поверхность гладкая и все вынимается хорошо. Есть еще способ: перед заливкой свинца форму можно протереть влажной тряпочкой, слегка, а то рванет. Вода начинает слегка испаряться, и свинец застывает на воздушной подушке. Правда если плоскость слишком большая, то может застыть пузырек.
Меня сейчас занимает один вопрос, хочу сделать "сковороду" не сплошную, а из нескольких шарнирно закрепленных секций. Надеюсь, что удастся увеличить ее площадь (распределить нагрузку по большей части спины), и добиться ее гибкости, чтобы она изгибалась вместе со спиной.
У кого какие сковороды? Опишите, формы, размеры.
Делал ли кто-нибудь легко сбрасывающуюся "сковороду"?
У меня был такой плечевой груз, но он сбросился и утонул, знаю где лежит, но не достать.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 21.01.2002, 22:49.По поводу смазки формы, точно знаю , что нужно смазать силиконовой смазкой , пшикнул из балончика и все дела ,обычная силиконовая смазка из автомагазина, да и для других дел подходит , ружьё и т.д.Так мне в литейке обЪясняли.
Stels
Харьков, Украина 21.01.2002, 22:47.Убедили с фильтрами - надо попробывать.
В последний раз, чтоб стекла не потели - промывать холодной водой не хотелось, обработал от запотевания для автомобиля кажется фирмы elf, понравилось - действует и видно хорошо.
Ботаник
Запорожье, Украина 21.01.2002, 21:26.Владу Серж.
Влад, смаж форму "литолом", кажись так называется графитовая смазка. ;-)
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 21.01.2002, 19:31.Мне высказали версию, что цвет светофильтра должен быть такой как чистый цвет взвешенных в воде частиц, тогда муть должна скрываться, а объекты, имеющие другой цвет, видны более четко. Я попробую взять фото светофильтры и поэкспериментировать с ними в воде.
На счет общения: я не на кого не обижаюсь, и шутки понимаю, сам смеюсь и про камуфляж и про каску, просто хотелось бы чтобы мы сдерживали свои плохие эмоции и не сдерживали хорошие...
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 21.01.2002, 18:09.Спосибо за графит:))
Влад
Россия Украина 21.01.2002, 17:30.Але, гараж! я туда попал? Это здесь конфа подводных охотников? Или это это малина, на которой Мерс ( или господин Мерс?)по фене ботает и про свои тряпки с лещами рассказывает. Уясни, наконец, что количество выпитого тобой интересует только твою печень.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 21.01.2002, 17:30.Гусь! Смаж форму графитом!
Мерс
Россия Украина 21.01.2002, 17:08.Жолтые светофильтры очень эффективны для повышения контрастности изображения и широко применяются в биноклях, оптических прицелах, чернобелой фотографии и т.д. Даже противотуманные фары имеют жолтый светофильтр. Большой грех не применять этот метод для подводной охоты. Я думаю, что наиболее эффективны жолтые светофильтры в мутноватой воде, при пасмурной погоде и слабой освещенности. Но в нормальных условиях охоты скорее всего лучше охотиться без светофильтра.
По поводу прав и обязанностей рыбинспектора и милиции. Для милиции есть специально Закон Украины об милиции. Для рыбинспекции - Правила любительського і спортивного рибальства. Правила... есть в каком то разделе этого сайта. Рыбинспектор по своим правам и обязанностям очень сильно отличается от милиционера. Но оба одинаково подпадают под статью Уголовного кодекса при превышении своих полномочий.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 21.01.2002, 17:07.Подскажите каким веществом обработать форму для литья Грузов, чтобы легче отделялись .
P.S.
Изготовил форму для "сковороды"
Влад <vladgus@aport.ru>
Киев, Украина 21.01.2002, 17:04.Ну, приветик, конфа!
Приятно, приятно, шо новенькие конфуисты появляются.
У меня тоже есть новости. Вчера подняли стан - полный ляща - гульбанили с Витей до сегодняшнего утра, надо ж такое дело отметить. Севодня Санек приежал нырять по яме так - голяк, а нам приятно, больше достанется нам с Маститым. Кинем сегодня пару тряпок по концу стены, та и покосить вечерком на шондорах не помешает.
Шуме! А ты я смотрю видно дипломчик имееш по материалам и их обработке? Много ли рыбы завалил шоб диплом купить? Колися!
Олегу! Я так и не понял про шо кино? Шо ты там такое написал про торгашей? Смотрю и тебя они уже уморили. И шо там такое тебе Хади продал? А Хади это шо тоже торгаш? Олег, это ты костюмчик Нисану подогнал?
Хади! Шо имееш на продажу, шо там у тебя за носки. Даеш прайс, может шо и купим.
Ваду! А ты кончай гулять по Апносу может тогда и познакомимся. А пока я для всех просто Мерс, можна Меса. И я здесь представляю весь рыбацкий люд и выражаю мнение народа. Так жить легче, когда говоришь то шо думаеш. А дружбаны меня так и зовут Мерс.
До встречи за порогами.
Мерс
Украина 21.01.2002, 16:54.Куплю подшлемник 3мм.
Vlad <vladgus@aport.ru>
Kiev, Украина 21.01.2002, 16:45.Привет Олег.
Отвечаю на твой вопрос:
В рыбинспекции или в милиции :)
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Россия Украина 21.01.2002, 15:54.Привет всем,
Подскажите кто знает где найти права и обязанности рыбинспекции и водной милиции (чем-то же их функции отличаются?). А то подплывают и ружье им отдай и в лодку залезь... Правда если в лодке лежит АКСУ - ответ сам приходит на ум. Гаишники ведь тоже не имеют права приглашать к себе в машину - но делают это.
Всем привет
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Kiev, Россия Украина 21.01.2002, 15:45.Всем привет!
С удовольствием почитал информацию за последнюю недельку. Жаль, у меня сейчас нет Интернета, но думаю, что это временно. Как только один жадный дядька денежку другому не менее жадному перекинет, то отмечаться здесь буду чаще, с вашего позволения.
А теперь вопросы.
Фредди! Разъясни мне темному, почему в разделе "Новости" Грота часто фигурируют твои ФИО или погремуха (Freddy)? Ты что, там (в этой фирме) корреспондентом работаешь? Очень интересно. Если можно, ответь.
Вопрос для всех! Выскажите свое мнение по следующей проблеме. Если я плаваю в снаряжении каких-нибудь производителей, являясь живой рекламой представителей этих фирм, то как я должен отвечать на вопрос о месте приобретения этого снаряжения? И должен ли я вообще обсуждать эту тему? Ведь существует и такое понятие как антиреклама или же можно просто сказать, что-то вроде того, что недавно ответил мой дружбан: "Ничего не знаю. Это мне тетка привезла". У нас в регионе несколько человек не просто подряжаются что-то привезти, устанавливая свой процент на цены из прайсов, а даже бабки требуют за информацию. Например, за телефон в Киеве нужно выложить определенную сумму деревянных. Я уж не говорю о фирменных каталогах и т.п. Увидел, к примеру, я Руслана в крутом костюме (мы рыбу стреляли, а он в это время перед нами в забугорных костюмчике да в ластах с маской позировал), говорю: "Где взял? Почем?", а в ответ уже приготовленная сумма в баксах и предложение по приобретению. Да я и не сужу здесь Руслана - молодец, раз деньги хоть как-то пытается заработать для семьи, если уж нырять не умеет (я как-то описывал здесь сюжет с коропом на спине у этого Руслана). Проблема в другом, почему бы торговым представителям не организовать хоть какую-нибудь уступку региональным торгошам, раз уж самим в облом ездить с рекламой по регионам. Тогда бы и цены были приемлемы для всех и рыпаться не надо будет куда-то там в Центр. Одни торгуют - другие плавают! Или другой вариант. Плавает, например, Вася в классном прикиде, подплывает к нему корешок и спрашивает где взял? А ему нет времени заниматься посредническими вопросами, да и почему бы не подсказать координаты, ведь заранее обговорены условия и взаимный интерес с продавцом. Например, Москва до этого уже дошла своим умом. И поэтому все чаще и чаще в нашем регионе появляется импортное снаряжение, но из Москвы. К примеру, звонит Васин корешок к Нате (назовем ее так, для примера) в Москву и говорит: "Я от Васи!" А в ответ:"А, от Васи, окей!". И корешок получает снарягу по той же цене, что и Васька купил, да и Васька получает свои комиссионные, пусть это будут деньги, или буй или нож. Да какая разница? Или же какие-то приоритеты при следующей покупке и т.д. Да, неважно, что там, главное внимание и уважение. Кстати, гонимый здесь господин Брагин уже вышел с подобным предложением в нашем регионе и именно, в Днепродзержинске. И можете здесь называть его самым жадным и самым хитрым. А если он такой, то кто же тогда не жадный и не хитрый? Человек пытается зарабатывать денежку, не пренебрегая рыбацюгами, которым глубоко наплевать на финансовые проблемы торговых агентов. И не хватало еще что б они занимались рекламой чьего-то бизнеса за здорово живешь. Тут важно понимание человеческой психологии. Правильно здесь как-то сказал Риба-вездесущий о том, что не нужно жопой к людям поворачиваться после того, как сбагрил товар.
Все это мое субъективное мнение и хотелось бы услышать ваше мнение, хотя киевлянам здесь сложно будет меня понять - у них все, как на ладони. Все про все знают и не нужно выкладывать 100 гр чтоб съездить в Киев только на просмотр.
Ну да ладно о таких мелочах, просто надоело отвечать на вопрос: "Откуда дровишки?"
Всем пока, а местного старожилу по-прежнему ждем спеть без фонограммы в Днепродзержинске.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 21.01.2002, 15:32.Привет! Фильтры, чаще всего желтые, пропускают часть спектра видимого света, а тонированые - просто равномерно по спектру снижают уровень света на глазу. Увеличения контрастности (резкости) при этом не происходит.
Станислав
Казань, Россия 21.01.2002, 15:02.Олег, поделись впечатлениями о маске, где брал и по чем.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 21.01.2002, 14:24. Вчера нырял с товарищами на сбросе горячей воды. Возлагал большие надежды, так как легенд сдышал много разных. Рассказы, таки да, оказались легендами. Вода стоячая(от русла отделена каменной косой)очень теплая, глубина до шести метров, на дне пол метра муляки, из рыбы только глистявый лещ (правда есть экземпляры кила на два) и ладошечный окунек в камнях. Товарищ поразвлекался настрелял этих лещей. Мои мечты о вкусном судаке лопнули. Правда в конце охоты выплыл из-за косы на русло (сразу вспомнил, что такое холодная вода), там места показались мне более судачьими (каменистое дно в ракушке, глубина от 8-9 метров), но там, несмотря на сильное течение, сверху был толстый слой ледяной каши, да и устал я к этому времени. Буду ждать следующего раза.
Олег, носки товарищу к сожалению не подошли. Вот Ботаник как раз такие хочет (см. сообщение от 19.01.). Звони ежели чего.
Роман, если "по поводу нашего здесь общения" - камень в мой огород, то прошу прощения, совсем не хотел тебя обидеть, просто настроение было хорошее, хотелось пошутить.
Про маску Самурай элит впечатлениями думаю скоро поделится Олег, он недавно приобрел такую.
Всем скорейших заныров.
Хади
Днепр, Россия Украина 21.01.2002, 13:42.Почему только для мутной, для прозрачной воды(моря) тонированые стекла тоже подойдут, во-первых на поверхности в солнечную погоду глаза слепит, при нырке в затемненных участках(под корягами, в гротах)глаза с непрывычки плохо видят, требуется определенное время для привыкания, затемненные стекла снимают эту проблему, во-вторых, темные стекла как бы увеличивают контрасность(не знаю как более правильно назвать это явление, если что поправте), третье пилангическая рыба боится взгляда человека, сам сталкивался на море с этим явлением при охоте на кефалевых, опять же тонировка защищает глаза. Ходят слухи что тонированное покрытие на омеровских масках недолговечно, в отличие от самурая элит.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 21.01.2002, 12:18.Привет! Светофильтры ставятся для сужения диапазона светопропускания, в данном случае для увеличения контраста. Иногда помогает для мутной воды. Ставились давно, к примеру, на зимний шлем ГК Садко-2, на армейские гидрокомбезы. Повторюсь, для мутноватой воды.
Станислав
Казань, Россия 21.01.2002, 11:29.Ребята, я не знаю, что у вас за резина на костюмах, но с весом - это вы загнули. Раньше я плавал в "Чайке" (5мм) - одевал на себя 5 кг. Сейчас у меня Пикассо (9мм) - груз 9 кг. У брательника Пикассо (7мм) - груз 7кг. Как получается, что на 10мм костюм нужно 20 кг груза?
Я в своих 9кг на 8-10 метрах ощущаю перегруз!
Igor_Dnepr
Дн-жинск, Украина 21.01.2002, 08:56.Mixail, это оно от межсезонья и тоски многовато " претензий и оскорблений ". Начнем нырять не до того будет ...
Alex_m
Украина 21.01.2002, 08:19.По поводу нашего здесь общения:
Даже некомпетентные мысли создают повод о чем-то задуматься (мозговой штурм называется), но не компетентные заключения многих сбивают с верного пути (демагогия называется).
По поводу желтых стекол:
Рассмотрим задачку по физике (оптике), условие таково: имеем прозрачную среду и непрозрачную взвесь в ней (цвет, от светло коричневого, до зеленого), в этой среде объекты наблюдения (различные не яркие цвета), все это освещено светом солнца или лапы (цвет, белый с желтоватым или голубоватым оттенком). Вопрос задачи: какой светофильтр нужно использовать чтобы выделить объекты наблюдения и скрыть взвесь. Перед решением этой задачки попробуйте посмотреть на красный объект через красный светофильтр...
И личный вопрос:
Может ли кто-нибудь вспомнить, чтобы я обидел тут кого или обругал? :)
Роман <р0 маил.ру>
Краматорск, Украина 20.01.2002, 23:19.Спасибо огромное Серж.А то я грешным делом подумал штук 5 надо,как минимум.Пришлось бы остальные 4 просто нюхать перед охотами,или заклеить что ни будь:),себе.По поводу желтых стекол - знаю А.Лагутину кто-то делал (не знаю по чем и за сколько)но стекла красивые стоят в маске,как родные даже клеить герметиком не надо.Я чотел спросить,друган твой в 11мм не парится?Просто я думаю,а есть резон?11мм-20кг,10мм-кил17-18.Может взять 9 и дешевле и грузов меньше.
Mixail
Украина 20.01.2002, 21:53.Михаилу от Сержа.
Оного тюбика Витале хватило на костюм 11мм и на носки 11мм, перчатки и еще немного осталось(на стекла желтые для маски :-) см. ниже.;-))
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 20.01.2002, 21:13.Cерж подкажи сколько надо тюбиков клея(примерно)
Mixail
Украина 20.01.2002, 21:09.А я как раз и имел это в виду.
Вон Виталик только поклеил(и прошил) себе 11 костюм из брагиновской резины, клей брал у Лагутина.
Уже испытывали, только грузов на 11мм нужно 20кг, сейчас занимаемся выливанием сковородки на спину и оформлением другой фурнитуры.
Только пошил на ноги кандалы - неудобно, когда тело по людски не уравновешено.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 20.01.2002, 20:28.Сержу.Большое спасибо за информацию.Я наверное не так выразился,мне не подклеить дыры,а склеить костюм 10.Резину думаю купить у Брагина.
Mixail
Украина 20.01.2002, 20:13.# Огромное спасибо Олегу из Днепродзержинска за совет не лить воду в открытую пору. Век живи - век учись, не боюсь показаться чайником меня так в Днепропетровском Смаке учили (наверно я не так понял). Я раньше с собой 5 литров горячей воды в холодильнике с подогревом возил, да и в костюме с ванны в машину бегом, чтоб лужи по квартире не оставлять. Сегодня губкой слегка костюмчик намылил и почти по суху одел. Потом долго собирался, по дороге в магазин заходил - ничего, комфортно, и главное - кажется в ноябре я больше мерз, чем сегодня!
# Огромное спасибо ...(лень в архиве копаться, я думаю все поймут - сайт акватех) за зарежалку на резинке на перчатке - классно! Я после ваших ужасов про тех. безопасность залез в воду с незаряженным ружьем, и лежа на дне наверно минут пятнадцать пытался в перчатках распутать линь, благо что с аквалангом был(каюсь, но перспектива дырявить лед трубкой?). Дальше плавать зарежалка не мешала и была под рукой.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 20.01.2002, 19:07.Серега из Харькова, если интересуют костюмы, писани свое мыло, вышлю прайс, расскажу.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 20.01.2002, 18:38.Сергею из Харькова/
Земляк давай спишимся по E-mail.
Влад.
Влад <samson@kharkov.ua>
Харьков, Россия Украина 20.01.2002, 16:42.Мише от Сержа.
Клей для костюма можешь купить у Андрея Лагутина, пикасячи черный - суппер, сам клеил костюм, одно намазывание и держит великолепно, никакой "момент", "нейрит" не сравнится. Стоит около 8 удавленных ершей.
У Брагина можно взять "сик-сабовский" клей за 4 но в два раза меньше тюбик и нужно два раза промазывать - хуже.
Кстати Вад, многие знакомые охотники рекомендовали желтые стекла, только спектр нужно правильный подобрать - улучшают видимость при ярком солнце(а может и не ярком), когда взвесь в воде(а может ине улучшают).
Вот и спрашиваю, мож кто пользовал.
На сайте "омара" действительно видел маску с желтым светофильтром, наверно это буржуи сделали, чтобы на пляжах Маями солнце в рожу не светило. :-)
Тут Виталик кипишует, возьму и вклею в его "strato" стекла от очков для водителей, тото он впечатлениями поделится ;-)
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 20.01.2002, 14:09.Я редко захожу сайт к сожалению.К моему огорчению,если еще совсем недавно на сайте было интересно:обмен информацией,мнениями,сведениями.-
Даже Росийские охотники заходили.Теперь какое-то дерьмо с оскорблениями,протензиями.Вы не дети в конце-концов.Есть чем поделится Класс,нет - не хрен писать всякое Говно.К вопросу о комуфляже,либо комуфляжный костюм,комуфляжная маска,ласты с бохромой-тоже комуфляжные,либо тише и окуртней пирнать.У меня нет модного Picasso-обычный немодный костюм(нет средств).И тем немение я стрелял Головлей,язей (разница между ними очень велика)и лящей тоже стрелял.Я не жлоб и если взял не 5 рыб,а 3 то не чего страшного в этом вижу.Я нев коей мере не осуждаю тех людей,которые живут и кормят семью добычей рыбы.(очень тяжелый труд)Ето не удовольствие-это работа.По поводу маски с хитрыми стеклами,cкажу,что маска супер(но стоит много денег,как маска-так и стекла к ней).Хочу спросить по поводу клея,где купить
Mixail
Украина 19.01.2002, 23:39.Продам правую перчатку 3мм, ладошка титаниум, маленького размера- 5$.
А у Брагина тоже желтые стекла на маске....
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 19.01.2002, 20:55.Витал, а ты одень желтые спец. очки от ослепления для водителей и помотайся за рулем по ночному Киеву под дождиком. Может индивидуально они тебе и подойдут :).
-----------------
Куплю носки 5 мм на 41 открытую пору.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Продам шлем 5 мм дешево (10 ежиков), а также лодку Автобот (http://www.motolodka.ru/autoboat.htm) с Ветерком б.у. и полным комплектом запчастей (8+12!)
Вывезти можно на крыше жигулей, я таким комплектом обычно на Тарханкут ездил.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 19.01.2002, 18:02.VAD, а почуму у тебя такая ассоциация,мало о них знаешьили действительно они лишние.Я слышал совсем другое о них.Например Omer в маску Mileniym ставят желтые стекла я думаю не просто ради прикола.
Витал <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 19.01.2002, 14:41.-----Виталу-----
Да, вопрос про стекла интересный... :)))))
У меня почему-то сразу возникла ассоциация про ночь и черные очки :)))))
Vad
VAD
Zaporozhye, Украина 19.01.2002, 13:08.О-о, вижу трафик поднимается!, уже есть, что почитать интересненького!
Параллельно возник вопрос по маскам, ХОЧУ поставить желтые стекла( народ говорил, что улучшают видимость при мутной воде), мож., кто подкажет, стоит` ли?
Витал
Киев, Украина 19.01.2002, 12:39.Риба, привет(это я не приветы передаю, а для здрасьте :-)
Все время пользовал маску Бешевскую "Strato", у ABBYS намного меньший обзор?
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 19.01.2002, 10:56.фРЕДДИ, а ты не поднапряг, а?
А если чего не нравится, то не читай. Я так думаю.
Статейки твои то тоже нравоученьями попахивают.
Совета хочешь, так спрашивай!
А вообще то судя по подшивке тебя тут многие достают. Так что делай выводы.
А почему люди надевают шмотки поверх костюма, я и сам знаю, но все равно спасибо за информацию.
Это точно, что не в приветах дело, а в информации.
Сам то ты тоже пока особо дельного ничего не рассказал.
Ну да ладно, хватит с нравоученьями - ты парень взрослый, сам все уже понимаешь.
Будь здоров, не кашляй.
И не обижайся на слова, а то судя по всему - ты человек обидчивый, прям как младший Брагин. Не бери плохих примеров.
Снова извини за нравоучения.
Риба.
Сергей из Харькова.
Есть в Киеве такая фирма - Поликон.
Их костюмы не супер, но не очень дорого берут.
Позвони и все узнаешь сам. 574 17 14, 574 03 56.
Хади - спасибо за "подписку" и понимание. Просто брат Фредди очень серьезно относится к собственной персоне и не уважает окружающих. Это с возрастом пройдет, как прыщи.
Сергей альянс - есть у меня один знакомец на манер твоего. который не меняет гардероба. Знаешь, что он говорит, когда я его спрашиваю - "почему?" - "привык я к ним." И тут ты ничего не поделаешь. Сам я к новым вещам тоже не сразу привыкаю. Они сразу как не родные, а затем вроде и отличон все, и нового не хочется.
Про маску с маленьким обьемом - я как раз в такой плаваю ABBYS обзывается. Да, обзор поменьше, чем в Акванавте, но зато ряд других преимуществ. А самое главное - чтоб сидела хорошо, не текла, и тебе нравилась. Ко всему в этой жизни можно привыкнуть.
Риба
Киев, Украина 18.01.2002, 18:40.Днепродзержинцам!
Игорёк если чё надо говри!Незачто! Хватай братана под мышку и приезжайте ко мне в гости!Разопьём чёнить горячительное:)
Ну что ты уже собрал себе ружьё?
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 18.01.2002, 17:50.Хади!
Силен ты чудить! :)
Про маскировку- здорово сказано !!!
Shuma
Украина 18.01.2002, 16:21.Серега, сайтов море :http://www.divelite.kiev.ua/ www.scuba-d.com.ua http://www.atlantida.kiev.ua www.diving.com.ua, другие ты можешь на ти поискав по слову diving или "подводная охота" на http://meta-ukraine.com/ или на yandex.ru, rambler.ru, там их куча , звони договаривайся.
Кстати, посмотри в архиве Брагин сбрасывал прайсы по листам неопрена различной толщины и покрытиям, и по готовым костюмам.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 18.01.2002, 16:08.Лучше рекламу Кока-Колы нарисовать, и со дном сливаться будешь, и компания может чего подкинет, чтоб не засохнуть.
Опять же с инспекцией легче разговаривать будет, какая такая охота, просто товар продвигаем.
Видимо лавры Винни-Пуха покоя не дают, очень хочется за тучку проконать.
Дима
Дима
Россия Украина 18.01.2002, 15:57.Люди!! Кто знает сайт с прайсами костюмов (кроме Лагутинского - дороговато что то у него)........
Сергей
Харьков Украина 18.01.2002, 14:48.Сергею "альянс", по поводу омера обратись к Олегу т.517-15-65, мыло verona@ukrpack.net, хотя я бы не советовал увлекаться глубинными масками в ущерб обзору, врядли ты будешь нырять глубже 20 метров, советую обратить внимание на омеровскую маску "Азия". Кстати у омера в этом году почти полностью поменялась линейка костюмов, на картинках выглядят даже очень хорошо, посмотрим что будет в натуре.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 18.01.2002, 14:10.В след Хади добавлю, только бронежилет или кольчугу нужно под костюм поддевать от других ластоногих любителей рыбки.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 18.01.2002, 13:52. Freddy, по-моему Риба понимает для чего народ одевает шмотки поверх гидрокостюма. Он как раз и предостерегает от этого, указывая на опастность зацепов за эти самые шмотки (т.е. делится опытом).
Роман предлагаю еще одну идею по раскраске. Запотентуешь, пришли доляху. На правом боку рисуешь леща на 1,5 кипа, на левом - стайку карасиков поменьше. Ныряешь и слева стреляешь щуку, а справа отбиваешься каской от косяка сомов.
Всем удачи, поздравляю с наступающим Крещением. Наш праздник.
P.S. По-поводу дельных советов. Кому интересно, сходите в форум на Апнос. Там очень дельно и четко Чемпион отвечает на вопрос о морской подводной охоте.
Больше советов хороших и разных.
Хади
Днепр, Россия Украина 18.01.2002, 13:07.---------Мерсу--------
Касательно родного: что-то такое промелькнуло у меня когда твои высказывания читал, чего именно думаю и сам догадаешься, но вопрос откуда будешь остается в силе. мож черкануть мне письмицо на мыло.
Касательно сладкой парочки и того, что я чего-то жду от Лагутина эт ты загнул. Никогда у него ничего не покупал и ничего от него не ожидаю, хоть и не скрою, что в прошлом году собирался, да вот не сложилось... А к нему на сайт захожу, потому что я люблю заходить на сайты посвященые подводной охоте, так как отношусь к информации непредвзято (на то она и информация, а не наезды друг на друга, да передавание приветов).
Vad
VAD <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 18.01.2002, 12:57.Alex_mу от Сергея.
Извини за плагиат, вот забрел на Бухару - дико понравились твои советы, решил их сюда перебросить(вижу народу понравилось).
А по поводу камуфлы процитирую Шепокляк:"Это хорошо, что вы зеленый, лег на газон и не видно"- один раз ныкался от инспкторов, он бегают по берегу;"Где-то он тут был!", а сам лежу в камышах и не отсвечиваю. Вот здесь камуфляж пригодился бы. Можетбыть это мнение чайника? :-(
У меня есть товарищь,Игорем зовут, многие его наверное знают, так его мнение- главное опыт, а все остальное - фигня и на нее внимание можно не обращать( сам он плавает с краснодарским двадцатилетним ружьем, ласты "Турист", маской "ведром" и под 5мм костюм на холодную воду одевает 3!!! рваных свитра и спортивные штаны, а ноги поверх носков заворачивает в кульки. И при этом человек хорошо зарабатывает- может это у него талисманы, как я не пытался уговорить обновить гардероб, воз и поныне там).
Хотя и рыбы бьет не мало.
_________________
Еще вопросик:
кто-нибудь плавал с "омеровскими" глубинными малообъемками, как у них обзор и где можно купить и по чем?
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 18.01.2002, 12:55.Всем привет!
Как по мне, так камуфляж это приятно, но для пресной воды некритично. Сам охотился три года в камуфляжке омеровской, но говорить что рыба меня в нем пугалась меньше чем охотников в черных костюмах я бы не стал. Главное никаких резких движений под водой - вот этого рыба действительно боится - думаю с этим все согласятся. Ведь бывает что когда ложишься на дно и неподвижно лежишь в засаде, от проплывающей рядом стаи рыб пара-тройка отделяется и плывет поближе, вроде как из любопытсва - чего это к нам приплыло? Получается, несмотря на камуфляж, "близорукая рыба неразличающая цветов":-)) все равно видит охотника, но пока он не шевелится она его за угрозу не принимает. Лично я на таком эффекте "любопытства" частенько стрелял карасей и окуней.
А приятен камуфляж на берегу - вылез на берег, залез в кусты и никакой "друг охотника" тебя не заметит:-))
Вите по поводу кукана:
Попробуй кукан через плечо перекинуть: крепишь, скажем, на поясе слева, потом протягиваешь через спину и правое плечо, а закрепляешь иглу опять же слева на поясе. Особенно удобно если подстрелено пару крупных рыб. Попробуй.
Рибе.
Шмотки поверх костюмов народ по большей степени одевает не для камуфляжа, а по бедности своей - чтобы костюм не рвать и не резать.
И заканчивай с нравоучениями - поднапрягает уже. Лучше опытом делись;-))
Всем удачи и прозрачной воды!
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 18.01.2002, 11:18.IURKA@YANDEX.RU!
СБРОСЬ НА МОЙ АДРЕС СВОЙ КОНТАКТНЫЙ ТЕЛЕФОН.
ОЛЕГ.
ОЛЕГ <OLEG@ELTRADE.COM.UA>
КИЕВ, Россия Украина 18.01.2002, 11:06.АЛЕКСАНДРУ ИЗ ПЕРВОМАЙСКА.
ЕСТЬ КОЕ-КАКИЕ СВЕДЕНИЯ ОБ ОХОТНИКАХ ИЗ ПЕРВОМАЙСКА.
ОЛЕГ.
ОЛЕГ <oleg@eltrade.com.ua>
КИЕВ, Россия Украина 18.01.2002, 10:52.Привет всем от Рибы.
Очень понравились замечания по поводу веселья на водоеме некого (на русский манер упса - почти как всем известный медикамент).
При случае черкни реальный адрес, хотел бы с тобой познакомиться, если ты этого хочешь.
А ведь вы знаете, он прав, т. к. тут в общалке иногда попахивает полным дилетантством, или недюжинной детской фантазией. Ребята, задумывайтесь, что пишете. Или вы в натуре таким способом хотите избавиться от излишней конкуренции?
Очень приятны советы по поводу надевания шмоток поверх гидрокостюма. Да, непременно лезте после этого в коряги - эффект моментальный. Задержка около нескольких дней вам обеспечена. Только вот в книгу рекордов дядьки Гиннесса Вы попадете уже посмертно.
По поводу поплавка с макарониной - тоже не плохо, на Джеймса Бонда смахивает, вот только не надо забывать, что на водоеме ты не один, и кто то другой по проворнее тебя уже ест твою рыбу и плавает с твоим ружьем.
Лучше советовать то. что испробовал сам. Так раньше проверяли - ядовиты ли грибы. На, мол брат попробуй, а я погляжу.
Тут, кстати было немало оч. полезных советов по поводу охоты и т.д., но многим это показалось наверное скучным.
Несомненно, вопрос камуфляжа - это основной вопрос вообще всей подводной охоты. Когда тебя видят, то сразу понимают - охотник, не иначе.
Охоттесь почаще, и вопросы о камуфляже сами собой отпадут.
Я думаю охотники со стажем без голимых понтов вам это подтвердят.
Прошу извинения за излишнюю резкость.
А начинающего охотника, который сюда пришел за советом, я думаю должны интересовать немного другие вещи и проблемы.
Жаль только, что парни покруче не часто откликаются на их призывы.
Мерсу и Маститычу привет - куды корешки вы пропали?
Забрало нужно держать открытым, т. е. марку держать.
Прошу прощения, Мерс, ты уже тута. Но все равно не пропадайте.
Олежа, привет. оч. жаль, что ты отлучен от тела, т. к. общениенамного приятнее, когда не прерывается, т. к. между нами большое расстояние в километрах.Привет Игорю тоже. Бог даст, скоро свидимся.
Риба вездесссущий (это вид)
Киев, Украина 18.01.2002, 10:09.Человек из Тмутаракани процитировал мои "вредные советы". Учитывая прения по поводу маскировки можно добавить еще "полезных советов". Ежели зарисоваться под корни-корчи, сверху накинуть сетку - рыба вообще ошалеет, видя корягу опутанную сетями. Неплохое укрытие, соберется к вам. Рукой махнул - рыба в сети, и ружжа не надо. Заразом от инспекции отмазка - нырял, в сетях запутался :=)
Alex_m
Украина 18.01.2002, 09:18.Продолжим.
С камуфляжем не все так просто. В Чечне никто не сомневается в его необходимости. А в подводной охоте есть причины. Многие заметили, что что-то тут не так, потому и разговор идет. Пока мне не попадались какие либо веские доказательства, мнения авторитетов не в счет.
Может рыба и видит цвета, но реагирует на них явно не так как человек, может она воспринимает спектр по своему, и каждый цвет проецируется у нее совсем с другой интенсивностью, по сравнению с человкком. Высказанная Андреем Лагутиным гипотеза, на мой взгляд имеет под собой основание, маскировочные пятна действительно визуально могут изменить форму объекта. Но нужно стремиться не к тому, чтобы отличаться от тела искусственного происхождения, а к тому, чтобы отличаться от форм похожих на рыбьи. Рыба должна бояться рыбу и другого водного зверя, все ее враги имеют обтекаемую форму. Человек тоже имеет немного похожие очертания своего тела. Друзья рыбы это всякие там укрытия, камыши, корни, коряги. Отсюда следует, что идеальный маскировочный рисунок должен быть выполнен в стиле корневой системы (дерева). Костюм должен быть разрисован под корни размытого куста (все это пока применительно к реке). Для разрисовки, должны применяться цвета хорошо различимые рыбой. И тогда получится настоящий камуфляж, не сточки зрения человеческих стереотипов, а с точки зрения рыбы. Представляете, плывет охотник в красно-коричневом костюме с нарисованными ярко зелеными растениями, а к нему рыба стаями, прячется под ним как под кустом!
Не кажется ли вам, что моя версия имеет право на жизнь?
Может мне запатентовать корнеобразный рисунок камуфляжа, пока не поздно :)
А про каску, все шутят, я уже привык.
Ярко зеленая полоса у меня на шлеме, потому, что я все никак не соберусь ее заклеить.
Кто-нибудь знает что то про речку Клязьма, там есть охота? Расскажите...
Роман <р0 маил.ру>
Краматорск, Украина 18.01.2002, 01:38.Немного умных советов для начинающих охотников.
Если ваш коллега решил заняться подводной охотой, то помогите ему.Посоветуйте приобрести фирмовый костюм и прочее снаряжение. Затем повезите его в места , где течение посильнее и коряг-кустов в воде побольше. Рыбы конечно здесь не мало, но и от костюма мало что по "молодости " останется, что,разумееется вас изрядно развлечет. Подбитую рыбу посоветуйте хватать за челюсти изнутри, чтобы не ушла. Как показывает опыт, пальцы придут в нормальный вид не скоро, особо после щучьх зубов, но рыбалка ведь требует жертв.Да и вид индивидуума, пытающегося стряхнуть крокодила с руки, тоже приятно веселит взор. Не будет щуки, не беда - глоточные зубы белой рыбы перемалывают не только ракушки.Когда "клиент" вволю назастрявался в ветках и уже похож на снайпера в маскхалате из одноименного фильма, и окровавленные пальцы только усиливают это сходство, предложите пристрелять ружья на берегу. Как вариант, если он находитесь в лодке, а вы на берегу, можете предложить добить рыбу лежащую на дне, чтобы не мучилась. В данном варианте лучше если лодка не резиновая, т.к. торчащая из днища стрела с трудом поддается извлечению. Пристреливать ружье лучше прикрепив мишень из 3-4 мм дерева к машине, ну чтобы в случае промаха стрела далеко не улетела. А то потом ищи ее ! Правда в случае попадания стрела тоже застрянет в железе кузова но звук удара будет двойной что свидетельствует о зорком глазе стрелка. При пристрелке ружья могут быть и другия приятные моменты, как то : ружье разлетится на запчасти, поршнем вырвет "надульник", стрела на лине полетит в обратную сторону и т.д. Здесь главное - не стоять на линии выстрела, а подавать советы из некоторого удаления и желательно из укрытия.
Попробуйте это и вы убедитесь, что и без телевизора можно развлечься.Удачи вам.
Александр
Лубни, Украина 11.10.2000, 10:38. оорs <ого-го>
Тьмутаракань, Украина 17.01.2002, 19:58.В общалке "Судачатник" АВМ класный стишок написал, кто хочет зайдите, почитайте. Интересно что стишок создан на основе сказанной там ниже информации, очень в тему и смешной.
Вот талант у человека...:)
Виктор
Киев, Украина 17.01.2002, 17:49.Ваду из Запорожья.
А ты почему спрашиваешь откуда я? Небось, запахло чем-то до боли родным и знакомым?
Всем.
Не травите душу с камуфляжем. Чем ярче костюм, тем меньше рыбы на кукане!
Лагутину.
Прекращай заманивать на свой рекламно-торговый сайт. Тут уже высказались на эту тему. Или что, не идет торговля?
Ну был я на том сайте, тусуются там два каких-то татарина из одного города и пишут друг другу, шо нужно вечером созвониться. Да ище там появились сладкая парочка Вад и Влад. А я вам так скажу, на том сайте крутятся только те, шо че-нибудь думают купить у Лагутина, или те, шо уже дали денег и ждут товара. А как токо товар хватанут, тут же перейдут к нам в Грот. Та и сам чемпион врядли станет после сделки с ними общаться - какой ему резон.
Вот такое мое простонародное мнение, мнение рядового рыбацюги.
Новость!
Вчера видел Маститого - поповивает чаек с человеком в погонах. :( Стал сильно важным, но по вам скучает, таитяне.
Мерс
Россия Украина 17.01.2002, 17:40.
Подводной охотой занимаюсь 2 года .В ос-новном на Средней Волге .Места у нас ВЫСШИЕ.Рекомендую.Рыба разная .Но я претпочетаю щуку.
Ларин Сергей <slrasn@vail.ru>
Самара, Россия 17.01.2002, 16:41.Андрей!
Поддерживаю Игоря Днепра - хреново работает твой сайт, да и обновить желательно его, бо только общалка со скрипом и обновляется, а на снаряге и на самоделках обновления были. когда мой дедушка в Днепре белугу под Киевом.
Если хочешь, чтобы люди к тебе заходили- апгрейдся.
С Ув. Серж.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 17.01.2002, 15:59.Андрей Лагутин!
Очень забавный приемчик отвечать на вопросы из Грота на Шиншиле. :))
Спасибо за советы, но в моем случае они не помогут....
А сайт твой опять барахлит, долго грузится и с ошибками....
Занимайся! ;)
Igor_Dnepr
Дн-жинск, Украина 17.01.2002, 14:45.Спасибо, Вад!
Виктор
Киев, Украина 17.01.2002, 14:44.------Виктору--------
Я наверное неправильно выразился на счет кукана, не "через спину", а за спиной, так чтобы карабин слева на поясебыл, игла справа, а сам кукан сзади. У меня он достает чуть ниже уровня колен. На мой взгляд слишком длинный кукан так неудобно будет крепить.
VAD
VAD
Zaporozhye, Украина 17.01.2002, 14:31.Сергею Альянсу.
Ну не выдержал....про каску понравилось. Правда титан очень легкий...., а вот свинцовую касочку бы, так уже точно груз не нужен. Да и ласты над водой при нырке поднимать не придется. :))
Igor_Dnepr
Дн-жинск, Украина 17.01.2002, 14:27.Сергею alyans@istc.kiev.ua, покраска камуфляжем применяется многими фирмами, можешь для разнообразия глянуть костюмы фирмы элиос www.eliossub.com/html/index.html, очень уважаемая буржуями снаряга, жаль только, что у нас этой фирмой никто не занимается.
Присоединяюсь к тем, кто считает, что рыба различает цвета, кто берет в руки иногда зимнюю удочку не даст соврать - сегодня она клюёт только на черный муравей, завтра на красный или зеленый.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 17.01.2002, 14:15.Рома, а зачем тебе кисолтно-зеленая полося на шлеме- охотников приманивать.
Можно флажек красный присобачить. :-)
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 17.01.2002, 14:14.Ваду.
Так приятно ж попонтаваться!
______________
Алексу-Мэ.
Комбез, а тем более сетка ухудшает обтекаемость, особенно на струе.
А баллончиком можно сделать плавные переходы (можно вспомнить дембельские альбомы) цветов, рисунок нанести , как у щуки- вертикальнвми полосами, поперечными, и в воде среди камыша и водрослей не видно.
Баллончики можно взять на автобазаре по 10-15 гривень и наносить мелкими каплями, главное, чтобы нотрораска не растворяла неопрен.
____________________________
Роме от Сергея.
Могу порекомендовать на голову каску "Сфара"- 6,5кг чистого титана - никакая дробь не пробьет, да и грузов на пояс и на ноги меньше надо ( только шею будешь тренировать ;-)).
_________________________________
Stelsу.
Попробуй поработать с сахаром, он в холодной воде рсстворяется за 10-15 мин, или с кристаллами соли.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 17.01.2002, 14:09.Касательно вопроса камуфляжа и его действия на рыб - оставляю ссылку на статью Дороганича,
там умный дядя - професор про рыб рассказывает и про их органы чувств. Оказывается они еще и цвета различают, значит не дальтоники :))) отсюда выводы каждый пускай сам делает, по мне так? лучше черго костюма ниче нет. Камуфляж как по мне скорее для понта.
VAD
Vad
Украина 17.01.2002, 13:33.Открытым текстом:
Андрей Лагутин предпринимает акцию по раскрутке своего сайта (вопрос задали тут, а ответ он написал там).
В результате насколько десятков посетителей у него добавятся, торговать будет легче. Правильный ход.
Формула:
Число интересующихся вопросом, минус, число посмотревших сайт Лагутина, равно: число завистников...
Роман
Краматорск, Украина 17.01.2002, 12:56.Олежа Смол!
Я знаю, что ты просматриваешь общалку. И поэтому
Передаю от брательника тебе огромное спасибо!!!
И конечно же спасибо Хадику и его дружбану!!! Всё просто класс!
Хади к тебе просьба. Можешь как-нибудь одолжить нам пленочку, а то Олежа Смол, отобрал себе один вариант и я остался без фоток! ;( Пожалуйста, если не в напряг. :))
Igor_Dnep <ig_zh@ua.fm>
Дн-жинск, Россия Украина 17.01.2002, 12:38.Куплю подводный металлоискатель.
www.kiev_page.com.ua
абоненту Gator
Олег
Киев, Украина 17.01.2002, 12:37.Рыба цвета таки различает, я думаю. Иначе зачем она раскрашивается? особенно морская, (маскировка не в счет)
Да и в нерест многие рыбы стараются выглядеть как можно ярче (не для нас же они это делают).
И от рыбаков часто можно услышать "седне, зараза, на желтый силикон берет, а красный и не нюхает. а вчера все наоборот было".
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 17.01.2002, 11:19.Мысли по камуфляжу и нырянию, кратко, выложил на своей общалке, с вирусом буду бороться, похоже мне их какой то добрый самаритянин специально засылает! Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 17.01.2002, 11:00.------------Большому-----------
Если Болшой заходит сюда, то не скажете ли как протикает лечение Вобэнзимом, очень интересует?
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 17.01.2002, 10:03.Привет подводной и неподводной братве!
Сперва хочу извиниться перед теми, кого я неправильно понял или может с кем-то спутал... Хотя все считали, что именно ты Андрей выходишь под ником "Левый". Ладно, пускай я буду дурным! Проехали!
Шуме. По поводу обозначений обратись к Кролику. Именно у него такая есть заряжалочка.
Стелсу! Лучше бросить, и кукан, и ружье, и даже нож!
Хоть нету рыбы, поверь, и к ножу прицепятся! Если очень интересно, просмотри прошлогодний архив последних месяцев...эта тема только вот дообсуждалась.... Я заново еще раз ее не переварю! ;))
Диме. Охотника очень трудно высмотреть пока он лежит на воде лицом вниз. Но, как только он выкидует вверх лапы, да еще и в ластах типа Блэк Тим, то его и слепой заметит. У знаменитости А.Г. по этому поводу (а может и чтоб делать меньше шума) есть свой уникальный способ....
Пора убегать.....работа....
Освобожусь - что-нибудь добавлю!
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Дн-жинск, Украина 17.01.2002, 09:43.Нету рыбы нету дела. Насколько я помню среди наших максимальный штраф был до 80 гр. Зато как сейчас помню, приехал как то платить штраф, выдали мне квитанцию, а на ней расценки на рыбу, по тогдашнему курсу сазан шел точно за 100 баксов штука.
Дима
Дима
Россия Украина 17.01.2002, 08:21.Выход ног и ласт на поверхность при "стандартном" погружении не всегда проходит под завалом или кустами. Ну просто некуда их поднимать, места нет. Так что кроие маскировки меня еще и этот аспект интересует. Поэтому и спросил, кто чего подскажет.
Alex_m
Украина 17.01.2002, 08:05.Ну что можно сказать про камуфляж и рыбу: Камуфляж зрительно дробит охотника как бы на части. Возможно это и полезно. Красить неопрен? Зачем. Проше сшить на гидрашку комбез из тонкого камуфлированного капрона или сетки. И гидрашке хорошо и пятнистым станешь. Наклейки на ласты, по моему не стоит клеить. Проще взять кусок своей камуфляжки, зайти в первый попавшийся нормальный покрасочный салон для авто. Капрончик дать приемщику, замешают пару-тройку подходящих цветов краски и закачают ее в 2-3 баллончика.
По стоимости 10-15 зелени.
Алекс_М
Россия 17.01.2002, 04:52.Привет всем .Вопрос к тем кто имет опыт общения с лучшими " друзьями " ластоногих.Что нужно сбрасывать при их подходе , кукан понятно, а вот ружьё обязательно или нет.Что будет если возьмут за здницу с ружьём ,но без кукана.Недавно узнал интересный способ обозначать место затопленого кукана.Пенопластовый поплавок ( такой как на сетях) ,а линь клиниться обычной макарониной ,и прячеться в презерватив,потом всё это крепиться к грузу , который будет сброшен вместе с куканом.Перед сбросом презерватив разрываеться.Макаронина растворяеться через 1-3 часа (подбираеться эксперементально)линь освобождается и поплавок всплывает, что значительно упрощает поиски затопленной снаряги.Кто ещё что-то знает подобное поделитесь!Всем удачи.
Stels <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Украина 16.01.2002, 23:31.У меня на шлеме яркая кислотнозеленая полоса, но на отпугивание рыбы она не влияет. На остальную безопасность она тоже не повлияла, о чем свидетельствует дробина в моей голове. Я серьезно думаю о каске, она действительно может помочь в плане защиты от надводных охотников и в плане равномерного распределения нагрузки.
Роман
Краматорск, Украина 16.01.2002, 22:56.Тут вот вопросик созрел, так сказать для разбавления базара, у разных фирм видел костюмы камуфлированные, у того же Лагутина продаются, доволно не дешевые, камуфлированные наклейки на ласты.
Так у меня вопрос, помогает ли все это или ,в натуре, рыба цвета не различает и эти ухищрения, как рыбе( не Рибе :-)) зонтик?
У меня идейка возникла (у меня патология на этой теме) - хотел закамуфлировать себе костюм ( надо будет проверить, как воздействует нитрокраска на неопрен)- круто смотрится( у Лагутина на сайте видел рекламку пикассо).
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 16.01.2002, 19:48.Андрею Лагутину от Сергея FOX.
Вчера вечером получил от тебя <_lagutin@vtv.kiev.ua> письмо с атачментом, предложило открыть его, когда открыл его, мой AVP и McAfee обнаружили какойто вирус-W32/Badtrans@MM, объясни честному народу ;-), чегой-то за животных ты у себя развел? :-)
Пока без последствий.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 16.01.2002, 19:36.Игорю, насчет ошибок согласен, торопился очень - работы было дофига, прочитал самому стыдно стало, жаль только что ты смысл написанного понял немного в извращенной форме.
С уважением.
Юрий
Россия Украина 16.01.2002, 18:03.--------------------VADу---------------------
Ну я кукан просто за два конца к поясу креплю и все, он по дну волочится и карабинами да иглой гремит как Монтекристо цепями.......:). Это не правильно конечно, но попробую как ты советуеш - слева-направо через спину.
А с правого плеча он при этом не сползает если рука к колену протянута?
И как на нем рыбу транспортировать потом? Все равно ж надо снимать его, и все равно он с рыбой уже будет волочится, это ж длинная петля получаеться.
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 16.01.2002, 18:02. В огнестрельном оружии предохранитель не дает курку произвести удар по бойку , и если в стволе , случайно, оказался патрон , выстрела не произойдет.
Подводное оружие , пневматика и гидры, если гарпун в стволе - заряжено ! Предохранитель же, лишь блокирует спусковой крючок, в гидрашках, потенциально, может разрушится кольцо на клапане-самострел, в пневматике- слизаться шептало, эффект тот же.
К оружию НОБХОДИМО! относиться с уважением, направляя только на обьект охоты , заряжая и разряжая его ТОЛЬКО В ВОДЕ!!!
Самый эффективный предохранитель , на мой взгляд, находится в голове охотника... , а если оружие самострелит, то тут уж никакой предохранитель не спасет.
На охоте, я думаю о охоте, поэтому мои ружья , без предохранителей , а на резинках , я их выламываю, Также поступают и мои друзья - спортсмены, по всему миру.
Порой встречаю пляжников с заряженными ружьями(предохранитель на месте!!!) А вокруг люди и дети, это , для меня всегда повод для, я бы сказал, критики, и в большинстве случаев, удается убедить народ в их неправоте.
Абсолютно согласен с Shuma по поводу обзывалок, вот только уважаемый Игорь меня с кем то перепутал. Игорь ! Кто таков Виктор.С. и почему я ,его мог обозвать такой кличкой.
ВСЕМ! Уже сверстан календарь соревнований на этот год и первым будет проведен чемпионат мира по подводной охоте в захудалом , провинциальном ,городишке(смеюсь...) - РИО-ДА-ЖАНЕЙРО , Бразилия. 12 -15 мая 2002г. И лишь потом, 22-23 июня, в Севастополе, клуб "АТОЛЛ" проведет чемпионат Украины.
Да! В положении о проведении соревнований по подводному споту Украины издания 2002г. сказано- плавучесть буя, не менее10кг. Я пользовался старой информацией , когда писал о 8 килограммах.
Андрей Лагутин
Россия Украина 16.01.2002, 18:01.Игорь,а что написано на данной заряжалке? Обычно на пластмассовых изделиях нынче пишут хотя бы материал. Есть ли какая-либо абревиатура?
Shuma
Украина 16.01.2002, 17:38.А что тебя смущает в выставлении ласт над водой? Если на открытой воде благодетели тебя по любому засекут, зато скорость набираешь хорошую и без шума.
Дима
Дима
Россия Украина 16.01.2002, 17:34.Последнее про царапины просто класс, теперь знаю чего это иногда все мимо да мимо. Думал пара водки накануне.
Одно хорошее свойство у пластика несомненно есть, не будет его на наконечнике клинить. А то снимать застрывшую заряжалку, что пальцы в розетку совать - когда нибудь да долбанет.
Читал в одной умной книжке что рыбы цветов не различают, и вообще видят очень плохо. С точки зрения безопасности лучше быть ярко раскрашенным, меньше шансов получить гарпун под ребро от такого же слепого охотника.
Дима
Дима
Россия Украина 16.01.2002, 17:28.Для Шумы.
Не нужно меня считать настолько уж тупым. Мне известно о всех прочностных характеристиках пластмасс! Речь идет о пластмассе, которую штампует какая-то фирмочка, выдавая заряжалку за государственную. А думали ли Вы уважаемый Шума над тем, из чего могут сварганить эту самую заряжалку? А будет ли она соответствовать предъявляемым к ней требованиям..? Уж лучше я буду нырять с дюралевой, хотя, когда-то довелось и такую поломать. :)
Еще разок всем!
Почему никто не хочет обсуждать переворот для нырка???
У меня вот получается либо нырнуть с ластами над водой, либо, если не выставить ласты, то очень шумное погружение получается. Мерс, Маститый вы ж просили тему? Получите!
Да, что-то хотел сказать Юре....
Здорово ты на меня наехал, хоть не очень грамотно, но здорово. 1:0 в твою пользу. Другими словами тебе здесь все по Ф..., лишь бы по-больше ценной информации?
Так нельзя!!!
Пока!
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Дн-жинск, Украина 16.01.2002, 17:18.Игорю из Днепра.
Игорю из Днепра, спешу Вам сообщить, что пластмассы настолько разнообразны по механическим свойствам, что Вы попали прямо в небо, сказав, что пластмасса это что-то близкое к дереву! Твердость пластмассовой заряжалки, безусловно, ниже, чем металлической, но ведь и гарпун поэтому не царапается. А то, знаете ли, царапины на гарпуне увеличивают лобовое сопротивление движению и искажают траекторию полета... :(
shuma
Украина 16.01.2002, 16:34.Да, с этим надо разбираться, рыба действительно пугается совсем не того что мы думаем, иногда продережся к ней сопя хрюрая и раздерая камыши, а она стоит. Потом цокнешь зубом о зуб (шутка), а она этого пугается.
Я еще в этом совневаюсь, но мне кажется, что маскировочный чвет гидрокостюма, не для рыбы, а для охотника...
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 16.01.2002, 16:27.Ребята!
Я , конечно, здесь новенький и многого не понимаю, но чего это какой-то Лагутин обзывается такими обидными словами как "кудлатый". Давно известно, что тот, кто часто произносит слово "дурак", сам...не очень умный человек...
Shuma
Украина 16.01.2002, 16:13.Сергею Альянсу!
Огромное, конечно, спасибо за совет по грузам. Хотя они у меня и без силикона не стучат. Но все равно спасибо, приятно, что заботятся о мне. :) А, вообще, от стука я не страдаю!
Всем!
Вот историйку вспомнил на обсуждаемую тему......раз уж мы затронули шумы, мешающие подохоте. Есть у меня с брательником общий кореш Виктор С., которого А.Лагутин называет "кудлатый". Так вот, ныряем как-то мы с Виктор С. вместе. И уже, вообщем, нанырялись. Вылезли с Олегом на лодку, а Витек говорит, чтоб плыли за ним потихонечку. А сам тем временем ныряет... Вдруг, плывет к лодке. Очень недовольный. А дело значить вот в чем! Увидел Витек сома, как говорит кил на 20, потянулся стрельнуть, а что-то в руке "хруснуло". От сома и след простыл.... ;)
Может Витек плохо гимнастику сутра в тот день сделал, а может и не судьба была стрельнуть сома. Такая вот поучительная историйка....
Делайте господа подводники выводы.
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Дн-жинск, Украина 16.01.2002, 15:08.Я тоже до прочитанного менее уккуратно относился к процессу заряжания под водой, также к положению ружья в воде, ведь когда в траве лазиш ствол со стрелой как раз возле лица держиш, чтоб и выстрелить можно было и не запуталось сильно.
Получалось что если ствол цепляется за траву, так стрела может прямо под челюсть смотреть. Теперь трычи приноровлюсь и продумаю перед нырком в траве.
Виктор
Киев, Украина 16.01.2002, 15:00.Речь шла о именно о соревнованиях. Вот я и отреагировал соответственно. Правила есть правила, а придерживаться их или нет - дело третье.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 16.01.2002, 14:41.Кролу, по поводу 8 кг и так далее я знаю(это про буи), но это лишь теория, а я говорил про практику.
М-да, начитался страшных историй, так теперь хочеться забросить все свои пневматы подальше и стрелять одними резинками, пусть теперь кто то скажет что заряжалка несерьозная тема для обсуждения:)).
Юрий <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 16.01.2002, 14:31.Я думаю, что предохранитель всетаки в каких то случаях спасает. Просто я об этих случаях не знаю. Наличие предохранителя поэтому и включено в правила техники безопасности на охоте. Для западного подводного охотника соблюдение техники безопасности - аксиома, т.к. он прежде всего заботится о своей безопасности и не допускает угрозы своей безопасности со стороны другого подводного охотника, когда тот нарушает ТБ. Я с Krollем сто процентов согласен, что за нарушение ТБ надо давать по рукам, голове, яицам, в общем добить, но чтобы мучался. У нас психология другая. Мы сигналим фарами встречному водителю о посте ГАИ, предупреждаем его чтобы он снизил скорость. Западный водитель наоборот сообщит о нарушении правил дорожного движения полиции, ему своя безопасность дороже.
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 16.01.2002, 13:09."Может Андрей уже и поменял свое мнение, а я так нет."
Кроме того я сам себе кумир, авторитет и супермен.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 16.01.2002, 12:05.Сергею Кравченко от Рибы.
Привет,и здравствуй.
По поводу твоего друга - предохранитель ему нужен обязательно, но не для ружья. Судя по тому, что ружье он заряжает об грузы на поясе - у неог есть большое количество шансов остаться без яиц, или с дыркой в пузе, а у тебя в свою очередь - без пива, или с носом.
Так что, брат, поторопись получить пивко от Славика, или сделать ему предохранитель на все тело. Кольчуга против укусов акул я думаю должна подойти.
Ну а если серьезно, то по поводу предохранителей - так уже все написали. Нужно быть поосторожнее.
Кролику от Рибы.
Приятно, когда люди цитируют классиков.
Тогда не ясно, что же они сами то думают по поводу вопроса, который им задавали.
Или "...в твои года не должно сметь свое суждение иметь."
- А?
Не ищи себе кумиров.
Слухайся своєї спраги, будь собою!
Или же имидж - єто все?
Риба
Киев, Украина 16.01.2002, 11:48.Опоздал с коментарием Акватекса, изготовитель опередил :=)
Alex_m
Украина 16.01.2002, 11:31.И мои "пять копеек" в базар, но это только личное мнение. Предохранитель явно лишний, он только расхолаживает а толку мало. Нужно "вбить" себе одно - ружье на человека не направляется ни заряженое ни разряженное, ни в коем случае. Ни со стрелой ни без стрелы, причем.На воздухе не стрелять, оно ж подводное ! Заряжалка надежная, метал или пластмасса прочная все равно.Хотя к пласмассе честно говоря недоверие все-таки. Но никаких деревяшек и подобных заменителей, чтоб частей тела менять потом не пришлось.
По Акватексу, у меня такой. Самострелов нет, т.к. стрела при заряжании, в отличии от пневматов при прекращении зарядки не вылетает из ствола а останавливается где отпустил. Клапан стоит, однако.Конкретнее Сергей Федорович может сказать.
(кому я это все рассказываю? умный какой):=))
И все же повторюсь - самострелы от нарушения разумной техники безопасности. Подводное ружье штука серьезная и пренебрежительного отношения к себе не прощает. И если об этом помнить, все в порядке будет.
Alex_m
Украина 16.01.2002, 11:26.Сереж я затрудняюсь ответить на вопрос когда может произойти самострел в АКВАТЕХе. Он или заряжается или, по какой либо причине, не заряжается. Так как при зарядке АКВАТЕХа гарпун не имеет обратного хода, как у всех пневматов, то случаев срыва гарпуна нет. Если будет случай самострела ТЬФУ, ТЬФУ, ТЬФУ, то я сообщю по какой причине. Я могу предположить, что самострел может быть при полном разрушении АКВАТЕХа от перезакачки.
По поводу предохранителей я недавно получил письмо от австралийского подводного охотника. Он кажет, что предохранитель ему не нужен и в нем нет никакой необходимости, но окружающие охотники видя, что у него нет предохранителя, нервируются. Он так же чувствует нервозность, если видет, что у соседа нет предохранителя. Вот такая психология.
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 16.01.2002, 11:19.я тоже некоторое время плавал с заряжалкой на ладони на резиночке. просто нравилось и разонравилось. Но за совет спсб.
Kroll
Россия Украина 16.01.2002, 10:42.Плавать не на спине, а на боку как патриции на левом (если трубка справа). попробуй.
и на спине можно дышать.
можно и не дышать. это еще круче. тогда проблемммы с блекаутом, одышкой и прочей херней отпадут сами собой.
...
я тоже некоторое время плавал. просто нравилось и разонравилось. Но за совет спсб.
...
повторю тов. Лагутина который гов. "предохранетель - х фигня т.к. кода будешь уверен, шо он включен тогда самострел и случится, а когда увидишь самую большую в мире рыбу, выстрелить не успееш (угадайте почему).
Может Андрей уже и поменял свое мнение, а я так нет. Добовлю лишь, шо не зря в тирах и на стрельбищах мудаков которые на людей оружие направляют по рукам бьют (даже если оружие это разряжено, ржавое, не стреляет и т.д.). Потому как в привычке должно быть шо оружие не цацка (кому я это все рассказываю? умный какой)
Kroll <sa"entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 16.01.2002, 10:37.Для Романа. Есть еще вариант, используемый мною. Берешь листовую нержу толщиной 2 мм размером (примерно) 100 на 35 мм, обстукиваешь вдоль продольной оси (100 мм) в тисках на трубе или круглой болванке диаметром ок.40-45 мм, придаешь овальную форму, тщательно зашкуриваешь, просверливаешь два отверстия - одно побольше - по центру(для острия гарпуна), второе - на краю (для крепления). Центральное надфилями раздаешь по форме наконечника (если граненый). Тщательно зашкуреный летом хранится в рукаве (на резинке) - обтюрация не нарушается. Для окончательной крутости по наружи заряжалки можно обклеить черной листовой резиной 2-3 мм (лучше стрельнуть подходящую и рифленую у сапожников). Крепить можно и под резиновым кольцом, надеваемым на запястье. Мужики, можете обижаться, но все потери и самострелы - от недостатка квалификации.
Станислав
Казань, Россия Украина 16.01.2002, 08:43.Тема по заряжалкам подходит к концу, похоже уже все высказались. Материалы для их исполнения, наверное, можно расположить в следующем порядке:
1. Латунь, бронза. (достаточно крепкая, не клинит, не затирает наконечник, не ржавеет).
2. Железо, толстое (ржавеет, б.у. баллончик из под СО, не на каждую руку).
2. Медь (помягче).
3. Люминий (слипается гарпуном, заклинивает на наконечнике, но люминевую трубку легко найти).
4. Пластмасса (всем хороша, не звенит, не ржавеет, но есть определенное недоверие к прочности).
По конструкции:
1. Трубка с двумя отверстиями 5 и 8 мм.
2. Трубка с одним отверстием (или менее надежна или тупит гарпун).
По креплению:
1. Слабой резиночкой к руке.
2. В рукав.
3. Крепление к ружью, чтобы не потерялась, заряжалка плавает. (тут я похоже в одиночестве, просто я боюсь всякие там веревочки и все чем можно зацепиться).
По поводу предохранителя: его у меня нет, и на это есть веские причины - я не могу забыть поставить ружье на предохранитель, и все время отношусь к нему как к очень опасному предмету. При зарядке и в других случаях ось ружья не пересекается не с одной моей частью тела. Я держу ружье так, как будто оно может выстрелить в любую секунду само. Самострелов у меня к счастью еще не было. И заряжалки не улетали.
Описанные ниже несчастные случаи, страшные, но с другой стороны, почти все они по причине нарушения техники безопасности, а эти нарушения иногда ускоряют естественный отбор.
Мы занимаемся очень интересным и опасным увлечением. Если испугаемся и бросим его, то будем последними людьми, но если каждый из нас не сформулирует для себя свою собственную технику безопасности, исходя из личных особенностей охоты и снаряжения, то он будет последним дураком.
Роман <р0 маил.ру>
Краматорск, Украина 16.01.2002, 00:34.Сергею Федоровичу.
Скажите, а как в ваших акватехах, бывают самострелы?
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 15.01.2002, 21:17.Диме и Олегу по поводу костюмов.
Правильно было сказано, что костю должен быть по телу.
Я одно время юзал катрановский 5мм с молнией, но шитый индивидуально. Молния шла почти от паха и до подбородка, по-началу текла, так я ее смазал силиконом и под молнией наклеил шпальтовки порой к молнии - течь перестала, одевать зато удобно. Ив комплекте к костюму шел полукостюм с коротким рукавом, так я в обеих костюмах (в сумме получалось 10мм) плавал этой осенью при t+2С воды и воздуха -3С, и 3 часа ничего, с добычей.
__________________________________
Кролю по заряжалке.
Сергей Федорович с акватеха предложил инт идею, но клеить заряжалку на руку у меня не поднялась рука (каламбурчик получился :-)), а я себе на резинке на ладоь - ине гремит.
Также можно взять кусок неопрена или резины, склеить в колцо и под него на запъястье просовывать заряжалку.
___________________________________
Игорю_Днепру.
Я свои гуза покрыл чергным силиконом (выдавливаешь немного черного силиконо на груз и размазываешь шпателем)- не стучит и черный.
_______________________________
И еще немного об безопасности.
Есть у меня друг,както плавали мы с ним на обводном канале, потерял я заряжалку (плавал он в моем костюме по очереди), так он заряжал ружье об груза и считает до сих пор, что ничего не могло с ним случиться. А через недельку на том же канале под водой на 3м у него рвануло(взорвалось) РПС-3(сорвало резьбу сзади на ресивере) и классно долбануло его в плече (если бы в голову то могло просто отключить, а под водой - чревато. Кроме этого его хорошо контузило ударной волной (при закаче ружья немного переусердствовал - ну мало ему вишь заряда ;-) - опоры моста не падают ( это слова Виталика). Как ни странно Слава до сих пор считает, что предохранитель на ружье не нужен и просто противопоказан, хотя у него тоже бывали самопроизвольные выстрелы и возараты гарпуна, но по нему не попало еще ( повезло ).
Кстати , а как Ваше мнение, необходим ли предохранитнль на ружье?
P.S. А Славка мой хороший друг и не хотелось бы чтобы с ни, что либо случилось ( за ним еще ящик пива, по поводу аккомуляторов).
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 15.01.2002, 21:14.Я балдею !!! Здорово
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 15.01.2002, 21:00.Кролику от Рибы.
По поводу плавания на спине, брат, -этто мне оччень понравиллось. А дышишь ты при этом как? Тоесть через что?
Печальная история про отечественное ружье:
Ну, некрофилы, не радуйтесь, т. к. все закончилось достаточно хорошо.
Есть у меня один знакомец - Андреем звать, ну так вобщем, по молодости этот мудак плавал с отечественным ружьем, по моему РПО, но не важно. Веревочки у пацана было не мало т. к. ружжо немилосердно дергало при выстреле. Линек естественно провисал, а прэдохранитель там оч. сильно выступает из ручки. Пацан плывет, видит рыбу, стрэляет и .......... дальше - лучше, линь перехлестывается через предохранитель, а веровочка-то хороша, сам плел из капрона, и гарпун что есть мочи полетел в обратном направлении в аккурат в чайник моего корефана. Хорошо, что дурень не имел тогда крутой буржуйской маски, а было у него обычное советское ведро, в которое при нырянии на большие глубины нужно вдувать весь обьем легких. Слава богу, т. к. гарпун пробил стекло, и прямо возле глаза остановился. Но Андрюша, придурок, вылез с улыбкой у лица и сказал - "... аж пыль пошла!" Правда докторам пришлось потрудиться, чтоб осколки стекла у него из глаза достать. Но корефан мой после этого не унывает, и продолжает охотиться, хотя ружье у него теперь не отечественного производства, а самопал - тоже гавно, но лучше (шо-то типа зелинки).
Вот такая, братья, поучительная история.
Кто слушал, молодец, получите огурец.
Пока, Риба.
Риба
Киев, Украина 15.01.2002, 18:35.Шоб ласты не хлюпали можно плавать на боку. Так и плыть быстрее, только в жестких ластах ноги больше устают.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 15.01.2002, 17:20.Мерс а ты откуда сам то будешь???
VAD
Vad
Zaporozhye, Украина 15.01.2002, 16:59.Смешной ваш Таркин. Нравятся мне такие люди. Я тоже двух таких знаю - очень уважаю.
....
Не правы вы по поводу буев на соревнованиях. Просто судьи не всегда делают на этом ударение, предполагая, что все проходили курсы охотников и требования к буям помнят. А требования такие:
- непотопляемость >= 8кг
- высота >= 15см
- буйреп на разрыв >= 30кг
так было раньше (не думаю, шоб шото изменилось)
....
Кажен волен лепить свою снарягу как хочет, но свои 5 коп. по куканам бросю.
Есть замечательные тросики в пластиковой оплктке (есть они на базаре, а комплектуються к тентам грузовиков. или еще куда?). Луше веревок они тем, шо не путаются т.к. только гнуться и пружинят. Чем толще тросик - тем лучше :) у меня 6-7 мм весте с оплеткой.
....
у меня раз в жизни тоже заряжалка улетела в теплые края. А т.к. ничего подходящеко ни с собой не на берегу небыло (и деревьев с камнями тоже небыло), пришлось плавать с котелком :)
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 15.01.2002, 16:42.А мне кажется шо адвокатские истории всеж таки поинтереснее будут Олеговых.
А я тут сел сеточку плести. Говорят, шо лящик с судачком подошли. Кину тряпку от затопленного на восьмой по яме. Были говорят усатенькие, може повезет.
Мерс
Украина 15.01.2002, 16:21.Ну вот хоть почитать есть что. Я к ружьишку ,как в прочем ко всему оружию отношусь с опаской, поэтому тьфу, тьфу, тьфу
до сих пор обходился без историй. Пару синяков от отдачи при влетании ружьем в камень не в счет. Ну еще один раз получил по морде от сазана. Мелкая сволочь кил на 6 влепила так хвостом, что искры посыпались. Если бы в хвосте торчал гарпун, то наверно был каюк.
Дима
Дима
Россия Украина 15.01.2002, 16:12.Ну раз адвокат молчит, значит не против второй истории о заряжании ружья.
Есть такой подводник, лучший друг семьи Таркиных, Юра Н. А живет этот кадр в Днепропетровске. Ныряет он всю жизнь, являясь первопроходцем днепродзержинских подводных дебрей. Ему - что-то около 50 лет. Он не знает, что такое компьютер, и тем более Интернет, так что эту историю тоже не прочтет и на меня сопеть не будет. Не буду здесь перечислять его охотничьи заслуги, а их у него не счесть. Разве что скажу о соме на 88 кг. И это опять таки не есть сборная. Так вот, этот Юра обыкновенно заряжает ружье, упирая рукояткой в бедро до щелчка. И после одного такого щелчка, в один из непрекрасных дней, вылетел гарпун сам по себе вверх (а фаланги на пальце у Юры к тому времени уже не было - сорвало как-то гарпуном). Веревки было метра три, она самортизировала и гарпун, развернувшись, угодил Юрику в колено. Застрял в коленной чашечке. Вперед протолкнуть, ну через колено, так нужно чашечку разломить, да и снизу выход делать. Назад не лезет - флажки на наконечнике раскрываются. И все это дело в воде происходит. Кто пытался вынуть гарпун из приличной рыбины назад, тот представляет эту историю. Таким образом, Юра, разломив гарпуном чашечку, вынул гарпун, разодрав при этом флажком сухожилие. Результат - сложнейшая нейрооперация, плюс неныряние около двух лет, плюс уколы лидазы в сухожилия на протяжении всего времени воздержания, плюс вечная хромота. Сейчас Юра в строю.
Пока
Oleg
Украина 15.01.2002, 15:59.К историческому вопросу о заряжании подводных ружей.
Еще две днепродзержинские истории.
Первая.
Нырял как-то в Днепре (под Днепродзержинском) некто Толик Г. Не думаю, что ему приятно было бы читать эту историю, но с учетом того, что Толик живет сейчас на Крайнем Севере да и вряд ли станет заниматься компьютерным онанизмом, расскажу. Может кому-то будет полезно "послушать". Так вот, заряжал свое любимое и несменное ружье (РПО, длинное) Толик сугубо в воде, лежа лицом вниз двумя руками. Так тренажер для подкачки груди работает, когда его к центру двумя руками сжимаешь. Вот примерно так и Толян всовывал гарпун в ствол до щелчка. Закачка, естественно, была до не могу. А сил Толян был исполинских, от рождения. Пил литрами, курил пачками, женщин полюблял стаями водить пока жена на работе была. И так - каждый день между рыбалками (охотами, конечно же). А на охоте равных ему не было. Я с ним начинал свое становление как подводник, за что ему мой большой поклон. А знакомство мое с ним произошло, как в анекдоте. Выплывает Толян к берегу с карпом кил на 15. А я стою - рот открыл от удивления. А он говорит, давай плыви - там еще я видел много таких. И четко обрисовал где нырять. Не был он жадным на рыбу человеком. Я заплыл, ныряю, а дна нету... Кричу, так тут же яма! А он в ответ, так а я про что? Они (карпы) там по всей яме гуляют. Да ты не бзди - там не больше 14 метров - ныряй. Вот такой был (да он и сейчас жив), как говорит Таркин А.Г., кадр. И это никакая не сборная, а хлопец не зная никаких дыхательных упражнений нырял на любую глубину в рваной Чаечке в любое время года. И на часики он не поглядывал, мол какая там глубина или сколько я там уже сижу под водой. Не думал про личные рекорды, а просто молотил рыбу и все этим сказано. Да я заговорился, ведь история-то про зарядку ружья. В один из таких дней при зарядке ружья сломался у Толика гарпун на фасочке, да и влетел на 12 см вовнутрь Толяна, пробив мочевой пузырь насквозь. Толян же выплыл с полным куканом рыбы, а таскал он ее всегда на себе (буй - это "подарок" для надзора), погрузил на мотоцикл, проехал половину пути, остановил мотоцикл, чтоб сознание потерять, не будучи на ходу, а потом пришел в себя и так доехал домой. Дома же смазал рану зеленкой и лег спать. Прснулся, естественно, в реанимации, после операции. Ну как вам история?
Вторая история - в другой раз, если адвокат позволит.
Oleg
Украина 15.01.2002, 15:23. Еще одна история (быль) про заряжание. Решил попробовать подводно поохотиться отдыхающий вместе с нами охотник наземный. Снарядили, рассказали и отправили в ближайшие камыши. Не помню, то ли товарищ потерял заряжалку, то ли забыл про нее, но в качестве упора для гарпуна выбрал груз на брюхе. Дальше все шло по зараннее утвержденному сценарию. Сначала товарищ пол километра с гарпуном в пузе плыл к лагерю ( благо, что хлопец неслабый ), потом на моторке в село ( были мы на острове), потом 70км в город в больницу. Было весело. В итоге все закончилось благополучно, но товарищ теперь продолжает охотится только сухопутно, не смотря на то, что спустя пару месяцев после описываемых событий, отстрелил себе палец уже из огнестрельного ружья. Но это уже другая история.
Виктору на 14.01. Похоже ты неслабо отметил Старый Новый Год. Я читал несколько раз , но так ничего не понял. Есть такая фраза: " О чем этот фильм?.. Да ни о чем."
Никто не листал январский номер "Рыбачте снами"? Если столо скучно рекомендую посмотреть страничку посвященную подводной охоте. Я искренне уважаю господина Виноградова, его опыт и навыки с моими нельзя сравнивать, я по -сравнению с ним - пацан детский, но демонстрируемый им улов вызывает у меня смешанные чувства.
Всем чистой воды и достойной добычи.
Хади <mass@a-teleport.com>
Россия Украина 15.01.2002, 12:57.Я полностью согласен, что вечных ружей нет. Нет так же универсальных ружей для всех случаев охоты. Но зато есть ружья, которые являются более долговечными, надежными и более универсальными. Подводные ружья еще отличаются друг от друга по вероятности самострела, удобству заряжания, конструкции линесбрасывателя, расположению рукоятки и так далее. Разнообразие параметров ружья большое и по-этому трудно сорентироваться. Обычно пока не попробуешь ружье в деле трудно прочувствовать все достоинства и недостатки.
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 15.01.2002, 12:53.Я грузы на пояс обшил тканьью от старых джинсов. Теперь ни в воде ни на суше не услышишь ни малейшего стука.
А Днепр потихоньку размерзается. На выходных понырял часа 3 - прозрачность радует, но с рыбой, увы, очень плохо. Можно даже сказать - отвратительно. Лед пока не дает до своих мест добраться, приходиться осваивать новые. Не нырял практически месяц, теперь приходиться потихоньку восстанавливать форму. Это как с большом спорте - без регулярных тренировок грош цена твоим усилиям и потугам.
Федор, давай состыкуемся и на выходных месте поныряем где-то под Каневом (так сказать на нейтральной территории). А то я Олега приглашаю, да он что-то все никак...
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 15.01.2002, 12:45.Ботанику по поводу буев: никаких особых требований к буям на соревнованиях не предьявляют, главное чтобы приметный был, если уж буй очень мелкий или малозаметный, то требуют что бы флажок был побольше. На соревнований на реке на мой взгляд, идеальный вариант классическая торпеда, для моря лучше буй-плотик, на нем и отдохнуть можно и далеко переплывать удобно.
Игорю Днепр, если често мне апсолютно все равно кто пришол в конфу, кто ушол, у меня на этот счет особых амбиций и комплексов нет, все общающиеся сдесь достаточно взрослые люди и мне смешно читать реплики типа "злые вы, уйду я от вас" напоминает детей в писочнике:), рекомендую почитать архив, когда мы начинали три года назад мутить эту общалку, кореспондентов было раза в 20 меньше, но должен заметить и жлобства в общении не наблюдалось, и если сейчас отсеять весь левый базар то информации будет меньше чем тогда, хотя текста намного больше.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 15.01.2002, 12:38.Ботанику по поводу буев: никаких особых требований к буям на соревнованиях не предьявляют, главное чтобы приметный был, если уж буй очень мелкий или малозаметный, то требуют что бы флажок был побольше. На соревнований на реке на мой взгляд, идеальный вариант классическая торпеда, для моря лучше буй-плотик, на нем и отдохнуть можно и далеко переплывать удобно.
Игорю Днепр, если често мне апсолютно все равно кто пришол в конфу, кто ушол, у меня на этот счет особых амбиций и комплексов нет, все общающиеся сдесь достаточно взрослые люди и мне смешно читать реплики типа "злые вы, уйду я от вас" напоминает детей в писочнике:), рекомендую почитать архив, когда мы начинали три года назат мутить эту общалку, кореспондентов было раза в 20 меньше, но должен заметить и жлобства в общении не наблюдалось, и если сейчас отсеять весь левый базар то информации будет меньше чем тогда, хотя текста намного больше.
Ю
Россия Украина 15.01.2002, 12:36.Еще одна история про нашу Знаменитость городскую.
(Последняя, а то начнете придераться)
У тов. А.Таркина и кукана никогда небыло! ;)
Думаете, что он рыбу не умеет стрелять? И опять вы ошиблись! Бьет то что надо!!! Вообщем умеет. А кукан не носит. Бывает берет с собой кусочек веревочки, а то и кусочка не берет. Как ни встретишь его в воде всегда веревочку просит.... :) Последний раз, когда я его видел, то не добыв веревки он карпов и толстолобов спортивными штанами (или футболкой) вязал! Штаны, если кто не знает, одевают чтобы не поранится об ракушняк.
Можете неверить! И про ружье - это чистая правда! Ежели интересно, то скажу, что ружье государственное, РПБ-1 называется.
Дима! Я тебя поддерживаю на счет самострелов. Самострелят любые ружья (даже палка раз в год стреляет). Всё зависит от частоты пользования!
Igor_Dnepr
Днепродзержинск, Украина 15.01.2002, 12:33.С веревками у нас плавают все, некоторые просто с веревкой, без всяких припарок. Чтобы рыба порезала кукан, такого я еще не слыхал. Уплывают иногда, плохо привязанные или плохо спрятанные. Бросать пояс только из за кукана, не самый лучший вариант, есть места где его можно и не найти потом, да и место может быть таким что всплывать нельзя. Я иногда цеплял кукан на отдельный пояс с доп. грузом, когда нырял на открытой воде, это на случай незваной инспекции. Даже если и не найдешь, то есть с чем нырять дальше.
Дима
Дима
Россия Украина 15.01.2002, 12:06.Ниже в общалке промелькнула вроде фишка о нырянии без выхода ласт на поверхность воды, подпольно так сказать. Повторите-с для забывчивых. И кто еще другие подобные "методы" знает, поделитесь. Я обычно подтягивая коленки к груди/животу и затем плавно выпрямляя ноги ухожу вниз. Но иногда все таки ласты "светятся". А местные видя это дело обкладывают сетями по принципу "он вспугнет рыбу - она в сеть влетит". Достали уже этими тряпками. Помогите кто чем может ...
По поводу заряжалок, у меня алюминиевая от РПО какого то, уже лет эдак 20-25 пользуюсь, так вроде не гремит сильно. Правда и камней у нас нет, больше глина, песок и ил. А вот поясные груза в корягах стучат, хоть резиной оклеивай :=)
Alex_m
Украина 15.01.2002, 12:06.---------Виктору---------------
Почему у тебя кукан по дну волочится??? Ты как его цепляешь???
Лично я цепляю карабин слева, пропускаю за спиной, и справа идет игла за пояс. При таком способе крепления отпадет эта проблема, да и сам кукан плыть совсем не мешает.
-----------Диме--------------
Не, можна кукан делать из чего хочешь, только веревка, какая она бы не была, капроновая иль как, а со временем имеет место перетираться или перерезаться, так как у судака, щуки или окуня такие зубки в пасти, что у меня на после двух рыбалок с новым куканом пластиковая трубка, в которой тросик, была порезана довольно прилично. А на счет того, что не перережишь, так зачем кукан резать? Я если что сбрасываю пояс на которм этот самый кукан, он с грузами и средняя по размерам рыба его никуда не утянет. Потом ныряешь, подбираешь рыбку и кукан цел.
VAD
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 15.01.2002, 11:41. РЕКЛАМА: Снова работает бассейн, тренировки по понедельникам , средам и пятницам , в 20 45.
Если кто чего спросить у меня хочет- милости прошу на www.lagutin.kiev.ua
Не реклама: Поздравляю Всех с Прадниками! Четности, толстых Рыб, Добрых друзей и красивых Женщин! Счастливой охоты!!!! Андрей. Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Украина 15.01.2002, 11:23.Самострелы происходят не только от плохого зацепа. Бывает сам лопухнешся, бывает течением или волной толканет. Даже с РПС3 просходили такие вещи, а у него зацеп был достаточно надежный. Ну а по количеству потерянных заряжалок, тут переход количества в качество. Время проведенное в воде, прямо пропорционально всяким проишествиям да и износу снаряжения. Так что сомнения меня гложут по поводу вечного ружья. Сальники периодически летят, захваты надо иногда затачивать или менять. Даже поршни иногда лопаются.
Дима
Дима
Россия Украина 15.01.2002, 11:15.Так моя история с простреленным пальцем, произошла ну с очень большим мастером. И накачивает он ружье примерно так же, в воде заряжает двумя руками уперев в брюхо, это когда силы есть. А потом выпрыгивает на берег. Как говорится вольному воля, но 20 кг сазаны пробиваются на вылет и ружьем заряженным одной рукой без этих извращений. И с туповатым наконечником даже лучше, бить крупного сазана нужно чуть под углом, чтоб гарпун вошел под чешую. Но даже если сазан не пробит на вылет, а сидит на лепестке, то если не торопиться и поводить его как правило оказывается голубчик на кукане.
Да кстати за кукан. Капроновая веревка, на одном конце делаешь петлю, ко второму из проволоки иглу с петелькой на конце. Нормально кукан намотан на руку, он абсолютно не мешает. Если есть необходимость освободить обе руки, цепляешь его петелькой за карабин на поясе. Или просто веревка, метра 1.5-2. Обычно рыбу вяжещь в разных местах, чтоб не таскать с собой связки. Металлический кукан не рекомендую, подумайте как вы его будете резать если что.
Дима
Дима
Россия Украина 15.01.2002, 10:45.Дим я даже и не предпологал о такой низкой надежности шептальной системы спуска подводных ружей. В среднем три самострела в сезон это занатто. У меня за всю жизнь не было ни одного. Ко мне не поступало ни одного замечания по самострелу. Я заряжалки только просто терял.
Отдельный вопрос о технике безопасности. Мне не жалко человека который нарушает эту технику безопасности и пострадал от этого. Мне хочется ему голову открутить, т.к. он представляет опасность для меня и всех окружающих.
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 15.01.2002, 10:30.Спасибо за советы по заряжалке и по кукану.
Заряжалку прятать в рукав мой брат тоже сам догадался, но надо всяко попробовать......:)
А кукан конечно торохтением по дну достал, на глубине как земснаряд гремит, с ним действительно надо было что-то делать.
Ну история с Таркиным - конечно феноменально, как то ружье не разорвется, наверное умели тогда делать, а может повезло с качеством. И подходец у него к заряжанию особый, тяжелоатлетный. В моем родном городе тоже отец и сын есть тяжеловики-мастера, тоже люди нестандартные, чем-то от других отличаються. Наверное размерами......:)
Виктор
Киев, Украина 15.01.2002, 10:26.История про Знаменитого Таркина.
(пока нет Олега расскажу я, а он что-нибудь может еще расскажет)
История заключается в том, что А.Таркин нырят всю жизнь, а про заряжалку и слышать не хочет. Говорит мол заряжалка - это смерть! И лучше лишний раз из воды выйти на берег и зарядиться в камень. Вот он, и его сын, так и делают. ;)
А может говорит так, что руками не может зарядить (но не от того, что руки слабы, нет! Таркин - мастер спорта по штанге!)? А того, что закачка у него то что надо! Тупым гарпуном, ну таким скажем, как палец, пробивает карпа 20 кг на вылет. И дырка остается такая, что через дырку в карпе смотреть можно. А когда заряжает ружье, просит чтобы помогли, ну на плече надовили. ;)
А еще это ружье не разбиралось с момента покупки его в магазине лет 30 назад, еще в те времена при СССР. Ну это уже другая история....
Ну так что скажете по этому поводу уважаемые подводники?
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 15.01.2002, 09:58.Заряжалка вещь крайне нужная, но увы короток ее век. Даже с самыми надежными ружьями бывают срывы при зарядке, и летит тогда заряжалка впереди гарпуна далеко-далеко. У меня их уходит в среднем за сезон штуки 3. Некоторые находищь, другие нет. Закреплять заряжалку на на руке дело не безопасное. Лучше повесить ее на резинку, и заправлять под рукав или перчатку. При срыве, резинка легко обрывается, остаешся без заряжалки, но с целыми руками. К процессу зарядки надо подходить серьезно, я один раз снимал с линя одного нашего матерого, гарпун навылет пробил палец и улетел метров за 50 в воду. Хоть и говорят что заряжаться надо в воде, но как правило первую зарядку все делают на берегу об камень. Был у меня знакомый, который зарядившись таким образом при заходе в воду, уронил ружье, и как водится в такой ситуации выстрелило оно без осечки, гарпун вошел как раз между ног и застрял упершись в кость где то внутри. Хорошо что ему не удалось его выдернуть, иначе истек кровью на месте. А так 3 месяца в больнице, и три года хромал. С охотой, не успев толком начать, он завязал. Правда по хохляцкой привычке снарягу не продавал, несмотря на все мои уговоры. Купить чего либо в те времена было крайне трудно, а у него все добро так и сгнило в гараже.
Дима
Дима
Россия Украина 15.01.2002, 09:06.-----------------Виктору----------------
Я тоже использую зщаряжалку из пластмасы, изготовил ее себе из трубки для горячей воды, по прочности пока меня устраивает, легкая, не стучит и все такое. В случае потери отрезаю от трубки новую.
Тросик от кукана я продеваю в опять же водопроводную трубочку (их у нас на базаре полно, на вид как капельница, только прочнее и разных диаметров).
Vad
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 15.01.2002, 08:50.Подскажите, существуют ли ограничения на форму и размер буя на соревнованиях, и кто охотится с буем - что бы вы порекомендовали?
Ботаник
Запорожье, Украина 15.01.2002, 06:47.По поводу материалов. Медь и латунь очень сильно отличаются друг от друга по прочности. Так же очень сильно отличается алюминий от дюрали. Надо еще смотреть какой марки материал. Нержавейка мало того что отличается различной прочностью в зависимости от марки, но еще отличается обработкой. Например так называемая "пищевая нержавейка" может быть обычной (мягкой), но после обработки становится значительно прочнее и применяется для пружин и лезвий бытовых ножей. Для ответственных деталей применяют инструментальную нержавейку после закалки.
Продолжая тему заряжалок приглашаю вас на свой сайт //aquatech1.narod.ru в раздел "Фотоальбом". Успокойтесь там моей физиономии и моих трофеев нет. Там показано как я закрепил заряжалку на перчатке. Причом закрепил намертво, навсегда. Сразу отпали проблемы с потерей заряжалки и скорости заряжания подводного ружья. Все в буквальном смысле под рукой.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 14.01.2002, 21:57.Мерс, не расстраивайся на счет ошибки, меня как только не называли. Все нормально закончилось, только вот Левый глаз теперь почему-то все время дергается. Зачем же останавливаться на такой мелочи.
Ну раз спрашивать у человека надо - это правильно, тем более что мы его прогнали, тогда я спрошу.
Скажи, Андрей Лагутин, какую ты заряжалку из опыта посоветуеш, может у тебя есть фирменные, может знаеш где пласмассовые отечественные купить. А то у меня одна, вдруг потеряеться, хотелось бы иметь запасную.
Так же подскажи, Андрей, пожалуйста, из какого материала лучше кукан сделать?
У меня из тросика металического с металическими карабинчиками, но торохтит по дну очень, думаю что это плохо.
Теперь, Мерс, я могу ожидать ответа только от одного человека, от Лагутина, все остальные промолчат, так как посчитают, что я не у них спрашивал, что я в их советах не нуждаюсь.
Андрей может ответит а может и нет.
А спроси я у всех - кто что мог бы, тот то бы и посоветовал. Было бы настоящее общение.
Андрей здесь появился не с матами да перематами, да с посыланиями налево и направо, а с дружеской улыбкой и желанием помочь, а не с желанием абы его поспрашивали, да на коленях поумоляли.
Теперь ты, Мерс, да твоя братия, Лагутина прогнали и говорите:
"От елки палки, прогнали вы (не твоя братия) такого пацана, нашего Маститого, что же делать теперь будем, может поцелуем его куда-то, да пусть он нам таки порасскажет, может снизойдет".
Один такой плохой Лагутин ребятам помогал - его прогнали к черту, другой зашел всех матом обложил - ой боженьки, может он сказать чё интересненкое хотел, а мы не разобрали, что ж теперь делать будем.
Хорошо, ладно с ним с Маститым, он ваш товарищ, Днепродзержинцы, или нет, или он вас тоже так полюбляет обкладывать. Похоже все-таки что товарищ. Что, он и вам никакого опыта не передает? Ну ладно он молчит - в общалке-то молчит, вдумайтесь! А вы чего молчите? Или все-таки он и для вас молчит? Если молчит, так где ж прикол, откуда вы знаете, что он такой мастер? Не со сплетен же вы берёте такую информацию.
Нет, он с вами делится опытом, учит, рассказывает, все нормально, все как у людей, я уверен. Пока дело не доходит до массового разглашения некой тайны подводного братства "ДПДЖ".
Где-то мы уже наталкивались на такую, достаточно легальную организацию, где подводник подводнику - волк.
Но почему эта информация тайна для всех остальных, что за тяга такая к ужиманию и общению одновременно, что с вами? Зачем вам все эти недомолвки. Вот мол, Витя, ты наивен, хочеш чтоб тебе тут все и выложили, а фиг тебе :)=).
Ну зачем мне-то все ваши или Лагутина, или кого другого знания, опыт по охоте и снаряжению? Я охочусь ну от силы один месяц в году, рыбы дай Бог самому попробовать, не говоря уже о продаже ну хотел бы - не научусь и тем более не использую ваш опыт.
Так я отвечу - люблю я охоту просто так, как вы своих детей любите, как любите братьев и сестер, как бы ту же охоту любили жыви вы в не этом месте или в другое время.
Ну есть у вас конкуренцыя на рыбном производства, на рынке сбыта. Это есть проблемы житейские, каждодневные. Так зачем под ту же гребёнку грести и общалку.
Зайди сюда, отдохни душой, ПООБЩАЙСЯ, а не поужимайся. Ну есть секреты - действительно невыдавай раз твоё благополучие от этого зависит, ну хоть сам посмотри состороны, может что новое узнаеш, полюбуйся как люди мирно и весело обсуждают знакомую-незнакомую тебе проблему. Нет, надо залезть, всех растолкать, самим рассесться и - ну черт с ним - ОБЩАТЬСЯ, так нет же все равно в привате переписываються, а в общалке слёзы пустые за информационно-безмолвным Маститым проливают.
Я согласен, жаль, что Маститый ушел, жаль.
Но не того что он вот такой Маститый взял и ушёл.
Жаль что он так ничего и не сказал, так ничего и не приобрёл сам, ведь открывалась возможность общаться со всем миром. Ну пусть, ладно - Грот - место плохое. Ну назовети мне общалку где маститый отдохнёт душой. Да нигде, не привык он так, никто ему не помог, никто не намекнул даже, что есть такой способ - отдыхать душой в общении с ближним. Да, скажите, так мы ж "ДПДЖ"-братство - вот где может он по настоящему отдохнуть. Но все равно, соберётесь вы, и будет висеть над вами облако ужимок, недомолвок, недораскрытия секрета нового места, не по отношению к "ДЖДП" но по отношению к остальным, и все равно тесно вам будет, не так как-то, и будете вы снова искать общалку, найдёте - и все повторится снова.
Нельзя так на месте топтаться, расслабтесь, дайте кому нибуть что небудь просто так.
Тому же старику или старухе подайте, но не потому что у вас есть что дать и вы этим горды, и не потому что он или она просят (зарабатывают), а потому что у неё слёзы в глазах или в горле.
Вот Маститый - "щас расплачусь".
И Юра - "щас расплачусь".
Фразы идентичны, а какова разница?
Юра может плакать если невмоготу будет, слёзы не грех, друзья его поддержат и помогут.
А Маститый хотел бы заплакать - да не заплачит, бо те ж друзья стоят по бокам и смотрят, заплачет или не заплачет? Только попробуй сникнуть, все, ты уже не маститый, ты уже....... Так как братство у нас такое, традиция у нас такая, все бочком, да с подмигиваниями, да в привате. Возмет да и затопит вблизистоящему в морду дабы полегчало. И так жить бдет дальше. В полной гармонии души и тела по учению братства "ДЖДП".
Я знаю, традиция тяжело ломаеться, по-этому мало на что расчитываю, но может каждый в отдельности из вас, проверя через плечё что за ним не наблюдают, таки вернется и даст бабке десятку да утрет в стороне ту присловутую слезу, помянет пращуров, и станет ему тепло на душе, хоть на какой-то миг.
Отак то Мерс, меня Виктор зовут, фамилию можеш не запоминать, раз тяжело. И не думай что одним слоем дерьма, от куда бы оно не лилось, можно хорошее дело затопить, тут надо постараться.
Виктор
Киев, Украина 14.01.2002, 18:45.Привет! Моя версия. Попал, похоже ближе к хвосту, крупняк дергается с большой амплитудой - вот и погнул за счет инертности гарпуна, а потом толстый сорвался, хотя и шкура у него крепкая. У меня похожий случай был. Толстолоб в 13 кг да еще и зимой, когда они значительно менее активны, погнул гарпун 8 мм из некаленой ст.45 при привязке гарпуна гарпун-линем не к ходовой втулке, а к наконечнику, т.е. мм в 100 от переднего конца. Попал в район хвоста.
Станислав
Казань, Россия 14.01.2002, 18:29.Для лентяев, которым тяжко к братьям по разуму заглянуть копия моей басни
У меня пару раз интересная история была, когда стреляешь в толстолоба, удар хвоста и согнутый гарпун. Стрелял поверху, так что о попадании в камень речь идти не может, да и наконечник без следов насилия. Толстолоб сам по себе мягкий, обычно прошивается без вопросов . Гарпуны на месте выточки он гнет всегда, но только будучи простреленным. Есть версия что успевает он гарпун летящий под углом ударом хвоста отбить.
Кто может чего сказать по этому?
Дима
Дима
Россия Украина 14.01.2002, 16:17.А вот мне мой друг такую или почти такую заряжалочку привез прямо с Таити. Он говорит, что Таити – родина подводной охоты и каждый мужчина таитянин – охотник, постоянно теряет на дне или в кораллах гарпуны, заряжалки и т.п. Вот он мне и достал со дна.
Правый
Россия Украина 14.01.2002, 16:08.Дима, пожалуйста, ну расскажи всё сначала и до конца всем же интересно! Не томи!
Сом
Россия Украина 14.01.2002, 16:07.У меня это приключилось два раза, так что видения исключены.
А вообщето лобан психованный, как некоторые посетители этой общалки, дергается в конвульсиях без всякой причины. На большой воде мы его так и искали на стук.
Дима
Дима
Россия Украина 14.01.2002, 16:04.Так про толстолобов будете писать, аль нет? Прошу прощения у адвоката за ошибку в фамилии.
Мерс
Россия Украина 14.01.2002, 15:51.В Днепродзержинске пластмасовых заряжалок может и нет, так их и в Джакное наверно нет...:)
Кроме того прочность их не хуже чем металических (кто их держал в руках тот знает)
А насчет счет шума, дак это я точно знаю (всякий шум рыбу настораживает, особенно морскую)
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 14.01.2002, 15:12.Дим! Так где ж рассказ в полном формате?
Сом
Россия Украина 14.01.2002, 14:58.Вообщем-то видали мы, как лобан гнет своим телом 10 гарпун без фаски. :) Но шоб хвостом по гарпуну - такого небыло.
Igor_Dnepr
Украина 14.01.2002, 14:50.Да нет так не получается. Кто бил лобана знает, как в первые секунды он тянет. И гарпун 8 с передней выточкой всегда согнут, именно по причине этого мощного первого удара. Здесь же я видел лобана, слышал звук характерный для лобатого звук удара хвостом, но никакого рывка.
Дима
Дима
Россия Украина 14.01.2002, 14:36.Еще в Догонку.
И про озеро с глубиной 280м тоже интересно.....
Igor_Dnepr
Россия Украина 14.01.2002, 14:31.Димыч! Даешь историю про толстых?
Сом
Россия Украина 14.01.2002, 14:29.Диме!
А ты и здесь поделись историей! Вон Мерс просит вопросов для Маститыча, так ты и задай! ;) Пускай выскажут свое мнение!
Лично я такого никогда не видел. Есть вариант, что ты его все-таки пробил. А после того, как погнуть тебе гарпун, толстолоб взял и удрал (ну сорвался). Может так?
Igor_Dnepr
Днепродзержинск, Россия Украина 14.01.2002, 14:24.Дорвался до компутера, вот и пишусь тут за Витька. Характер конешно у него не ахти, так у нас у всех есть характер. Глянте только на одного Витька Цылковского (или как-то так не помню точно ФИО), ну шо из адвокатконторы - характирище, жаль только шо не умеет рыбачить. Ну то дело наживное. Поменьше сиди дома а побольше рыбач и все будет хорошо. А вот Маститыч толк в рыбалке знает. Вы б задавали ему вопросы. А гонять с сайта, так будет то шо и на Апносе - два каких-то чучмека меж собой общаются.
Давайте.
Мерс
Россия Украина 14.01.2002, 14:11.Да вдогонку. По лобатым это моя история. До сих пор терзают сомнения, что же было
Дима
Дима
Россия Украина 14.01.2002, 14:10.Спасибо Олег защитил. А то у меня лысина стала дыбом вставать, что же это я лох такой всю жизнь за шкирку воду лил, оказывается надо было стойко переносить все прелести первых секунд в воде. Забыл ты только по смазкам пройтись.
Любой, даже самый нежный шампунь, содержит щелочи и всякие ПВА, которые при длительном контакте с кожей очень запросто приведут к ожогам, или дерматиту. Вопрос времени и чувствительности вашей кожи. А так дело сугубо личное, кому что нравиться. Только не надо костюмы делить на дайверские, охотничьи и прочие. Есть костюм который подходит лично вам, для ваших потребностей, условий эксплуатации и кошелька.
Всем привет
Дима
Дима
Россия Украина 14.01.2002, 14:08.Да, и еще ....
Дмитрий, это ты на http://fishing.ru/ про толстолобов затронул?
Дай знать.
Igor_Dnepr
Днепродзержинск, Украина 14.01.2002, 13:59.Привет!
Мерсу!
А чего ты, действительно, за него заступаешься? Взял, бы и сам что-нибудь рассказал. Наверняка есть ведь чем поделиться?
А заряжалка - это ведь тоже важно! Пусть каждый выскажет свое мнение. Вот, например, я не хочу себе заряжалку из пластмассы! По-моему пластмасса - это что-то очень близкое по прочности к дереву. Звоном металлической заряжалки напугать рыбу - нужно очень постараться, разве что тянуть на веревке по дну около 100 заряжалок. :) Да и не продаются в Днепродзержинске такие вот государственные пластмассовые заряжалочки.
Юрию. Если ты за то, чтобы остаться одному в форуме, так давай подстрекай (мол расплачусь сейчас...), сначала Маститого, а потом и всех остальных? Так что ли? И так тут "три колеки" осталось, а ты и за них взялся.
Ребята, давайте прекратим прогонять так называемых непонравившихся особ!
Лично я за массовость общалки!
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 14.01.2002, 13:43.Альберту из Казани. Кинь свои координаты (мэйл, телефон) здесь или на fishing.ru в конфе подводная охота. Если захочешь, проконсультирую по всем вопросам по телефону или лично. Станислав.
Станислав
Казань, Россия 14.01.2002, 13:25.Про Маститого Витю.
Так вы ж накинулись тут на него как на врага народа. Зря вы так с ним, хоть я уверен шо в защитниках типа меня он не нуждается. И тут несколько человек могут это подтвердить. Давайте вопросы, темку подкинте, а то про заряжалки уже неделю бубоните, та про теорему пифагора. А рассказать Виктор может огого сколько, ведь и опыт и возраст слава богу за сорок. Другое дело разговорить человека нужно, в душу к нему заглянуть, а не срать туда.
Мерс
Россия Украина 14.01.2002, 13:21.Мои 5 копеек по поводу заряжалок.
Медные заряжалки хуже дюралевых т.к. медь мягче, соответственно клинит наконечник больше в медной. Особенно если наконечник имеет трех-четырех угольную заточку. Это факт.
Очень хороши стандартные пластмасовые заряжалки. Хороши тем что при ударе о коряги и камни ружье и т.д. звенят они гораздо меньше чем металические, соответственно меньше пугают всяку живность. Да и сверкают они меньше. Цена ~10-15гр.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 14.01.2002, 13:12.Я щас расплачусь, такие люди покидают общалку:)), Мерс ты лучше напомни хоть один совет, или нужную инфу котору выдал твой Витя, кроме снисходительного общения, типа мне тут некогда с вами базарить(а какого вообще писать если тебе некогда), да еще целого воза ругани, ничего полезного не написал.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 14.01.2002, 12:33.С праздниками!!!
Отмечали последние праздники с рыбацюгами, в том числе был и Маститый Витя. Он любит приятные застолья и разговоры. Особенно рыбацкие рассказы. Говорил, шо надоело здеся ему в Гроте, как однажды и Рибе. Так шо не ждите его здесь, сказал, что только читать будет. А выйдет, только если достанут сильно враги или с действительно важным сообщением, или якшо будут к нему или сюда вопросы.
Вот так.
Мерс
Россия Украина 14.01.2002, 11:33.Сергею от Рибы.
По поводу сковороды, если ты написал это слово правильно(не с заглавной буквы). Двадцать кил - это дюже много даже для очень обьемного человека. Но все равно слушай.
- Собственно сковорода, ок. 7-8 кг, сверху желательно иметь один паз параллально плечам, а снизу - два параллельно позвоночнику - в них продевается реальный грузпояс. В верхний паз продевается лямка и прошивается, дабы не ездила. И еще необходимы два груза, аналогичных этой же сковороде, только намного меньше - ок. 1,5 кг. каждый. Они крепятся на поясе спереди и в верхний паз вставляется плечевая лямка и тоже прошивается. Если грузов не хватит, добавишь обычных на пояс. Да, и пояс и лямку лучше иметь из резины - она не ездит и не слетает с плеч, а главное не давит. Если не очень понял, я тебе картинку вышлю. Дай знать.
Да, вариант с лямкой на спине, на которую цепляются обычные грузы тоже не плох, хотя он в аккурвт будет давить на позвоночник, т. к. грузы тоньше, чем плита (или Сковорода).
Про грузы для лодыжек: ок. 1 кг. на ногу, но лучше стараться не задирать ноги. Я обхожусь без них, например.
А вообще то это определяется индивидуально - так же как и количкство грузов для ныряния.
Риба.
Всем остальным, кого знаю и реально и заочно - Плазменный Привет. Плавных Вам всем послепраздничных попусканий, выздоровления от простуд, праздничных будней, а не наоборот и чтоб костюмы не текли осоенно в паховой области.
Ну в общем Риба.
Риба
Киев, Украина 14.01.2002, 11:00.Всех со Старым Новым Годом! Привет!
На Украине погода, как будто бы, стабилизировалась, самый оптимум для зимних заплывов. Может теперь и рассказы пойдут поинтереснее, по делу. Я имею в виду – впечатления. Главное теперь - залечить старые раны (у кого они есть) и – вперед за новыми старыми эмоциями!
На счет мокрого типа гидрокостюмов. Так, вы здесь оба правы - и Дмитрий и Федор. Дело в том, что во внутрь липких (микропористых) костюмов действительно предварительно подогретую воду заливать не нужно – мало того, что она скоро остынет, так, к тому же, вода не даст костюму прилипнуть к телу, а значит дискомфорт вам обеспечен. Согласен, что в такого рода костюме можно продолжительно плавать и зимой, если, конечно же, его толщина не ниже 7мм. Лично проверено – 4 часа, но думаю, что можно и больше, вот если есть смысл в дальнейшей охоте, да и физических хватит сил. Да и в 5мм липком костюме, думаю, что парочку часов можно выходить. Ведь плавали же раньше в 5мм «Чайках» по 2 часа - и живые. А вот в костюмы, дублированные изнутри, зимой рекомендуется заливать горячую водичку, тут Дима прав. А костюм у Дмитрия - явно дайверский, а не охотничий, это очевидно.
Кроме того, Альберт, не забывайте о существовании костюмов сухого типа – это лучший способ не замерзнуть в зимней воде, хотя есть и уйма своих недостатков. Короче говоря, Альберт, вы сначала разберитесь во всем многообразии типов гидрокостюмов и их предназначении – работа, охота, дайвинг, время года для эксплуатации и прочее, а потом уж и с вопросами о приобретении. Думаю, что Москва, раз уж ты не с Украины, - самое идеальное место для приобретения и в плане разнообразия выбора, и в плане подлинности фирмы, и в плане ценовой политики, и в плане сроков поставки – столица ж нашей Родины как ни как… Хотя, я полностью согласен с приведенными здесь высказываниями, начинать нужно, если конечно вы, Альберт, не миллионер, с б/у-ного или недорогого костюма и летом.
Сергей Хади! Не знаю, как там ваша почта, поэтому пишу здесь. Большой привет из Днепра-маленького. Как вы там без нас поживаете, не скучаете ли? Я долечиваюсь, дожидаюсь теплых носков и готов к труду и обороне… А пока начали ходить с семьей в бассейн-лягушатник в соседней школе. В связи с этим, очень актуальным стал вопрос о маске для сына – рвем одну на части. Сережа, денег на маску мы уже наколядовали, нащедровали и т.п. На этой неделе я с женой, но скорее всего, что она одна, будем у вас на Металлурге. Деньги завезем и передадим через Олежку Смолла. Большая просьба, если не так уж в напряг, передать маску и фотки через того же Олежу Дарование, он сегодня (14.01.2002) к тебе зайдет на работу к обеду. Заранее признателен.
Может кто желает создать, а может уже создал, музей отечественного снаряжения, так можем подсобить. У нас в городе один кент продает новенький (в смысле в упаковке) гидрокостюм мокрого типа – из первых (лет тридцать) образцов Киевского завода резинотканевых изделий. Резина- как на шланге, правда хозяин утверждает, что только привез.
Где пропали местные авторитеты, а главным образом Маститый и Риба? Да и по Левому (настоящему) тоже как-то уже соскучились в Днепродзержинске. Вы пишите, без вас скучно.
До встреч.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 14.01.2002, 10:03.Вот что я подумал:
раз теоритически доказать потребность удостоверения можно но сложно, а практически пока нет возможности, и в то время п4.3 сам в глаза прыгает и нам и рыбинспекторам, то лучше все-таки, наверное, иметь посвидчення. Может меньше проблем будет.
Виктор
Киев, Украина 14.01.2002, 09:45.Диме:
По поводу "не очень явных преимуществ" охотничьих костюмов(это я так понял про открытую пору). Как пел Брыль в фильме "Чародеи" - "Главное чтобы костюмчик сидел!" А лучше всего на теле сидит именно открытая пора - с этим согласится любой кто в ней охотился. Что же до размера костюма, то его, конечно, надо подбирать по себе - так это к любому роду гидриков относится, а не только к открытопорой...
По поводу одевания открытой поры опять же не соглашусь: как по мне лучше пару минут(максимум пять - это неумеючи или с бодуна:-)) потратиться на намыливание и одевание, а потом забыть о присутствии на теле костюма часов на 5-7, чем моментально костюмчик натянуть и мудохаться с ним всю охоту... А судить о качестве костюма по 1,5 часовому заплыву считаю несколько некорректно - часов 5-6 - это б уже был хоть какой показатель. Кстати, молния водичку не пропускает? Может Спорасаб чего умного в этом плане придумал? Хотя лично я очень сомневаюсь - молния это рано или поздно насос для закачки воды из вне...
Да, а зачем мазаться "вредными для кожи смазками"? Можно детским мылом или "Джонсон с бэби" даже:-)) Вообще никогда не думал, что шампунь или мыло вредит здоровью;-)) Где ж еще можно пять часов себя мочалкой мыльной тереть, как не на охоте:-)) Это ж вымытость какая получается:-))
И последнее: если костюмчик "немного подмок" - то "кака" это, а не костюмчик. Я в своем Омере 7мм отохотился больше 3 лет, и неудобств из-за затекания под костюм воды никогда не ощущал. А заливать горячую воду под костюм - это просто бред!!! Вода остынет очень быстро, а тепла на её последующий нагрев организм отдаст столько, что через пару часов, даже не в очень холодной воде, зуб на зуб попадать не будет - какая уж тут охота... В нормальный костюм нихрена заливать не надо!!! Это аксиома!
Я из своего костюма(заметь - мокрого типа) вылажу лишь слегка влажный, но никак не мокрый(сугрев в штанишках не в счет;-)), поэтому и тепло в нем.
Так что мое мнение - для охотника только открытая пора. Зимой голая, летом с дубляжем(все ж меньше режется).
Всем удачи!
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 14.01.2002, 00:33.Позвольте не согласится. Это как раз с охотничьим костюмом надо попасть точно в размер, иначе все его и так не очень явные преимущества исчезают, а остаются проблемы с одеванием-сниманием и постоянное заклеивание разрывов. Титановое и прочии покрытия позволяют надевать их без вредных для кожи смазок, но все равно если у вас не совсем стандартная фигура, то нужен помощник. Лайкра вообще дерьмовый материал, через пару заплывов будешь весь в затяжках, как старый женский чулок, особенно вредят ему липучки, например от перчаток. Лучше нейлон. Для начинающего охотника особенно без опыта лучший вариант взять по дешевке юзаный костюм, почему бы и не катрановский, и потратить лето на то что бы научиться видеть под водой рыбу. Аж уж потом определяться, что брать и стоит ли вообще что либо брать.
У меня уже 5 по счету костюм, похоже что через 12 лет я наконец то взял то о чем мечтал - Sporasub Cronos3, 7mm с плюшем, моно с водостопами из открытой поры на щиколотках и запястьях и передней молнией, шорти с передней молнией и отдельная башка. 6 костюмов в одной посуде. За пару месяцев до этого брал Омера 7мм с титаном и лайкрой. Так что есть у меня есть с чем сравнивать. При температуре воздуха -10 и воды 0 особых различий в тепле не отмечалось. Спора, как настоящий мокрый костюм сначала чуть подмок (эти неприятные ощущения можно компенсировать заливкой за шкирку горячей воды) после чего температура стабилизировалась и проплавав 1.5 часа я совсем не почувствовал холода. Так что мой совет подумайте хорошо за что отдаете немалые бабки. Да кстати, погуляйте по Интернету, знакомство с ценами наводит на мысль что костюмы продаваемые в нашем отечестве явно шьются "на малой арнаутской".
Дима
Дима
Россия Украина 13.01.2002, 21:27.Альберт, если тебе нужен костюм для охоты, то бери без молнии- охотничий, на лето 4-5мм, наружная дублировка лайкрой, а внутри голая пора или титаниум, биокерамика.
Не бери "Катрановский" с молнией (только если он шит индивидуально). А если есть желание пошить хор. костюм звони Виталию по тел (044)4194500, шил для мужиков с Краснодара.
А вобще неплохие костюмчики у «Picasso», у Лагутина ( Маститый!, только не кричи пож., что сабж suxx)адрес его http://www.lagutin.kiev.ua/.
Неплохие костюмы у "Buсhat".
Зайди на сайт Рогозин, все не могу больше писать -- Слава с Виталиком замонали советами, и проверкой орфографии ;-)
Сргей <karabas@gala.net>
Киев, Украина 13.01.2002, 19:39.Люди!!!
Помогите начинающему охотнику с выбором гидрокостюма.
Альберт
Альберт
Казань, Россия Украина 13.01.2002, 19:08.По заряжалке
Трубка из любого твердого металла (я пользовал нержавейку, так ее было валом под рукой)в ней сквозное отверстие на 5, затем одну сторону рассверливал на 8. Плюс еще одно отверстие на конце для крепления. Крепление делал из резинки от трусов. Даже если происходит самострел, резинка рвется без последствий для руки. Заряжалку ношу на руке, под костюмом. Кстати так же на не резинке цепляю ключи от машины. ТОлько на другую руку.
Дима
Дима
Россия Украина 13.01.2002, 18:50.Олег, это я на втором мониторе фрагов отстреливаю, а сюда зашел , может, что нового писанули - а тут народ совсем ошалел от безрыбья.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 12.01.2002, 16:19.о религии молчим...
здесь молчим, но если кто хочет, можно переместится на друг. конфы...
Роман
Россия Украина 12.01.2002, 15:21.Правому (новому) от Левого (нового)!
Решил написать тебе письмо чтоб согласовать авторские права на Ник, а вот адреса, что ты указал:kolos@rivne.com что-то не существует - идут возвраты. Может ты ошибся и у тебя другой адрес? Жду ответа, а пока похожу по твоему сайту, может что есть интересное и для меня.
Левый (новый)
Россия Украина 12.01.2002, 14:30.Мужик, Серега! А ты точно знаешь, что вот здесь, сидя за компом, ты действительно занимаешься охотой, ты не ошибаешься? А считать себя произошедшим от обезьяны, так для этого тоже нужно место и время знать и не быть навязчивым.
Привет.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 12.01.2002, 13:48.Мужики! Мы тут охотой занимаемся или миссионерством.
Просьба проповедовать в других эхах.
P.S. Я уважаю вероисповедание каждого человека, но нужно место и время знать и не быть навязчивым.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 12.01.2002, 13:29.Еще цитата, но теперь лично Роману из Краматорска!
"... Глупых же состязаний и родословий, и споров, и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны...".
Новый Завет. Послание к Титу Святого Апостола Павла 3:9-11.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 12.01.2002, 12:54.О христианстве:
Мы цитируем "избранное" о пустословии, одновременно, занимаясь таким греховным увлечением, как подводная охота.
Мы ходим в церковь, крестимся, и соблюдаем кусочки популярных обрядов, даже не изучив первоисточников христианской философии.
Мы носим на груди страшное орудие пыток (крест для распятия), и при этом все мусульмане, по нашему мнению заблуждаются (а в добавок они злые, жестокие, и хотят нас завоевать).
Мусульмане думают о нас тоже самое.
Религия, это древнее психологическое оружие, она лицемерна, лжива, не логична, страшна. На многие спорные вопросы по этой теме, есть очень неприятные ответы и чтобы не сменить тему данной конференции, я предлагаю выражать свое мнение от себя лично, а не ссылаясь на такие псевдоавторитеты как Магомет, Христос, Будда, Ленин, Лукашенко, "Белое братство", ...
Роман
Краматорск, Украина 12.01.2002, 12:29.Эй, ластоногие, помогите советом, как лучше сделать ремни и крепление на сквородку (на поясе 20 кил носить совсем не хочеться ;-)
Мне тут рекомендовали сделать, чтото типа армейских подтяжек-разгрузок и на вертикальный ремень нанизать поясные ремни - сзади 7кг и спереди на каждый ремень по 1кг.
Стоит ли делать или может есть более удобные конструкции и в среднем сколько нужно грузов на лодыжки ( на 11мм костюм да ласты "Пикасячьи")
Хелп!!!
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 12.01.2002, 12:23.Роману.
А, чтобы заряжалка не терялась я креплю ее на резинке на ладони, а сверху фиусирую липучкой - дешево и сердито.
Как сказал Сергей <krav@fm.com.ua>, я в заряжалке сделал тоже два отверстия, а баллончик от пневмата сделан из хорошей стали - не развальцовывается и наконечник не застряет.
С Уважением Сергей.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 12.01.2002, 12:16.Несколько слов о пустословии, естественно, не от себя:
"... Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: Ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудешься".
Новый Завет. От Матфея святое благовествование 12:36-37
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 12.01.2002, 09:28.да, такая же...
но если ее набить пенопластом, то потерять труднее...
Роман
Крам., Украина 12.01.2002, 03:09.Заряжалку я делаю из латунной или дюралиевой (Д16Т) трубки диаметром приблизительно 16 мм. Для упора наконечника гарпуна делаются обязательно два отверстия: диаметром 8 мм и 5 мм. Наконечник упирается в отверстие 8 мм, а острие наконечника проходит сквозь отверстие 5 мм. Таким образом заряжалка жостко фиксируется на наконечнике гарпуна. Пока я еще не встречал более надежной конструкции заряжалки.
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 11.01.2002, 22:16.Ромка, класснейшие заряжалки получаются из газовых баллончиков с пневматических пистолетов.
Просверливаешь отверстие посредине баллончика - для стрелы, и одно в торце (одно уже есть там, где воздух заряжается) для ремешка. Баллончик немного молотком приплющивается для удобства удержания.
Заряжалку удобно продеть на резинке и носить на левой ладони - рука свободная и заряжалка всегда под рукой.
Кстати Днепр уже очистился, в прошлую субботу нырял на разведку возле трубы на Оболони, выше Моск моста, водичка ничего - чистенькая но рыбы не видел (короме подлящика на 1,5кг подраненого дергунами), мало грузов взял - замачивал новый костюмчик 11мм.
Всем удачной охоты, а кто не занимается зимними извращениями ;-) хорошего общения. Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 11.01.2002, 20:03.----------Роману----------------------------------------
Клинок - металлическая часть ножа, имеющая заточку только нижней кромки, или обоих кромок;
Рукоятка - собственно, рукоятка;
Лезвие - заточенная часть клинка;
Обух - не заточенная часть клинка (при односторонней заточке - верхняя);
Упор, ограничитель - элемент конструкции или приспособление, отделяющее клинок от рукоятки и предотвращающее соскальзывание пальцев руки на лезвие при нанесении колющих ударов.
Не возражаю, материал специальный - изложен полностью без недомолвок и искажений, зато имеет юридическую основу. Если бы я "снял пенку", вопросов и непоняток было бы гораздо больше. Так что читайте, анализируйте, спрашивайте (кому интересно). Жду ваших вопросов и с удовольствием на них отвечу. Всем удачи!
ОХОТНИК
Россия Украина 11.01.2002, 19:18.О заряжалке. Медную трубку можно легко отобрать у рыбака, который использует многоколенные бамбуковые удочки, на стыках там как раз то, что надо. Все равно у него не клюет. :)
Нужно делать в трубке две дырки, одна чуть меньше другой, тогда кончик гарпуна торчит между пальцами, не тупится, и уже не как не попадет в руку.
По поводу ножей материал интересный, но требует разъяснения, и переработки. Терминология там довольно путанная, например, что такое обух?
Очень согласен с Сергеем Кравченко по поводу нашей врожденной правовой импотенции. Наш народ надо лечить.
Про "нержавейку" - она бывает и пружинная, а бывает и такая которая притягивается магнитом, а эти лоха в пунктах приема металлолома этого не знают, и кидают ее в черный металл, где ее можно потом найти, дешево купить, и использовать.
О законе. Когда закон составлен хорошо, то все понятно, а когда он составлен человеком которому чуждо понятие здравого смысла и логики, то с этим законом действительно нужно долго разбираться. Как правило, такой закон не выгоден некому. А при разбирательстве нужно выяснять не что они хотели сказать, а что у них получилось сказать!
Роман <р0 маил.ру>
краматорск, Украина 11.01.2002, 18:40.Кстате, на Бухаре было семь подводников, если всегда так, то это классно, я что-то забыл спросить у народа.
Приходите все, опытные и неопытные, пиво пить все умеют, чай тоже. А лица там у всех добрые, приветливые. Да и бару "Оболонь" с выторгом помочь надо..........:)
Там все домовые встречаються, классные люди......
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 16:08.Здесь кто-то действительно "левый" объявился!
Все дело в том, что я захожу часто, но писал только однажды - месяц назад (был вопрос). А тут такой поворот...
Видно НИК понравился. А это всего-навсего часть фамилии...
Теперь буду Правым, если захочеться писать (ударение на втором слоге).
Правый, который настоящий Левый <kolos@rivne.com>
Украина 11.01.2002, 15:18.Ну совсем поменялся! :) Приятно стало общаться! А то как зануда, какая-то был! :)
Прошу, ты только кудлатому не говори за иномарку (так его мы не называем, но все-равно здорово)! :)) С ним я бы никому не посоветовал связываться!
Ну шо тапки нашел?
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 11.01.2002, 15:03.А может что и для Кудлатого вашего с коцаной иномаркой состряпать - ты только напиши...:))))
Левый
Россия Украина 11.01.2002, 14:54.Ну, Левый, ну не ожидал... :)))) Доволен, доволен. :)) Удружил! :)
Все класс! Спасибо за беспокойство! Всем доволен! Брательнику носочки вот нужно! А никто не может достать. И у тебя говорят подходящего ничего нет. Или есть? Поищешь?
Мы же люди надюжные, сам знаешь.
Жду ответа.
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 11.01.2002, 14:48.Говорили, что здесь и нас уже начали обсуждать, а вот не верилось, до последнего. Очень жаль, что не угодили здесь некоторым, видно не судьба.
До встреч возле забора с сомом и аквалангами.
Тритон <www.triton.com.ua>
Украина 11.01.2002, 14:43.О, сам Игорешка появился. Может что трет или жмет, так ты так и скажи.
Левый
Украина 11.01.2002, 14:18.Левый!!!!
Ты сколько раз выходишь пообщаться и хоть бы раз что-нибудь дельное сказал!!! А поучать - на это много ума не надо!
Витя! Не слушай таких вот как лЕВЫЙ, пиши! Я лично всегда читаю твои сообщения!
С ув. ко всем подводникам и не только.
p.s. А не ты ли Левый вирусяки от имени Лагуитна рассылаешь тем, кто тебя здесь не любит? :)
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 11.01.2002, 14:06.О Правилах!
От куда мы знаем что сумма квадратов катетов равна квадрату гепотенузы?
Правильно, из доказательства.
Откуда мы знаем что такое катет?
Правильно - из определения. Катетом называеться сторона прямоугольного треугольника, составляющая прямой угол.
Что такое треугольник?
Это геом. фигура на плоскости, построенная пересечением трех, взаимонепаралельных прямых.
Что такое вершина треугольника?
Это точка пересичения двух прямых составляющих треугольник.
Что такое сторона треугольника?
Это орезок прямой, составляющей прямоугольник, заклюкенный между вершинами.
Что такое прямая на плоскости?
Прямая это бесконечное множество точек расположенных на одной линии?
Что такое точка на плоскости?
Это единичная величина.
Вот так, простая проблема а кв.+ в кв.= с.кв, а сколько информации нужно знать и, главное, правильно по ней пройти, чтобы доказать, и, главное, понимать проблему.
Что характерно, как только я кого-то конкретно беру за руку и начинаю вести по доказательсту, тут же рука вырываеться и следует фраза "Не, ну ты постухай".
Так что хотите разбираться - давайте, но с вниканием, а не в потолок поплёвываючи.
Это раз.
Далее.
Есть задачи простые. А то еще есть сложные.
От чего зависит сложность задачи?
От проблемы, которую хотят в эту задачу впихнуть.
Как по вашему, проста ли задача впихнуть в Правила потребность в несуществующем документе, да так, чтобы в Главрыбводе никто не пострадал, люди грошыкы несли якобы просто так, по своему желанию но под страхом Правил, потребность в документе долна быть очевидной?
Я думаю что нелегкая.
Так почему же разоблачение этого шулерства должно быть простым?
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 14:05.Не плач, Левый, еще не все потеряно.......
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 14:04.Витя, не нужно!
Я и так тронут, сейчас расплачусь. А если скучаешь, то сам заходи в гости.
Левый
Россия Украина 11.01.2002, 13:49.Щас еще по Правилам что-нибудь сказану.......:)
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 13:28.И придумал я вот что сказать.
Давно уже здесь не поминались хорошим словом люди, давшие немало доброй и полезной информации подводникам, особенно начинающим. Вместо того, чтобы замыкаться на своих, узко специальных, понятных и облюбованых до слюнявости только зауженому до минимума кругу людей, чуждых здравому человеку проблемах, эти люди писали ночами интересную, нужную информацию дабы поделится с каждым ближним, а не засунуть ее к себе в карман и зыркать вокруг хитрыми, довольними собой от чувства обладания неким секретным знанием, ошалелым от дикого мнимого щастья взглядом.
Я говорю о тех, чьи статьи лежат в Гроте, и не только в Гроте но и в Домике вообще. О тех, кто лично делился опытом с ближним, не из-за выгоды, будь то мелочное моральное удоволетворение своих невысказанных, запрятанных, эмоций, или деньги.
Я хочу сказать им спасибо от себя лично и от тех многих кто хочет, но не может сказать по любой причине.
Заходите чаще, говорите громче, подсказывайте, исправляйте, учите.
Не обращайте внимание на плохие голоса, вы победили их в себе уже давно, не верьте в илюзию, что реальный плохой голос сможет быть сильнее вас, вы уже давно над ним. Ибо все вы прошли через ту борьбу, и страх о черном дал вам возможность сделать все возле себя светлым. Вы знаете как с ним бороться осталось лиш вспомнить.
Спасибо еще раз и знайте, что хотя вас не так часто слышно как хотелось бы, все равно хорошие люди вас знают, помнят и любят, и верят, что все равно вы здесь!
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 13:27.Всем привет!
Чудненько посидели вчера на Бухаре:-)) Даже без жертв;-))
Олегу: Я там тебе мыло кинул про твою просьбу - лови. Но народ утверждал что дублированного неопрена 9-10мм НЕТ!!??
Игорю(Днепру): спасибо за совет с магнитом:-)) Может и не из нержавейки, но уже пару лет не ржавеет:-)) Тьфу, тьфу, тьфу - заплевал все окно за левым плечом:-)):-)):-))
Всем удачи!
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 11.01.2002, 13:23.Наше общество отличается от цивилизованного тем, что мы нормально воспринимаем законы в которых нам дозволяється что либо. Принцип цивилизованного общества - "что не запрещено, то можно" - в наших законах отсутствует. Правила... являются тому ярким подтвержденим. В них очень редко встречаются пункты, где забороняється (например п.3.15) и очень часто встречаются пункты, где дозволяється (например п.4.1; 4.2; 4.3; 4.4; 4.5; 4.6 и т.д.). Мы это нормально воспринимаем и привычно живем по принципу - "что не разрешено, то НЕЗЯ".
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 11.01.2002, 12:38.Наше общество отличается от цивилизованного тем, что мы нормально воспринимаем законы в которых нам дозволяється что либо. Принцип цивилизованного общества - "что не запрещено, то можно" - в наших законах отсутствует. Правила... являются тому ярким подтвержденим. В них очень редко встречаются пункты, где забороняється (например п.3.15) и очень часто встречаются пункты, где дозволяється (например п.4.1; 4.2; 4.3; 4.4; 4.5; 4.6 и т.д.). Мы это нормально воспринимаем и привычно живем по принципу - "что не разрешено, то НЕЗЯ".
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 11.01.2002, 12:31.А не, не пойду, уже вспомнил, правильный рассказ, хороший.
Также всмомнил об особенностях настроения национального водовозного транспорта и о особенностях национального воспитания августейших особ в Днепродзержинске.
И подумал - вот как раз та информация, которая нужна охотнику, особенно начинающему........:)
Олег, я на самом деле не обижаюсь, у меня хорошее настроение, особенно после гостеванний на Бухаре.
Я вообще подобрел после Бухары, и подумал - черт с ней, с лаконичностью......:)
Щас что-нибудь напридумываю и выдам вопреки......:)
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 12:23.Пошел искать рассказ об автоинспекции........
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 12:01.Получил только что письмо с вложением fun.mp3.pif (38Kbytes). Отправитель Lagutin <_lagunin@vtv.kiev.ua> (обратите внимание на символ подчеркивания перед адресом). Думаю (нет, уверен), что вирус. Интересно, кому же это я и господин Лагутин так насолили? Ведь и его кто-то подставляет, а не только меня пытается наказать!
Виктор! Мой товарищ Валера Клищенко (в простонародии - Клища) на обиженных воду возил. А вот я здесь как раз писал не для этого о краткости выссказываний. Ну да ладно. А вот, на счет вашего с Кравченко Сергеем спора о Правилах, то неважно что Сергей здесь прав, а важно то, что невнимательно вы читали мой рассказ о доблестной украинской автоинспекции...
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 11.01.2002, 11:52.90 процентов всех зарезаний, производится именно кухонными ножами. Сначала порезали колбаску, а потом друг-друга. Конечно, посадить не посадят но крови попьют. У меня знакомые попадали в истории даже с бейсбольными битами в машине. Так что лучше тупой конец у ножа и никакой темы для гнилого базара с мусарами.
Дима
Дима
Россия Украина 11.01.2002, 11:49.--------------Олегу----------------
А чего ты меня упрекаеш, ты не боишся меня обидеть......:)
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 11:00.--------------Сергею--------------
Ну а как ты будеш согласно п4.1.1 ловить спиненгом без лески, ведь там не указано что он с леской, не говоря уже о катушке?
В Правилах надо видеть не только то что хочется и то что проще, а всё.
Виктор
Киев, Украина 11.01.2002, 10:57.Игорю от брата!
Статья Ф.Андрусенко "Веселая история о грустном" (о деревянных заряжалкак и о том, какой вред приносят они здоровью подохотника, а также о личном отношении Фредди к знаменитой киевской династии) расположена на титульном листе "Хрустального Грота".
Охотнику!
А это, часом, не Олежка Смолл скрывается под маской охотника? Олежа, ну я же обещал из тебя сделать подводника, а ты, смотрю, не исправимый любитель холодного оружия и его использования.
Виктору-юристу!
Вопрос ICQ зависит не от меня, к сожалению. Но Игорь обещал, будто бы помочь. Да, Игорь, тут хотят тарелку прямо на крыше 5 корпуса ставить с подчинением всего этого добра проф.Самохвалову. Да, Витя, маленькая просьба. Если не так сложно, то перед тем как выложить на сайте километровую сводку правил и законов, предварительно ее обработай. Я имею ввиду, что оставь только то, что должно касаться подводника. Иначе, отпугивает такая информация ленивого читателя. Ведь не все следят за развитием событий в общалке, а просто хотят получить переваренную и доступную информацию. Вот, например, информация Охотника о ножах может для кого-то и полезна, а вот выложи он только резюме (краткие выводы) только, что может пригодиться подводнику, так все бы стало на свои места. А то вот и пойдут лишние вопросы, типа того, что а если с кухонным ножом, а если с ножом грибника и т.д.
Сергею Хади! Спасибо за срочный ответ и за беспокойства с маской и фото. Думаю, что скоро свидимся.
Новому другу! Видимо, ты не получил моего письма с фото? Дай знать. Звонил только что тебе домой, застал, видимо, отца, передал для тебя привет.
До встреч.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 11.01.2002, 10:49.Ещё есть неплохая информация о ножах (с классификациями): http://www.algol.pisem.net/nogh1.htm
Левый
Украина 11.01.2002, 10:36.--------Игорю----------------------------------------------
Кухонные ножи государственного изготовления холодным оружием не являются! Самодельные ножи, изготовленные по типу кухонных как правило, так же не подпадают под категорию холодного оружия, однако, на всякий случай, необходимо проветси исследование.
ОХОТНИК
Россия Украина 11.01.2002, 09:59.-----Диме--------------------------------------------------
под длиной клинка понимается именно длина клинка, т.е. длина "всего металла" до рукоятки, либо ограничителя. На счет подвешивания 15 кил - действительно, при испытаниях конструкции прилагается нагрузка, однако испытания проводятся в специальном стенде и нагрузка прилагается не только к острию, но и к рукоятке, обуху и т.д.( не будем вдаваться в методику - можно избежать неприятностей и путем соблюдения, или не соблюдения геометрических размеров). С уважением, ОХОТНИК.
ОХОТНИК
Россия Украина 11.01.2002, 09:55.Приветик!
Особый приветик Бухаристам! Как там пиво? Колитесь... Жаль не получилось вчера вечером в Киев выбраться.... :)
ОХОТНИК, а если у меня кухонный нож (государственного изготовления), то попадает он под холодное оружие?
Виктору-юристу! Просвети, пожалуйста, неуча о хантеркетчинге рыбы! Очень интересно. Представляю, как подъежают ко мне и говорят: "Ага, попался! Значить подводной охотой занимаешься?" А я им: "Какой подводной охотой, вы что здурели? Это же хантеркетчинг рыбы!". Интересно прокатит? Наверное нет, а хотя забавно! :))
Роману. Медные трубки попробуй найди, а вот лыжные палки или какие-нибудь детские коляски у всех есть! А чтобы не клинило нужно дырку чуть-чуть больше диаметра наконечника сделать, ну чтоб острие в стенку трубочки упиралось. А теряется заряжалка, либо из-за не внимательности охотника (вовремя забыл резинку на ней заменить), либо, недай Бог, ружье самострельнуло и откинуло заряжалку. А если и потерятся, то новая за 5-10 минут делается, но конечно только дома. :(
Фреди, на сколько мне кажется, но из нержавейки пружины не делают. Скорее всего тебе дали обычную пружину покрытую чем-то... Проверь магнитом! :)
Олег. Немогу найти, ты что-то про заряжалку упомянул....расскажи.
Все, убегаю....
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 11.01.2002, 09:48.Привет!
Отправил письма глубокоуважаемым мною людям, а либо ответа не получил, либо письма мои не доходят, либо они их не читают... А может у меня что-то с почтой? Вот, спрашиваю здесь, откликнитесь, уважаемые господа! На Грот, как будто бы выход есть. Очень беспокоюсь!
Пока.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 11.01.2002, 09:37.Немножко по ножам.
Меня уже под белы ручки брали с моим мачете прямо из воды. Насилу отбился. А могло кончится плохо, ментам нужно было дело по холодному оружию и я им чем то приглянулся. Ножик у меня был специально сделанный для использования на очень сильном течении,то есть полностью металлический и весом наверно с пол кило. Дружок когда делал мне его взял и для хохмы вырезал кровостоки и набил какие то левые номера, что еще более усугубило мое положение. Самое смешное что с этим тесаком плавал лет 10 и шкурку мою он спасал не раз не говоря уже гапунах и рыбах. Когда попустило бысторо помчался в гараж и болгаркой срезал конец ножа, это уже наверняка. Кстати в этом самом тексте не указано, что есть 90мм клинок, заточенная часть или весь металл до рукоятки?
Кстати, если я правильно помню еще вешают кажется 15 кил на кончик лезвия, и если клинок не оламывается добро пожаловать в органы. Так что проверьте свои арсеналы, менты за зиму отощали.
Дима
Дима
Россия Украина 11.01.2002, 08:42. Вниманию всей подводной братии! Пользуясь, так сказать, случаем довожу до вашего сведения следующую информацию и надеюсь, что она поможет избежать абсолютно никому не нужных проблем с законом (sorry – за официальный тон).
методика криминалистического исследования холодного оружия и конструктивно сходных с ним изделий.
Приложение № 3. НОЖИ ОХОТНИЧЬИ СПЕЦИАЛЬНОГО ДВОЙНОГО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ
1. Данные технико-криминалистические требования распостраняются на ножи охотничьи специального двойного предназначения, которые относятся к охотничьему снаряжению, и предназначены для использования их только в условиях промышленной или спортивной охоты (в том числе и подводной).
1.1. Ножи охотничьи специального двойного предназначения являются разновидностью охотничьего холодного клинкового оружия.
2. Основное предназначение.
Ножи охотничьи специального двойного назначения предназначены для добивания зверя, крупной рыбы и для защиты при их нападении, а также для выполнения некоторых вспомогательных операций (снятия шкуры животных, обработки их туш, и т.п.).
3. Виды ножей охотничьих специального двойного предназначения, которые являются разновидностью охотничьего холодного клинкового оружия.
3.1. Ножи, которые служат для обработки туш и (или) снятия шкуры, а также,
которые могут быть использованы для добивания зверя и защиты при его
нападении.
3.2. Ножи для подводной охоты, которые служат для обработки туш и (или) снятия шкуры, а также которые могут быть использованы для добивания морского зверя, крупной рыбы и для защиты при их нападении.
3.3. По конструкции ножи охотничьи специальные двойного предназначения делятся на:
- нескладные;
- складные;
- разборные.
4. Конструктивные особенности.
4.1. Ножи охотничьи специального двойного предназначения должны состоять из
клинка и рукоятки, иметь упор или ограничитель, которые обеспечивают
прочное удержание ножа во время нанесения колющих ударов при добивании
зверя, крупной рыбы и безопасность использования во время обработки туш и
снятия шкуры.
4.2. Соединение клинка с рукояткой ножей охотничьих специального двойного предназначения нескладных и разборных должно быть плотным и прочным.
4.3. Ножи охотничьи специального двойного предназначения складные должны иметь фиксатор, который обеспечивает жесткую фиксацию клинка в раскрытом положении.
4.4. Режущие кромки клинка (лезвия) должны быть остро заточены. Допускаются специальные виды заточки (например, типа «бобровый зуб») как на всю длину лезвия, так и на его часть, и/или на обухе.
4.5. На клинке, металлических и других деталях ножа охотничьего специального двойного предназначения не допускается наличие дефектов, снижающих прочность и безопасность использования изделия.
4.6. В комплект ножей охотничьих специального двойного предназначения могут входить дополнительные предметы и приспособления как бытового назначения (шило, консервооткрыватель и т.п.), так и специального – экстрактор; обжимное кольцо; пилка для костей, которая может быть расположена как на обухе клейма, так и в виде отдельного предмета; специальный клинок для снятия шкуры и т.п.
4.7. Конструкция складных ножей охотничьих специального двойного предназначения может быть и с беспружинной фиксацией клинка.
4.8. Клинки, предметы и приспособления ножей охотничьих специального двойного предназначения должны обеспечивать безопасность при использовании.
4.9. Клинки, предметы и приспособления ножей охотничьих специального двойного предназначения складных должны свободно вручную или автоматически выниматься из пазов рукоятки.
4.10. Рукоятки ножей охотничьих специального двойного предназначения должны обеспечивать безопасность во время использования.
4.11. Ножи охотничьи могут иметь рельефный номер для регистрации и клеймо изготовителя.
5. Технико-криминалистические требования.
5.1. Данной Методикой устанавливаются граничные минимальные размеры
для клинков ножей охотничьих общего назначения:
- длина клинка не менее 90 мм;
- толщина обуха не менее 2,6 мм;
- наибольший изгиб обуха клинка вверх от условной линии, соединяющей острие клинка и верхний край рукоятки не должен превышать 15 мм;
- наибольший изгиб обуха клинка вниз, к лезвию, не должен превышать 5 мм;
- острие клинка не должно выступать больше чем на 5 мм над линией обуха;
- минимальная твердость клинка, изготовленного из углеродистой стали не менее 50 HRC;
- минимальная твердость клинка, изготовленного из коррозионно-стойкой стали не менее 45 HRC;
- угол заточки режущей кромки лезвия не более 25Є+/- 5Є;
5.2. Прочность и пружинность клинков и конструкции в целом ножей
охотничьих специального двойного предназначения устанавливается в
соответствии с требованиями данной Методики.
6. При анализе установленных в ходе исследования криминалистических
признаков ножей охотничьих специального двойного предназначения, определяющими являются признаки, указанные в п.п 2; 4.1; 4.3; 4.8; 5 данного Приложения.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Таким образом, если технические характеристики изготовленного, либо приобретенного вами изделия противоречат требованиям хотя бы одного пункта данной Методики (написано «не более» - у вас больше; написано «не менее» - у вас меньше), то никакая криминалистическая экспертиза не докажет, что ваш нож является холодным оружием. Удачи всем!
ОХОТНИК
Россия Украина 11.01.2002, 08:03.заряжалка из люминия хуже чем из меди, люминий иногда сильно плотно затерается к гарпуну и зар. трудне снять.
Надо искать только медные трубки.
На мой взглд.
Роман
Россия Украина 10.01.2002, 23:44.Всем добрый...
Тут про заряжалку обмолвились, про то, как в нее веревочку протягивают, спешу сообщить, у меня заряжалка без веревочки, но, я ее еще не разу не терял. А не теряется она потому, что плавает (пенопласт в ней), креплю я ее, на ружье. Если кому-то эта инфа пригодится, буду рад.
А Риба про мои носки самоделковые мне комплемент сделал, так я даже расплылся в умилении, и понесло мои мысли философской струей, и подумал я, что если бы у меня было столько денег, чтобы я не глядя, покупал себе снарягу, то лишился бы удовольствия мастерить и придумывать. Для меня все самоделковое это тоже часть хобби, если бы я свое ружжо купил, а не сделал, то не охотился бы с таким удовольствием.
Роман <р0 маил.ру>
Краматорск, Украина 10.01.2002, 23:39.Согласно п.4.3 от подводного охотника требуют Удостоверение и Разрешение на подводную охоту в местах для любительской рыбалки. В местах для промысловой рыбалки дополнительно требуют приобрести лицензию на спец. использование природных ресурсов. При этом, если у Вас есть только лицензия, а Удостоверения и Разрешения нет, то Вы браконьер.
Спецкорочка - Удостоверение, что Вы подводный охотник. Спецразрешение - Разрешение на право поохотиться в данном водоеме. Лицензия - право подстрелить оговоренное количество рыбы. Из всего перечисленного законное основание имеет только лицензия, которая продается для промыслового отлова рыбы. Я же отношу себя до любителей и мне не надо столько рыбы. Почему же я должен иметь эти спец бумажки при охоте в местах предназначенных для любительской рыбалки?
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 10.01.2002, 20:08.Роману.
Рома, силикон нужно было брать черный (продается в стройматериалах), я себе только поклеил на лето 3мм перчатки, прошил, промазал силиконом - класс.
Нитка скрыта силиконом не порвется и не зацепится.
А на носках после промазки третьего слоя хорошо было бы по песку потоптаться - сцепление с ластой будет отличное.
________________
Олегу.
Я предпочитаю носки 9-10мм именно прошитые вручную - машинка швейная на большинстве фирм (у того же Брагина и в "Катране") нормально не берет, а когда по-совести прошито вручную и промазано швы силиконом - лучше быть не может (мое мнение, у кого-то может быть другое).
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 10.01.2002, 19:35.Вить ну не слезу я с тебя сегодня. Меня то-же хандра заела. Завтра похожу поброжу постреляю по воронам может и отпустит.
Любительський лов риби дозволяється: на водоймах загального користування - безкоштовно, з берега або з човна, вудками всіх видів із загальною кількістю гачків не більше п"яти на рибалку, та спінінгом (пункт 4.1.1). Для нас нет бесплатной подводной охоты.
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 10.01.2002, 19:13.Еще Сергею.
Согласен т сам настаиваю что в Правилах ничего не напутано.
Чем отличаються "спецкорочки" от "спецразрешение для подводных охотников"?
Согласно Правил.
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 18:34. НОРМАТИВИ ПЛАТИ
за спеціальне використання рибних та інших
водних живих ресурсів
------------------------------------------------------------------
Вид ресурсів | Норматив плати за 1 тонну (гривень)
------------------------------------------------------------------
Рибогосподарські водні об'єкти (внутрішні водойми, включаючи
прісноводні лимани; Чорне та Азовське моря, включаючи солоні озера
і лимани)
Артемія саліна (рачки) 0,51*
Артемія саліна (яйця) 1,03*
Гамурус річковий і морський 0,34*
Дафнія, моїна, циклоп 0,34*
Мотиль великий 0,51*
Мотиль дрібний 0,31*
Каретра 0,24*
Коловертки 0,17*
Трубочник 0,41*
Водорості
Зостера 2,4
Філофора 13,37
Цистозіра 10,62
---------------------
*За 1 кг живої ваги.
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 18:25.Или поросту не буду заниматься подводной охотой, откажусь от неё раз нельзя спокойно, залезу в костюм, возьму руже, залезу под воду и займусь хантеркетчингом рыбы, благо о нем ничего не написано в п 4.3, знач таким способом можно.
Или нельзя?
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 17:50.Прошу прощение за лаконичность.
Страшно уже............
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 17:45.п 4.3 написан для специального использования только лиш.
Или там написано что нет, что для общего?
А для общего черным по белому написано
"на водоймах загального користування - безкоштовно;"
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 17:38.Олег, просто я считаю пневматику системы Зелинского наиболее удачным ружьем, а вот ее исполнение Брагиным под названием "Мурена" таковым не считаю. Два самых основных сомнительных момента:
1. Поршень ставят титановый - как следствие через пару лет эксплуатации о зеркале ствола можно было забыть - как следствие быстрое стирание резиновых колец на поршне и травка воздуха. Пришлось шлифовать. Это уже потом я узнал и поставил себе капролоновый поршень. Т.е. проблема, в принцыпе, очень легко победимая.
2. Пружинка, фиксирующая спусковой механизм сделана из обыкновенной проволочки-ржавейки, в следствии чего имеет свойство ломаться в самый неподходящий момент:-((
Вопрос: неужели люди, которые сами охотятся, да еще и ружья делают не знают о этих "недостаточках"? Уверен - знают! Но! Когда у меня спусковой механизм полетел я куда пошел? Правильно - к Андрюше Брагину. И он по МОЕЙ ПРОСЬБЕ!!! поставил эту самую пружинку из нержавейки(как оказалось их у него готовых куча есть). А если бы я не попросил, то опять бы стал счастливым обладателем ржавчины. Стоило мне это удовольствие всего!!! 10у.е.(это мне озвучали как: "сборка-разборка, смазка, закачка, ремонт и ЗАПЧАСТЬ!!!")
После этого я решил сам устройство своего ружья узнать(спасибо добрые люди помогли разобраться) и чиню его по мере сил самостоятельно - гораздо дешевле обходится;-))
Так что рекламировать Брагиновские изделия я не собираюсь, но и хаить их совсем тоже нельзя. Когда что-то очень надо и срочно, то это что-то почти 100%-но можно купить у них. Они как палочка-выручалочка. Какая при этом будет цена и какое качество - второй вопрос, но купить возможность есть - это все же плюс в безвыходной ситуации.
Так что я их и не хаю и не рекламирую - просто говорю так как думаю.
У меня с Брагинами отношения как в древнем анекдоте:
Бежит мужик по полю в грозу. В него молния раз попала, второй, третий... Мужик становится на колени, возносит руки к небу и кричит:"Боже, за что же ты меня так не любишь?" Тут тучи раздвигаются, между них появляется Бог и говорит: "НУ НЕ ЛЮБЛЮ Я ТЕБЯ, МУЖИК, Н-Е Л-Ю-Б-Л-Ю!!!"
Всё, почапал на Бухару - пиво пить;-))=
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 10.01.2002, 17:26.Я тоже согласен, что п.4.3 как заноза в ...
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 17:12.Не, Олег, все нормально, ставь аську быстрее, заобщаемся живее, только б работа позволяла.
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 16:55. Олег, фотки сделал, допечатал и на вашу с Игорем долю. Дюже всех впечатлил окунь (1,4 кг). Маска ждет ( Elit ). По-моему разница в отличии от обычной в зеркальности стекол.
К обмену товарищ отнесся без энтузиазма, на 7-ку поменялся бы с удовольствием, а так, говорит, у меня боты есть.
До встречи.
Хади
Россия Украина 10.01.2002, 16:52.Совсем забыл. Виктор-юрист, там либо речь идет о тонне малька для запруднения, либо тогда не о тонне идет речь, а о килограмме.
Oleg
Украина 10.01.2002, 16:51.Привет всем и здоровым и больным!
Да, заболел, что уж тут поделаешь. Спасибо всем за беспокойство. А связываю я это с тем, что промерзли ноги на последней рыбалке - ныряли-то примерно 3-4 часа. Потому и о носках хороших мечтаю. А без них - ни шагу на водоем. У меня же почки и печень не железные, чтоб антибиотики постоянно перерабатывать. :( Но я креплюсь, вот только погода сегодня наладилась, да и вид из окна… Кто у меня на работе бывал, тот знает о чем это я. Одним словом - воды чистой на километры, а толку от меня никакого. Одно расстройство. Да тут еще все зовут - предложения появились интересные подо льдом погулять. Естественно, без акваланга. А то, смотрю, напрягся уважаемый читатель. Успокойтесь, все в порядке, не люблю я акваланг (кстати, я этим не горжусь, каждому - свое). Просто нырять до 15 метров в Днепре - много ума не надо, да и деньги на инструкторе можно сэкономить. Я уже говорил, и Игорек добавлял, что с аквалангистом-охотником состязаться летом (Василий, речь идет только об охоте на реке, море – отдельная тема) - это себя не уважать, а состязаться зимой – занятие малоперспективное (и Сергей-Хади - живое тому подтверждение).
Теперь несколько слов на общие темы. Да, в Правилах есть жопа и это - п.4.3. Не будь этого пункта – проезжали бы мимо вас (простите, нас) господа в погонах, а так думают: «А не спросить ли документик?». А там, гляди, и разговор склеится. 8( Таким образом, есть зацепочка, ну что-то вроде огнетушителя или аптечки в машине. Да, вспомнилась интересная история из жизни автолюбителей. Едем мы с Шуриком Фомишиным на рыбу (на охоту, естественно), а из-за кустов - о-ба-на: «Стоять, автоинспекция!». Смотрит мент, а Шурик денег давать и не собирается - старая авиамодельная закалка – тогда началась тщательная проверка техсостояния 412 Москвича. А включи то, а покажи это. Короче, при демонстрации ручного тормоза Шурик его доломал – вот и оказалось, что денежку дядька свою не зря зарабатывает, стоя сутками на дороге. :)) Рассчитался, поехали дальше, отныряли, про дядьку с жезлом забыли (наверное, это я забыл, но не Шурик, авиамоделист же он все таки). Возвращаемся, а на том же месте нас ждет… Вы думаете, что другой мент? Ошибаетесь, ведь дело происходит в хохляндии и какой нормальный хохол поделится с таким же как сам шматком сала? Короче, опять: «Стоять, ГАИ!». Но а причину искать уже не надо было, ни на берегу же Шурику тачку чинить. Вот вам и весь расклад: тормоза доломал, дважды бабки заплатил, и плюс испорченное настроение на (вы подумали, что на весь день?) всю неделю, не будь Шурик кмс по авиамоделизму. Жаль, что все остальное господина Кравченко в Правилах устраивает, думаю – лукавит.
Теперь на счет прикормленных рыбных мест, так здесь может получиться (если конечно эти места не охраняются, да кем угодно), что количество друзей (хорошо, если друзей) у тебя, подводник, увеличивается, а число личных мест рыбалки прямо пропорционально при этом убавляется. Так что здесь тема очень непростая. Но давайте ее развивать, ведь, например, можно делать change.
Виктору-юристу! Мне показалось, что я чем-то тебя обидел. Скажи – не держи в себе.
Рибе! Тут теще моей с родины (бендерщина) подогнали сало. Она мне навязывает, а я его не ем, не ем я и кровянку (в Старом Завете есть ответы - почему). Я к тому, что сало-то есть, раз ты его любишь. Можно и под водочку или под водичку, ну ты вообщем разберешься, что делать? Теща согласна менять на носки, лишь бы я не болел.
Федору! Прочитал статью про заряжалку (болею и потому плаваю все больше виртуально). О рыбалке написано захватывающе, хоть и без подробностей. А вот зачем читателя держать в напряжении со своей пробитой клешней? Жуть, хотя из личного опыта имею и пострашнее историю. Так вот на счет простых и дешевых заряжалок. Старая лыжная алюминиевая палка, режешь (пилишь) на колбасу, сверлишь посередке дырку, а резиночку протягиваешь через трубочку кольцом. Я сразу, когда ты про деревяшку сказал, знал, что руку ты гарпуном пробьешь. Вот еще вопрос по статье, не ясно. Так ты рекламируешь продукцию Мурены или все же хулишь?
Маститому с Мерсом! Помню Эдика после воспитательной проработки. А палка-то та вроде бы еще есть?
Хади! Привет, вижу ты под впечатлением. Как там поживает моя (или нет) масочка? Как с вопросом на счет обмена и т.п.? Да и на фотки хочется взглянуть поскорее…
Олежка Смолл! Где же твоя статья в Гроте?
Может кого забыл, то простите и напомните!
До встреч в воде.
Олег <olalzh@ua.fm>
Украина 10.01.2002, 16:26.Ладно, Хади, главное чтобы все довольны были.
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 16:27. Не так выразился. Не "...нырять за 3-мя кг...", а "... прекращать охоту из-за добычи 3-х кг..."
Хади
Россия Украина 10.01.2002, 16:10.Любительский лов риби дозволяється: на водоймах загального користування - безкоштовно; на водоймах, на яких впроваджене платне рибальство; на водоймах, наданих громадських об"єднанням для организації любительского рибальства. На этих водоемах промысловая рибалка запрещена и даже Кабинет министров не имеет право разрешить там промысловую рыбалку. На этих водоемах любое нарушение раздела 4 Правил... влечот наказание. Если Вы превысили норму вылова (пункт 4.6), у Вас крючок больше 10 номера (пункт 4.2), охотитесь в период нереста (пункт 4.4), а так же охотитесь без корочки и дозвилу (пункт 4.3). Саша правильно говорил, что если этот пункт есть, то это для чего то нужно. В Правилах ничего не напутано, а с юридической точки зрения точно ограничивают наши права, т.к. п.4.3 вводит кроме спецкорочки еще и спецразрешение для подводных охотников. Не надо путать это спецразрешение с разрешением на право промышленного лова рыбы. Еще раз напоминаю пункт 3.11 Правил - На водоймах, визначених для любительського рибальства, забороняється промислове рибальство.
Я представляю как Витя покупает дозвил на одну тонну сома за 135,37 грн. корочку за 100 у.е. и спокойно идет охотиться в место куда указано на дозвиле. При охоте он выплывает за границу обозначенной зоны и его штрафуют за отсутствие спецразрешения для подводного охотника и отсутствия корочки установленной в том районе формы.
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 10.01.2002, 16:09.Простите, что нет времени для общения, заскочил на пару минут к корешкам и думаю, посмотрю, как там на виртуальной рыбалке. Все вроде бы по-старому, но без моего дружбана-хвастуна. Вот только Мерс возмущается, но сегодня вечерком и его может навещу. Готовь чай. А музей в Киеве видел - одноэтажная хатка. Не знаю где был Ильич, а вот Надя и ее маман - на месте.
Рибе! Не скучай тут без меня! А с рассекречиванием - думай сам, или возьми с собой хороший дрын, типа того, которым я Эдика Принца лечил.
Ну все. Мне пора. Ждут дела реальные.
Маститый
Россия Украина 10.01.2002, 14:29.Согласен с Хади, за тремя киллограмами действительно будет нырять только ненормальный.
Но если вдруг кто для души захочет, не на массу, тогда я думаю стоит разрешить.
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 14:28.Ну в новом Законе касательно любителей мало что изменилось.
Все так же безоплатно и бездокументно.
Но наткнулся на интересный момент
" В інших випадках любительське і спортивне рибальство здійснюються на праві спеціального використання об'єктів тваринного світу в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України відповідно до цього та інших законів."
Тоесть если хочеш настрелять больше и там где нельзя, то нужно всего лиш получить разрешение в "Порядку встановленному...", только где бы этот порядок раздобыть..........:)
Залез ради интереса в документ об плате за специальное использовние водных ресурсов. Там такие цены за тонну -
Амур белый - 92грн 87коп
Карась - 30,16
Лящ - 65,11
Сазан - 72,31
Сом - 135,37
Судак - 93,90
Это за тонну!!!
А тут за удостоверение норовят содрать за 100уе.
Теперь понятно насколько выгодно госсударство заниматься подводниками, то удостоверение будет стоить копеек 40....:)
Виктор
Киев, Украина 10.01.2002, 14:21. Всем привет. Наконец-то появился доступ к Интернет.
Олег, камень в мой огород по поводу только чтения принимаю, буду стараться писать.
Алексею. Про жлобство подводных охотников - БРЕХНЯ. Да, кричать в общалке о заветных местах, о личных взаимоотношениях с контролирующими органами, никто не станет. Но при личном общении, если человек того достоен, никто никаких секретов делать не станет. Так, я когда-то помог Смоллу ( я его называю Дарование), мне помог Олег с Игорем... И цепь эта не прервется. Больше мне не нравится то, когда прославленные чемпионы отпугивают начинающих от подводной охоты. Прочитай я лет пять назад о том, как все сложно, что охотиться надо только в лежку на 15-ти метрах,
что обучиться сначала нужно у знаменитого инструктора в столице нашей Родины, получить удостоверение и т. д. и т. п., пожалуй сказал бы: "Иди оно все на Х... ,буду дальше раков ловить в своей Кацапетовке".
Ну не член я различных обществ, ну не допустит меня Великий и Могучий к участию в соревнованиях, ни и хрен с ним. У меня и без различных федераций есть друзья с которыми приятно общаться и нырять. Наблюдал я недавно одного члена сборной Украины набившего в акваланге пол лодки сомят 2-3 кг. Вот и цена этому членству. Я не осуждаю. Просто от того член ты или не член внутренние тормоза не зависят, и у каждого они разные. По-моему мнению, нырять за тремя килогроммами будет только ненормальный, но и выбивать с балонами молодь на зимовальной яме нехорошо.
Олег, а зачем тебе носки десятка, вроде и в семерке не мерзнем?
Похоже ты приболел? Желаю скорейшего выздоровления. Надеюсь увидиться с тобой и Игорем в ближайшее время. Что-то почта у меня пока не работает, ежели чего - звони.
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 10.01.2002, 14:19.Ребяткам, что сегодня пивка собираются совместно попить! Забыл сообщить, что нога у меня 42-43 размера. Жду вестей от Белошвейкина.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 10.01.2002, 13:39.Я уже не на шутку начал бояться что меня скоро теми Правилами накормят, поэтому постараюсь удерживаться и вылазить с фразой типа "п 4.3 не обязывает всех и каждого иметь удостоверение согласно Правил и Закона про тварынный свит, только в случае специального использования водных ресурсов".
Если действительно есть необходимость обсуждать дальше в конфе (конференция - собрание для обсуждения....:)...) эту тему - буду учавствовать, если желательно приватно (чтобы не сорить) - пишите.
Но новости есть. Вышел новый закон "Про тваринний світ" от 13.12.01.
Сейчас подчитаю, вышлю ВЕБ-мастеру в Информацию и если есть что интересное для подводника - выдам.
Виктор <piskovsky@alpha.rada.kiev.ua>
Киев, Украина 10.01.2002, 12:46.Я никак не успокоюсь по поводу Правил...
Я себя отношу к любителям подводной охоты, т.е. охочусь для удовольствия и меня вполне устраивают все ограничения Правил кроме пункта 4.3. С мнением Виктора по поводу этого пункта я не согласен. В контексте Правил этот пункт находится рядом с пунктами, где регламентируются места, время лова, какими удочками и сколькими крючками разрешается лов рыбы. По-этому пункт 4.3 полностью дискриминирует подводную охоту. Я бы обратил внимание еще на то, что любые соревнования по подводной охоте так же незаконны. Каждый участник соревнований должен оплатить и получить разрешение (согласно п.4.3). Удостоверение - это детский лепет. Любого участника соревнований можно брать за жабры и при этом организаторы соревнований не несут никакой ответственности согласно этих Правил.
Я за полную отмену пункта 4.3 Правил... т.к. он противоречит Закону України "Про тваринний світ" и нарушает мои гражданские права.
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 10.01.2002, 12:10.Алексею Редько!
Слушай, прекращай здесь заниматься воспитанием, здесь и без тебя воспитателей хватает. И так только успокоились все понемногу. Критиковать же конфу, как говорит САМ (пока так и не знаю что это такое "конфа", но видимо - это все мы здесь, ну типа гавно), - дело бесполезное, уж ты поверь. А дружка твоего с личным рекламно-торговым сайтом здесь не понимают и не принимают не потому, что он такой уж хороший, ну, типа, слишком для нас хороший, а потому, что знаем мы его, и не только заочно. И сам он - конфа. Ты тут людей за сома обвиняешь, а на том сайте с идеалом твоим ты почему сомов не пожалел? А судаки в чем были виноваты, или их набил Деятель чтоб сожрать - я сомневаюсь. Вряд ли то были соревнования, но разве шо среди браконьеров! А сайт тот знаменитый - для лошков, которые привыкли верить в идеалы, в байки, а не в реальность. Что же ты там увидел такого, что тебя так привлекло? Галлерея с тонной трупов убиенной рыбы, а среди них - убийца, кровопийца, идеалист и фетишист Андрюшенька, он же в законе, ему все дозволено. Или ценники на его барахло тебя так заинтересовали? Говори, всем ведь интересно! Или ответы Лидера дилетантам в какое место у рыбы нужно стрелять? А ты лично познакомся, узнай, а потом и будешь рекламировать. Если конечно деньжат хватит. А может - это самореклама, а Левый?
Достал, короче!!!
Пока
Мерс
Россия Украина 10.01.2002, 11:40.Сдавать места, это пилить сук на котором сидишь. Хотя, рыба как и жизнь не стоит не месте. Можно плавать часами по местам былых сражений и выйти пустым, а конкурент в пару сотен метров от тебя в совсем неперспективном месте нарежет до нехочу. В общем искать надо свои точки, изучать рыбьи повадки. Да и со временем чутье приходит на рыбу, как Шариков говорил "Я их сердцем чую"
Отступления на морально-этические темы порядком достали. Каждый сам устанавливает планку и определяет меру дозволенного. Не надо помогать нашему государству в этом. Оно и так делает все возможное что бы нас задушить.
Если ты человек то и будешь вести себя по человечески, а если бык то эти заклинания никак не помогут. Хочет халявщик с аквалангом пострелять, на здоровье. Кайфа в этом деле никакого, спорта то же, и как промысел не катит. Можно попробывать еще с подводной лодки пострелять, и объяснение найти, мол глубоко а рыбки хочется.
Дима
Дима
Россия Украина 10.01.2002, 11:34.Алексей, должен тебе сказать, что учить людей морали(особенно взрослых людей) - дело хлопотное и малоперспективное. А залазить в общалку и говорить что все вы здесь мутные и базарите не о том - по меньшей мере не культурно.
Если ты сам охотник, то должен бы знать, что без носочков(или в дырявых) понырять вряд ли удастся, особенно зимой - вот и говорим про то что нам интересно.
А возмущение твое бо большей мере можно обьяснить просто "жабой" - они сомяру за 10 минут, а вы 1 судака на 5 за 2 дня... Очень распространенная ситуация с косыми взглядами.
Тренируйся, ищи места, дыхалку тренируй - вот тогда и сам сможешь рыбки стрельнуть и жаба давить перестанет.
P.S. Что-то злой я стал... Всякую хренотень с утра читать... Это, наверное, от чрезмерного осухопутевания:-)) Надо жабры промочить на выходных - может попустит...
P.S.S. Надеюсь всех увидеть сегодня в 19:00 на Бухаре:-))
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 10.01.2002, 09:28.Привет!
Посмотрел сайт www.triton.com.ua. Может конечно они и супербраконьеры, но на сайте ничего похожего на подводную охоту нет. Снаряжение не навязывают особо. Предлагают выслать им свои фотки для размещения в фотогалерее. И рекламируют-то они не охоту, а погружение в природу. И главное нет показухи! А про ребят рассказ, так сочинить и не такое можно. Вообщем-то, я верю, но хотелось бы больше доказательств.
Алексей, я так понял, ты просто выложил на критику очередную фирму? Тогда вопрос. А Тритон - это случайно не фамилия лидера клуба? :)
Владу из Запорожья. Что именно ты хочешь услышать про подводную охоту? Случайно не про способы ныряния в лунки во льду? :)
Рибе! Если подохотники первого эшелона это те кто во главе с Ильичом, то кто же тогда мы? Буржуазия что ли? :)
Диме. По поводу здоровья. Пока не заболеешь, то так как ты и думаешь! А болезнь она такая штука хитрая.....незнаешь как подкрадется! :)
Всем пока.
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 10.01.2002, 09:15.Aлексей, по поводу мест охоты тяжело расчитывать на то что их кто-то "сдаст". По той простой причине что часто после того как кто-то "опередил" тебя, на том месте полмесяца делать нечего, толковой добычи нет. По крайней мере на небольших речках, за Днепр не скажу, не пробовал.Вот и "зажимаем" места. Натура такая, "жлобская" :=))) Шучу ...
А по поводу аквалангистов - охотников в реках да еще и ночью - не нравится мне это тоже. Вот в море ребята говорят без акваланга никак, не знаю но не уверен в его необходимости для любительской подводной охоты даже там.
Alex_m
Россия Украина 10.01.2002, 08:08.Майские зарисовки из жизни охотников-аквалангистов.
Для начала прошу зайти на сайт дайвинг-клуба «Тритон» (www.triton.com.ua) раздел новости, дата 14.05.2001 и увидеть трофей опытного и начинающего охотников. Впечатляет ?
В те дни мы жили рядом с этой компанией. Первый день отличные ребята, веселые, увлеченные,в меру пьющие,движение у них постоянно, то чето задувают, то костюмы сушат, вообщем увлеченно живут дайвингом.
Мы как рыбаки по принципу наливай да забрасывай (5 человек с спинингами, как результат 1 судачок за 2 дня) нарадываться за них не могли и даже некоторые из нашей пьющей компании взяв у них координаты решили приобщиться к дайверскому сообществу.
Но наступила ночь.Тритоновцы нацепив акваланги ушли в глубь речную.Оставшийся стеречь их пожитки, этакий русский мужик, разгуляй быдло, видимо,чтобы избавиться от тревоги за судьбу одноклубников стал осушать их алкогольные запасы.
К моменту, когда убиенного сома поднесли к забору (высота видна на фотографии) координация его совсем нарушилась. По другую сторону забора его поддельник, учитывать необходимо его малый рост и рост сома неоднократно пытался перебросить через забор скользкого сома.Попеременно, то тот, то другой падает. Один под тяжестью сома,другой из-за потери координции, не может принять сома с другой стороны забора.Так продолжалось минут 10.Затем подоспела их братва-справились.
Далее многочистленные позирования перед фотокамерой (предварительно убрав с кадра акваланги) на память о добытом в тяжелой борьбе трофее и публикация на тритоновком сайте.
Приходят слова из песни: «делай как я, делай как я...»
Перефразируя фразу Жиглова для Шарапова «Когда живое жлобство воотчию видишь, быстрее все понимаешь».
Когда люди ставшие на путь обучать других людей,развлекаются таким способом ,становится гадосно на душе. Особенно видя как под маской героев-охотников, обычное жлобье, которое стреляет эту рыбу не от нищеты, а ради собственного удовольствия и старается привить такой способ удовлетворения своим воспитанникам.
Досадно,что у таких уродов на сайте программы с шампанским под водой и дайв-туры по всему миру, а в Гроте, извините мусируються вопросы как драный носок заклеить и рыбинспектору дать как можно меньше. Все время толчия над одними и тем же.
От появление Лагутинского сайта повеяло действительно свежим ветром, ветром перемен и в общении, и в подходе к страсти не набрать на кукан, а получит истинное...
Жаль видимо не понят он в Гроте, да и на собственном сайте дела пока не клеятся. Хотя разве только он. Посмотрите общалку за эти годы, несколько раз там новички вопрошают: «подскажите место для нас?», я тоже вопрошал, а ответов получил аж один.
Но я не расстроиля просто вода у нас в стране не прозрачная, мутная да и мы сами такие такие же.
С уважением. Алексей
Алексей <redko2002@yandex.ru>
Киев, Украина 09.01.2002, 20:17.Привет всем!
Охота перекинуться словечком с близкими(по расстоянию и по духу людьми). Ау, откликнетесь.
Юрию если есть интересное предложение у тебя по снаряге, отпишись.
Что-то в последнее время какие-то разлагольства про болячки и никто не написал про охоту. Все ля-ля но в воду ни-ни. -))
Всех с праздником(прошедшим), чистой воды, точной стрелы.
Влад <vap@mks.zp.ua>
Запорожье, Украина 09.01.2002, 20:04.Диман - привет, куда пропал? Или тоже лечишся?
Привет тебе от вездесссущего, а именно от Рибы, как меня тут ласково назвал Олежек из Брежневска.
И тебе Олег привет!
Про носки - я их меняю только на сало, т.к. мыло нынче неактуально. Но как для тебя - для хорошего человека то можно и так.
Про Андрюшеньку-белошвейку, сына Илича Владимира пока ничего хорошего сказать не могу - рано пока.
Подохотники первого эшелона, если ты конечно не знаешь - это те, кто крутые и на бронепоезде ездют, а самый главный у них Володька, тот шо в музее восковых фиг ур в Нагорном переулке тусуется, он же Ильич.
Это кстати и ответ на вопрос Игоря. И тебе, Игореха пламенный привет от борца за дело Ленина и твоего покорного слуги Рибы.
Ну вот, вроде бы никого не обделил вниманием.
Пока, ребята.
Вместе весело шагать по просторам. Присоединяйтесь.
Риба
Рибьоха
Кыив, Украина 09.01.2002, 19:32.Что буржуйские теплые костюмы совсем вас разбаловали, чего болеете то? Охота ж лучший способ закаливания, почти по Иванову, только со смыслом. По холоду, я всегда после охоты и дома рюмашку чего нибудь крепкого накатываю, плюс горячий душ, не помешает чего нибудь с витамином С. Можно шипучую таблетку типа Фервекса. Когда заболеешь он как метрвому припарки, а для профилактики идет.
Всем здоровья. Не костюмы должны греть охотника, а он должен кипятить воду вокруг себя.
Дима
Дима
Россия Украина 09.01.2002, 17:23.Привет подводной братии!
Смотрю, что все мы поболели. Обидно. И Олег вот тоже пасует, да и я к выходным не подтянусь к рядам выздоровевших. Жалко. Хочу вот посоветовать такую вот смесь от больного горла. На 0,5л воды положить чайную ложку соды и чайную ложку соли, капнуть капель восемь йода и добавить нашатырного спирта (у меня он в ампулках 10 процентный - получается капель 10-15). Вот такой вот смесью и полоскать горло. Очень больное горло проходит за три раза! Я вот только так и спасаюсь.
Здорово, что появились наши активисты!!! Чтобы тут против них не говорили, но без таких вот людей форум бы давно погиб!!! А так живет ведь!!! Спасибо вам Риба и Виктор Маститый! Лично я всегда с большим удовольствием читаю ваши заметочки.
Ребята, что-то я не совсем понял про музей, разтолкуйте.
А все-таки алкоголем иногда лечаться!
Даже Виктор Старостенко самогоном зимой грелся! Помниться поныряет, замерзнет. А вылезет, хапнет 100гр. самогончику, и холод ему не почем, и ныряет еще целый час (костюмчик-то Чаечка у него тогда был, 5мм). Примите на замтеку! :))
Пока всем!
Igor_Dnepr <igzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 09.01.2002, 16:32.Привет всем здоровым и больным (и с урологическими болячками тоже)!
Только хотел посоветовать Витьку (юристу) чтоб со спиртным не шалил, а тут Риба вездесущий тут как тут :) Ну, вообщем, присоединяюсь. Тут нужно либо пить, но тогда пить, либо только закусывать. Но лечится спиртным, я уж понимаю водяры стакан махнуть в профилактических целях, можно поперчить еще. А тут вино из ложечки? Это - прямой путь к алкоголизму. Это точно.
Фреди и компания! Большое спасибо за беспокойство! Даст Бог, согреются мои ноженьки. Жду результатов и беспристрастного отношения к белошвейке Андрюшеньке (тому, что Ильичев сын), дай Бог ему здоровья. Ну как вам мой рассказ-соблазн про 10 на 10? Не интригует?
Кстати, Риба, а про какого Ильича идет речь? Кто в Москве сейчас с Нагорного музея: Леонид Ильич или Владимир Ильич? А мыло у меня всегда найдется, есть и шампунь в ассортименте, не нужен? Меняю на хорошие носки работы Надежды Константиновны. Риба, а что значит подохотник первого эшелона? Нельзя ли поподробнее?
Игорю_Днепрухе-братухе! В эти выходные я - пас. Звони.
Олежке Смоллу! Особый привет!
Всем пока.
До связи.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 09.01.2002, 15:14.Рыбе, по Бешу все всиле. Пиши.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 09.01.2002, 14:50.Инкогните от Рибы.
Спасибо за наколочку. А то я и впямь на Клаве затоптался - как бы дыру не протоптать. Поеду лучше на водоем, полечу простату в теплой воде.
Мерсу от меня же.
Про музей на нагорном переулке знаю - есть такой. Он в подвале по-моему находится, толькко Ильича тама ужо нету - в Москву подался дентги в Мавзолее зарабатывать. Поди в Москве Илличов - мало, а дурней - много.
А сидит там помоему Брагин - младший, он сейчас за смотрителя остался.
Вот такие у нас, брат, достопримечательности.
Виктору - ты там лечись поаккуратнее, а то знаешь - с красненьким самое главное не переборщить, а то потом печень кашлять будет.
Маститому Витьку - привет!
Так ведь видишь, и тебя чуваки зовут пивка попить, а водки я думаю потом докупим, или чифиря запарим, если шо.
За одно и рассекретимся, коли есть желание, а то ведь можно снова шлангом прикинуться - типа мимо шел, смотрю - люди приличные и на интересные темы гутарят.
А по поводу памятника, так я некоторое образование имею - можно сказать почти скульптор по цветному металлу, а свинец - мой любимый.
Федя - наверное буду, если жизнь не задолбит.
Еще раз спасибо за приглашение.
Олежа, спасибо за мыло.
Теперь буду мыться чаще. Если надо чего - звони, или письмо намыль - по возможности буду помогать.
До встреч в кефире.
Всем пока - РИБА.
Риба
Кійов, Украина 09.01.2002, 14:42.Ну здравствуй, Риба.
Давненько тебя не слышали. Спасибо за твои обо мне беспокойства, но это лишнее. Напомни, кого я здесь должен развеселить, может дружка моего друга? На счет сайта о ЧЕМПИОНЕ, так знаем мы про него, про сайт тот знаменитый. Там еще скучнее и нуднее, чем здеся. Или я прайсов с N-ми суммами в зелени не видел? Или я похож на рыбинспектора, чтоб оте все фотки с сайта к делу пришить? Там на смертную казнь, точно, потянет. А сколько возмещения материального ущерба зо отех судаков и сомов с зимовок, а? Ни на одного психиатра для Маститыча хватит. Ну все это - пурга. Вот в чем веселье. Оказывается Витюня Маститый, будучи в командировке, и в Киеве был проездом. Говорит, что чуть не посетил там какой-то музей-хазу на Нагорном переулке. Ну с него не можем тут и слова вытянуть, а вот вы киевляне колитесь, что там за музей такой открылся?
Ну пока.
Мерс <mers@purga.com>
Гадюшник, Украина 09.01.2002, 14:02.Большое спасибо всем за информацию о болезнях и лечении.
Большое спасибо Василию из Севатополя. Вчера купил красного полусладкого ("Бастадора" не нашел, а внушающих доверия сухих не было), подогрел, ложку меда положил, выпил и всю ноч проспал без кашля, только утром немножко покашлялось. Буду дальше лечиться, похоже что помогает.......:)
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 09.01.2002, 11:24.Привет компашке!
Не пойму никак, так любят меня здесь или нет? Ждут или нет? Видимо, будем голосовать. Одни зовут пивка попить, но я бы и попил, но водочки. А другие, почему-то в пивбар "Оболонь" не зовут. Как прикажете понимать? Вот приехал из командировки, но не из Комарово. В Комарово я был всего лишь недельку и то до второго числа. Приехал домой, а вокруг лед, уже думал поборы брать с рыбаков с зимними удками - сидят уроды и рыбачат прямо на моих местах, можно сказать под носом. Завтра брошу динамит вечером, чтоб лед сорвало. Риба, что с тобой? Ты никак решил легализоваться? Ну все равно, я тебе рад больше всего, вспоминали тут тебя с Мерсом за чифириком. Имеем недорогой свинец, наловили драков, но только для скульпторов. Ты, часом, не из скульпторов.
Пока, а то тут ко мне пришли, надо делом заняться.
Виктор.
Маститый <mastak@chmo.ua>
Короленко, Украина 09.01.2002, 10:07.Для Рибы и всех желающих попить вмнсте чаек или пиво:
Место встречи метро Днепр(базар Бухара), пивбар "Оболонь"(стекляшка, самый ближний к базару).
Время встречи - четверг, 10 января, 19:00.
Ждем всех ластоногих!!!
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 09.01.2002, 09:50.Под Каневом много чистой воды- везде где река поуже . Как есть вода и в Киеве- выше Московского моста
так и под ГЭС.Как есть вода и за Кременчугом. Было бы желание...
Нырять- не клаву топтать!
Браконьерский привет виртуалам!
incognito
Kiev, 09.01.2002, 01:09.Роману из Краматорска от Рибы.
По поводу носков - сражен наповал усердием!
Молоток - правильно подходишь к делу.
Юрию customer... то того же Рибы.
Прости, забыл про Beuschat спросить - в попыхах линял из общалки, и забыл. Теперь вспомнил, и хочу кое-что уточнить, если предложение в силе.
Alex-у от Рибы.
Ты, брат, телефон оставь, могу помоч горю -по поводу интересующих тебя вопросов, если ты на них еще не знаешь ответа. Созвонимся.
Владимиру из Ильичовска, ну ты понял от кого.
Тут,а именно в Домике, есть статьи о водоемах туристических авторов. Это ни что иное, как отчет о походе по интересующим тебя местам с краткими пояснениями и фотографиями. Почитаешь, подумаешь, а потом примешь решение.
Мерсу - привет от Рибы.
Посещай нас чаще - вместе будет веселей!
Да, у Лагутина есть свой сайт - могу тебе адрес подкинуть, если ты по нему соскучился.
Маститому от Рибы.
Привет, Витек!
Скучаю по твоим высказываниям.
Куды пропал? Кореша тут твои уже предьявы лупят по поводу того, что тебя гнали от сюда.
Так неправда етто. Ведь любют тебя тута! Правда, правда!
Глянь - волнуются, личных психиаторов на шару подгоняют.
Обо мне папа с мамой так не пеклись. Хотя они у меня люди-то нормальные - к псих-оторвам не вхожие. Не повезло старикам - жизнь прожили, а к последним так ни разу и не попали. Не, Витек, тут тебя, в натуре, многие любят, и заботу проявляют, но как-то по своему.
Так, что приедешь из Комаровки и непременно обьявляйся.
А будет время - встретимся и пивка попьем, да про житуху нашу посудачим.
Пока, а Мерсу скажи - пусть не волнуется.
Дяде Freddy от Рибы.
Спасибо за приглашение.
Думаю, что придти получится, хотя пиво я не очень-то полюбляю. Но с хорошими людьми грех не выпить.
Виктору от Рибы.
Искренне рад, что ты всегда готов к общению не взирая на личности. Думаю по любому нам будет что сказать друг-другу.
О себе - я не девочка-младенец (я так думаю) т.к. имею мужские гениталии не детских размеров, но не дотягиваю до Сталлоне, т. к. на мне меньше мяса, и я не такой крутой как он, хотя если опять вернуться к гениталиям, то у Сталлоне после анаболиков вряд ли есть чем похвастаться.
По возрасту можешь считать нас ровестниками - я тоже сбился со счета. Если я тебя еще не разочаровал, то всегда буду рад знакомству.
Олегу, еще раз от Рибы.
Поплавать бок-о-бок с тобой я согласен с превеликим удовольствием. Только, брат, заранее прошу прощения, если обману тебя в лучших чувствах по поводу своей крутости. Не хочу, чтоб ты мне потом сказал - "Риба, да ты не крут вовсе, как я на тебя погляжу, и говорить нам с товой не о чем, и вали в свой сраный Киев и там жаб стреляй". Я, конечно же шучу. Но я - действительно обычный подохотник не первого эшелона. С Лагутиным мне не тягаться, а самое главное, что он меня пока на охоту не звал. Так, что , Олег,
желание и возможность с тобой поохотиться я имею. Давай поработаем в етом направлении. Но могу только на выходных - если это тебя устроит.
Игорью - он же ланжерон от Рибы.
Так давай пивка попьем, или чаю, если печень требует.
То что будет веселей - это факт. АС подводной охоты Пушкин тоже любил чайка выпить, когда грусть-тоска его сьедала.
Короче - место и время.
Пока, мужики, всем удачных спусков и допьемов.
Риба.
Риба
Киев, Украина 08.01.2002, 19:26.Привет Василий!!!
Приятно что ты стойко держишься, и не взирая на наезды еще не свалил с общалки:)
На майские уже традиционно собираемся в Балаклаву на охоту, если есть интерес пообщаться в живую - мыль в привате.
А плохой видимостью нас не пугай:)), то что на море местные считают плохой видимостью на реке – супер, да и калкан хотя и исключительно вкусная рыба, для охоты представляет малый интерес – можно просто ножом накалывать, сильно от сбора рапанов такая охота не отличается, тащиться 1000 км ради рыбы, как то грустно, мы больше для удовольствия понырять к вам едем, есть еще много другой рыбы, охота на которую доставляет больше удовольствия чем сбор грибов, это конечно не значит что если я увижу камбалу, то брать ее не буду, но спецом на эту рыбу я бы на море не поехал. А то что на апноэ можно добывать нормальную рыбу можешь убедиться на соревнованиях, их в Севастополе проводят 2 раза в году.
Да, еще, я инкерманские вина тоже обожаю, особенно Качинское Кабарне, только увы, оно в Киеве почему то значительно дешевле стоит, чем в Севе, доходит до смешного, последний раз когда ехал в Крым - крымское вино тащил из Киева.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 08.01.2002, 17:24.Всех со всеми праздниками!
По поводу болезней: у меня такая картина - если ныряю регулярно (хотя бы раз в неделю), то о болячках совсем забываю, но стоит сделать перерыв и вот они во всей красе. Лечение бывает затягивается... Вывод - нырять как можно чаще. Только вот лед... Позавчера поехал на свои места, так даже в воду не залез. Ее просто нет. К примеру, знаю я лет 10 одну промоину, так она за это время еще ни разу не замерзала (вход в протоку). В этом году на ней в хоккей гонять можно... Киевляне под Каневом открытая вода есть?
Всем удачи и улыбок.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 08.01.2002, 16:38.Всем!
Раз уж начали о профессиональных болячках дайверов, то ловите классный способ очень быстро восстановить не дай Бог травмированные придаточные полости носа (надбровные пазухи). Бывает, и особенно при погружениях после переутомления, похмелья, но а главное, при насморке, не всегда получается "продуться" (не открываются нормально евстахиевы трубы). Следствие - баротравмы различной степени тяжести барабанных перепонок или придаточных полостей носоглотки. Во втором случае из носа могут проявляться кровяные выделения. Так вот, что нужно делать - это рецепт из старого, еще сталинских времен, справочника подводника. На 1 стакан теплой воды (лучше очищенной) одну ложку поваренной соли и 7-8 капель иода. И этим раствором нужно полоскать носоглотку. А лучше всего (но очень неприятно) носом пить, а через рот выпускать. Будет сперва очень печь в носу и, особенно, ранки, но все промоетсся, продизинфецируется и подсушится. Так два-три раза на день и на завтра гляди - все в порядке. Кстати, очень помогает и при насморке - рекомендую попробовать.
Василию! Расскажи поподробнее о камбале-калкан: вес, размеры, повадки, глубины, особенности охоты, съедобность. Короче, все, да и еще почему ее охраняют законом?
Виктору! Сенкью за советы по аське. Может скоро поробуем, все зависит от ресурсов. Успехов в изучении Правил и закалке.
Всего хорошего.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 08.01.2002, 15:12.Привет членам клуба!
Приятно осознавать , что лед неприятия к дайверам понемногу тает, многие признали, что черт не так страшен и неприятен , как некоторые его малюют и в принципе может существовать такое понятие- охотник дайвер. Думаю, дальше так пойдет и чемпион смилостивится. ( Без шуток мной заочно очень уважаем).
Отвечаю Igor_Dnepr. Такое счастье , с дном усыпанным камбалой, было во времена когда шаланды полные кефали в Одессу Костя приводил. Сейчас ,к сожалению , все настолько редко, что когда добываются сразу две приличные рыбины хочется подать объявление в газету. Тем более, что у данного вида рыб удивительная способность к маскировке. Она не только приобретает цвет дна, но и закапывается в песок . На поверхности лишь глаза.
Поэтому , даже если на участке и есть рыба, не факт , что она ваша. Способ лова действительно прост. Зависнув в толще воды , в метрах 1.5-2 от дна не спеша движемся по маршруту , сканируя песчаное дно. Заметить очень сложно, чаще всего видна часть контура или подозрительно плоская бляшка на дне. Стрельба не представляет сложности. Некоторые утверждают , что ловят руками, но я предпочитаю стрелять. Охота на камбалу-глосс (меньше в размере –примерно как средняя сковородка), в принципе аналогична, но происходит на меньшей глубине, 20 - 10 м. (нерест не обсуждаем). Кайф от охоты идет от всего: глубина, неспешное парение, добыча. Рассматривать ее как вид денежного дохода просто невозможно, окупится разве что сж. воздух и дорога к месту.
Посему дайверов, зарабатывающих охотой на рыбу нет вовсе, не рентабельно ( мне по-крайней мере они неизвестны). Зарабатывают ловом рапана и мидии. А так как охота на рыбу носит исключительно характер охоты за удовольствием, не считаю разумным накладывать на нее какие либо ограничения вообще! Люди руководствуются только здравым смыслом и балансом пользы для моря и себя. И в этом близка позиция Olegolalzh@ua.fm , нравятся его рассуждения о глупости бумаг и ограничений.
Виктору. Прими из Крыма совет по поводу укрепления здоровья. Это конечно не закаливание, но мне хватает и этого. Берешь хорошее красное вино. Вино обязательно должно быть не крепленым ( креп. – 12%) и сухое ( без сахара). Желательно марочное, известного производителя. Рекомендую- «Бастардо» Инкерманского завода марочных вин. Нагреваешь так, что бы пить можно было лишь маленькими глотками. На пол чайной кружки кладешь ложку меда. Пей перед сном прямо в постели. От насморка можешь не избавиться, а вот из бронхов выгоняет то, что не один антибиотик не берет.
Всем здоровья .С уважением Василий.
Василий <teninch@yandex.ru>
Севастополь, Украина 08.01.2002, 14:21.Всем большущий привет! Всех с Великим Рождеством Христовым! Все вы, Во Христе крестившиеся, Во Христа облеклись. Давайте все и всегда это помнить, и браконьер (он тоже человек), и любитель, и спортсмен!
До встреч и приятных бесед.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 08.01.2002, 12:08.Василий,Севастополь. Может акваланг и такое уж "варварское" снаряжение на море ( а может и не только), как на первый взгляд кажется. Особенно на больших глубинах и в условиях недостаточной видимости. Иногда ( к сожалению чаще чем хотелось бы) и на глубине 8-12м а то и меньше видимость нулевая почти, ружье с трудом видно, какая тут уже охота. Проскальзывает мысль о акваланге, и взять его вроде есть где, и пользоваться вроде могу. Но не могу, что-то тормозит и снова ныряю свободно. Просто не лежит душа к железу. Да и таскать с собой кучу железа ради 40 минут или часа погружения честно говоря " в облом". Ленивый, наверное. Так что каждому выбирать самому как нырять и охотиться, тем более что "норму вылова" никто не отменял пока. Только вот что тревожит - внизу был пример с сомом и аквалангистами ... Я вот к чему, видя перед собой усатого на пару метров, даже на полтора метра и не имея акваланга за спиной, наверное не сразу стрелять по такому станешь, прикинешь как всплывать придется, да еще если и "дровца" где-то рядышком. А с аквалангом как то поспокойней, время то есть с ним "разобраться". Согласен ? Так что вопрос "железа" весьма не прост, и его тоже надо решать как то, доводя до нормы. Как и вопрос подводной вообще. Вот и пытаемся кто как может нормализовать эти вопросы. В "живом" общении оно конечно проще было бы, не все можно выразить словами тем более заочно, не видя реакции собеседника.Еще б если на встречу пригласить кого-то из составителей-утверждателей Правил ... ( это из мечтаний под Рождество :-)) Никто никого не хочет обидеть, даже явных "оскорбителей" можно посчитать за приколистов - юмористов и не воспринимать всерьез. Может в их среде такой стиль нормален. Это как в иной семье мать на ребенка такой "слог" выдаст - грузчик позавидует , а дите в ответ еще покруче обложит.Мне не по себе становится, а для них в порядке вещей. И если такой обьект в чате всплывет, то он и свой стиль пытается привнести. Так надо ж обьяснить товарищу что не дома а в обществе находится :=)).Надеюсь никого не обидел ? Игорь точно сказал - главное "ТОРМОЗА ИМЕТЬ" а не как нырять и с чем.
Oleg,Dneprodzerzhinsk, я как раз и есть тот Муляр, которого ты в элиту записал ( можно на Ты, вроде свои все здесь). Я в элиту не гожусь, у меня выездов на охоту за сезон от силы с пару десятков будет.Времени нет, к сожалению.И речка маленькая, и почти глубин нет. Да и с рыбой не густо :=( Но провести время и отдохнуть хватает.Ныряю нормально, по крайней на своих редких 10-14м ямах нормально себя чуствую, хотя 99.99% процентов добычи на 3-5м беру. А то и вообще на метре-полутора. И при случае "законную" норму превышаю, но опять же, до сработки тормоза - еще и рыба есть, и время но уже "не идет", покрупнее начинаешь искать, или чего то повкуснее. Или на новое место, разведать что и как. Опыт охоты приобретал сам,один , так получилось уж. Появилась возможность узнать еще что - то, спрашивал и у Виктора и других, смотря по теме. Полученной информацией по возможности делюсь с теми кого это интересует. Места охотничьи конечно не сдаю, но где снаряжение взять расскажу. Киев за 200км, вслепую не наездишь, а чтоб платить 200$ за двусторонне дублированый костюм и потом с ним тут %%%%%, сами понимаете. И все потому что нет "нужного" адреса . По технике ныряния общался,по снаряге , но в основном все таки "правовая база" интересует. Не охота же ловить а не "ловиться", особенно из-за неопределенности Правил ... Надо удостоверения - кто и как выдает ( из госструктур, естественно). Если не надо, то зачем пунктик вставили ? Если хочу больше трех кило добыть, то может лицензию какую-то надо, я ж не против, но опять же на разумной основе. Чтоб не выходило дешевле на базаре купить :=) И не в столице ж эту лицензию брать ... Вопросов много, и без совместных усилий не пробиться. А надо пробиваться, иначе перекроют воздух совсем, загонят в подполье и будут стричь лишь потому что им так хочется.
Alex_m
Украина 08.01.2002, 10:55.Сегодня завершил эпопею с силиконом.
Все получилось, доделал свои самодельные носки.
Предлогаю изготавливать подошву следующим образом:
Первый слой. Втирал силикон по форме следа, плюс оконтовка 2 см. (слой тонкий, предназначен для хорошего сцепления с неопреном) Просушить слой.
Второй слой. Равномерное покрытие первого слоя. (слой толстый, несущий) Просушить слой.
Третий слой. Слой силикона, нанести и просушить 5 минут. Посте этого слегка наступить носком на рассыпанную крупную соль. Просушить слой, расстврить соль. (должна остаться рефленая поверхность)
Наверное все это можно отнести и к обработк перчаток.
Силикон брал прозрачный, универсальный, при риспользовании он воняет, поэтому лучше все это делать наулице или хотябы ну у себя дома :)
Роман <.>
Краматорск, Украина 07.01.2002, 23:49.Уважаемые г-да охотники ! Прежде всего , хочу поздравить всех с прошедшими и наступающими.
Буду очень признателен тому , кто бывал на Днестровском водохранилище и может что-либо рассказать об этом водоёме . Меня интересует наличие (отсутствие ) условий для охоты , видимость под водой , глубины , наличие ( отсутствие ) рыбы , время цветения водорослей , отношение местного населенияи т. д. И ещё , кто может посоветовать , куда лучше съездить летом отдохнуть и поохотиться на
Сулу , Псёл или Ворсклу ? А может есть места получше ?
Владимир <vmar@uzhe.net>
Ильичёвск, Украина 06.01.2002, 06:07.НЕ рекламма!
Привет Всем.
Хочу довести до вашего сведения о том
что в Киеве на ленинградской площади
действуют (при ДОСАФ) курсы водолазов III кат.( во дворце подводного плавания)
*По сравнению с Дайв клубами* стоимость очень низкая, = 80$ или 400 гривен.
Всё остальное можно узнать по тел. 558-48-16
*
Сам хочу пойти, да не могут набрать группу они там в ДОСААФЕ
Занятия обещают быть интересными.
Igor <coke@rambler.ru>
Киев, Украина 05.01.2002, 19:10.Народ!
Помогите купить носки 9-10мм из нормального неопрена, микропористые с нейлоном наружу и прошитые не вручную. Вот задача, ищу носки уже второй месяц! Эй, белошвейки, что деньги вам уже не нужны?
Контакты: (05692)3-08-15
Виктор, твое письмо не распознал, повтори.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 05.01.2002, 15:22.Ну я вот например не знал что продуваться надо, только благодаря Андрею Брагину узнал, когда ружье покупал, и то случайно, так как для него это было элементарно, а я на 4 метра нырнуть не мог. И в бассейне парни подплывают спрашиают как это на 5м нырнуть, уши ж давит.
Я ж для всех пишу, а не только для смышленных.
Буду рад если и обо мне так же позаботятся вовреммя да загодя.
Если я что-то не так делаю - скажите и обьясните. Просто сказать недостаточно, я не хочу с закрытыми глазами ходить.
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 15:15.Привет, корешки и брательнички!
Смотрю уехал мой бывший напарник Витя Маститый в командировку и вы тут начали скучать. Некому толпу расшевелить. Зря вы его отсюда гнали. Он мужик отменный, рыбак заядлый, опытный хоть и слегка вспыльчивый. Может приедет да и заглянет к вам сюда, плохо тут без него. Мне то что, я его чуть ли не каждый день вижу, а вот как вам? Видите, нет Маститого, так нет и Лагутина. А кто еще сможет из вас сюда чемпийона заманить? А?
Скука............
Мерс <mers@mail.ru>
Украина 05.01.2002, 15:11.Витя!
Мы народ смышленный и все про все знаем, спасибо за беспокойство.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 05.01.2002, 15:02...........:))
Ну Олег, я ж только чтоб никто не вскочил в халэпу по незнанию.
Ну если такие знания вредят подводникам, я не буду писать.
Просвети........:))
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 14:58.Виктор, я уже говорил, но повторюсь, Правил никто в Днепре не нарушает ни при каких обстоятельствах. И уж тем более очень блюдется п.4.13.3. Можешь и не сомневаться.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 05.01.2002, 14:49.Слушай, Витек!
Ты что за нас взялся? Как бы у тебя эти Правила отнять, а то ты там еще что-нибудь вычитаешь и оприлюднешь!
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 05.01.2002, 14:46.Я б с удовольтвием нарушил правила, но пока что не попадается в цель что-то..........:)
Не подумайте что я пионэр, такие же природные потребности как и у всех.......:)
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 14:45.И я присоединяюсь к Фредди, у кого есть возможность, сойдитесь пивка попейте, ёлки палки, всем только веселей будет. Я всего пару раз сходил и то со многими познакомился, приятно было.
Я то сразу говорю, что не приду. Никак не выкашляюсь, да не окрепну для холодного пивка, уже месяца 2-3 лечусь.
Я сам как раз за то, чтобы человек (каждый, обычный, средний) как можно меньше от всяких корок зависел и рыбой хоть обложился если ему так нравится.
Потому и бдю, чтобы это было реально хоть на таких условиях как сейчас есть. Чтобы без какой-либо бумажки можно было хоть каким-то боком заняться любимым делом.
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 14:35.Заглянул еще раз в Правила........:))
Может кто не знает........
Там запрет на круглый год в особенности:
"4.13. Забороняється лов риби, добування водних тварин протягом усього року:
...................................
4.13.3. Внутрішні водойми:
у Дніпровських водосховищах:
Дніпровському:
- на відстані 5 км - униз від греблі Дніпродзержинської ГЕС до автошляхового мосту в м.Дніпродзержинську;"
Так что удивительно будет если там рыбинспекция да не пристанет.
Наверное надо быть осторожнее в этих местах.
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 14:23.Всем привет!
Ну вы и напечатали за четыре дня8-)) Пол дня перечитывал:-))
Олег, хорошо вам - открытая вода и даже рыба по 3 кг на рыло;-)) У нас прогноз тоже дает потепление - ближайшие 10 дней около 0 - надеюсь тоже водичка появится...
Хочу свое мнение высказать по поводу нападков на "браконьеров":
Мужики, а почему мы на человека нападаем(именно нападаем, и даже не даем ему возможности нормально обосновать свое мнение) из-за акваланга? Типа правилами запрещено!!! А сами, положа руку на сердце, правила не нарушаем? Стреляем строго по 3 кг, весенний запрет дома сидим, зимой ямки с сомиками да сазанчиками не посещаем? Просто человеческая натура всегда видит чужие грехи, а своим всегда оправдание находит...
Я тоже боролся за справедливость, пока НЕ МОГ!!! настрелять рыбы больше дозволенной нормы, а теперь сижу и молчу... А поучения других "правильной охоте" могу воспринять только от Виктора, ибо он действительно никаких законов не нарушает(надеюсь это временно:-)), а от остальных это звучит как-то неправильно... Так что вместо того чтобы призывать к честности других, может честно посмотрим на себя?...
Еще по поводу общения в привате:
Согласен с тобой, Олег, что общение в привате более откровенное и честное. Если взять весь мой накопленный опыт подводной охоты, то своим умом я допетрил где-то 25%, столько же почерпнул из литературы и ИНЕТА, а остальные 50% дали именно совместные охоты с опытным охотником. Ибо один на один человек делится секретами или просто опытом, а в общалке народ почему-то боится говорить правду:-(( А если кто-то и начинает говорить правду, то ему намекают примолкнуть(проверено на личном опыте - можешь почитать в архивах за весну). Вот и общается народ на темы не подводные , а околоподводные...
А от этого уже грусновато стало...
Игорёнь, предложение о встрече в четверг в 19:00 на Бухаре поддерживаю обоими ластами:-)) Только ты мне на мобилу звякни днем в четверг - напомни, а то у меня дни недели путаются с этими праздниками:-))
Приглашаем также всех киевлян и некиевлян присоединяться к пивопитию:-)) Место встречи: Метро Днепр, пивбар Оболонь - четверг 19:00.
Для опознания: Я белобрысый очкарик наглого вида:-)), а Игорь - дяденька нескромного роста с ангельским выражением лица;-)) - приходите - состыкуемся и живьем поговорим об охоте!!!
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 05.01.2002, 14:16.Заглянул, спасибо!
Теперь, дабы улучшить имунитет, постараюсь как-то выкрутить возможность плавать и зимой.
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 13:49.Витек!
А не заглянуть ли тебе прямо сейчас в свой почтовый ящик? может что есть?
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 05.01.2002, 13:32.Не просто мысли
Я уже об этом здесь писал, но...
Мое мнение, что должно быть так:
1). Подводный охотник-любитель может в дозволенном законом снаряжении добыть без всяких на то документов (естественно и без Удостоверения подводника) то количество дозволенной законом подводной живности, которое способен переработать его желудок и желудок членов его семьи (кто-то определил эту норму в 3-5кг). Не выбрасывать же добытую живность, если просто получать удовольствие от охоты. Здесь важны установленные законом сроки (время года, нерест, зимовка и т.д.) и минимально допустимый размер одного экземпляра.
2). Если уловы превышают допустимые пределы, т.е. подводник-охотник начинает кормить и кого-то еще, кроме себя и семьи, то это уже доп. доходы и любое цивилизованное государство должно их регламентировать. Т.е. необходимо иметь какую-то лицензию, патент и т.п. Опять таки, причем здесь Удостоверение подводника? Важен здесь учет и контроль со стороны государства, а не Удостоверение. Опять таки важны установленные законом сроки (время года, нерест, зимовка и т.д.) и минимально допустимый размер одного экземпляра.
3). При сугубо промысловой подводной охоте все места, нормы и сроки определяются сугубо "хозяином", то ли это государственное учреждение, то ли частная артель, то ли что-то еще. И тут уже неважно, с аквалангом ли, с остами ли, мелковатая ли рыбешка для отлова или еще что-то. Ведь есть ставки, где рыбу отлавливают с помощью электроловов, а сети там вообще обыденное дело. И неважно, на нересте ли она или впала в спячку. Хозяин-барин. И опять таки кому при этом нужно ваше Удостоверение? Важен все тот же контроль и учет ваших доходов - вот, что важно для государства.
4). Удостоверение подводного охотника нужно только в одном случае - официальные соревнования. А на неофициальных заплывах опять таки кому нужны эти Корочки? И то, форма этого удостоверения должна больше напоминать зачетную книжку спортсмена, а не права на вождение авто.
А теперь можете меня за это растерзать.
Пока.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 05.01.2002, 13:07.Народ, подскажите, как часто болеет простудными заболеваниями подводник, который охотится и зимой тоже?
Так же как и обычный человек или же у него имунитет лучше?
Похож он здоровьем на моржа или не очень?
Мне интересно так как сам часто болею иногда. То ангина, то температура, то еще что прицепится простудное.
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 12:56.---------------Роману--------------
Сам не проверял, но коллеги говорят, что эвро в банках уже купить можно, а вларьках попозже будут продавать.
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 12:52.(просто мысли)
Читаю все это и думаю, как же я прав...
Человек пытается отстоять, или хотябы оределить свои собственные права, а ему еще и рот затыкают.
У меня сложилось утверждение, касательно Украинцев:
"Если человек не отстаивает свои права, не знает их, не верит в них, то он достоин того чтобы его права нарушались."
(просто честное пожелание)
Всем людям с "европейским правовым достоинством", желаю успехов в деле его защиты.
Всем людям с совковой психологией, желаю штрафов и проблем со стороны нашего тоталитарного государства, Вы этого достойны!
(просто мнение)
Подарили мне книгу Виноградова "Уроки подводной охоты". Оказывается это художественная книга, написанная в стиле старых статей в рыболовных журналах советских времен. Почитать ее можно, но гоняться за ней не стоит. Вам будет приятно, только если ее вам подарят.
(росто вопрос, извините не в тему)
Киевляне, к вам наличные Евро уже завезли?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 05.01.2002, 12:15.Олег, ты все-таки раскажи о черноморских водолазах, если время конечно будет........
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 12:00.Привет подводники!
Всех с праздниками!!!
Хотел написать немножко еще вчера, но что-то инет не заработал...
Пару слов о охоте с аквалангом. На мой взгляд, в основном, все зависит от времени года. А конкретнее - так хорошо поохотиться на пресноводье с аквалангом получится только лишь зимой и только, когда рыба спит на зимовальных ямах! А в другое время (весной, летом, осенью) - боюсь это не то что браконьерство, а скорее пугание всего живого в радиусе 100 метров и более :)) Да и не всем погружение с балонами доставляет удовольствие! На мой взгляд (повторяю лишь на мой!) запрет на охоту с аквалангом в реках должен быть лишь зимой и только.
А если это море. 30 метров, так это действительно хорошая глубина. Попробывать бы!
Василий, а если этой комбалой дно усыпано? А если, погрузился с балонами не ты, а какой-нибудь браконьер (ну с целью наживы, чтобы всю ее и собрать)? Что тогда ты скажешь по поводу запрета?
По поводу разборок.
Как по-моему, то ничего страшного не происходит. Никто никого здесь не оскорбляет и даже не унижает. А если кто, как-то неправильно кого-то поймет, то можно вовсе и не отвечать! Бывает человек месяцами не выходит в общалку, а если кто вдруг его немножечко заденет, так он уже тут как тут и даже по нескольку раз на день!!! :)) Не правда ли??? Вообщем, свое личное мнение я высказал, о том как избегать сор! :)
Ваду!
Пожалуйста, подробнее о ружье за 150 грн. Уж очень заинтреговала цена. У нас в городе уже человек десять насобиралось, как услышали о шаре. И чертежи понаходили... :)) Напиши пожалуйста, как приобресть такое ружьишко, если конечно его не из дерева у вас точат. :)
Вроде всё сказал...
Всех еще раз с праздниками!
До связи.
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 05.01.2002, 11:33.Когда я начинал переписываться в общалке, я упорно каждый раз запускал почту, копировал оттуда и-мейл, вставлял сюда. И так каждый раз. А чем дальше тем больше и чаще приходилось писать. И я просто устал вставлять мой адрес и перестал это делать. В архиве есть и мой и-мейл, и моя страничка. Фотку для альбома и для "Будем знакомы" не прислал, так как нету у меня еще достойной, есть пару с тостолобиком да щукой, неплохие, но позориться не хочется, и хочется чтобы и с женой была. Ну сейчас я осмелел, так что наверное вышлю..........:)
К тому же я придеживаюсь мнения, что я не такая уж персона, чтобы каждый раз объявлять, вот мол это я, не перепутайте меня ни с кем.
Также считаю что персонализация не имеет ни какого отношения к истине.
В общалке должен быть слышен только хороший голос (не человек), плохой голос должен уйти, так как он безпредметен.
А хороший голос может говорить все, что угодно, и дело других голосов - помочь ему, если тот заблуждаеться, взять что-то для себя, если он говорит полезные или интересные вещи, просто пообщаться при нейтральности.
И я всегда считал, что люди пишут под никами и без адресов просто из экономии времени, меня лично эти всавки всегда раздражали. Вот и сейчас я должен писать вначале в Ноутпаде, копировать и вставлять в общалку. Иначе наш сервер часто глючит, мой комп подвисает и все написанное пропадает.
Если кого спросить - обявись, скажи кто ты - он как правило скажет, ну конечно может из каких-то соображений не скажет, но это его человеческое право, нельзя судить его за это, лиш можно извениться перед ним, что не в свое дело нос сую.
Если общаться не с голосом а с образом, тогда теряеться беспристрастность, начинаеться разделение на лучших и хужих, а это уж совсем зря в добром деле.
Вот например голоса Рыбы и Маститого, откуда нам знать что это за люди, зачем вообще над этим гадать, зачем им лезть в личное. Они могут быть кем угодно - от девочек-младенцев до Сталоне и Мишеля Кусто. Другое дело то, что они говорят. Оценивать и хорошо думать в общалке, в отличии от реальной жизни, нужно как раз слова. А если есть желание перейти на личные отношения, так это просто здорово и это уже другая ступень общения, которая может дать как больше радости так и больше огорчения.
В привате я могу поговорить о приватном, конкретном. Но если есть хоть доля интереса для других, я всегда поделюсь. Были когда-то случаи в общалке, что кто-то вот кому-то переслал отчет о рыбалке и фотографии - посмотри. Тот отвечает, спасибо, очень классно. А другие сидят и облизываются, всем же посмотреть и почитать хочется, что, кроме хорошего, если все посмотрят и почитают. Вот такие соображения.
Советы у меня спрашивали, кто из уважения чтобы не обидеть, кому действительно надо было. Но я знаю, что наш народ, пока, спросить совета боиться как осквернения. И я стараюсь всю полезную информацию выложить наперед, чтобы не напрягать никого.
Ну вот еще напишу свои координаты, если еще что надо будет для установления личности - только спроси.
Меня зовут Виктор Писковский, ник нормальный я себе придумал недавно, но всегда здесь писался Виктором - так и продолжаю, мне 26 или 27 лет - всегда путаю, а сейчас вновь перещитывать не хочу.
Вот мои мейлы, страничка и ICQ:
страничка
http://www.geocities.com/piskovskyj/MyFamily.html
и-мейлы
piskovsky@alpha.rada.kiev.ua
piskovskyj@yahoo.com
ICQ - 60686392
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 11:33.------------------Олегу----------------------
Ну успел вроде.
Как говориться - утро вечера мудренее.
Теперь уже я хочу извиниться перед Олегом и перед всеми за отнятое время.
Понаписывал я там вчера, расстроялся весь, чувствую полную неудовлетворенность. Вроде и делу конец, а ничего хорошего не вышло, была проблема у человека, вроде и разложил все по полочкам, а чтоб помочь - явно не помог, наоборот - только раздоры развел.
И так я ходил расстроянный пока не осенило, что проблема совсем не в теперешней трактовке корочек по Правилам. А в самом подходе госсударства к любительской рыбалке.
Натолкнули меня на спасительную мысль как раз высказывания типа: ну и лови свои три киллограмма; ты не матерый (мало ловиш и мало под водой сидиш - значит), знач не знаеш ничего; только именитые спортсмены могут ловить рыбу спокойно. Ну и конечно рассказ об днепродзержинских аквалангистах и коропах.
Тут я пердставил себе картину: город над большой рекой, рыбы, временами конечно, просто завались, охота - увлечение не одного поколения, рыбартели-добытчики кругом.
Ну что такое 3(три) киллограма рыбы для такого охотника в таком месте. Это 15 минут охоты. Ну пусть 5(пять) кг рыбы - ну 20-30 минут охоты. А остальные 4-5 возможных часов охоты? Что, пешком ходить и ракушки по дну собирать? Конечно это не справедливо!
А по теперешним Правилам хоть ты с удостоверением, хоть без него - больше 5 кг ловить не можеш. Меня может это и удовлетворяет, как по неволе отпускника-охотника. А людей, которые могут чаще этим душу баловать - никак нет.
Тоесть за 20 минут бахнул одну рыбину, тут рядом еще рыбная орда плавает, ее рыбартели вытаскивают и куда-то сплавляют, а человеку отдохнуть вдоволь и нельзя.
Куда лучше и приятнее дело обстоит в Эстонии (как рассказывал охотник оттуда где-то ниже).
Там взял, себе прикупил в любых спорттоварах разрешение вроде за 5-10уе и стреляй, лови себе вдоволь. В Эстонии госсударство почему-то само и с первого раза до этого додумалось. Наше - пока нет. И судя по остальным тенденциям - не скоро додумаеться.
Если бы и у нас так - было бы намного выгоднее госсударству, чем штрафовать рыбака. Такие как я покупали б за быка а ловили б за курицу.
Я б сам меньше чем на 100 кг в год разрешение б не покупал. Хотя у меня и скромные результаты реально, но по желанию - так это значительно больше, чаще всего это 150кг одной рыбой за раз.
При таких условиях конечно рыбаку-охотнику и бояться не было бы чего и госсударству б деньги капали хорошие.
Но как госсударству об это сказать? Как помочь? ( это не наивность, это оптимизм.......:) )
Вот тут и всплывает большая потребность такой организации о которой говорил Роман из Краматорска. Нормальная, прогрессивная организация за нормальные отношения рыбак-любитель - госсударство.
Я уже когда-то рассказывал с чего бы это нашей державе помощь конкретного человека нужна была, не хочу еще раз начинать. По-простому, так это тогда, когда человек показывает где оно деньги свои личные сквозь пальцы упускает. Ну как бы я в налоговую пришел и сказал что вот тот-и-тот налогов недовыплачивает. Принцып такой же только со знаком плюс.
Тоесть проблема совсем не была в нужности или ненужности удостоверения в таком виде, как есть сейчас, а в том, что нужен совсем другой документ и совсем другой подход к рыбаку любителю.
(Прошу заметить, что мысль эта пришла мне в голову как догака, никто мне её не подсказывал, та что я мог и ошибиться......опять............:) )
Так что прошу прощения у Олега, что не тем чем нужно мозги компостировал и у всех что время отнимал.
Виктор
Киев, Украина 05.01.2002, 10:44.Да и не собирался я здесь кого-то там обижать или оскорблять. А вы меня уже в угол ставите и осознавать свои ошибки требуете с принесением прилюдных извинений. Во, придумали!
Просто я все о том же, что не надо здесь дезынформировать общественность, тем более, начинающих дайверов. А бывалые, а здесь их не так уж и много, сами все знают. А если возникнет вопрос, то либо спросят у друзей, либо, уж если совсем туго с информацией, зададут вопрос в общалке. Часто ли тебе, Виктор, приходилось слышать вопросы от того же Лагутина или Муляра, или матерых псевдонимщиков Рибы, Маститого? Я уж не говорю о тех, кто совсем не знает об Интернете, а ныряет и промышляет так, что всем нам здесь учиться, учиться и учиться (как говорил великий, не помню, не то Ленин, не то Риба). Вот ехал только на работу, а ребятки эти ехали нырять, да, да нырять (мороз у нас тоже, не меньше киевского). Как думаешь, есть у них к тебе вопросы, Виктор? И если и начали здесь говорить о каких-то там несогласованностях в Правилах, так это для того, чтобы выяснить мнение столичной "элиты". И мнение важно компетентное, а не доморощенное. А "элита" эта самая ведь об Удостоверениях гутарит и всеръез. И говорю я это не просто от нечего делать, а основываясь на четких фактах и событиях. А помощь твоя в обсуждении п.4.3 Правил - это утопия, хоть мнение твое абсолютно правильное, но только с точки зрения цивилизованного и образованного гражданина. И не доведи Господь, доказывать тебе что-то там в инспекции или в суде. Знаю я таких умников, кстати, классных ребят. Мне их теперь очень жаль, по-человечески. Еще раз повторюсь, никто и никогда, разве что под псевдонимом, не станет здесь обсуждать свои проблемы с властями и тем более взывать к твоей помощи. Кстати, почему ты сам выходишь под псевдонимом?
Вася! Я тебя очень хорошо понимаю. Жаль, что ты так и не понял, что серъезная общалка происходит в привате. А ты что-то тут доказываешь, да еще тем, кто, может так оказаться, и плавать-то не умеют.
Вад! У моего ружья ствол из нержавки, но тебе его никто уже и не предлагает, покупай себе за 150 гр., а нормальное ружье меньше 100 баксов стоить не может, спроси у кого-хочешь.
Риба! Так когда поплаваем бок о бок?
Пока
Oleg <olalzh@ua.fm>
Dneprodzerzhinsk, Украина 05.01.2002, 10:09.Привет чесной компании!:-))
С наступившим...,здоровья всем... лошадинного!:-)
Опять блин разборки , грызня, недопонимания и обиды, ну почему в чате рыболовном такого нет ,ну не пойму...Хотя вполне понятно ,там почти все ,знают друг друга в лицо ,кто пивко ,кто чаек, по четвергам попивают..., не помню ни одной ругни между завсегдатаями.
Может хоть Киевским ихтиандрам изредка собираться пугутарить ,чайку(!),ну ладно... пивка попить,АААА?!-))
Уверен будет и здесь немного веселей!-)
Очень интерестно читать, как человек выставляющий на всеобщее обозрение добытых на зимовальных ямах сомов или кукан судаков с явным первесом нормы ,борется тут со страшными убивцами ,аквалангистами ...!-)
Давайте еще взглянем на эту проблему с точки зрения нанесения урона природе!!!
Тут уж с выдающимися спортсменами-браконьерами,не потягается не аквалангист ,не ночник!:-))
А как по мне так ,с аквалангом или в полном апносе,днем или ночью ,зимой или летом,тормоза просто иметь надо,норму соблюдать,а если можно так выразиться, лицо, в пуху, то и других не поучай!-))
О..и меня понесло,зараза тут наверное какаято..
ВИК ,может хлоркой посыпать или попА пригласить?-)))
На счет п4.3 ,Виктора как говориться к делу не подошьеш..!-))
Предлагаю стряпальщику ,состряпать очередное письмо(Хведь,шутю:-))),"куда надо"(просто не знаю куда)а лучше несколько ,с просьбой "покажите нам пальцем,а то норд-вест ,норд-вест"!!-)))
Дак шо ,чай пьем или как?!-)))
Igor <igor@langeron.kiev.ua>
Kiev, Украина 05.01.2002, 00:20. Привет Всем от Рибы!
Спорщикам - о том, кто круче - так это бэз сомнения Ленин - знаете такого? Он сто кил одним выстрелом может! О как!
Так что Вы в сравнении с ним - ну сами понимаете.
Стоит ли заходить в общалку, если ты так крут, как яйца в смятку? Правильно - стоит, для того, чтоб показать на сколько ты крут! Поединок Бога с Черепахой. Подойдите к бабушке на улице и скажите - "...спорим жопа старая, что я тебя круче?"
По настоящему крутые люди никогда не станут унижать слабых, или менее крутых!
По поводу охоты с аквалангом - да, не правильно, не удобно, не гуманно. А скажите мне братья - гуманно стрелять весеннюю рыбу, не дав ей потрахаться как следует? Гуманно валить кучу рыбы на зимовальных ямах, когда она спит?
Вот и я о том же - если ты Чувак - индеец - будь им до конца. А говорить, что с аквалангом не гуманно, а все остальное перечисленное - норма, думаю не правильно.
По поводу проституции - так это когда и вашим, и нашим, в общем всем, как я думаю.
По поводу ФПС-а, как вы все тут понимаете, он помогает только ФПС-у в зарабатывании денег на корках и только. Не слыхал я еще ничего подобного, о том, что кого-то судили, а он корку- бац и все в ажуре. И на водоеме я не слышал, чтоб кто то из крутых коркой махал, чтоб помогла. Разьве, если бы была побольше и из железа...
Да, хлопцы, разговоры о Правилах, о силиконе (если он конечно не в сиськах) мне тоже не очень нравятся, но я тут никому жить не пытаюсь мешать, нравится людям - пусть пишут, и поучать тоже никого не берусь.
Любые некорректные поучения чреваты переходами на личности.
Ребята, не заставляйте меня думать, что эта общалка для отстоя - иначе она в натуре такой станет.
Отстой не в смысле не крутые тут тусуются, а в смысле те кто суда заскакивают - делают это нехотя, т. к. все кто здесь присутствует -гавно, а они так много знают и умеют, что им, барям, не пристало с холопами своими светлыми мыслями делиться.
Будьте людьми - прошу.
РИБА
Киев-град, Украина, в натуре 04.01.2002, 19:32.Привет членам клуба!
Пропадай домашний вечер, что-то зацепили Вы меня! Любительская Подводная Охота -это только без акваланга! Аминь!
А почему? Наклеить глупые ярлыки и предать анафеме многим неведомое - удел сектанства, где гуру сам все пробует, чувствует, а после просвещает паству – делай так, иного думать не моги. Паства внемлет и покорно проглатывает очередной штамп.
Требуйте доводов и отстоя пены!
Процесс доказывания , что твое любимое занятие не верблюд, уже веселит. Я уверен в своей правоте, которая основана на ежедневном житейском опыте сотен людей.
Многие из Вас варятся в собственном соку (водоеме) и совершенно не представляют , что происходит вне этого мира. Не буду повторять десятый раз, что морская охота другая, и к ней требуются другие подходы, другие мерки. Кто-то совершенно справедливо заметил, что глубоко ныряющих охотников в Крыму очень мало. Скажу больше- нет такой традиции, нет самобытной культуры глубоких ныряний. Сама не возникла и из вне не особо приживается( в то же время существует авторитетнейшая школа водолазов и половина мужского населения побережья профессиональные рыбаки). Отчего так?
Мне видится ответ в следующем. Глубины до 10 метров ( все в среднем) на сегодняшний день в местах более-менее доступных для ныряния порядком вычищены от всего живого. Исключительно способом фридайвинга. В массовом порядке рыба глубже. Вот туда за ней и пошел народ. Но перед этим одел акваланг. Но не потому что хил, жлоб и не знает историю апное. Допустим, есть желание добыть камбалу – калкана, всего одну. Для этого требуется нырнуть метров на 30 , вероятнее всего в термоклин. Уважаемые господа! Вы представляете себе, что такое ТРИДЦАТЬ метров глубины Черного моря. Только честно.
(Кто не знает, посмотрите на 12 этажный дом, а лучше рядом встаньте).
При этом есть один ньюанс. На 30 метрах , если нырять в ясный день с обычной прозрачностью воды, хорошие сумерки. Поверхности напрочь не видно. Последние 15-20 м. при нырке и они же первые при всплытии совершаются в практически не видя куда- в молочную пелену. Заблудиться, потерять ориентировку- раз плюнуть, чему был не раз свидетель и участник. Останется воздух на ориентирование или нет – вопрос за гранью безопасных погружений.
Уважаемые учителя, абсолютизировать апное в данной (рядовой) ситуации – подвергать человека смертельной опасности.
Вы вспоминали Средиземное море. Не был. Но друзья дали кассету посмотреть как они добывали красный коралл ( то же браконьерство, как выяснилось позже) в районе Туниса. Экспедиция была серьезной- водолазное судно, колокол, ныряние на смеси. Рабочие глубины – 80 метров. Постоянно велась сьемка. Так вот, поразило то , что на такой глубине светло как днем, буйство живности и растительности.
Слава апное!
С уважением ко всем Василий.
Василий
Севастополь, Украина 04.01.2002, 19:17.Да, Олежа, то все в гости звали, а как до дела, так и у нас рыбы в Днепродзержинске нет... :))))))))))))))))))))))))
Вобще, хочу этой весной на щуке душу отвести. А ее у Вас скорее всего много не будет...
На счет снаряги: так, мужики, коли по-божески, так пожалуйста, а коли как 80$ за самодельное ружо с дюралевым стволом , так пардон... Мне тут любое по чертежам обещают за 150 гр., а то и того дешевле.
Я и сам не прочь 400$ на Инете поднять :)))
ВАД
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Ukraine 04.01.2002, 18:02.Никакого ребуса нет, просто не хочется (как один раз приключилось с моим знакомым) вынырнуть, а шмоток нет... Хорошо у него снаряга была, так он в ней и поехал в город (охотился в км 10-15 от города). Не очень весело, да???
А если летом и без снаряги??? В плавках прикажешь шуровать???
ВАД
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Ukraine 04.01.2002, 17:37.----------Олегу----------
Вот прочитал твое последнее обращение ко мне и как-то почувствовал себя не в своей тарелке. Думаю что такое, сразу и не понял.
А потом глядь, смотрю а тут оказываеться прикрывшись "понимай как знаеш" мне говорят как жить правильно надо. То как Смол, то как другие реальные. Я что, где-то сказал что они живут не правильно, или что ты живеш не правильно, или что я кого-то не уважаю. Как тебе не стыдно такими делами заниматься. Как можно кого-то учить жить, не знаючи особенностей личности, его нынешней жизни. Может я такой же как Смол, может еще лучше. Откуда ты знаеш? Что за бред.
Пока думал что я матерый - все было нормально. Как только увидел что я молод и наивен, тут же давай на могиле приплясывать, грудь, небось, колисом?
Ну вот как, скажи мне, можно говорить-говорить в общалке о недопустимости личностных разборок и сообщением от 04.01.2002, 15:49 так все испортить. Я этого понять не могу. Почему кто либо ОБЯЗАН смотреть на Смола и принимать его за "вот так надо" ?
Долго не мучайся - я классный пацан и жизненные позиции у меня правильные, как и у тебя, и не хуже чем у Смола или еще кого-то.
По меньшей мере я стараюсь помочь тем, кто путаеться в Правилах и боится п 4.3.
А ты что сделал за время нашего общения кроме как упирался изо всех сил - ничего. Люди про силикон общались, про линзы, еще друг другу помогали.
Что значит ты меня в свои проблемы не посвящал, а зачем ты написал, что тебе трясли перед лицом правилами и требовали удостоверения. Я ж на это сообщение и откликнулся. Ты что, всех запутать хотел?
Да, может я тебе и не помог, но другие путаться в п 4.3 не будут.
Вот почему сюда заходить бояться, потому что чувствуют, кроме информации им еще скажут как жить да как так чтобы здравствовать, а иначе ты лопух.
P.S. О черноморских аквалангистах можеш не писать.
------------------------Ваду-------------------------
Я рад что ты нашу дискусию с Олегом не поставил в разряд личносных.
Так как я в самом начале обсуждения попросил сказать нам: если мы надоели - остановите.
Спасибо.
Грот обновлялся давно, потому что людям надоело добывать информацию и делиться ею с другими. Человек предпочел уйти только лиш в реальную жизнь оставив мир воображения и фантазий наивным людям, не так ли? Зачем пыхтеть для обновлений в Гроте, если можно на это положить. Вот реальный взгляд реального человека. Появится еще какой-то наивный энтузиаст, как я например, или ты, тогда и будут обновления.
P.S. Только это сообщение, как ответ на Олегово от 04.01.2002, 15:49 таки личное и последнее, не хочу сорить больше, разве только Олег попросит прощения за некорректность.
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 17:27.Витя и все, прошу прощения, но мне пора домой, завтра встретимся опять, может и для историй найдется времячко. Вам бы Сашу Таркина сюда. Историй бы не переслушали бы. Может когда и я что-нибудь из таркинского перескажу, естественно, с разрешения автора. Ведь это - какая знаменитость, если в Днепре каменную гряду (кстати, классное местечко, Хади не даст соврать) таркинской называют Круто!? Вад, когда ты уже наконец-то свое шмотье пристроишь? Не пойму, как ты не имея снаряжения, ныряешь, ведь зачем-то же ты прячешь шмотки? ;))) Тут что, какой-то прикол? Ребус? Колись!
Пока.
Oleg
Dneprodzerzhinsk, Украина 04.01.2002, 16:32.Вот я как раз и попрошу Олега рассказать о черноморских аквалангистах, очень мне понравилось о днепродзержинских. На такие случаи - с карпами на спинах - неплохо бы фотоаппарат носить.
А сам расскажу об отсутствии красивых пейзажей на пресных водоемах.............:)
Есть такой карьер в донецкой области, Гуссаровский. Роман из Краматорска должен знать.
Нырял я там за толстолобиками и амурами, мало что настрелял но.....
Там идет разработка типа ценного песка и вода на поверхности не очень прозрачная.
Плыву я, вижу что до роголистника метра три мутноватой воды и иллюзия такая, что и дно там же, ну может еще с полметра между водорослями. Опустился к траве, вижу проход начинаеться, я туда потихоньку, а там красотища.
Роголистник удержал всю муть от разработок, сам он высотой оказываеться метров 5-7. Вода в проходах между ним как слеза. По проходу видно далеко. Так я погружаюсь до дна, плыву медленно, рыбу высматриваю естественно. (опущу моменты всплытия и погружения...:)...). По корридору выплываю на поляну. На дно поляны осела старая муть от песка и замерла в виде туманной дымки над утренним болотцем. Из неё то тут то там стволами тянуться к верху пучки длинного роголистника, поляну окружают стены темных водорослей, по всей площади так же молодые побеги. Зрелище сказочное. Кто видел "Собаку Баскервилей" или лучше "Сонную лощину" тот может себе представить как мурашки по коже бегут от дикости и неизвестности природы.
Только засмотрелся - выскакивает толстолобище, выстрел, промах - доля така.("Выстрел, промах - доля така" далее тоже опущу, так как будет часто встречаться....:).... ).
Ну нырнул снова, опят по проходу, дальше дно пошло вниз, глубже, толстолобики-одиночки сваливают с кормежки до или после выстрела. В конце прохода глиняная стена - островок от разработок. На склонах островка травы мало но вода еще чище. Плыву вдоль склона, спугнул небольшую щучку,она опять меня первая заметила. До всплытия еще секунд 10. Вдруг вываливает на меня из роголистника конкретная стая толстолобов, тоже немалых. Я на открытом месте, они меня видят, обплывают метрах в семи, выстрелом не достать, пытаюсь гнаться с досады - фигвам, все щасливо плывут дальше.
В средине островка когда-то рос камыш, теперь весь изгнил, оствив после себя подводную поляну оголенных кольев, кристально чистую воду какую-то бело-синюю гниль местами и стайки блистящих маленьких рыбок. Потом, ближе к берегу, под плавающими водорослями встречаю стаю больших окуней, красноперок. Всё конечно мимо. Через островок плыву к его противоположной стороне. Припододе к краю ложусь на дно, заглянул через край. Передо мной крутой обрыв, внизу освещенная солнце поляна ярко зелёного молодого роголистника, видимо его там постоянно объедают и он часто отрастает. Так и есть. Немного левее пасуться три толстолобика - ну очень апетитные и здоровые. Но и опытные наверное. Я веду ластой они дергаються и бочком-бочком удаляються. Я уже не ганяюсь. Результат нулевой. Но за то пейзажей таких насмотрелся, что мало где увидиш.
Потом уже, позже чисто случайно, навскидку, выстрелом вдогонку кокнул одного.........:)) Уж порадовался.
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 16:18.Вад!
Не знаю, что тебе рассказывал Олежа Смолл, но этот парень, смотрю, последнюю рубаху с себя готов содрать ради друзей, пусть и виртуальных. Удивляюсь, в наше время и такое доброе и бескорыстное сердце. А на счет весны, так в марте у нас рыбы нет, а вот с 1 апреля - запрет. Вот и думайте... Колись, где собрался брат костюм и снарягу, может что и у нас для тебя найдется, ты уж не брезгуй!
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 04.01.2002, 16:00.Виктор!
Собрался было домой, а тут пришло твое сообщение!
Задержусь, может чем-то помогу!
Каждый человек, и студент также, в какой-то степени - кузнец своего счастья, естественно по воле Всевышнего. И причем здесь мое настроение? В науке, педагогике, да и в любой другой работе, так же как, впрочем, и в спорте, главное - любить свое занятие, а еще, если от тебя зависит как-то судьба человека - быть беспристрастным. Вот мои жизненные позиции в этом вопросе.
Далее, к тебе вопрос. Неужели ты действительно думаешь, что кто-то здесь без псевдонимов выложит какую-нибудь щекотливую информацию или компромат, или посвятит всех в свои проблемы с властями? Ну ты и впрямь наивен! Да и в свои проблемы я тебя никогда не посвящал, да и нет их у меня - это ты сам себя в адвокаты записал. Помни, что адвокат, если он не проститутка, не очень уж любим властями. Так что будь бдителен, по-моему кто-то здесь уже об этом тебе говорил.
В чем же проблема? Без намеков. Помнишь, частенько общался раньше и здесь и в Апносе Олег (сейчас мы его зовем Смолл)? Так он держал в руках не только эти две общалки, от его виртуальных заплывов и выстрелов содрагались все водоемы Украины. Оказалось, живем мы в 40 минутах езды. Созвонились, встретились - а за маской грозного и всезнающего громыхайлы скрывался добрейшей души, порядочнейший и благороднейший человек. Почему же здесь он реже стал появляться? Да, доступа к ПК стало поменьше, но главное то, что пообщался Олежка вживую с реальными подводниками, да и понырял рядом, да и очень-очень многое узнал что называется из первых уст. И нудно ему стало от этих виртуальных заплывов. Теперь Олежа - друг всей моей семьи и, даст Бог, единомышленник. Вот это, пожалуй, Витя, и все... Понимай как знаешь...
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 04.01.2002, 15:49.Да, кстати, есть ли у кого интересные варианты по поводу того куда девать шмотки когда один охотишься, а то я тут ломаю себе голову над этой проблемой, сначала хотел соорудить что-то вроде большого буя чтоб в него шмотки складывать. От наземных зазихателей это вроде бы нелохой вариант, но остаются моторные лодки и т.д. Единственный приемленый вариант, на мой взгляд, это притапливать такой буй, но тут ватет проблема гарметизации. Мож кто чего посоветует???
Вад
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Ukraine 04.01.2002, 15:48.Сорри за повторы, что-то моя Опера глючила...
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Ukraine 04.01.2002, 15:40.Олегу из Днепродзержинска,
Как ты правильно заметил, в общалке до хрена народу, который читает, но не пишет. Я тоже к таковым отношусь, но в моем случае это не из-за того что я там чего-то боюсь или же не решеюсь, а потому, что за последние три четыре месяца, как не прескорбно это говорить, а из Грота я не почерпнул никакой полезной для себя информации... Обсуждения друг друга или же правил мне не интересны. На счет первого я думаю комментариии излишни, а что касается второго, так я просто считаю борьбу с бюрократией и хапужничесвом в нашей стране бессмысленой...
О том, что Грот давно уже стал не тем, на мой взгляд, лучше всего говорит тот факт, что статьи в нем не обновлялись фиг знает сколько, а народ, от которого, в принципе, и зависит пополнение и обновление Грота (я не имею в виду не вебмастера, а весь народ в целом) занят перемыванием друг другу костей...
Все жалкие попытки индивидов заговорить наконец-то по теме тонут в тирадах о межличностных отношениях, перечисениях пунктов правил и т.д.
Хотя, на мой взгляд, было бы гораздо интереснее посещать Грот кесли бы всякие "маститые" или считающие себя таковыми слали бы дельные статьи, ну иль, в крайнем случае, отчеты и поучительные рассказы об охоте.
Так что я в Грот в последнее время захожу скорее по инерции...
В настоящее время в коем веке готовлюсь прикупить снарягу, и тешу себя планами приехть к вам погонять рыбки :))) Недавно звонил Смолл рассказывал о своих впечатлениях от вашей совместной охоты :) Так рассказывал, что и я загорелся.... :) Интересно сравнить специфику охоты, да и саму рыбу.
Если все будет нормально и не произойдет никаких черных вторников, пятниц и т.д., то весной ждите :))
Вад
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Ukraine 04.01.2002, 15:36.Олегу из Днепродзержинска,
Как ты правильно заметил, в общалке до хрена народу, который читает, но не пишет. Я тоже к таковым отношусь, но в моем случае это не из-за того что я там чего-то боюсь или же не решеюсь, а потому, что за последние три четыре месяца, как не прескорбно это говорить, а из Грота я не почерпнул никакой полезной для себя информации... Обсуждения друг друга или же правил мне не интересны. На счет первого я думаю комментариии излишни, а что касается второго, так я просто считаю борьбу с бюрократией и хапужничесвом в нашей стране бессмысленой...
О том, что Грот давно уже стал не тем, на мой взгляд, лучше всего говорит тот факт, что статьи в нем не обновлялись фиг знает сколько, а народ, от которого, в принципе, и зависит пополнение и обновление Грота (я не имею в виду не вебмастера, а весь народ в целом) занят перемыванием друг другу костей...
Все жалкие попытки индивидов заговорить наконец-то по теме тонут в тирадах о межличностных отношениях, перечисениях пунктов правил и т.д.
Хотя, на мой взгляд, было бы гораздо интереснее посещать Грот кесли бы всякие "маститые" или считающие себя таковыми слали бы дельные статьи, ну иль, в крайнем случае, отчеты и поучительные рассказы об охоте.
Так что я в Грот в последнее время захожу скорее по инерции...
В настоящее время в коем веке готовлюсь прикупить снарягу, и тешу себя планами приехть к вам погонять рыбки :))) Недавно звонил Смолл рассказывал о своих впечатлениях от вашей совместной охоты :) Так рассказывал, что и я загорелся.... :) Интересно сравнить специфику охоты, да и саму рыбу.
Если все будет нормально и не произойдет никаких черных вторников, пятниц и т.д., то весной ждите :))
Вад
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Ukraine 04.01.2002, 15:20.------------Олегу------------
Мое истинное лицо никогда не было сокрыто, кто хотел - тот видел.
Это лиш твоя проблема, что ты думал будто я матерый. Не надо думать так или не так. Если интересно - спроси. Если не спрашиваеш - у тебя достаточно информации. Здесь та же проблема что и с терянием даром времени в общалке. Только человек в бессознательном состоянии может общаться с тенью на заборе.
Разве обязан быть человек матерым или еще каким-то не таким, чтобы нормально разобраться в Правилах.
Колличество моей матерости или чье либо еще не влияет на состояние дел в Правилах с удостоверением и на мою любовь к подводной охоте.
Первоначальная проблема была в том, что перед твоим лицом трясли Правилами и требовали удостоверение - мы счастливо разобрались, что Правилами трясли правильно, а удостоверение требовали не правильно, если конечно ты ничеко не напутал с местом и колличеством рыбы.
Дальнейшее НАШЕ ОБОЮДНОЕ обсуждение будет только засорять общалку, поэтому я его прикращаю до запроса необходимости.
Естественно буду продолжать рассказывать о правильном понимании п 4.3 из Правил...........:)
Говорю следующее без намеков:
сам с интересом понаблюдаю близко ли подойдут обсуждения разрешений реальных ситуаций по обвинению в отсутствии удостоверения подводника к логическому концу - практике судебного разбирательства ситуации.
Уж практичнее и реальнее вряд ли что может быть.
Желаю чтобы на здаче лабораторок твоими студентами никак не отразилось отсутствие или наличие у тебя настроения в связи с настоящей общалкой. Ну разве только в положительную сторону.
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 15:11.Аквалангистам!
Видишь ли, Василий, вряд ли тебя поймет пресноводный люд. Мы изначально не ориентированы на покорение глубин, т.к. нечего нам здесь у себя покорять. Вот поэтому и некая неприязнь к аквалангистам. Вы же, в свою очередь, нетренированный и избалованный приморский народ. Поэтому и беситесь при виде свободно ныряющих артистов. Попытаюсь растолковать здесь некоторую специфику охоты с аквалангом на пресноводье, естественно на реальных примерах. В теплое время года, когда рыба отшла от спячки (я образно выражаюсь), вряд ли боец с аквалангом может быть соперником фридайвера. Здесь нужно быть весьма мобильным, и уж, естественно, без пузырей. Пример №1. Ныряем в августе на карпа. Глубина - 5-7 метров. Четверо в комплекте №1 (плавки, маска, трубка, ласты и ружье, кукан тоже понадобится, см. дальше). Приезжают упакованные спасатели (троем), естественно, с аквалангами - прослышали про карпа. Как думаете, какой счет? Давно было, подзабыл, но что-то около 15:0. Как думаете, в чью пользу? Вот после этого я навсегда приобрел неприязнь к аквалангу. Вы наверное подумали, что победили спасатели? Так, нет. Более того, что самое интересное. Залегаешь на дне, видишь пузыри от аквалангов, а оттуда коропина на тебя выходит. Бац - и твой. А еще интереснее то, что спасатели так ни одного карпа не только не подстрелили, они их и не видели. Класс. А ныряли-то спасатели-профи, лет по 20 стажу, и более. Второй пример с теми же спасателями, которые троем в аквалангах в конце октября обшарили все дно в целях добыть рыбки на свадьбу чей-то из них дочери. Результат - покупка карпа у меня, по тем временам у начинающего фридайвера. Третий пример. Ныряем на того же карпа: трое свободно, двое (среди них знаменитый в Днепропетровской области Руслан) в аквалангах. Не так важен счет, а аквалангисты умудрились убить на двоих одного судака, где-то под плитой бедняга стоял. Не важно и то, что карпа в этот день было предостаточно. А вот, что примечательно и что я с удовольствием люблю рассказывать. Ныряю, вижу Руслан лежит, дышит, за плиту рукой держится, а на спине у него, чуть ниже баллонов "стоит" коропчук кил на 5-6. Во зрелище. Я то не стал проверять свое ружье и глаз на меткость, но каково мое было удивление, когда эти браконьеры заявили, что карпа сегодня здесь нет... и уехали. Класс?
Ладно, уговорили, следующий рассказ будет о черноморких аквалангистах и моем с ними знакомстве в этом году, если, конечно, хорошо попросите, да и сами что-нибудь интересное напишите.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 04.01.2002, 15:09.-----------------Всем------------------
Об, акалангах.
Речь будет идти о морях-океанах.
1. Бывает в заграничных фильмах показывают, что на каком-то берегу моря-океана никому нельзя ловить тото-и-тото. И только коренное племя, живущее на берегу может это ловить, так как ловило это всю жизнь от деда прадеда.
2. Есть в море возле берега каменный грот. Так, без ничего, туда отдыхающему учоному, занятому профессору в отпуске, тяжело и страшно заплыть, просто страшно как ребенку ночью в лесу, есть такой страх у обыкновенного человека, это не грех. Акваланг у него в багажнике лежит, и ружье там же.
Каждый день на его глазах в грот заплывает неважно какого опыта другой человек с ружьем но без акваланга. Отстреливает одну красавицу рыбину, радуется-не-нарадуеться, и тут же у своей палатки с женой и детьми, на глазах у профессора готовит и съедает.
3. Море. Человек нырнул с аквалангом и ружьем чисто потренироваться в стрельбе на меткость под водой, или для разведки и чтобы одновременно рука к новому ружью попривыкла. Тут его атакует акула, баракуда, мурена ил скажем нервный большой группер.
1. Чем наши поморы хуже тех племен?
2. Почему бы профессора не уровнять с охотником, дав профессору возможность подстрелить рыбу с аквалангом?
3. Почему бы не дать человеку возможность все-таки спасти свою жизнь или здоровье, а не гибнуть или получать увечия? Ведь подстрелив рыбину он будет плохим человеком и вне закона.
--------------Андрею Лагутину--------------
Чем мотивируют за границей запрет на охоту с аквалангом?
Неспортивность не может быть мотивацией для всех людей. Спорт - это единицы во всей массе. Чем-то другим должны мотивировать. Очень хочется знать нормальные принцыпы. Может что зарубежные коллеги говорили на эту тему?
Я тоже постараюсь связаться по аське с закордоном да повыспрашивать.
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 14:24.Виктор!
Как сказал мне в привате один из очень знаменитых в Киеве да и за его окрестностями подводник+белошвейка: "Наконец-то раскрылось твое истинное лицо...". Боюсь, что тебе очень уж пора познакомиться лицом к лицу с бойцами видимого фронта, а потом и обсуждать будем подобного рода темы, а так извини, а то мы сейчас говорим о реальной жизни, а ты все это время сочинял байки. Начни тренировки на участковых ментах, а потом может и рубрику откроешь:"Как я объегорил рыбинспектора, используя перевес в весе мозгов".
Не сердись, а не со зла, просто думал, что ты матерый боец...
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 04.01.2002, 14:11.Описанная Олегом ситуация у меня уже была
1. Сдали рыбаки из частной рболовной артели
2. Время неделя до окончания запрета (эти самые рыбачки ловили тоннами уже месяц )
3. Ловил за коралками, то есть пытался найти хитрую рыбу которой удалась прорваться через все заграждения
4. Убиенная мною рыба была привязана в воде, обычно вязял ее
на глубине, а тут поленился привязал прямо к берегу
5. При составлении протокола, очень нервничал, так как стоило моему благодетелю подойти к воде и сумма моего штрафа
взлетела бы ну очень высоко
6. В общем отделался легким испугом и 40гр. Это как раз тот случай, когда не усугубляя ситуацию и не выпендриваясь можно уйти с минимальными потерями.
Дима
Дима
Россия Украина 04.01.2002, 14:05.-----------Олегу----------
Ответов на викторину такое же множество как и вариантов вопросов.
Вот пару из них
1. Могут просто лицо набить;
2. Могут лицо набить и руку сламать.
3. Могут руку и ногу сломать
и т.д.
а если те "кто-надо" еще и рыбинспекторами окажуться, то количество вариантов еще значительно возростет. В любом случае будет так как будет, а это неограниченное количество вариантов как со стороны "кого-надо" так и со стороны отдыхающего.
Мы же говорим об удостоверении, как четко определенной юридической еденице и не можем гадать как будет на самом деле. Это удел Бога. Прошу не путать............:))
Если же у тебя возникло желание поговорить о практической стороне разборок с рыбинспекторами - пожалуйста, но не сомной. Я тут тебе не помощник. Не видел их ни разу. И так же считаю, что советы советами, их знать конечно не помешает, может и помогут, но все равно в конкретной ситуации каждый поведет себя так, как сможет и как ему будет выгоднее.
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 13:56.-----------Олегу----------
Ответов на викторину такое же множество как и вариантов вопросов.
Вот пару из них
1. Могут просто лицо набить;
2. Могут лицо набить и руку сламать.
3. Могут руку и ногу сломать
и т.д.
а если те "кто-надо" еще и рыбинспекторами окажуться, то количество вариантов еще значительно возростет. В любом случае будет так как будет, а это неограниченное количество вариантов как со стороны "кого-надо" так и со стороны отдыхающего.
Мы же говорим об удостоверении, как четко определенной юридической еденице и не можем гадать как будет на самом деле. Это удел Бога. Прошу не путать............:))
Если же у тебя возникло желание поговорить о практической стороне разборок с рыбинспекторами - пожалуйста, но не сомной. Я тут тебе не помощник. Не видел их ни разу. И так же считаю, что советы советами, их знать конечно не помешает, может и помогут, но все равно в конкретной ситуации каждый поведет себя так, как сможет и как еме будет выгоднее.
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 13:56.Тем кто не решаеться.........:)
Народ, общалка ж не только для того, чтобы обсуждать скажем Правила или достоинства и недостатки личностей. Скорее это мусор в сравнении с настоящими подводными делами.
Я сам как охотник почти ноль, ну у кого скажите годовой рекорд добытой рыбы составляет ну 4(четыре) киллограма. А у меня как раз такой.........%)
Наверняка вам есть чем поделиться.
Не обращайте внимания на перепалки, скажите о своем, любая информация интересна, будь-то отчет или рассказ об охоте или просто радостью переживаний поделиться.
Удачи.
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 13:37.Да, совсем забыл, ведь вопрос был интересный на счет затрат времени, ума и средств при посиделках в Интернете. Вопрос хороший. Отвечу. Лично я, в данный момент совмещаю приятное с полезным. Вот читаю информацию на сайте и параллельно принимаю лабораторки по Основам программирования и алгоритмическим языкам. Инет у меня на кафедре естественно имеется, а иначе как же учить будущих инженеров-программистов. Это только нырять можно научить заочно :))) А хочешь еще расскажу как мы с моим братом Игорем за счет Инета "заработали" по меньшей мере 400 баксов за месяц?
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 04.01.2002, 13:35.В том то и вся беда, Витек! Приехал ты, к примеру, с друзьями на шашлычок к берегу, да и снарягу взял, естественно. Не каждый же день ребятки такую диковинку видят - мужик зимой в полном снаряжении, да еще и под водой сидит дольше, чем над нею, да и еще рыбки вдруг, как по щучьему велению, приволок на кукане. Даже и не знали, что водится такое чудо в Днепре. Ну чем не отдых. А тут бац и всему отдыху п...ц. Оказывается, что кто-надо и кому-надо уже сообщил, что переодевается там урод на берегу и скоро будет смысл с ним поговорить... по душам. Как думаешь, как будет развиваться диалог, если прижмут к берегу беднягу? А теперь викторина:
1). У него не было улова и не было в руках ружья.
2). У него не было улова, но было в руках ружье.
3). Вариант №1, но с 3 кг рыбы.
4). Вариант №2, но с 3 кг рыбы.
5). Вариант №1, но с >5кг рыбы.
6). Вариант №2, но с >5кг рыбы.
Ну ясно, что вариантов бесконечное множество.
Напомни, что ты там на счет Конституции говорил, Витек?
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 04.01.2002, 13:24.---------------Олегу----------------
Согласен, пока существует пункт 4.3 в таком виде - спать спокойно подводник однозначно не может.
Согласен - захотят - к чему угодно пристанут и свое возьмут.
Но это никак не причина на весь свет заявлять, что каждому и везде нужно удостоверение именно согласно Правил.
Сюда же люди заходят, все видят, и что ж им делать тогда? Человек хочет в отпуске поваляться возле водички в лесу, отдохнуть, рыбки половить. Госсударство ему это гарантирует однозначно! А тут зашел в Домик, посмотрел, ага - люди добрые говорят надо, знач надо, пойду ка теперь полгода буду это все добывать за неслабые деньги. Чего уж тут ненормального. Знающие ж люди подсказали.
Юридически и согласно Правил удостоверение нужно только в одном случае - спец. использование водных ресурсов.
Вот очищенная от мишуры и недомолвок нужная людям фраза.
Еще раз повторю, что речь не идет о практических вещах.
Речь идет только о Правилах как юридическом документе.
На счет пустой траты времени.
Не думаю чтобы ты, даже и за небоьшие деньги стал бы тратить здесь время даром. Тебе бы твой разум не позволил. Очень редко бывает, что сел человек за комп и впал в прострацию, потом очнулся, гляд - что-то накрапал странное, ну да и ладно, оно мне не нужно, но сделал значит сделал, пусть будет. А зачем сделал - не припомню.
Если же в сознании сделано - значит требовалось хотя бы организму, требовалось - значит было нужно. А где это нужные вещи даром раздают? Взять хотя бы удостоверение (дикая шутка).
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 12:55.Спасибо Юрию из Харькова.
Очень полезная информация еще и о таком варианте удостоверений. Я думал, что УООР только надводный народ обслуживает, а подводный игнорирует.....:)
Виктор
Киев, Украина 04.01.2002, 12:18.Привет!
Виктор! Ну у тебя и темперамент! Да не пытаюсь я здесь с тобой спорить и что-то там доказывать - согласен, что общество наше, к глубокому моему сожалению, еще очень далеко от цивилизованного. И наши здесь споры - пустая трата времени и др. Здесь нужно действовать и, естественно, сообща, а иначе задавят. И пока есть п.4.3 новых Правил спать спокойно никто из любителей не сможет. Это - уже дело испытанное. Другое дело, что этих Удостоверений большая часть представителей органов никогда в глаза не видела и для них что ФПС, что КМАС, что ФПСиДУ, что СПИД - все едино. Да и не нужны эти бумажки им, предлог всегда найдется, если дружно жить тебе не хочется с властьимущими, не сегодня, так завтра, и прикидываться дурачком, как ты здесь учишь, можно только среди дураков и то только один раз, если пройдет номер. Не дай Бог тебе на себе свои же методы испытать, а тем более что-то там конституционно доказывать потом в суде. Нырять будешь потом только в собственной ванной. Можешь не сомневаться.
На счет примеров с методичками по спортивной гимнастике, здесь ты попал, но в молоко. Да, я действительно преподаю в техническом университете, но программное обеспечение вычислительной техники, а не долбанную гимнастику. И вообще, не понимаю, что значит преподавать спорт? В цирке со зверюшками - тут понятно. Но это мое сугубо субъективное мнение, вот поэтому я и не стал связывать свою жизнь со спортом, отдаю предпочтению интеллекту. А вот по этой самой по спортивной гимнастике являюсь мастером спорта СССР, и абсолютно этим не горжусь, было бы чем. Просто пытаюсь внести тут ясность по своей персоне, а то вы тут спутали редьку с хреном.
Хотел об аквалангах поговорить, но что-то пропало настроение, может позже.
Пока Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 04.01.2002, 12:17.Василий, как раз речь и идет о неприемлимости акваланга для Любительской Подводной Охоты на РЫБУ. А как инструмент для познания подводного мира акваланг удобен и во многих случаях просто необходим ( зря что ли его изобретали). В той же археологии, например. Да мало ли ситуаций когда под водой необходимо провести не 2-3 ну от силы 5 минут да еще с выполнением работ, требующих физических нагрузок.
Но не для охоты на рыбу. Извини, но иного наверное здесь быть не должно. С целью изучения ( ну как сетями контрольные отловы делают) можно и с аквалангом добыть экземпляры. Под водой конечно есть место аквалангисту, зачем тогда ж акваланг создавался ! Все мы прекрасно знаем что в Воде места всем хватит. Но Любительская Подводная Охота - только без каких либо агрегатов. С аквалангом - промысел, уж не обижайтесь, братцы - дайверы.
А что подводники, а тем более любители Freediving - а ( свободного ныряния) индивидуалисты, так это жизненно важное качество. Под водой надейся на самого себя в первую очередь, иначе дело труба ::=)) На суше можно и пообщаться компанией, а в воде - ярые индивидуалисты.
И все равно, давайте жить дружно, еще Леопольдус сказал ...
Alex_m
Россия Украина 04.01.2002, 10:23.Привет всем членам клуба!
По моим скромным представлениям, подводный охотник – личность с изрядной долей индивидуализма , что в свою очередь предполагает определенную свободу взглядов и суждений, способность воспринимать иные идеи.
Уважаемый специалист , (инструктор КМАС, инструктор по подводной охоте ФПСиДУ) называет охоту с аквалангом - использованием проститутки , которой после всего , вместо обещанных денег , еще и по морде дали... Никакого благородства !
Сильно сказано. Но это видимо воспоминания автора о прошедшем празднике , и к дайвингу не как не относится.
А еще узнали мы , что дайвер-охотник нищ и немощен , которому просто лень или страшно учиться нырять, жлоб без совести с нарушением морали , и место которому, как нарушителю государственных и Международных норм и правил , в тюрьме! Конец философии!
Да-а! Такое выдать мог кто угодно, но прошу прошения, не инструктор КМАС. Спорить с уважаемым Андреем Олеговичем не буду, зачем, он же знает, что на приличном дайвере находится оборудования и снаряжения по нижней границе долларов на тысячу, летчики и водолазы проходят специальную мед комиссию не зря, а трусов с нарушением морали отсеивает первое же серьезное погружение так быстро, как редко где.
Я о другом! Размышляя на эту тему, впервые зашел в фотоальбом и был поражен, какую великолепную рыбу добывают в таких невзрачных водоемах! В речке или озере рыба, наверное, действительно единственно стоящий внимания объект, ему и посвящена вся страсть рыболова, а водоем так, вторичная блеклая среда. Несчастный акваланг лишь средство увеличения добычи и только.
В море все по-другому. Мне очень жаль , что я здесь один отдуваюсь, но наверное многие просто не знают что это такое . Пытаться описать действо не берусь- не писатель.
Вы просто поезжайте и попробуйте с толковым инструктором нырнуть и поохотиться в интересном месте. Обещаю, что увиденные картины у вас еще долго будут стоять в маске, рыба здесь важна, но не главное! А акваланг порой единственный способ проникнуть в потрясающий мир.
Под конец еще крамольнее мысль. ОХОТНИК в море охотится в море за всем, что ему интересно, а это не только рыба, но и археология, кладоискательство, металл, затонувшие объекты.
Надеюсь клуб , вместо косоглазия, взглянет с пониманием, и эта тема будет обсуждаться. Насчет вопросов по охоте пока воздержусь, т.к. предметные вопросы требуют привязки к местности, а наличие желающих самолично отвести в тюрьму несколько останавливает.
С уважением ко всем Василий!
Василий
Севастополь, Россия Украина 04.01.2002, 09:24.Всем привет.По поводу удостоверений и правил, у меня есть членский билет УООР и к нему просто вкладыш с моеей фамилией на котором написано секция подводной охоты.Самому сделать такой вкладыш при наличии принтера, сканера час или меньше .А вообще мне кажеться что лучше решать вопросы вообще без всяких документов ,чтобы не светить фамилию,потому что будет удостоверение , потребуют отстрелочную ,взвесят рыбу и т.д. вообщем найдут к чему до.... Я ещё хотел спросить кто нибудь слышал ,что-то об использовании контактных линз ВМЕСТО МАСКИ и где можно узнать на эту тему не подскажите, может есть какие-то противопоказания или недостатки.СПАСИБО.
Юрий <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Украина 04.01.2002, 00:48.---------------Олегу-------------
И ничего я не воспринял плохо, все нормально.
Я сам еще пацан, потому мне непрятно когда ко мне обращаються на "Вы". Естественно на "Вы" обращаюсь к старшим и опытным людям. На "ты" ко всем остальным и к желающим.......:)
Ну теперь я спрошу.
1. Кто такие "мы" согласно Правил?
Кто такие люди занимающиеся "любительським і спортивним рибальством" - ясно, им дано определение в Правилах.
Насчет - лови себе нашару но помни о п.4.3 -
я тебе аналогично могу ответить:
- покупай себе удостоверение у кого хочеш, какое хочеш (п.4.3 ... только при наличии..),
но помни о п.3.2. - все люди, при общем пользовании без, каких либо разрешений и безоплатно однозначно могут. Не трать зря деньги и время. Ибо вместе с удостоверением тебе будут нужны и другие разрешения, так как ты уже будеш заниматься специальным использованием и уходиш из отряда любителей.
Тебя как послушать, так получаеться ты госсударственных юристов, которые делали Правила и даже Закон "Про тваринний світ" вообще ставиш в разряд глупышей.
По-твоему госсударство село, подумало и разбило способы пользования водными ресурсами Украины всеми людьми на:
"Загальне використання тваринного світу";
"Спеціальне використання тваринного світу";
и откуда не возьмись -
"підводне полювання".
Это все равно, как бы в Законе о дорожном движении разбили бы транспорт на грузовой, легковой и "Запорожец".
Даже в Законе "Про тваринний світ" сказано о гарантиях безоплатного пользования. Как же Правила могут суживать это право. Если так рассуждать, то любой инспектор на своем участке может заставить всех ловить только летом, только с лодки, только на зимнюю удочку на мормышку.
Нигде ни подводная охота, ни спининг не поставлены в разряд специального пользования. Значит никаких вопросов быть не может.
Вот ты преподаватель, у тебя есть методичка или что-то типа того, там написано что такое параллельные брусья (ПБ) и как на них принимать нормативы.
Не может такого быть, что бы там НЕ было написано что такое ПБ, но было написано о нормативах для них. Было бы абсурбно такое явление.
Вот и в Правилах исчерпывающе написано что такое "удостоверение", кто его выдает, и когда оно нужно. Обратись за ним в такой орган и сразу увидиш противоречие своим убеждениям на счет необходимости. Тебе скажут что в таком органе его не выдают, а выдают где-то и кто-то совсем непонятные и мутные.
Обратись за Правами на вождение в орган оговоренный в Законе "Про дорожній рух", и сразу увидиш потребность Прав. Тут же начнут процес их выдачи.
Пункт 4.3 то есть, но он не сам по себе, а в контексте Правил, а те в соответствии с Законом "Про тваринний світ", а он с Конституции.
Почему-то специально так было запутано в Правилах, для кого-то выгодно. Сделано так, что вроде бы и надо, но если покопаться добряче - так и не надо. Как раз и расчитано на то, что человек, непросвещенный в вопросе, будет бояться самого пункта 4.3, и тем более что-либо доказывать и разбираться в суде. Чтобы как раз простой человек думал, что это он что-то должен будет даказывать а не ему. А тем временем право, даное Законом ничто забрать не может, разве что другой Закон. А другой Закон это уже дело тяжелое для реализации на пустом месте.
Отак вот.
Виктор
Киев, Украина 03.01.2002, 18:41.Олег, я тоже так же считаю, так что будем потихоньку давить бюрократию :=))
Alex_m
Россия Украина 03.01.2002, 16:43.Да, Александр, это я не совсем прав. В старых Правилах было понятие "начало ледостава" (с 1 ноября), вот я и спутал старое с новым. Видите, границы нашей свободы все же хоть и медленно, но расширяются. Жаль, что свобода эта - только мнимая. А на счет Удостоверений, так мое мнение - незыблемо. Если ловишь рыбы более, чем можешь съесть - плати в установленном порядке как и любой другой рыболов-промысловик. Главное ведь, что бы рыба попала к потребителю, а не гнила на дне. А подводный охотник как раз и производит избирательный отстрел рыбы. Это - не сети рыбартелей, я уже не говорю о более коварных способах добычи рыбы. Пусть государство возобновляет ресурсы за счет уплаты за патенты, лицензии и т.п., а при отстреле 2-3 карасей или окуней или одного экземпляра (если, конечно, повезет) - чувствуй себя не промысловиком, а любителем со всеми истекающими из этого правами цивилизованного государства. Или я не прав??? Причем же здесь Удостоверение? Почему я кому-то должен что-то доказывать, мол ныряю я неплохо, и про апноэ знаю, и стреляю я метко, и про историю подводного спорта много слыхал. Да еще плати за это деньги, и немалые. А за что? Помнится, сдавал я на Права, так водила в автошколе мне говорит, мол давай бензин и деньги давай, и можешь до экзамена не ходить, ты же водить умеешь. А я говорю, если я умею водить (ты же сам сказал), так ставь зачет и денег не бери. А он говорит, что так не положено - форма, порядок такой. Тогда, говорю, будем кататься. А Удостоверениями, Александр, и по описанному здесь принципу, уже начали приторговывать, ссылаясь на новые Правила, дескать с этим теперь строго будет. Короче, долой бюрократию и ее созидателей. Все же понимают, что не в Минагрополитике об этих Корочках пекутся, им и без этого работы хватает. Наушниками там являются те, кто Удостоверения выдает, но правда все равно восторжествует. И я в это пока верю!
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 03.01.2002, 13:38.НЕ рекламма!
Привет Всем.
Хочу довести до вашего сведения о том
что в Киеве на ленинградской площади
действуют (при ДОСАФ) курсы водолазов III кат.( во дворце подводного плавания)
По сравнению с Дайв клубами стоимость очень низкая, = 80$ или 400 гривен.
Всё остальное можно узнать по тел. 558-48-16 У инструктора Сергея Василивича.
Сейчас идёт набор так что если кого заинтересует обращайтесь.
Igor <coke@rambler.ru>
Kiev, Украина 03.01.2002, 12:40.Олег, и я ж о том - причем ФПС, общественная организация к выдаче удостоверений ? Кто им дал такое право ? Да собственно и не ФПС а Брагин со своим клубом же выдает эти корочки. Или что-то поменялось и еще где-то их выдают. А то как то неохота у Брагина слушать об истории подводного спорта, акваланках и прочих не очень то нужных вещах. История конечно хорошо, но причем здесь корочки ...
Относительно 1 ноября, чего ты там нарушил ? Вроде Правила перечитал, ничего не нашел. Может читал невнимательно, каюсь. Просвети, пожалуйста.
Alex_m <somalex@rambler.ru>
Россия Украина 03.01.2002, 12:14.Всем, Привет, с Новым Годом и грядущим Рождеством Господа нашего Иисуса Христоса!!!
Всем!
Общалка по-прежнему живет и процветает, добавились новые посетители, а старые - продолжают их всячески "отшивать". Да ведь беречь новичков как зеницу ока мы должны, удерживать в общалке, заинтриговывать и т.д. А то ведь мало здесь нас. Но не это самое страшное, страшнее то, что некоторые только читают общения, а сами побаиваются высунуться. Я минимум троих таких знаю, так некоторые из них даже цитируют фразы из общалки, кого-то заочно любят, а кого-то и ненавидят, но тоже заочно. А вот сами выссказаться боятся - налетим, заклюем. Отсюда и псевдонимы.
Федор!
О какой рыбалке-охоте ты здесь изволишь спрашивать? Если за отправную точку взять дату твоего ко мне последнего обращения, то после этого нырял уже дважды. На счет уловов, так, сам понимаешь, здесь, в Гроте, похвастаться не смогу, да и не дадут. Могу сказать лишь, что 3кг или одну большую рыбину, дозволенные Правилами для единоразовой охоты, я себе добыл. Нарушил только сроки (после 1 ноября), да вот еще и на Удостоверение пока денег не собрал, бедные мы здесь в Днепродзержинске. А вот на счет водички расскажу - чистой водицы - завались, ныряй - не хочу. У нас ведь рядом ГЭС, так лед срывает на несколько км вниз по течению. При любом морозе гектар чистой воды всегда найдется.
Виктору!
Извини, что перешел на ты. Не думал, что это Вас так заденет, ведь мы здесь все безликие, да еще о цивилизованном обществе гутарим. А там, в Евро, нету ВЫ. Не сердись, а лучше загляни в Правила. Это я в продолжение дискуссии о Корочках и корках. Так вот п.4.3 как раз для всех нас и написан и без всякого разделения теперь на любителей и спортсменов. Там четко сказано о необходимости Удостоверения. А вот на счет бесплатного лова до 3кг или одной большой (без спец. разрешений п.3.2) ты полностью прав. Таким образом, лови себе бесплатно и без спец. разрешений на водоемах общего пользования или со спец. разрешением на УОРовских, например, водоемах, но помни о п.4.3 - ...при наличии удостоверения подводного охотника. Как, интересно, теперь будут выглядеть ответы на письма Ф.Андрусенко? Что теперь скажут глубокоуважаемые господа из ФПС и ГлавРыбВода. Или Федор не станет больше писать? Давайте что-то с этим делать!!! Я согласен с тем, что как-то узаконить "деятельность" подохотника, естественно приличного (после 3-5 кг или одной большой) нужно, но ведь и есть для этого спец. органы со своими документами. А причем здесь ФПС, я не понимаю.
На счет акваланга!
Так это вещь хорошая, но для чистого браконьерства, охотой здесь и не пахнет! Я имею ввиду классическую подводную охоту, а не современную с использованием достижений науки и техники. Если желаете, то я готов развивать эту тематику.
Пока.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 03.01.2002, 11:32.-----------Лагутину Андрею--------------
Я только рад что ты независимо можеш действовать и принимать решения, иметь независимое мнение по подводной охоте и в соответствии с ним действовать (не жить для себя - это все стараються делать, а именно иметь отношения с другими). Я как раз переживал, что это тебе трудно и ты находишся в таких тисках.
Так в связи с этим и вопросы:
Можеш ли ты без согласования с какой либо организацией
1. Выдавать удостоверения подводного охотника ФПС;
2. Выдавать удостоверения подводного охотника КМАС;
3. Выдавать удостоверения ИНСТРУКТОРА ФПС;
4. Выдавать удостоверения ИНСТРУКТОРА КМАС;
Верх свободы будет если ты можеш выдавать именно ИНСТРУКТОРСИЕ удостоверения.
Виктор
Киев, Украина 03.01.2002, 10:25.Еcoinspektor, как раз меня вопрос "корочек" волнует. По "букве" Правил без них низз-зя, ведь не указано что они нужны только в случае с "специальным использованием П.Р."
И выходит что ты заранее виновен независимо от наличия рыбы. Я не хочу быть виновен только потому что "кому то из власть держащих кушать хочется". А так я пока на одной линейке с электриком и драчистом, виноват лишь в том что люблю подводную охоту.Будучи в "законе" можно бороться с беззаконием, посильно разумеется. А пока сам "браконьер" чего ж рыпаться :( Не буду говорить что сам сильно придерживаюсь Правил, но ... До беспредела с отстрелом всего живого не дохожу, иногда вся охота заканчивается одним - двумя экземплярами. И как то не верится в то что грабеж речки с целью " выжить самому" действительно позволяет выжить, как утверждают некоторые. Может кому то вся эта "муть и бюрократия" в общалке и "общении" с властями бесполезной кажется а то и не безопасной ( что вполне реально), но это явно не так. Если ничего не делать, никто за нас не побеспокоится. Как сказал Главный Домовой, кажется, - власть шума не любит а поэтому будет пытаться погасить его любыми средствами. Ну а дальше как в дзюдо - надо стараться использовать силу противника в своих интересах интересах, стараясь направить натиск соперника в нужном нам направлении.
По поводу аквалангов - охота ТОЛЬКО без него. Ну не могу я принять иного, может я "больной" с точки зрения дайверов - охотников, не знаю. Просто поплавать с ним, любуясь красотой подводной - это одно, а вот охота это совсем другое. Без акваланга непросто, времени внизу не так много а рыбу найти надо, определится с подходом и добыть, взять добычу а не покалечить и оставить на дне пропадать. Охотник по моему и состоялся только тогда когда начинает не просто стрелять, а и думать о том как достать добычу ДО ТОГО как выстрелит.
Соревнования по ловле рыбы и охоте не очень люблю, не тоб чтоб самих соревнований а методов определения "по количеству и весу". С моей "колокольни" более щадящий метод - ограничено количество экземпляров и теперь по общему весу. Не 10 по 1кг а 1 на 10кг. Идея надеюсь понятна, но это так, лирика. Конечно никто не будет менять правил ... А зря !
Alex_m
Украина 03.01.2002, 10:10.
ecoinspektorу
Я прошу прощения, думал что Вы рыбинспектор, да просто зашли сказать что мы не правы. Думал может рыбинсектор просветит как это на самом деле делаеться, чтобы без крови.
Если читали наши прения по Правилам, разьясните кто прав кто нет. Про буквоедство тоже расскажите, просто термина не понял а чувствую что вроде моя вина.
Виктор
Киев, Украина 03.01.2002, 10:00.Ну опять это ЯЯЯ-канье!!! Ну как ты уже всех достал, псевдоинструктор,
Левый и Козырь!!!
Виктор.
Маститый
Украина 03.01.2002, 09:14.Вот почему-то я с Андреем Лагутиным согласен!
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 03.01.2002, 08:53.Как сказал один из авторов , подневольный! ??? Ну! Даете!!!
Я инструктор КМАС, инструктор по подводной охоте ФПСиДУ и играю по правилам , не мной установленными , но которые(правила) , я принимаю!
Учу людей Подводной Охоте и Дайвингу, Соревнуюсь на Украине и за ее пределами, защищая честь своего Города и Нашей Страны.
Подводная Охота - охота без акваланга, она благородна и спортивна , требует серьезного отношения , многого времени и сил!
Охота с аквалангом напоминает использование проститутки , которой после всего , вместо обещаных денег , еще и по морде дали... Никакого благородства , просто стрельба по рыбе на результат! Этим своим высказыванием я обидел многих....! Но справедливости ради , замечу! Я знаю нескольких людей избравших этот путь от нищеты, или по причинам физического характера- здоровье(вернее его отсутствие). Тем не менее, "бедные" дайверы, стреляют мало рыбы, подвергаются опасностям, и называют себя охотниками. Им просто лень или страшно, учиться нырять.
Во всем мире , с морями гораздо более богатыми чем Черное , запрещена (очень строго , вплоть до тюрьмы!) охота с аквалангом - вопрос для викторины - Почему???
В нашей стране , как показывает история, оправдать можно что угодно! Но Жлобство , остается жлобством,а кто не хочет учиться , так и не научится, и не заставишь его. Только наказать , разве что...? Да и не известно, поможет ли?
Но странно , человек может обмануть и убедить себя ,в чем угодно, но очень многие, сохранили такой атавизм , как Совесть, и имеет смысл, к ней , периодически обращаться.
Пардон! Залез в философствования!!!
Предлагаю ! В Этой общалке! Так как, охота с аквалангом ,противоречит государственным и Международным нормам и правилам! Навсегда исключить сей вопрос из обсуждения , а занимающихся этим неблагородным и не спортивным делом , подвергнуть умолчанию и кососмотрению! Оставив вопорс морали , спорта и законности, самим дайверам.
Историю о взлелеянном соме слышал неоднократно, одно в ней плохо - акваланг. А если без него , тут никакого осуждения быть не может , просто рыбак привык считать рыбу своей, и его "задавила жаба...".
Чем хороши соревнования , на мой взгляд, так тем , что побеждает сильнейший, лучше подготовленный и знающий. И это очень обьективно! А шельму! Его всегда видно! Даже если и рыбы ему подбросят. Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 03.01.2002, 02:08.
Виктору
Я не имел целью буркнуть и уйти. Сам время от времени ныряю , правда, охотник из меня аховый. Но с рыбинспекцией проблем никогда не было. Спокойно, без нервов доплываем до берега, и все ок. А насчет правил - не стоит заниматься буквоедством, не получится. В законе четко и ясно написано все - сколько можно ловить, где и когда. Можно также пояснить насчет специального разрешения для подводных охотников с корочками.
бывает простое использование природных ресурсов ( рыбы) - это типа словил(застрелил, сама выпрыгнула и тд. ) - дальше ее съел, продал, на водку поменял и тд...
Спец. использование П.Р для подводных охотников - членов ФПС - не потребление рыбы, а ТРЕНИРОВКА. Вот и вся разница.
С наступившим Всех Новым Годом! Ура!
ecoinspektor <ecoserg@rambler.ru>
Россия Украина 03.01.2002, 01:21.-------------ecoinspektor-------------
Так Вы подскажите
как вести себя правильно,
как есть на самом деле в жизни а как в Правилах?
Пока-что лучшим решением есть по-товарищески отнестись к житейским проблемам рыбинспектора.
А Вы что думаете?
И вообще, что это за привычку взяли: залезть, буркнуть и уйти.
Проблема то общая!
Все хотят её обоюдоудобного розрешения.
Мало кто хочет как-то из падлючести лишь бы насолить рыбинспектору и его собратьям по оружию.
Если дельных предложеий нет - можете не отвечать.
Виктор
Киев, Украина 02.01.2002, 16:02.----------Гетьману и Мишелю-----------
Прошу прощения за то что спутал........:)
Просто ваши ники часто вместе встречались, а Гетьман еще и шевелюрой почуму-то на француза похож, вот я и подумал....%)
Прошу прощения.
-----------Василию из Севастополя------------
Как видим Вы один из Крыма, кто может просветить по морю и ньюансам охоты на нем.
Я например не знал, или не подумал, или просто забыл, в общем просто был несведущ что рыбы в море уж действительно много и раз ее тралами тягнут на продажу, почему бы человеку в удовольствие не поохотиться с аквалангом в море.
Следовало б и в Правилах такое разграничение сделать. Тем более что у Вас там, я так понял, это массовое явление, а Правила как раз для людей и пишуться, а не против них.
Но я мало понимаю в местных морских правильностях и неправильностях, где можно где нельзя, сколько и чего можно, Вам лучше знать. Делитесь информацией, может что и выгорит.
Спасибо.
Хоть и с опозданием -
Всех с Новым Годом!
Щастья, здоровья Вам и Вашим близким, женам, детям.
Чтобы вкуса рыбы не забывали.
Виктор
Киев, Украина 02.01.2002, 11:54.Оживить РПС3 безнадежное дело, зато из из него можно слепить неплдохой пневмат.
Дима
Дима
Россия Украина 02.01.2002, 11:49.Всех с наступивщим Новым Годом!!!
Здоровья, четности, больших рыбов на куканах и успехов в личной жизни. Пусть рыбы в наших водоемах с каждым годом будет все больше и больше!
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 02.01.2002, 09:59.Я тут в связи с межсезоньем решил реанимировать РПС-3, почувствовал себя Франкинштейном. Кто-то еще охотится с этим архаизмом? Или я задумал дохлое дело?
Спусковой механизм заржавел, я его маслом, и решил, что мочить больше нельзя:).
Ботаник
rita@emets.marka.net.ua, Украина 01.01.2002, 14:51.Ласточки вы наши! Ласты б не склеить!
Всем новой рыбы!
Ботаник
Россия Украина 01.01.2002, 01:09.